Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 3 марта 2024 года
Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 199. У каждого человека из Исраэля
Чтец: Мы с вами читаем «Труды Бааль Сулама», 649-я страница, 199-я статья Шамати «У каждого человека из Исраэля». Пожалуйста.
М. Лайтман: Я от тебя хочу услышать.
Чтец: (00:28) Услышим от РАБАШа. Шамати 199 «У каждого человека из Исраэля».
У каждого человека из Исраэля.
У каждого человека из Исраэля есть внутренняя точка в сердце, и это свойство простой веры. И она относится к наследию наших предков, которые стояли на горе Синай. Только ее покрывает много оболочек 'клипот', то есть много видов облачений «ло лишма». И нужно снять все эти клипот. И основа его будет чистой, ибо он будет в свойстве «одной лишь веры», без всякой поддержки и помощи со стороны. [Бааль Сулам. Шамати 199. У каждого человека из Исраэля]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: (01:25) Шамати 199 «У каждого человека из Исраэля».
Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: (02:16) То, что человек начинает направлять себя на Творца, в той мере, в какой направляет себя на Творца, он называется «Исраэль» от слов «яшар Эль» (напрямую к Творцу). И таким образом мы делим весь мир на людей, которые называются «яшар Эль» (Исраэль), насколько есть у них стремление к этому, и на других. И поэтому он говорит: у каждого человека из Исраэля есть внутренняя точка в сердце. И это зависит от человека, есть у него это или нет, развивает он эту точку или нет.
Эта точка может развиваться с помощью усилий человека, который тянется к любви к ближнему, который тянется к единству с Творцом и ко всем тем условиям, которые Творец ставит всей этой группе, которая называется «Исраэль». Так у каждого человека из Исраэля есть внутренняя точка в сердце, и это свойство простой веры. И она относится к наследию наших предков, откуда приходит эта точка. Она переходит из поколения в поколение, из поколения в поколение, но если она раскрывается, она раскрывается по той причине, что когда-то в прошлом была такая связь между душами и Творцом, что называется стоянием у горы Синай. Только ее покрывает, эту точку, много покровов, много клипот. Это много видов облачений от ло лишма.
(04:42) И нужно снять все эти клипот, чтобы эта точка стала открытой. И основа его будет называться, что он находится только в свойстве веры, без всяких поддержек и помощи со стороны.
То есть человек, который все равно стремится к Творцу, к единству, к тому, что называется яшар к-Эль, прямо к Творцу, что называется исраэль, это два слова – исра-эль, прямо к Творцу, он в конечном итоге приходит к состоянию, когда чувствует, что в нем есть эти силы, которые соединяют его, хотя бы в чем-то, с Творцом. И тогда он продолжает, это берет много времени, и много усилий, но в итоге он приходит к состоянию, когда у него уже есть связь с Творцом. Это вся статья.
Вопрос (Чтец): Что такое простая вера?
М. Лайтман: Простая вера – это ощущение. Он направлен на это.
Ученик: А что покрывает простую веру?
М. Лайтман: Он пишет – простая вера, это наследие праотцев, которые стояли на горе Синай. То есть это когда-то была такая связь между ними. Только ее покрывает много оболочек 'клипот', то есть много видов облачений «ло лишма». И нужно снять все эти клипот. И основа его будет чистой, ибо он будет в свойстве «одной лишь веры», без всякой поддержки и помощи со стороны.
Вопрос (Чтец): (06:38) Так есть связь с Высшим, только она скрыта?
М. Лайтман: У каждого есть связь с Творцом. Нет такого человека в мире из всех вообще людей, у которого не было бы связи с Творцом. Теперь вопрос: хочет он раскрыть эту связь или нет?
Ученик: У каждого человека в мире есть связь с Творцом или только у человека из Исраэля?
М. Лайтман: У каждого человека в мире. Кроме этого, у каждого человека из Исраэля есть связь с Творцом. Откуда она приходит, эта связь, к человеку из Исраэля? Потому что когда-то была связь между Творцом и праотцами, которые были на горе Синай. Это называется, что когда-то была такая связь со стороны Творца с людьми. Люди, которые получили такую связь, они называются праотцами. Это называлось поколением, которому раскрылся Творец.
Ученик: Но что особенного в связи, которая есть у Исраэля с Творцом и связью, которая есть у мира с Творцом?
