Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 8 апреля 2024 года
Часть 1: Рабаш. Записка 926. Пойдем к Фараону
Чтец: Мы читаем книгу «Труды РАБАШа», третий том, страница 2084-я, статья «Пойдем к Фараону».
Пойдем к Фараону.
(00:31) И сказал Творец Моше: «Пойдем к Фараону, ибо Я ожесточил его сердце… чтобы совершить Мне эти знамения Мои в его среде». (Шмот 10:1). И надо понять: 1) Вопрос святой Книги Зоар – почему не написано: «Иди к Фараону»? 2) А также вечный вопрос, почему Творец нуждается в согласии Фараона, если хочет вывести сыновей Израиля? 3) Вечный вопрос, почему Он лишил Моше права выбора? 4) Какова причина знамений Творца? Если Творец пожелал сделать знамения, то почему Он должен это сделать таким образом, чтобы Фараон страдал под ударами? Ведь Он мог бы дать знамения иначе, без нанесения ущерба Фараону?
Чтобы выяснить это, приведем высказывание мудрецов: «Всегда человек должен видеть себя наполовину виновным, а наполовину оправданным, выполнивший одну заповедь – благословен, что перевесил себя на чашу заслуг» (Трактат Кидушин 40). И сложно это для понимания, ведь если уже перевесил себя на чашу заслуг, то, как может видеть себя половина наполовину? И так же надо понять, что если совершил прегрешение, то перевесил на чашу вины. Если так, то как потом может снова сказать, что он наполовину виновен, а наполовину оправдан? И еще надо понять, что если он знает сам, что у него есть немного заслуг, то, как его учат говорить ложь, и представлять ложь, что он половина наполовину? И так же надо понять сказанное мудрецами: «Каждый, кто больше своего товарища, его злое начало больше» (Трактат Сука 52). Почему, если он праведник, ему полагается наказание, что его злое начало было больше? Так же надо понять сказанное мудрецами: «Преступил и повторил, ему стало позволено»? Почему стало так, что ему будет позволено? И так же надо понять сказанное мудрецами: «Грешникам их злое начало кажется тонким волосом, а праведникам – высокой горой» (Трактат Сука 52)? Так в чем истина?
А дело в том, что в духовной работе есть порядок. И поскольку Творец хочет, чтобы человек не стыдился за дармовой хлеб, то человек должен сделать выбор: выбрать добро и отказаться от зла.
И хотя Творец может вывести народ Израиля из египетского изгнания, если даст только доброе начало и усмирит зло, но тогда человек не будет ощущать какое-либо изгнание.
Но поскольку Творец желает, чтобы человек произвел этот выбор, то необходимо согласие самого человека на выход народа Израиля из изгнания. Это означает самостоятельный выбор. И тогда человек соглашается, что его личный Фараон – царь Египта – не будет властвовать над находящимся в нем свойством Исраэль.
А Паро, Фараон – означает «растрепанные волосы на голове», то есть раскрытие, когда благодаря этому он хочет, чтобы у него все было открыто, иначе он – это египетский царь, и властвует над телом на уровне Египет, притесняет человека, когда он хочет сделать что-то ради небес. Поэтому, когда он хочет раскрытия, то есть чтобы все было согласно его разуму, чтобы разумом понять, что стоит выполнять действия, он дает разрешение человеку, чтобы делал. Поэтому Фараон спрашивает: «Кто такой Творец, чтобы я слушал Его голоса?». И так же: «Что вам эта работа?», если эта сила властвует над его свойством исраэль? Потому что исраэль означает яшар к-Эль, прямо к Творцу, то есть все, что он делает – направлено ради небес, то есть ради отдачи, как сказали мудрецы: «Не будет у тебя чуждого бога. А какой чуждый бог в теле человека? И отвечал – злое начало» (Трактат Шабат 105). Означает, что если он должен сделать что-то для Творца, то ему чуждо выполнять такие действия, которые противоположны исраэль, который стремится именно яшар к-Эль, прямо к Творцу.
(07:40) Поэтому для того, чтобы вызволить Израиль из-под власти Фараона, египетского царя, то есть, чтобы он согласился сделать выбор, чтобы могли делать все ради отдачи, то необходим именно свет Торы, как сказали мудрецы: «Свет Ее возвращает к источнику».
И теперь понятно, почему сказано «пойдем», а не «иди!» Пойдем – означает вдвоем, вместе, – чтобы человек не подумал, что способен самостоятельно усмирить находящееся в нем зло, а как сказано: «Злое начало человека одолевает его каждый день, и если Творец не поможет, то ему не справиться». Поэтому пусть человек не говорит, что не в его силах победить злое начало, потому что он должен верить, что Творец поможет ему. И это означает «пойдем».
