Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 21 мая 2024 года
Часть 1: Рабаш. Записка 638. Злое начало человека.
Чтец: Мы изучаем книгу «Труды РАБАШа», третий том, 1934-я страница, 638-я статья «Злое начало человека». Пожалуйста.
М. Лайтман: Послушаем тебя.
Чтец: (00:26) 638-я статья «Злое начало человека», третий том РАБАШа.
Злое начало человека.
«Злое начало человека одолевает его каждый день… И если Творец не помогал бы ему, он бы не выдержал»1.
И следует спросить: но ведь известно, что «всё в руках небес, кроме трепета перед небесами»2, а в таком случае, почему же [мудрецы] сказали: «и если…»?
А дело в том, что верой называется то, что находится выше знания, т.е. выше природы, так как всё, что находится внутри знания, называется внутри природы знания. Ибо то, что человек понимает, он может сделать, если он не склонен к лени. Тогда как то, что находится выше знания, он сделать не способен. Поэтому то, что находится выше природы, называется чудом.
А все чудеса называются именем Творца, т.е. это считается пробуждением свыше, а не пробуждением снизу, так как нижний не способен сделать нечто, находящееся выше природы, но для того, чтобы ему сделали чудо, человек должен молиться, чтобы ему сделали чудо.
Поэтому работа со стороны нижнего, т.е. чтобы он сделал выбор, – это говорится лишь о понятии молитвы. И тогда Творец слышит молитву. Поэтому Ему посылают свои желания. И существует правило, что о молитве можно говорить именно в месте хисарона.
Поэтому человек сам должен вызвать потребность и хисарон в вере, ведь только когда человек видит и чувствует, что ему недостает веры, и в мере, в которой ему это необходимо, так как он видит, что сам, со своей стороны, он не сможет получить вышеназванное, тогда он может совершить истинную молитву, чтобы Творец помог ему. Тогда Творец совершает ему чудо и дает ему свет веры.
Однако следует остерегаться, чтобы не начать наслаждаться этим светом, и как сказали наши мудрецы: «Нельзя наслаждаться от совершённых чудес»3, где имеется в виду, что принятие веры должно быть только из-за отдачи, а не из-за получения, ибо тогда возможно, что на нем будет пребывать дух святости.
Иначе, если он хочет этот названный выше свет для того, чтобы у него было наслаждение, ведь он чувствует, что материальные наслаждения не вечны, поэтому он желает вечного наслаждения, и для этого он просит веры, [тогда] свет святости сразу уходит от него.
А он должен просить по причине того, что Шхина находится в изгнании, т.е. поскольку он хочет, чтобы освятилось имя небес для него, и чтобы у него не было посторонних мыслей, потому что он уже не может больше терпеть злословия, как тело говорит о святости. Как сказано: «Целый день позорят меня враги мои»4. Тогда Творец делает для него чудо и дает ему веру выше знания, и он удостаивается постоянной веры. [РАБАШ. 638. Злое начало человека]
М. Лайтман: Давайте посмотрим. Вижу два вопроса.
Вопрос (Киев): (05:38) Как все-таки получать веру не ради чудес, а ради отдачи? Потому что Творец же показывает какие-то чудеса. Как их не получать, отказаться от них?
М. Лайтман: Как разделить свет, который приходит к нам, чтобы видеть, для чего он приходит: для того, чтобы дать мне силу веры или просто поднять меня, чтобы я больше видел, что происходит? Я думаю, что нам надо больше представлять себе, что значит быть в вере. Мы не представляем, насколько это великая сила. В нашем мире так это: вера, верующий, верит, это все как-то затерто, а на самом деле, сила веры – это сила, которая поднимает человека выше всего. Выше всего. И тогда человек уже может распоряжаться собой.
Вопрос (Турция-2): (07:34) Что является настоящей молитвой, чтобы чудо произошло?
М. Лайтман: Молитва в сердце о том, чтобы он на самом деле смог достичь свойства отдачи, веры выше знания, того, что хочет отдавать то, что получает от Творца, всем. И так это.
Ученик: На утреннем уроке я слышал, что человек должен прийти к стыду. Как можно достичь стыда?
М. Лайтман: Пусть проверит, что от него требуется, и то, что он делает. Пусть человек проверит, насколько он хочет отдавать, в каком состоянии по отношению к отдаче он находится.