М. Лайтман: У мира есть связь с Творцом, которую они не раскрывают и не понимают, и, конечно же, не могут этим воспользоваться. У Исраэля есть связь, когда человек чувствует, что есть у него связь с Творцом, и он старается развить ее и приблизиться к Творцу в этой связи.
Вопрос (Тбилиси): (08:30) Из статьи я понимаю, что точка в сердце, которая есть у нас, и она пробудилась, за нее мы должны благодарить Творца, должны благодарить мудрецов, которые стояли на Синае, должны благодарить Рава, который помогает снимать с нас эти клипот.
Я после конгресса в постоянной благодарности Творцу и постоянной радости. Эту радость и благодарность я направляю через десятку к Творцу. Но у меня есть и личная радость, то есть я лично радуюсь и лично тоже благодарю Творца. Мой вопрос: это не эгоизм, то, что я лично благодарю Творца, я имею право на это?
М. Лайтман: Благодарность – это не эгоизм, это можно.
Ученик: То есть то, что у меня такое состояние, я благодарю Творца, я могу благодарить?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Турция-8): (9:43) Как мы должны пользоваться этим предыдущим решимо, которое мы получили от предков, или внутренней точкой, так, чтобы это стало кли?
М. Лайтман: Творец называется любовью, и Его свойство – любовь. Если мы хотим обратиться к Нему, самое правильное, если мы связываемся с нашими товарищами и все вместе обращаемся к Нему с любовью. И тогда, наверняка, после нескольких попыток, когда мы так будем делать, мы почувствуем, что Он нам отвечает. И мы станем более чувствительными к Его реакциям и почувствуем, что Он обращается к нам в ответ.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (11:29) Если есть вера, никакой не нужно ни опоры, ни точки со стороны. С какой это стороны? Мы же все время опираемся на группу, на Рава своего, на Творца. Почему не должно быть никакой опоры?
М. Лайтман: Группа и Рав должны быть всегда. Потому что внутри них мы и существуем, каждый из нас. Мы должны добиваться того, чтобы у нас была четкая связь через группу, через Рава на Творца.
Вопрос (Ж МАК): (12:20) Что значит соединиться с ближним и привести всех к ступени веры?
М. Лайтман: Соединиться с ближним – это значит чувствовать, что ты не можешь без этого ближнего приблизиться к Творцу, к правде, к цели творения. Это значит сближаться с ближним.
Ученица: Почему такая низкая чувствительность к силе разобщения, которая между нами присутствует, но при этом мы стремимся к объединению? Что поможет вовремя осознавать разбиение и из этой точки идти ко второй точке объединения?
М. Лайтман: Только лишь связь между собой. Укреплять, просить, молиться, чтобы эта связь крепла.
Ученица: А как развивать чувствительность к ощущению этих точек?
М. Лайтман: Больше о них думать. Ничего другого не надо.
Вопрос (W Heb 2): (13:40) Я хотела спросить относительно точки в сердце. Это такая стратегия распространения. У меня есть такое ощущение уже несколько лет, что можно обратиться к человеку, только к его точке в сердце. И ты тогда развиваешь прямую связь с точкой в сердце, и она тебе как бы поневоле отвечает. Это логично, это правильно?
М. Лайтман: Это логично, это правильно, но это не освобождает вас от обязанности связаться именно с ним. От сердца к сердцу, от сердца к уху, от уст к устам. Есть много таких методик объединения, которые мы должны возобновлять.
Вопрос (Турция-2): (14:47) Гора Синай, на которой стояли наши предки, это та же гора Синай, что и сегодня?
М. Лайтман: Гора Синай – это есть такая духовная сила, которую мы должны достичь. И когда мы приходим к ней, оттуда и далее мы уже можем раскрывать Творца. Это не относится к тому, что есть в пустыне Синай, это не гора Синай.
Ученик: Что это за духовная сила такая? Что это за духовная сила гора Синай?
М. Лайтман: Гора Синай называется «духовным местом». Это не относится к географии или к какому-то другому месту. Это называется «духовное ощущение» – там, где человек начинает связываться с Творцом. Это ощущение, которое в человеке, когда он начинает быть связанным с Творцом, оно в человеке называется горой Синай.