И Зоар о сказанном мудрецами «пришедшему очиститься помогают» спрашивает «чем помогают ему?» и отвечает – «святой душой». Если так, то каждый раз, когда человек очищается и побеждает свое злое начало, ему открывается более высокая ступень, называемая ступенью Торы или светом Торы. И тогда понятно, почему к нему приходит ожесточение сердца, и так же почему, если Творец хочет сделать знамения, то он должен напрасно страдать от ожесточения сердца. И в этом всё дело, что когда человек хочет идти путями Творца путем истины, то пусть не говорит, что он не может, потому что у него есть много грехов. Поскольку здесь речь не идет о том, что он предстает перед высшим судом, где его судят, сколько заслуг у него есть. Говорится о том, что человек сам себя судит, говоря, что не может сделать выбор, поскольку выбор относится к двум равным вещам, а он должен предпочесть одно.
Поэтому сказано, что человек должен видеть себя наполовину виновным, наполовину оправданным, потому что Творец делает специально, чтобы у него всегда было зла и добра поровну, чтобы смог решить. Поэтому, если выполняет одну заповедь и перевешивает на чашу заслуг, то становится большим. Тогда говорится, что «каждый, кто больше своего товарища, его злое начало больше», то есть Творец специально отягчает его сердце, чтобы ему было еще раз, что выбирать, так как при каждом решении человек обретает буквы Торы. В таком случае у него нет добрых знамений Творца, а все только на благо человека. В таком случае получается, что все отягчения сердца – на пользу человека, потому что с помощью этого он удостаивается букв Торы. И хотя человек не ощущает во время выполнения все, что он должен ощутить, но когда заканчивает свои ступени в совершенстве, то ему одновременно раскрывается, как он работал все это время. Как в примере, который приводил мой отец и учитель, что это похоже на то, что каждый раз человек обретает только ноль. И каждый раз не видит, что заработал ноль. Поэтому первый раз у него есть один ноль, второй раз – два нуля, в третий раз – три нуля, пока не наберется много нулей.
(13:42) Но когда заканчивает свою работу, он обретает единицу. Получается, что может быть один ноль с единицей, что это только 10, или может быть 1 000 000 или больше. Получается, что каждый раз у него прибавляются буквы Торы. И это всё для того, «чтобы совершить Мне сии знамения Мои в его среде». [РАБАШ. 926. Пойдем к Фараону]
Прочитаем еще раз. Статья «Пойдем к Фараону».
Повторное чтение первоисточника (14:46)
М. Лайтман: Пожалуйста, вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:02) Что это за буквы Торы, которые собираются у человека?
М. Лайтман: Буквы Торы – это знаки, через которые Творец объясняет человеку: кто он, что он, в каком состоянии он находится и так далее. Буквы Торы – это формы связи между человеком и Творцом или между Творцом и человеком.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:59) По поводу выбора. Он вначале задает вопрос: почему Творец забрал у Фараона выбор? А в середине статьи он говорит, что Творец желает, чтобы человек сделал выбор осознанный, и объясняет, что если человек говорит, что он понимает разумом и все явно, то Фараон дает ему сделать, а если он желает идти выше этого, то он не дает ему. Так что значит, что человек выбирает осознанно? И он говорит, что тогда выбор равен. Что это за понятие выбора?
М. Лайтман: То, что человек всегда выбирает быть выше, чем то, на что может направить его его желание.
Ученик: Мне кажется, что вчера мы учили, что после пяти ударов Творец забирает у Фараона право выбора. Что это значит, что в этом процессе человек вдруг получает мнение высшего? Есть такая точка разбиения? Что происходит с ним?
М. Лайтман: Но это не сразу.
Ученик: Но мы всегда говорим, что нужно идти выше знания, а здесь он говорит: по своему знанию. То есть он сам должен сделать выбор?
М. Лайтман: Выбор его собственный, то есть по его мнению, верно, но то, что он постигает, это уже выше знания.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:54) Что значит заработать ноль, каждый раз зарабатывать ноль?
М. Лайтман: Что не делает из себя больше, чем ноль. Чем больше нулей он делает из себя, тем его «выше знания» больше.
Ученик: Это значит скрыть мое эго? Можно так это сказать?
М. Лайтман: Допустим, пока, да. Пока, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:39) Он спрашивает здесь вначале, почему нужно согласие Фараона? Я не понял, что за ответ из статьи. Для чего нужно согласие Фараона?
М. Лайтман: Когда спрашивают Фараона?
Ученик: Вся работа в конечном счете, это пока Фараон не скажет: уходите отсюда, а они не уходят, остаются в Египте. Тогда для чего нужен Фараон тогда?
М. Лайтман: Фараон стоит перед Творцом, и человек должен перевесить или выбрать, кого он спрашивает, или перед кем он склоняется.