Вопрос (Ж МАК): (09:45) В статье сказано: поэтому человек сам должен вызвать потребность и хисарон в вере. Что поможет человеку почувствовать этот хисарон в вере? И в результате чего эта потребность возникает в человеке, в десятке?
М. Лайтман: Это ему дают свыше. Это не зависит ни от чего. Ему дают свыше этот хисарон, эту потребность в вере, и уже в силу этого недостатка, ощущения в себе, он идет дальше.
Вопрос (Ж МАК): (10:31) Можно ли так сказать, что до получения постоянной веры мы просим в знании об исправлении зла и верим в вере выше разума, что Творец может помочь выйти из-под власти желания получать?
М. Лайтман: Можно.
Ученица: Невыносимость, нетерпение, уровень ощущения желания получать, направленное против отдачи, оно дает состояние истинного обращения к Творцу о спасении?
М. Лайтман: Можно сказать.
Ученица: В молитве при постоянной вере есть связь с тем, что просишь и что получаешь в ощущении и понимании?
М. Лайтман: Конечно.
Вопрос (Eng 1): (11:29) Когда человек удостаивается веры постоянной… Прийти к полной вере – это то, что приходит постепенно, или как это происходит? Потому что до сих пор все ощущается очень фальшивым и не истинным.
М. Лайтман: Да, на самом деле все это приходит постепенно к каждому из людей, по мере того, насколько он к этому стремится, насколько у него есть к этому устремление. Понятно?
Вопрос (Тбилиси): (12:51) Хочу Вас поблагодарить за прекрасный конгресс. Мы на конгрессе получили веру выше знания. Это путь исправления. В знании мы ничего не можем исправить, только в вере выше знания. Вы нам дали эти ключи. Мы можем все поднимать в вере выше знания и исправлять, конечно, нашими усилиями. Что нам еще не хватает? Это же ключи такие дорогие, то, что Вы нам дали.
М. Лайтман: Вам не хватает только лишь объединения и подъема. Объединение и подъем, объединение и подъем. И так попеременно, поочередно. Удачи!
Ученик: Все время подниматься в состояние веры выше знания, исправлять – это Вы называете «подъем и объединение»?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Москва-8): (14:02) Вы ранее сказали, что человек должен отдавать всем то, что приходит к нему от Творца. Достаточно ли просто намерения или обязательным условием является включение человека в себя, его хисарона в себя, для того, чтобы передать то, что приходит от Творца?
М. Лайтман: Нет, что-то я не понимаю. Отключение человека от себя, чтобы он захотел подняться выше себя? Объяснитесь.
Ученица: Ранее Вы сказали, что человек должен отдавать всем то, что к нему приходит от Творца. Вот у меня вопрос, достаточно ли только моего хорошего, доброго намерения, чтобы то, что приходит от Творца, я смогла передать подругам? Или обязательным условием является включение в себя подруг, их хисаронов в себя?
М. Лайтман: Включение в себя подруг, это очень важно. В десятке только таким образом можно объединяться.
Вопрос (Ж Турция-7): (15:28) В последнем абзаце в статье написано, что он не может терпеть злословия, которое тело говорит о святости. Мне тяжело добраться до этой точки. Что мне надо добавить?
М. Лайтман: А, что ты говоришь, обычно? Какое у тебя тогда есть желание в сердце? Ты не отвечаешь.
Ученица: В мой разум приходят посторонние мысли и я говорю себе: не смотри на эти плохие мысли, чуждые. Просто продолжай. Но когда я это делаю, у меня это вызывает чувство, что мне тяжело выносить эти чуждые мысли. И я чувствую, что, по сути, я бегу от них. А не то, что я их меняю на самом деле.
М. Лайтман: Хорошо. Но в конечном итоге в тебе это работает. Это все равно в тебе работает. Ты продвигаешься хорошо.
Вопрос (Ж МАК-104): (17:49) А как человек сам может вызвать потребность и хисарон в вере, чтобы была истинная молитва?
М. Лайтман: Просите Творца. Просите Творца.
Вопрос (Ж МАК-98): (18:13) Как нам доказать Творцу, что мы уже не можем больше терпеть злословие нашего тела о святости, чтобы Творец поверил нам, и мы удостоились бы получить веру выше знания?
М. Лайтман: Просите.
Ученица: Только просить.
М. Лайтман: Просите. Ничего другого сделать не могу.