Вопрос (Eng 1): (16:45) Я не знаю, что на самом деле объединение, что такое любовь. Я не знаю, что такое быть соединенным с товарищами, потому что не пользуюсь разумом, а пользуюсь своим сердцем. И ощущаю отсутствие возможности выразить, что это такое. Могу я просто хотеть это сделать, просить?
М. Лайтман: Да-да-да, только этого достаточно. Если ты от всего сердца хочешь быть в объединении с товарищами, в единстве с Творцом, чтобы раскрыть гору Синай и еще всевозможные названия подобного рода, и все это в духовном. Это не на нашем земном шаре. Ты придешь к этому.
Вопрос (Киев): (17:47) Вот это место контакта с Творцом, Вы говорите, называется горой Синай. И как я поднимаюсь на эту гору? Как я взбираюсь на нее, в это место контакта с Творцом?
М. Лайтман: То, что ты каждый день обязываешь себя думать об этом контакте с Творцом и как прийти к этому, как больше соединиться с этим. И так продвигаться, продвигаться, продвигаться изо дня в день.
Вопрос (Ж МАК-25): (18:50) Что означает снимать оболочки клипот? Как мы это делаем?
М. Лайтман: Постепенно, постепенно вычищаем из себя всякую клипу, всякие лишние мысли, лишние желания. Становимся более остро направленными на хибур с Творцом. Это называется очищение от клипот.
Вопрос (Ж МАК-98): (19:29) Свойства простой веры, что это такое? И только с этим свойством, вообще, возможно достичь Творца?
М. Лайтман: Да, достаточно только его.
Вопрос (Ж МАК-56): (19:47) Может лишь только намерение ради Творца чистить наши клипот?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Когда мы входим в это намерение ради Творца, мы автоматически в чистоте пребываем?
М. Лайтман: Нет. Мы только входим. Нам надо пройти очень много всевозможных действий, чтобы очиститься от всех клипот, от всех намерений ради себя. И тогда мы и освобождаемся от всего.
Ученица: Как можно проверить чистоту намерения?
М. Лайтман: Чистоту намерения мы можем проверить по нашему отношению к товарищам.
Вопрос (Хадера-1): (21:15) Гора Синай – это гора ненависти «сина». Получается, чем больше ненависть, тем лучше контакт с Творцом. Эта ненависть к чему?
М. Лайтман: Эта ненависть всех народов мира по отношению к Израилю. Как написано: когда снизошла ненависть на народы мира к Израилю. Насколько мы ставим себя против ненависти, как раз в помощь всем, мы тем самым покрываем или устраняем клипот. И так придем к правильному результату.
Ученик: И не говорится о ненависти в нас?
М. Лайтман: Ненависть в нас, конечно. А иначе, как мы поднимаем себя на гору Синай?
Ученик: Это обязательный этап, чтобы ненависть возросла?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Турция-1): (22:34) Когда подруги влияют на меня, они получают эту силу отдачи от праотцев или от Творца?
М. Лайтман: И оттуда, и оттуда.
Вопрос (Ж Кармиэль): (22:58) Вы просили в последнее время поднять молитву возглашения Шма. Шма Исраэль – это обращение к этой точке в сердце?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Бразилия): (23:21) Исправление состоит из соединения наших точек в сердце и для того чтобы обратиться к Творцу, мы должны устранять клипот или поднимать их? Вы нам можете рассказать, в чем разница?
М. Лайтман: Мы устраняем клипот. Устраняем их, снимаем, а затем поднимаемся над ними наверх.
Вопрос (Ж Питер): (24:07) Поддержка и помощь со стороны, до того, как человек приходит к чистой вере, это свойство ло лишма?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-30): (24:26) Если мы удостоились работать в десятке, это значит, что часть облачения в клипот наших точек в сердце уже очистилась, и мы обязаны продолжать усилия дальше. А как правильно эти усилия продолжать? Как нам работать вместе в десятке, чтобы быть ближе друг к другу? Чтобы эти клипот, эти облачения убрать, чтобы чувствовать истинно друг друга?
М. Лайтман: Надо говорить об этом с подругами по группе и быть как можно ближе сердцами друг к другу.