Ученик: Тогда еще больший вопрос: в конце он ждет, пока Фараон скажет ему: уходи. Почему он просто не уйдет, если Творец сказал ему, что он может выйти, и всё?
М. Лайтман: Человек принимает решение.
Ученик: Если человек принимает решение, так для чего ему нужно согласие Фараона?
М. Лайтман: Человек принимает решение, потому что, по сути, он стоит посередине между Творцом и Фараоном, и тогда он решает.
Ученик: Я понимаю, я знаю эту историю, что Моше там стоит между Творцом и Фараоном. Но для чего нужно, чтобы Фараон сказал: уходи отсюда? Пусть не говорит, меня не интересует. Человек решает – так давай пойдем. Об этом я и спрашиваю: почему Фараон должен согласиться?
М. Лайтман: Человек должен достичь такого состояния, что и Фараон тоже говорит ему: уходи.
Ученик: Для чего? Для чего это нужно? Может быть, спросим иначе, потому что мне кажется, что тут путаница, по крайней мере, у меня. Что это за Фараон во мне? Что это за Фараон, чье согласие мне нужно? Кто этот Фараон, что если он не согласится, я не выйду?
М. Лайтман: Злое начало в среде человека, то что близко человеку.
Ученик: (35:16) И что это в нашей работе? Есть точка в сердце, есть намерение ради получения, ради отдачи.
М. Лайтман: Но это соответствует Творцу, рядом, против Творца.
Ученик: Это намерение ради получения?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так пока намерение ради получения не скажет «уходи» или «отмени меня», собственно, потому что, что значит «выйти» во внутреннем человека – значит, что когда он отменяет это намерение?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так пока это намерение не скажет, что ты можешь меня отменить, или я не знаю, как это выразить правильнее, тогда…
М. Лайтман: Ну, предположим.
Ученик: До того человек не может выйти, человек не переходит от намерения ради получения к намерению ради отдачи.
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть нужно согласие намерения ради получения для того, чтобы выйти из него.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я не могу усвоить, для чего тогда нужен Творец, если так? Человек находится там, стоит посередине: немножко учит, что такое «намерение ради отдачи», немножко учит, что такое «намерение ради получения», ну, может быть, не немножко. И тогда ему нужно согласие намерения ради получения, для того чтобы перейти к намерению ради отдачи.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Почему меня должно интересовать это намерение ради получения? Я хочу избавиться от него, а для чего мне нужно, чтобы оно согласилось?
М. Лайтман: Ты не можешь без согласия Фараона выйти из Египта. Более того, Фараон, в конечном итоге, выталкивает их из Египта.
Ученик: Да, по истории это так. Но я все еще не понимаю, для чего? Что в этом есть?
М. Лайтман: Что в этом есть? То что и сила Творца, и сила Фараона работают в человеке в одном направлении: вывести сынов Исраэля из Египта. Только если Творец действует по одной линии Высшей силы, то Фараон противостоит Ему. Но он делает это самостоятельно. Фараон выполняет работу двойную.
Ученик: (37:58) Одна работа – это удерживать народ Исраэля в Египте, не давать ему выйти.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А с другой стороны, увеличивать в них желание перейти к отдаче.
М. Лайтман: Открывает им ворота на выход.
Ученик: Понял. То есть, насколько человек больше использует, я буду использовать слово «ненавидит» намерение ради получения, эта ненависть, собственно, дает ему силу перейти к намерению ради отдачи? Что-то в этом роде?
М. Лайтман: Ну, предположим.
Ученик: Можно как-то лучше это сказать?
М. Лайтман: Говори. Ты сам скажешь, подожди.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:40) Может быть, в продолжение вопроса товарища. Что заставляет Фараона, который является эгоистической властью над человеком, вдруг убедиться и освободить сынов Исраэля из Египта? Что ведет к этому?
М. Лайтман: Исраэль забирают у него управление. Исраэль забирают его управление. Тогда у него нет выбора, и он начинает признавать действия Исраэля настолько, что открывает им ворота.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:37) Интересно, что с одной стороны написано, что он боится, а с другой стороны написано, что Фараон возьмет Исраэль, и будет управлять вместе с ним. То есть здесь есть обратный страх, что Фараон будет управлять вместе с Исраэлем. То есть как бы наоборот.
М. Лайтман: То, что он склонит Исраэль, и тогда они будут работать на Фараона.
Ученик: И что в этом плохого?
М. Лайтман: Что в этом плохого? Это все против Творца.
Ученик: Но Творец желает, чтобы творения наслаждались, и Фараон будет с Исраэлем наслаждаться?
М. Лайтман: А он не думает, что это наслаждение.