Вопрос (Ж МАК-56): (18:45) Скажите, пожалуйста, когда Творец делает для человека чудо и дает постоянную веру, человека больше не посещают посторонние мысли или посещают, но человек умеет уже переворачивать их?
М. Лайтман: Просто посещают, и все. Нечего просить у Творца того, что Он не дает. Он постепенно, постепенно дает вам все больше и больше возможностей укрепить себя, оттолкнуть помехи. Но все равно это наша повседневная работа. А потом мы научимся с вами еще и обрабатывать эти помехи так, чтобы с их помощью мы могли еще разбираться в подъемах наших. Потому что помехи, они не просто помехи.
Вопрос (Ж Италия): (19:47) Наш хисарон приводит нас к молитве. А молитва ведет к чудесам, к вере. Почему не радоваться на мгновение этой связи, которая свыше, которая нас учат отдавать?
М. Лайтман: Очень хорошо, так и делайте. Радуйтесь. А почему бы и нет?
Ученица: Нам необходима эта радость для связи. И так мы от радости улучшаем связи наши с подругами, если это правильно?
М. Лайтман: Правильно, да.
Вопрос (Ж Испания): (21:01) Творец отвечает только на молитву, которая выше знания?
М. Лайтман: Нет. Но обычно, все-таки в вере выше знания, если человек старается подниматься по ступеням лестницы, тогда больший шанс, что Творец его услышит.
Вопрос (Ж МАК-19): (22:09) Человек может ощутить любовь к ближнему, любовь к другому, только удостоившись полной веры?
М. Лайтман: Нет, не обязательно. Даже в самом начале, когда человек начинает подниматься немножко по ступеням, уже он может просить за другого и связываться с другим.
Что у нас еще есть?
Чтец: Может быть, еще раз прочитаем статью?
М. Лайтман: Еще раз?
Чтец: Да.
М. Лайтман: Пожалуйста.
Чтец: 638-я статья РАБАШа «Злое начало человека».
(22:56) Злое начало человека.
«Злое начало человека одолевает его каждый день… И если Творец не помогал бы ему, он бы не выдержал».
И следует спросить: но ведь известно, что «всё в руках небес, кроме трепета перед небесами», а в таком случае, почему же [мудрецы] сказали: «и если…»?
А дело в том, что верой называется то, что находится выше знания, т.е. выше природы, так как всё, что находится внутри знания, называется внутри природы знания. Ибо то, что человек понимает, он может сделать, если он не склонен к лени. Тогда как то, что находится выше знания, он сделать не способен. Поэтому то, что находится выше природы, называется чудом.
А все чудеса называются именем Творца, т.е. это считается пробуждением свыше, а не пробуждением снизу, так как нижний не способен сделать нечто, находящееся выше природы, но для того, чтобы ему сделали чудо, человек должен молиться, чтобы ему сделали чудо.
Поэтому работа со стороны нижнего, т.е. чтобы он сделал выбор, – это говорится лишь о понятии молитвы. И тогда Творец слышит молитву. Поэтому Ему посылают свои желания. И существует правило, что о молитве можно говорить именно в месте хисарона.
Поэтому человек сам должен вызвать потребность и хисарон в вере, ведь только когда человек видит и чувствует, что ему недостает веры, и в мере, в которой ему это необходимо, так как он видит, что сам, со своей стороны, он не сможет получить вышеназванное, тогда он может совершить истинную молитву, чтобы Творец помог ему. Тогда Творец совершает ему чудо и дает ему свет веры.
Однако следует остерегаться, чтобы не начать наслаждаться этим светом, и как сказали наши мудрецы: «Нельзя наслаждаться от совершённых чудес», где имеется в виду, что принятие веры должно быть только из-за отдачи, а не из-за получения, ибо тогда возможно, что на нем будет пребывать дух святости.
Иначе, если он хочет этот названный выше свет для того, чтобы у него было наслаждение, ведь он чувствует, что материальные наслаждения не вечны, поэтому он желает вечного наслаждения, и для этого он просит веры, [тогда] свет святости сразу уходит от него.
А он должен просить по причине того, что Шхина находится в изгнании, т.е. поскольку он хочет, чтобы освятилось имя небес для него, и чтобы у него не было посторонних мыслей, потому что он уже не может больше терпеть злословия, как тело говорит о святости. Как сказано: «Целый день позорят меня враги мои». Тогда Творец делает для него чудо и дает ему веру выше знания, и он удостаивается постоянной веры. [РАБАШ. 638. Злое начало человека]
М. Лайтман: Ну, что будем делать?