Вопрос (Ж Москва-7): (25:27) Как обращаться с духовной информацией? Когда я увидела Вас первый раз, я почувствовала, что Вы именно к моей точке в сердце обращаетесь. Но сейчас, когда мы пытаемся распространять тоже духовную информацию, мы все равно как-то пытаемся понять эти клипот, во что облачен человек, найти что-то общее. Как пробиться через эту клипу? Мы же сами в клипе, Вы духовный человек, а мы нет. И должна ли быть какая-то связь между нашими клипот и клипот тех людей, которые нас слушают?
М. Лайтман: Нет, не должно быть никакой связи. Вы должны быть выше их, и тогда вы поможете им подняться.
Ученица: Но я имею в виду, как-то найти общие сомнения, общие какие-то переживания, которые у нас были. Сейчас, может быть, мы уже и не в этом, но какая-то связь, наверное, между нами все-таки должна быть или нет?
М. Лайтман: Да.
Ученица: То есть лучше учитывать, да? Вот это учитывать?
М. Лайтман: Да-да.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (26:42) Я работаю с тем, что вижу в подругах и, как бы, очищаю их точки от своего субъективного восприятия. И, таким образом, подруги обнаруживаются мной великими, даже настолько, что в них раскрывается величие Творца. И через это я начинаю испытывать трепет перед подругами и перед Творцом. И как из этого трепета я перехожу к любви?
М. Лайтман: Направьте этот трепет и любовь, себя и всех своих подруг на Творца и просите Его, чтобы Он вас приблизил к Себе.
Вопрос (Ж МАК-36): (27:33) Мы стали очень чувствительные. Мы и хорошее лучше чувствуем, и плохое, конечно. Это зависит от увеличения нашего эгоизма?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Чем выше эгоизм, тем чувствительнее будем?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Киев-7): (28:02) Точечка в сердце была уже в свойстве простой веры, а чем эта вера, к которой мы должны прийти, без всякой опоры, отличается от этого первоначального состояния?
М. Лайтман: А это мы узнаем, придем и узнаем. Не надо сейчас разбираться в этом. Сейчас надо только вперед. Все ближе и ближе к Творцу.
Вопрос (Ж Украина): (28:30) Почему место контакта с Творцом, место получения Торы называется горой ненависти, а не горой любви и добра?
М. Лайтман: Потому что достигается эта гора постепенным раскрытием ненависти в человеке. И таким образом над ней он возвышается все время, и она образует собой гору, на вершине которой находится Творец.
Ученица: Может, эта гора Синай – это и есть АХАП высшего, который поднимает нас в духовность?
М. Лайтман: Нет-нет-нет. Ой, ты умная слишком. Я с тобой больше не разговариваю.
Вопрос (Ж Москва-6): (29:19) Сказано, что внутренняя точка в сердце относится к наследию наших предков. Как наши предки помогают нам в слиянии с Творцом?
М. Лайтман: А потому что они тянут нас за собой. Так вот и помогают.
Вопрос (Ж МАК-41): (29:50) Могу ли я, или должна ли я, рассказывать подругам, как я обнаруживаю и работаю со своими клипот?
М. Лайтман: Можно говорить об этом. Пока еще можно. А потом...
Ученица: Чем больше у нас эгоизм, тем мы становимся более чувствительными, и с какой-то стороны это как-то вместе: и очень сложно, и в то же время по-другому, и как-то больше радости и благодарности Творцу. Это нормальное состояние?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Ж Италия): (30:45) Объединение с Творцом – это вера. Эта вера включает много путей, или это только через объединение точек в сердце?
М. Лайтман: Это через объединение точек в сердце.
Ученица: Могу ли я раскрыть Творца только через объединение сердец?
М. Лайтман: Да. И только.
Вопрос (W Heb 2): (31:41) Есть какой-то проект, созревает вместе с муниципалитетом Беэр-Шевы и другими организациями. Хорошо ли работать здесь одной? Это очень специфическое направление. Или это нарушение?
М. Лайтман: Нет, это не нарушение. Можно работать одной, но чтобы это в любом случае не привело вас к разрыву с подругами.
Ученица: Нет-нет, это не приводит к разрыву, но поскольку это слишком специфическая область, люди не могут в это вмешиваться.
М. Лайтман: Очень хорошо. Хорошо.
Вопрос (Ж Алматы): (32:30) Когда раскрываешь зло или видишь подругу, которая находится в подобном состоянии, как использовать такие моменты в десятке для продвижения?