Ученик: Не думает, что это наслаждение. Это выбор человека, видеть это в страданиях или в наслаждениях, когда Фараон властвует с Исраэлем вместе?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть, помощь в выводе Исраэля из Египта? В этом смысл?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:03) В продолжение этого выяснения. Что за решение должно быть каждый раз?
М. Лайтман: Объединение. Отдача. Это то, что Фараон требует от Исраэля.
Ученик: Сейчас выглядит так, что бывают состояния, когда Творец как бы не дает человеку, препятствует ему добиваться успеха самостоятельно. И тогда от безысходности человек обращается к нему. Вопрос: то, что человек обращается к Творцу от безысходности, это называется решить?
М. Лайтман: Ну, в том числе. На самом деле Творец решает.
Ученик: И то самое обращение от безысходности. Вопрос: это обращение исходит... Я объясню это. Когда человек обращается от безысходности, это правильное вообще обращение? Ведь Творец испортил путь. Он обращается не потому, что Творец велик, а потому, что у него нет выхода.
М. Лайтман: Так это еще лучше.
Ученик: Лучше? Почему же лучше?
М. Лайтман: Потому что человек приходит к окончательному выяснению.
Ученик: Но он делает это от безысходности, не по своему выбору, что Творец велик.
М. Лайтман: А это не имеет значения. Все, что раскрывается ему, это завершение пути.
Ученик: А как справиться в тот момент со стыдом? Потому что человек думает, что он может самостоятельно, но ему не удается, и он видит, что должен обратиться к Творцу. То есть тут есть такое не очень приятное ощущение. Чувствует, что как бы его используют. Не знаю, это как кто-то большой, который хотел ему помочь, а ты говоришь ему: нет, не надо, я справлюсь сам. Но в конце концов у тебя не получается справиться самостоятельно, и тогда ты склоняешь свое эго и возвращаешься к нему. И это неприятное ощущение.
М. Лайтман: Неприятное ощущение, я бы так не сказал. Если это то, что человек хотел и получил, то он рад, и думает об этом как об избавлении.
Ученик: (43:37) Даже если я обращаюсь к Нему не потому, что Он велик, а от безысходности, просто нет выхода.
М. Лайтман: Начинаем от безвыходности, а потом видим постепенно, что это не только выбор, а просто реально – желаю я.
Ученик: Так в тот момент, когда удерживаются в этом, несмотря на ощущение безысходности, что ты обращаешься к человеку просто потому, что ты вынужден к нему прийти. Но ты пришел без желания, но то, что ты продолжаешь и удерживаешься, то Творец потом позволяет увидеть его великим, Он дает помощь в этом?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:28) Фараон, эго, был уже готов на предыдущих этапах отпустить Исраэль, но Творец ожесточил его сердце. То есть это на благо человека, все эти удары на благо человеку, потому что это вносит буквы Торы в человека, и решение за решением присоединяются к буквам Торы? А что же на благо человека, когда он получает удары?
М. Лайтман: Он получает буквы Торы, а не удары. Это для него важно.
Ученик: Но это ощущается как удары.
М. Лайтман: Чувствуется как буквы Торы. Причем все больше и больше Тора входит в сердце человека. Он ею пользуется и побеждает.
Ученик: А что это значит? Что входит в сердце человека?
М. Лайтман: Он начинает с помощью этих букв покорять свое сердце. Всякий раз, совершая выбор. И тогда его сердце становится наполненным, заполненным буквами Торы.
Ученик: А в чем разница? Он до того чувствует, что готов склониться в направлении Торы?
М. Лайтман: Но сейчас он получил все буквы, все буквы, все знамения и понял действие Творца по пути, по которому он шел выше знания.
Ученик: Фараон уже сказал, что я понял, я готов, хватит мне. А Творец сказал: нет, не хватит. То есть есть тут добавка.
М. Лайтман: Он должен раскрыть сердце человека. Это сердце Фараона. И пока человек не увидит, что там одно зло, только зло.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:09) В продолжение товарища. Так, собственно, получается, что решение – это не действие, которое я делаю. Это отмена, когда я отменяю себя перед высшей силой, перед десяткой, через которую я потом получаю буквы Торы. И это, собственно, воздействует.
М. Лайтман: Но ведь ты этим решаешь.
Ученик: Да, но с помощью своей отмены, а не действием, которым я ищу, что делать.
М. Лайтман: Отмена и есть действие, это очень сильное действие.
Ученик: Это понятно. Но отсюда и вопрос: откуда, в конце концов, сила отменить себя? Потому что ты чувствуешь, что ты получил некое величие, у тебя есть какое-то понимание, ты говоришь: ой, у меня есть Фараон, нужно решить, что мне делать. Но, в конце концов, ты делаешь шаг назад. Ты получаешь эту силу для самоотмены.