Чтец: (27:56) В последнем абзаце он хочет, чтобы освятилось имя небес для него.
М. Лайтман: Да.
Чтец: И чтобы у него не было посторонних мыслей. Это как бы условие?
М. Лайтман: Условия нет. Человек не ставит условий. Он может попросить.
Чтец: Я имел в виду, что это условие для того, чтобы он получил это чудо?
М. Лайтман: Да.
Чтец: Так что значит желать, чтобы выросло имя небес у него?
М. Лайтман: То, что чувство ощущения близости с Творцом заполнит человека полностью, во всех его органах, что называется. Чтобы он настолько почувствовал, что он находится рядом с Творцом, что будто бы... Ну это мешало бы ему двигаться, настолько он полон Творцом. А затем сменится на веру выше знания.
Вопрос (Ж Польша): (29:39) Скажите, если человек удостаивается веры выше знания, то он уже не должен иметь никаких сомнений, просто закрыть глаза и идти, отталкивая всякие сомнения от себя, да?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (W Heb 2): (30:01) Вопрос от подруги, который относится к абзацу, где говорится, что он должен остерегаться, чтобы не получать наслаждение от этого света. Вопрос в том, как человек должен остерегаться, чтобы не наслаждаться от этого света?
М. Лайтман: Не наслаждаться, не получать его, как свет, который несет наслаждение, а принимать свет, как помогающий продвигаться на пути к Творцу.
Ученица: Когда приходят все эти чуждые мысли, они приходят в основном, когда я делаю намерения и в объединении с подругами. Что делать с ними? Отложить их в сторону и не обращать внимания? Я не могу от этого отстраниться.
М. Лайтман: Попробуй так и так, и увидишь.
Вопрос (W Baden-W): (31:20) Как освободить место в моем сердце для принятия силы веры?
М. Лайтман: Я бы сказал так. Там, где раньше у вас было место для ощущения Творца, там сейчас вы хотите из этого места создать место для веры. Вот, что-то так сказать.
Ученица: А место для ощущения Творца – это как ощущается?
М. Лайтман: Это там, где вы относитесь к десятке, ко всему нашему кли, и хотите на этом месте ощущать Творца.
Вопрос (Ж Москва-6): (32:31) О каком чуде мы можем просить у Творца?
М. Лайтман: О чуде получения силы света выше знания.
Ученица: А это получение веры происходит уже после нашей работы, после того, как мы объединились, и Творец дает свойство отдачи?
М. Лайтман: Нет. Оно происходит на месте. Вместе с этим.
Вопрос (W Rus 10): (33:17) Можно сказать, что видя величие подруг, мы как бы прикрепляемся к более высшей ступени, и в этом усилии мы получаем силы?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А в достоинстве подруг и скрывается сила Творца?
М. Лайтман: Тоже верно.
Вопрос (French): (33:57) Если каждую секунду я выясняю в себе и думаю о соединении с товарищами, и я думаю о вере выше знания, когда именно возникает молитва? Или я должен проделать какое-то действие кроме мысли?
М. Лайтман: Молитва прорывается изнутри.
Вопрос (Хадера-1): (34:49) В продолжении того, что спрашивали. Я говорю о третьем с конца абзаце: Однако следует остерегаться, чтобы не начать наслаждаться этим светом, и как сказали наши мудрецы: «Нельзя наслаждаться от совершённых чудес». «Нельзя наслаждаться от совершённых чудес» это всегда или это относится только к чудесам в материальном смысле? Может быть, чудом, когда Творец отвечает на молитвы человека и дает ему новую природу, природу отдачи? От этого чуда можно наслаждаться?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Тоже нет?
М. Лайтман: Нет. Все нужно превратить в силу подъема. В силу подъема.
Вопрос (Хадера-1): (35:56) Так если я правильно понимаю, чудо должно быть только в необходимом? То есть, что человек обязан, и ему необходимо это получить, а иначе нет смысла.
М. Лайтман: Иначе действительно не получаем.
Ученик: Так это только по необходимости.
Вопрос (W Eng 1): (36:23) Когда человек начинает свою работу в вере выше знания, это первый этап духовного пути?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-97): (36:50) Вы частично уже подруге ответили на этот вопрос, но уточню, так как это для подруги, не себе. Как же не наслаждаться от отдачи? Куда направлять это наслаждение?