М. Лайтман: Когда проявляется зло в каждом из нас из группы, то мы должны попытаться все вместе принять это зло как наше общее и над ним подниматься. И таким образом мы будем сокращать наше продвижение вперед, ускорять. Поняла?
Вопрос (Ж Испания): (33:37) Почему Творец нас ставит в такие крайние состояния, если мнение по отношению к подругам истинное?
М. Лайтман: Для того чтобы мы увидели, где мы находимся, и захотели еще больше подняться.
Вопрос (Ж МАК-98): (34:22) Снятие клипот слой за слоем это равноценно подъему по ступеням?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Литва): (34:37) Ощущение боли от отталкивания к духовному – это клипот?
М. Лайтман: Нет, это может быть не клипот. Надо смотреть.
Вопрос (Ж Германия): (34:57) У меня есть ощущение, что есть десятка внутри десятки. Подруги, что ближе, они раскрывают Творца в общем, сильном желании, а те, которые не прикладывают усилий… Я даже не чувствую разделения. Как я могу так работать в десятке?
М. Лайтман: Я не знаю. Ты должна попытаться это рассказать всем и послушать советы подруг. Это наверняка сделает хорошо всем.
Вопрос (МАК-24): (35:49) По мере работы возникает ощущение, что количество клипот только растет. При этом в статье сказано, что нам нужно избавляться от клипот, чтобы продвигаться дальше. Как мы можем замерить, что избавляемся от клипот, а не только продвигаемся вниз? Такое ощущение иногда возникает.
М. Лайтман: Тем, что ты быстрее понимаешь, что находится на твоем пути, что тебе мешает, и как ты должен против этого работать.
Ученик: А может быть, что, действительно, их открывается больше и больше, и ты стоишь просто на месте или наоборот даже?
М. Лайтман: Бывают и такие состояния, да.
Вопрос (Берлин): (36:36) Что значит, что мы исправили наши точки в десятках?
М. Лайтман: Если мы исправили, значит, мы можем этими точками объединиться между собой и прилепляться к Творцу. Я не думаю, что это уже возможно.
Вопрос (МАК-113): (37:05) Если человек преодолел ненависть и поднялся на гору Синай, он тем самым научился любить, он других тянет за собой через это ощущение ненависти к ощущению любви. Это тяжелый труд учиться любить – да или нет?
М. Лайтман: В общем-то, да. Это тяжелый труд.
Ученица: Мы все тянемся за Вами, дорогой учитель.
М. Лайтман: Ну, я надеюсь, что всех вас вытяну.
Вопрос (Ж МАК-30): (37:55) Когда мы объединяемся в вере выше знания на молитву, клипот остаются внизу на это время или поднимаются вместе с нами?
М. Лайтман: Клипот не поднимаются.
Ученица: Значит, чем больше нам удается объединиться, тем дальше мы…
М. Лайтман: Тем выше мы поднимаемся над клипот.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (38:35) Как развить такое стремление к Творцу, чтобы потребность величия Творца ощущалась как потребность дыхания, чтобы только это нас оживляло, давало жизнь?
М. Лайтман: А вы думайте об этом и получится. Думайте об этом, тогда ваши мысли превратятся в молитву, и заставят Творца помочь вам.
Вопрос (Ж МАК-95): (39:08) Как я на практике могу помочь подруге снять клипу, и как подруга может помочь мне?
М. Лайтман: Примером, примером.
Ученица: А правильно ожидать от подруги помощи в этом или я должна сфокусироваться, что я подруге должна помочь?
М. Лайтман: Помогая подруге, ты помогаешь себе.
Вопрос (Тбилиси): (39:43) Какая разница между учениями праотцов, и границей Синайской горы, и Торой, которая получена была от Творца? Почему такая граница стоит? Что Вы нам скажите?
М. Лайтман: Нет. Это только граница, как сказать… для постижения, для того кто хочет возвыситься, подняться, для того эта граница существует. Так ее надо убирать. Потом мы будем изучать, как ее убрать.
Ученик: И как это в десятке выглядит, что это за работа такая интересная?
М. Лайтман: Мы скоро этим займемся.
Все, да, больше нет вопросов? Нет.
Набор: Команда синхронного набора