М. Лайтман: Конечно, все свыше, и все от Творца. Разумеется, ты стремишься... Ну, нечего тут добавить.
Ученик: Но вопрос: приходит ли такое состояние, что ты должен прийти к полной самоотмене, что ты входишь в поток, что все время есть такое сопротивление, так вперед-назад, вперед-назад?
М. Лайтман: Это все, чтобы выровнять, выправить человека.
Вопрос (Интернет): (48:49) Когда Фараон соглашается с человеком, чтобы он вышел из Египта, это потому что Фараон видит прибыль для себя в этом?
М. Лайтман: Фараон, в конечном итоге, действует без выбора. Это злое начало в человеке, которое должно каждый раз определять свое состояние.
Вопрос (Интернет): (49:25) Написано, что это похоже на то, что каждый раз человек зарабатывает только ноль. А потом написано, что когда завершает свою работу, то он постепенно уходит, достигает единицу. Но если нам нужно прийти к состоянию, когда сама работа является наградой – так что это за единица, которая приходит после всех этих нулей?
М. Лайтман: Творец и связь с Творцом. Это то, что достигает человек.
Вопрос (Интернет): (49:55) Что означает, что вышли из Египта своим собственным выбором?
М. Лайтман: То, что он был замкнут в себе, жил в себе, находился внутри себя, и там видел и путь, и завершение пути. А сейчас нет.
Вопрос (Интернет): (50:24) Что это за точка злого начала, истинного? И что значит работать ради Творца?
М. Лайтман: То, что человек оставляет себя, связывается с Творцом, так, что все цели, все, что есть у Творца для него, только это становится для него важным. К этому человек и приходит.
Вопрос (Интернет): (51:08) Написано, что также необходимо понять то, что сказали наши мудрецы, что прошел, нарушил и стало для него это как разрешенным. Почему это значит, что для него это стало как бы разрешенным? И вопрос. Как можно избежать этого, когда делают преступление второй раз, и это становится как бы разрешенным?
М. Лайтман: Потому что этим он принимает это прегрешение на себя, и тогда это вообще внутри него, и он действует соответственно. И тогда в том действии, которое было, он уже тоже не может работать. То есть каждое решение и каждое исправление должны быть отдельно.
Вопрос (Интернет): (52:01) Как постараться избежать того, что это становится как разрешенным? Требуется больше личного усилия или это зависит от десятки?
М. Лайтман: Нет, он должен повторять, вернуться и пройти путь сначала.
Реплика: Пока что все.
М. Лайтман: Хорошо. И я хочу сказать, что эта статья очень важная, хотя и короткая. Разумеется, хотелось бы послушать еще и еще точки, нюансы РАБАШа. Это очень важно. Он говорит в точности о точках: внутри знания, выше знания, внутри изгнания, выше изгнания. И мы как раз там и находимся, мы стоим сейчас как раз на границе. И поэтому нужно стараться читать статью, прочесть несколько раз, возвращаться к ней еще и еще, буквально каждый день. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (53:26) Я хочу спросить о тексте. Я не раз слышал, как Вы говорите, что для того, чтобы понять текст, нужно прочувствовать его. Как правильно направить сердце?
М. Лайтман: Перечитывать заново, еще и еще раз, в разных твоих частных состояниях, пока не войдет. И даже если ты не знаешь точно, что ты читаешь, то сердце не реагирует, и голова тоже не очень-то воспринимает, но все-таки это входит, и ты потом почувствуешь пользу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (54:30) Возникает такое ощущение, что человек как бы тут вообще ни при чем. Человек (как РАБАШ пишет, если я правильно понимаю), это просто некая функция связи с Творцом. И Творец воспитывает на самом деле не человека, а Творец воспитывает злое начало, как правильно использовать человека для связи с Ним. И когда Он просто перекрывает кислород через человека, Фараон просто вынужден выкинуть человека и правильно его использовать, освободив его от своей власти, иначе он ощущает, что он больше никогда ничего не получит. То есть это какая-то воспитательная работа Творца с Фараоном, а человек – это функция связи.
М. Лайтман: Ну, что-то в этом есть.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:08) Нужно, чтобы человек согласился, что народ Исраэля выйдет из Египта, из своей собственной власти. Мы говорили о том, что необходимо согласие на решение. Человек раскрывает, что есть в нем привычки, и эти самые привычки оставляют его в изгнании. Теперь, он соглашается, что эти привычки являются помехами, они мешают его объединению. Теперь, из этой точки, в которой он соглашается, что они мешают, как выйти из них, победить эти привычки? Как сделать этот переход? Как решить? Как прийти к действию?
М. Лайтман: Ну, для начала, с помощью молитвы. Молитва. Когда человек обращается к Творцу и просит, чтобы Творец не оставлял его, не удалялся. Направил его на путь избавления.