М. Лайтман: Наслаждение от отдачи? Вы не должны его держать в себе. Вы одновременно с этим работаете в своих желаниях. И вы увидите, как ваши желания получают вот эту энергию, и они благодаря этому существуют.
Вопрос (Киев): (37:40) Вы сказали, что ты наполняешься Творцом так, что не можешь даже шевелиться. Вы описали состояние. Как к этому прийти, что это за этап?
М. Лайтман: Это получается иногда, когда Творец удовлетворяется твоим основным запросом, и у тебя нет сил шевелиться. То есть делать какие-то действия со светом изнутри себя, которые бы тебе помогли двинуться дальше.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (38:30) Я чувствую, что у каждого из нас есть процесс, пока не наполнится чаша. Мы должны пройти это, и тогда приходим к совершенной молитве, к просьбе такой, к хисарону. Я понимаю, что все наши системы, все это взращивает в нас эту возможность. Мне понятно, что Творец не может добавить, если я не готова больше. Но вопрос в том, что нас бы подтолкнуло, как можно ускорить процесс, чтобы я быстрее была готова, к Творцу, чтобы все мы достигли желательного состояния?
М. Лайтман: Я не совсем понял, что ты хотела сказать.
Ученица: Извините, я еще раз попытаюсь. Я должна достичь состояния, когда я прошу у Творца, самого правильного, и Он дает. И тогда я это перевариваю, и готова к следующему этапу?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А до того, как я не готова, Он не даст?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Так я спрашиваю, что может ускорить, как ускорить этот процесс между нами в десятке, в группе, чтобы каждый из нас, насколько можно быстрее, прошел все эти процессы?
М. Лайтман: Все это зависит от того, насколько вы готовы. У тебя есть десятка, и каждая помогает другой, и все чувствуют ваше общее желание получать, как одно желание. И с этим вы обращаетесь к Творцу, и наверняка Творец ответит вам. И все. И тогда получают ответ. Понятно?
Ученица: Я постоянно стремлюсь ускорить этот процесс.
М. Лайтман: Ускоряет, только вместе. Только вместе.
Вопрос (Ж Украина-2): (41:31) Правильно я понимаю, что не наслаждаться светом, это означает двинуться дальше? Вопрос, что такое двинуться дальше?
М. Лайтман: Нет. Нет. Не наслаждаться светом, это еще не значит, что это двинуться дальше.
Ученица: Да. То есть, чтобы не наслаждаться светом, необходимо двинуться дальше, верно?
М. Лайтман: Ну, допустим.
Ученица: Что такое, вот это, двинуться дальше?
М. Лайтман: Двинуться дальше, это значит к следующей ступени. Еще больше раскрыть Творца, еще больше раскрыть Его свет, еще больше самому подготовиться к этому и соединиться с другими, чтобы получилось более общее кли, чтобы можно было это все получить в себя. Ну, как мы говорим всегда. Вот и все.
Ученица: И как человек приходит в момент, когда приходит свет, и человек ощущает, например, свет не может двигаться, как Вы сказали сейчас Владу из Киева. Ему нужно совершить все эти действия. Что человек делает в этот момент?
М. Лайтман: Когда человек получает свет, это не значит, что он не может двигаться. Это вы неправильно поняли меня. Но когда человек получает свет, то ему теперь становится ясно, что он получил от Творца возвышение, подъем, и он должен теперь разобраться, каким образом он будет это реализовывать. Вот реализация света должна пройти четко, что человек получает ради отдачи, свет наполняет его, и человек с помощью этого света поднимается выше и включает в себя новые келим, другие желания, которые еще не участвовали у него в получении ради Творца. И таким образом у него готовая уже появляется новая ступень подъема.
Ученица: Последнее. Как он включает эти дополнительные келим?
М. Лайтман: Он просто включает их в себя, и все. Никаких здесь действий особых мудрых нет.
Вопрос (W French): (44:24) Сейчас частично Вы уже ответили, отвечая подруге с «Украина-2». Хотела как раз спросить, что мы должны сделать? То есть Вы отвечали как бы, вот ты должна, да? Вопрос такой: что мы должны сделать, чтобы все, что мы получили на конгрессе, превратить в отраженный свет? Вместе, что мы можем сделать?
М. Лайтман: Чтобы вы хотели друг другу отдавать то, что вы получили на конгрессе, и все, что будете получать на следующих уроках.