Ученик: В молитве, когда человек молится Творцу, как ему просить? Каково его отношение по отношению к тем самым привычкам, к тем самым помехам? О чем он просит Творца по отношению к тем самым помехам?
М. Лайтман: Он просит у Творца... По сути, ты сам должен это выяснить.
Ученик: Это личная молитва человека?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:09) Он пишет, что выбор относится к двум равным вещам, и он должен между ними решить. Поэтому сказано, что человек видит себя наполовину виновным, наполовину оправданным. Выходит, что тут есть два этапа в решении, когда он должен подготовить условие, что он видит себя наполовину виновным, наполовину оправданным. И когда эти две вещи равны, тогда он может принять решение, только тогда.
Вопрос: как человек устанавливает себя в этом состоянии? Как он приходит к этому состоянию, когда он наполовину оправданный, наполовину виновный? Потому что он всегда или оправдывает себя, или чувствует, что у него есть те самые заслуги, или что есть зло. Но вот это равенство между тем и этим, как прийти к нему?
М. Лайтман: Я не могу тебе сказать. Ты должен это раскрыть, и сам увидишь, что означает быть 50 на 50.
Ученик: Он пишет в продолжение, что если он уже принял решение и перешел к чаше заслуг, тогда Творец отягощает его сердце, чтобы он продолжал работу. И понятно, что это уже Творец делает, если ему удалось прийти к чаше заслугу. Человек может и должен направить себя, если он чувствует большие заслуги, то он должен искать в себе…
М. Лайтман: Человек не может пересчитать или взвесить: это заслуги или прегрешения, в каком направлении и сколько, чего. Человек не может.
Ученик: Нужно искать эту точку равенства между оправданием и виной? Человек должен сам прийти туда или он должен просить, чтобы Творец привел его?
М. Лайтман: Мы не способны на это сами.
Ученик: Так это вопрос молитвы?
М. Лайтман: И молитвы тоже.
Ученик: Молитвы тоже, и еще чего?
М. Лайтман: Помощь Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:00:34) Можно сказать, что это человек в десятке?
М. Лайтман: Что?
Ученик: То, что тут сказано, что когда Исраэль, народ Исраэля, вышел из изгнания, он согласился, что Фараон, царь египетский, не будет больше властвовать над свойством «Исраэль». Человек должен чувствовать, что он удерживает своих товарищей?
М. Лайтман: Так нужно думать. Каждый буквально в десятке.
Ученик: Он в конце говорит о нуле и единице, есть еще статья тридцатая, где он говорит об этом: если товарищ ноль, а я единица, или я ноль, а товарищ единица. Так наша работа: каждый раз, когда одолевает отягощение сердца, Фараон в человеке, нужно преодоление?
М. Лайтман: Да. Тут есть много упражнений.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:01:45) О состоянии, когда человек наполовину оправдан, наполовину виновен. Как нам прийти к такому состоянию, что это не дает мне спать? Написано здесь, что Творец специально делает так, чтобы было равенство в ощущении добра и зла. Что же тогда означает «не дает мне спать»?
М. Лайтман: Чего человек хочет?
Ученик: Хочет прийти к слиянию с Творцом, выйти из «зла» (эго).
М. Лайтман: И когда он чувствует, что ему не дают спать?
Ученик: Когда он этого желает, но не может. Так это тоже равенство, но у него есть хисарон.
М. Лайтман: Ну, пусть будет так.
Вопрос (Турция-4): (01:03:19) Какова связь между народом Исраэля, который желает выйти из Египта, и частями тела в человеке?
М. Лайтман: Части тела, или органы тела, – это не то что, как у нас в теле: есть такая-то мышца и такая-то кость. Имеется в виду частные желания, которые есть в человеке. И он чувствует, насколько они увлекают его, втягивают в «ради получения», мешают ему, мешают достичь ради отдачи.
Вопрос (Unity 4): (01:04:19) Вопрос по тексту. Пришедшему очиститься помогают. Спрашивают: чем помогают ему? Отвечают: святой душой. Ведь от рождения ему дают душу нефеш со стороны чистоты. Удостоился большего, дают ему душу руах. Я вот раньше слышал, что у нас нет никакой души, разве что животная душа. А тут как бы от рождения душа нефеш. Что это такое? РАБАШ говорит о чем?
М. Лайтман: Рождением души называется, когда человек получает раскрытие своей души.
Ученик: То есть нельзя понять это просто человеку, без зрячего, нам даже текст РАБАШа нельзя понять?
М. Лайтман: Конечно, нет.
Вопрос (Турция-2): (01:05:32) Как пробудиться ото сна, когда желание получать пытается нас усыпить? Как пробудиться?
М. Лайтман: Проснуться ото сна? Это работа.
Ученик: Чтобы прийти к работе, как это сделать?
М. Лайтман: Зависть, страсти, почести. Человек должен пробовать возбудить эти качества, свойства, которые воздействуют на него. Зависть, страсти, почести – это только насколько он находится в группе. Никаким образом не выходить из группы, а как можно больше пробуждать эгоизм в себе. И тогда он пробудится.
Вопрос (Беэр-Шева): (01:06:49) Есть у меня масса вопросов, но я задам один. Второй абзац. И здесь то, что сказали мудрецы, что человек должен видеть себя наполовину должником, наполовину исправленным. Удостоился – перевесил себя на чашу заслуг. Как же может быть так, что он снова видит себя половина на половину? И также нужно понять, если он совершил нарушение – перевесил на чашу долга. В таком случае, как он потом может еще раз сказать, что он наполовину должен, наполовину оправдан? Если он сам знает, что есть у него немного заслуг, как ему говорят: обманывать себя и сказать, что он половина на половину? И вопрос такой: из двух этих абзацев мы должны понять, что Творец, по сути дела, судит нас со стороны милости, и достаточно одной заповеди, чтобы провести нас по пути исправления, на пути к Творцу?
М. Лайтман: Перед тобой всегда одна заповедь.
Вопрос (Киев-1): (01:08:23) Вы сказали, что буквы Торы помогают покорить сердце, сердце покоряется благодаря этим буквам. Как это происходит? Как нам покорить сердце?
М. Лайтман: Как он сказал?
Реплика: Как буквы Торы склоняют твое сердце?
М. Лайтман: Сердце – это желание, это общее желание человека. А буквы Торы – это высшее воздействие на наши сердца, и тогда наше сердце подчиняется.
Вопрос (KabU 7): (01:09:27) Сказано в статье, что человек снова и снова возвращается и исправляет. Говорит ли это о том, что Творец дает нам как бы право, хотя мы раз за разом спотыкаемся, Он снова нас пробуждает, чтобы мы начали исправлять, несмотря на то, что мы этого не можем сделать?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Балтия-4): (01:10:17) В статье говорится, что Творец человеку дает осознание добра и зла. Зло понятно как бы, мы понемножку его открываем, все больше и больше. А что является добром в человеке?
М. Лайтман: Видно, что Творец помогает.
Вопрос (Волга): (01:10:44) РАБАШ здесь пишет про Фараона в середине текста, поэтому Фараон спрашивает «кто такой Творец, чтобы я слушался Его», а также «зачем вам эта работа», этой силой он властвует над его свойством Исраэль. Если можно, немножко разверните, о чем он говорит? Что значит этой силой он властвует? Этими двумя вопросами?
М. Лайтман: Да. Этими двумя вопросами.
Ученик: А тогда… Может быть, я что-то не понимаю, действительно. А каким образом тогда Исраэль строит намерение?
М. Лайтман: Против этого.
Ученик: Ради Творца?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Украина-2): (01:11:44) Написано: поскольку Творец хочет, чтобы человек не испытывал стыда за дармовой хлеб, то человек должен совершить выбор, выбрать добро и отказаться от зла. Мы учим, что правильная молитва начинается и заканчивается благодарностью, поэтому есть ощущение, что выбрать добро – это прежде всего благодарность, которую мое сердце еще не знает. Может ли настоящая благодарность избавить от хлеба стыда и от изгнания?
М. Лайтман: В принципе, наверное, может. Но надо пытаться.
Ученица: А как прийти к этой настоящей благодарности?
М. Лайтман: Я сейчас не могу углубиться в это. Пытайтесь, и вы найдете ответ. Вы сами его должны найти.
Вопрос (W Latin 24): (01:13:08) В статье говорится об ударах, которые получал Фараон. Удары – это помехи, которые проявляются в пути, или изменение состояний?
М. Лайтман: Да, удары – это помехи по пути, которые мы должны пройти. И они нас точно направляют, чтобы прийти в то место, которое имеет в виду Творец.
Вопрос (Ж Торонто-1): (01:13:51) Написано, что Творец специально сделал так, чтобы добро и зло были равны. Как это равенство влияет на нашу работу в десятке, как это нам помогает в работе в десятке?
М. Лайтман: Не помогает нам. Мы должны все время держать себя в том, чтобы направлять себя на добро. Вот так.
Вопрос (Хайфа-3): (01:14:21) Раньше мы читали, что евреи получали высший свет, и поэтому причина того, что не освобождает народ Израиля, что мы получаем высший свет, и поэтому Фараон не освобождал. Почему он вдруг решил освободить?
М. Лайтман: Потому что Творец так решил, поэтому Фараон это сделал.