Ученица: А что мы должны сделать, чтобы это отдавать?
М. Лайтман: Ну, для этого вы должны быть связаны между собой, разговаривать между собой, вместе читать материалы, и тогда у вас это все получится.
Вопрос (Ж Турция-8): (45:38) Что мы должны сделать, чтобы Творец дал нам веру на постоянно?
М. Лайтман: Все время просить у Него, просить у Него свет веры.
Вопрос (МАК-39): (46:25) Последние слова в этой статье: и он удостаивается постоянной веры. Что означает «постоянная вера»? Ведь мы постоянно изменяем свое состояние, находясь в духовном продвижении. Она находится в группе, в десятке, или каждый отдельно удостаивается ее?
М. Лайтман: Где это вы нашли?
Ученик: Это последние слова: Творец дает ему веру выше знания, и он удостаивается постоянной веры. Слова «постоянной веры», в чем постоянство может быть в вере, если он постоянно изменяется в нашем духовном продвижении?
М. Лайтман: Нет. Тут имеется в виду, что вы достигаете постоянной веры, да. Есть такое понятие «постоянная вера».
Ученик: И у нас остается насовсем, то есть не теряем ее впоследствии?
М. Лайтман: Насовсем.
Вопрос (W Latin 13): (47:34) Я понимаю, что две подруги – это, как что двое – это уже множество. А когда приходят еще подруги в десятку, чувствуется разница. Как относиться к наслаждению, которое получаем от этого?
М. Лайтман: То, что имеет отношение или принадлежит всем, что оно принадлежит всем.
Вопрос (Ж МАК-19): (48:11) Когда видишь чудеса Творца, ответ на молитву, и ощущаешь наслаждение от радости и благодарности к Нему, что делать с этими чувствами? Направлять их на подруг или подавлять в себе, чтобы не наслаждаться?
М. Лайтман: Направлять на подруг, естественно.
Вопрос (Ж Кавказ 1): (48:54) Где взять такую силу, чтобы противостоять этому наслаждению? Когда приходит свет, он же тебя полностью заполняет. Как устоять и не наслаждаться? И как это…
М. Лайтман: Представьте себе, что вы должны этот свет, который получаете, направить на Творца.
Ученица: Обратно Ему, да?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Все равно же радость, наслаждение есть, оно у тебя не уходит.
М. Лайтман: От этого избавляться не надо.
Ученица: А, этим как бы воспользоваться, да?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И сказать: раз Он мне это дал, я Ему его обратно отдаю.
М. Лайтман: Ну, допустим так.
Вопрос (Ж Кавказ 1): (49:54) Можно сказать, что выбор знаний сопровождается стыдом, и стыд не является кли для веры, а выбор веры сопровождается ощущением истины?
М. Лайтман: Ну, разберем это как-нибудь. Я не думаю, что это так просто.
Вопрос (Ж Испания) (50:17) Почему мы всегда просим ответов от Творца? Это отсутствие веры или это вид веры?
М. Лайтман: Мы просим ответов у Творца, потому что хотим быть уверены в том, что если ответ исходит от Него, то тогда это самый правильный ответ. И этим процессом, который приходит от нас, когда мы принимаем ответ, этим процессом мы исправляем и наши келим.
Вопрос (Ж МАК-45): (51:07) В статье сказано, что веру, свойства отдачи мы получаем вследствие чуда со стороны Творца. И также каббалисты нас учат, что скрытие было установлено, чтобы избавить творение от стыда. Вопрос: трепет он нивелирует стыд?
М. Лайтман: Нет. Нет.
Ученица: А что тогда помогает в этом процессе?
М. Лайтман: А что вы хотите, убрать трепет?
Ученица: Нет, прийти к трепету.
М. Лайтман: Прийти к трепету. Это зависит только от вас, каким образом вы будете относиться к тому, что получаете от Творца.
Вопрос (Ж МАК-25): (52:03) Мы на пути делаем усилия, происходят разные состояния, сочетания связей. Почему же все-таки вера выше знания и дарование ее нам называется чудом от Творца?
М. Лайтман: Потому что это чудо. Это выше законов природы.
Вопрос (Ж Германия): (52:33) Мне кажется, что я жду этой статьи десятки лет. Я чувствую чудеса, благодарность, и в то же время чувствую ощущение ада, глубины ада. Как можно соединить эти два состояния, чтобы прийти к отдаче?