Вопрос (Latin 6): (01:15:27) Творец каждый раз дает нам все больше проблем, и мы должны это понимать как помощь в противоположность человеку, все проблемы, которые посылает Творец. Как мы должны объяснить себе нынешнее состояние в Израиле, что это, как помощь от противного?
М. Лайтман: Будем надеяться, что это тоже нам на благо, и мы увидим конец всего этого состояния, что это тоже было нам во благо.
Вопрос (Хадера-1): (01:16:14) Я хочу сказать против товарища, который сказал, что человек – это пассивная часть и хочет только научить Фараона. Мне кажется, что Творец как раз в Фараоне и, с помощью этих двух вещей: Фараон и противоположность его, формирует внутреннюю суть человека, и человек должен прийти к свободе выбора. И власть Фараона приводит к власти Творца – это процесс.
М. Лайтман: Хорошо. Хорошо. Да, услышали.
Вопрос (Latin 1): (01:17:18) В статье написано, что каждый, кто больше своего товарища, и злое начало в нем больше. Как происходит взаимовключение между товарищами, если здесь нет равенства?
М. Лайтман: Взаимное включение осуществляется посредством нашей молитвы и в соответствии с действием Творца.
Вопрос (Италия-1): (01:17:51) Что мы должны делать, чтобы реализовать помощь Фараона, чтобы он вывел нас из Египта? Мы должны его игнорировать или слушать, чтобы возненавидеть?
М. Лайтман: Мы должны слышать Фараона и делать, насколько это возможно, против него. И тогда мы поймем, как Творец это все делает, и что нам нужно делать, как быть в партнерстве с Творцом.
Вопрос (W Hasharon 5): (01:18:36) Написано: пойдем к Фараону, ибо Я ожесточил его сердце. Вначале товарищ, когда делал выяснение… Вы сказали, что и Творец и Фараон хотят, чтобы мы вышли из Египта. Зачем же ожесточать его сердце, а не смягчить его сердце, чтобы позволить нам выйти из Египта?
М. Лайтман: Нет, Фараон не хочет, чтобы мы выходили из Египта. Даже эта простая история. Нам же понятно, как он хотел удержать нас, и только потом, в конце, когда он видит, насколько это несет ему несчастье, он соглашается, чтобы мы вышли.
Ученица: Кто несет ему эти несчастья, Творец?
М. Лайтман: Это идет через Израиль, и поэтому он в первую очередь хочет избавиться от Исраэля.
Вопрос (Турция-8): (01:20:02) В Египте сыны Исраэля отказываются принять власть Творца, и поэтому они находятся в пустыне такое количество времени. Но Фараон хочет властвовать над всем и стать как Творец. Кажется и в нас есть такое желание подчинить себе Творца и чтобы Он делал то, что мы хотим. Можно так смотреть на вещи?
М. Лайтман: Да, это ты правильно раскрываешь, что наше злое начало хочет править всем. Но кто такой Творец, чтобы я Его слушал?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:20:48) Вы сказали (Вам задали вопрос раньше), что если человек может видеть, что он держит товарищей, чтобы они не вышли из Египта, Вы сказали, что каждый должен так думать в десятке, что он держит товарищей, что они не могут выйти из Египта.
М. Лайтман: Ну-ну.
Ученик: Что это значит, что я держу товарищей, чтобы они не вышли из Египта?
М. Лайтман: Тебе нужно сказать самому себе, что то, что они все еще находятся в египетском изгнании – это твоя вина.
Ученик: А что я делаю плохого?
М. Лайтман: А ты не открываешь им путь на выход.
Ученик: А что я должен делать?
М. Лайтман: Думать о них, молиться за них.
Ученик: Но я тоже ведь в Египте.
М. Лайтман: Не важно. А ради них ты готов на все остальное, даже больше, чем ради самого себя.
Ну что, все? Замечательно.
Вопрос (Latin 4): (01:22:33) Почему стратегия Фараона раскрыть себя как властителя? Он не скрывается, а как раз раскрывается как правитель.
М. Лайтман: А как он может что-то установить, если он не раскроет себя, – что он большой, великий, правит всем? Нет, ну конечно же, это же природа его такая.
Вопрос (Италия-1): (01:23:28) Все время, пока я не могу соединиться с товарищами, есть чуждый Творец в сердце человека. Какие действия может сделать человек для того, чтобы выйти из какого-либо состояния?
М. Лайтман: Больше объединяться с товарищами и с Творцом и просить спасти нас.
Так, статью «Пойдем к Фараону» мы закончили, да? Хорошо. Тогда сейчас…
Чтец: Перейдем к статье «Изгнание и Избавление». До этого споем вместе песню.
Песня (01:24:25)
Набор: Команда синхронного набора