М. Лайтман: Пробуй, пробуй. Мне нечего сказать.
Вопрос (Ж Испания): (53:22) Я хочу понять, правильно ли я понимаю, голова должна соединиться с телом, чтобы прийти к совершенной молитве, так как голова – это знание, может приблизиться к телу, чтобы достичь этой цели. Перед кем она склоняется, перед телом или отношением к Творцу?
М. Лайтман: Перед Творцом, относительно Творца. Каждый из органов отменяет себя перед Творцом.
Вопрос (Ж Алматы): (54:03) Как понять, что ты насладился и упал? Какие-то признаки есть? Или же… вообще не могу понять, в каком я состоянии нахожусь?
М. Лайтман: Ну как вы не можете понять?
Ученица: Ну как? Молящийся за товарища получает первый. Я прошу, прошу, но изнутри я чувствую, что я хочу насладить подруг. Но у меня такого явного ощущения, что я получаю этот свет веры, нет. Но все равно есть какие-то маленькие ощущения, но не могу четко распознавать.
М. Лайтман: Не можете войти в их состояние. Эгоистка. Надо помогать вам.
Вопрос (Ж Москва-6): (55:04) Вы дали нам направление передавать это желание. Мы ощутили это как единое устремление. А теперь нам можно это также продлевать со всем мировым кли или же сейчас сосредоточиться опять на десятке?
М. Лайтман: Или?
Ученица: Сосредоточиться в десятке? Ну то есть есть же разные периоды.
М. Лайтман: В десятке, в десятке.
Ученица: В десятку.
М. Лайтман: Да. Все-таки человек должен включиться в десятку и с десятки начинать далее свое развитие.
Вопрос (Ж Украина-2): (55:53) Почему вера выше знания является единственным инструментом постижения Творца?
М. Лайтман: Потому что это вера выше знания. То есть она не относится уже к нашему земному уровню.
Вопрос (Ж МАК-97): (56:19) Может ли человек не упасть со ступени веры выше знания? Или он обязательно должен упасть с этой ступени, отменить себя, отменить наслаждение, сделать шаг назад, чтобы продвигаться дальше?
М. Лайтман: Нет, это не обязательно. Но может.
Вопрос (Ж МАК-19): (56:49) Постоянная вера, она только в связях между нами на уроке происходит в Вашем присутствии?
М. Лайтман: Да. Но вообще, постоянная вера – это особое состояние. Мы с этим будем разбираться потом.
Ученица: А как Вас пригласить в десятку каждую? Вы сказали, что Вы ждете этого. Как можно это сделать?
М. Лайтман: Ну, вот, я услышал ваше приглашение.
Вопрос (Ж Турция-7): (57:36) Я говорю себе: ты не сможешь прийти к молитве, если тебе тело не разрешит. А мое тело, знает, что я под его властью. Есть ли какой-то еще путь, чтобы мы могли прийти к молитве, как-то обойти это тело?
М. Лайтман: Обойти тело мы не можем. Тело – это желание, общее желание. И мы не можем его обойти. Может быть, мы можем с ним заключить договор. С телом. Такое джентльменское соглашение. Сейчас я делаю все, что мне необходимо, а часа через два я сделаю то, что тебе нужно. Понятно?
Вопрос (Ж Турция-7): (58:53) Если бы мы поднялись в веру выше знания, и понимали бы, что все, что Творец делает, это правильно, так в этом состоянии, в вере выше знания, как мы можем прийти к форме молитвы?
М. Лайтман: Мы приходим. Творец не оставляет нас. Творец не оставляет нас, дает нам много проблем и возможностей. И возможностей. Чем ты занята? Где ты работаешь?
Ученица: Есть два человека, которые спорят, а я их связываю, «навожу мосты».
М. Лайтман: Как адвокат?
Ученица: Да, примерно так.
Чтец: Она делает мир. Когда они спорят, она между ними делает мир.
М. Лайтман: Ну, есть много работы в этой области, в мире.
Ну, все. Я должен освободить линию. В последнее время здесь происходит что-то, есть так много желающих. До завтра. Всем здоровья.
Чтец: Спасибо Раву. Покажите. Рав всем послал поцелуй. Спасибо.
Спасибо, Рав. Мы тоже Вам посылаем воздушный поцелуй, чтобы Вы тоже были здоровы.
Объявление: (01:01:26)
Песня: (01:01:37)
Набор: Команда синхронного набора