Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 31 мая 2024 года
Часть 2: Бааль Сулам. Введение в комментарий Сулам.
Чтец: Мы читаем «Введение в комментарий Сулам» в книге «Труды Бааль Сулама», 207-я страница, 14-й пункт.
(00:20) 14) И вместе с тем пойми то, о чем говорится иногда в Зоаре, что при подъеме Малхут в Бину, разделились пять букв имени ЭЛОКИМ следующим образом: две буквы МИ остались на ступени, а три буквы ЭЛЕ вышли, удалившись от этой ступени (как описано в «Предисловии книги Зоар», стр.20). А иногда говорится в Зоар наоборот, что при подъеме Малхут в Бину, остаются две буквы ЭЛ на ступени, а три буквы КИМ удалились, опустившись с этой ступени (как описано в Зоар, «Берейшит-1», п.59).
Дело в том, что пять букв ЭЛОКИМ суть пять сфирот КАХАБ ТУМ, или пять светов НАРАНХАЙ, и при подъеме Малхут в Бину, со стороны келим остались на ступени Кетер и Хохма, или две буквы ЭЛ, а три буквы КИМ опустились с этой ступени. Однако со стороны светов наоборот: две нижние буквы МИ, обозначающие два нижних света нефеш, руах, остались на ступени, а три высшие буквы ЭЛЕ, обозначающие ехида, хая, нешама, вышли, удалившись от этой ступени.
Поэтому в «Предисловии к книге Зоар» говорится о пяти светах НАРАНХАЙ, на которые указывают пять букв ЭЛОКИМ, и поэтому говорится, что МИ остались, а ЭЛЕ вышли со ступени. А в Зоар «Берейшит» говорится о пяти келим КАХАБ ТУМ, на которые указывают пять букв ЭЛОКИМ, и поэтому говорится наоборот, что ЭЛ остались на ступени, а три буквы КИМ вышли с этой ступени. И необходимо помнить эти вещи, и вдумываться в каждом месте, говорится ли о светах или келим. И таким образом разрешатся многие надуманные противоречия. [Бааль Сулам. Введение в комментарий Сулам]
М. Лайтман: Вопросы? Может быть, прочитать еще раз? Да? Ну, прочитай.
Чтец: (03:39) Еще раз, 14-й пункт.
Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Вопросы, пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:56) Почему при подъеме Малхут в Бину келим выходят со ступени? Не должно добавиться больше света и больше келим?
М. Лайтман: Что происходит здесь? Что он объясняет нам? Что Малхут поднимается в Бину, и тогда остаются две эти буквы на ступени алеф-ламед, а буквы хэй, йуд, мэм выходят со ступени, и у нас есть разница, отдаление букв между Гальгальта Эйнаим и АХАПом. МИ отдельно и ЭЛЕ отдельно. О чем ты спрашиваешь?
Ученик: Эти буквы МИ и ЭЛЕ – это Бина и Малхут?
М. Лайтман: Нет. Это Гальгальта Эйнаим и АХАП.
Ученик: А какова связь между Гальгальтой Эйнаим с АХАПом и Биной с Малхут, когда Малхут поднимается в Бину?
М. Лайтман: Это действие, которое вынуждает к тому, чтобы две эти части в одном кли разделились. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:53) Материальную ступень я могу себе описать. Вопрос: должен ли я представить себе духовную ступень, и что это такое духовная ступень?
М. Лайтман: Я не знаю, что ты представляешь.
Ученик: Я сказал, я могу описать себе материальную ступень, а духовную нет. И вопрос: должен ли я представить себе, что такое духовная ступень? Если да, то я хотел бы услышать.
М. Лайтман: Это придет. Нет, я не могу в тебе это нарисовать. Это запрещено. Да и образы мы не очень почитаем. Но то, что происходит здесь, мы должны учиться, согласно тому, что написано, и постепенно, эти блоки к-ЭЛЬ, ЭЛОКИМ и ЮД-МЭМ, все эти вещи, они будут потихонечку проясняться. И когда они соединяются между собой, то мы понимаем, что происходит. Либо когда разъединяются, либо это Второе Сокращение, либо наоборот, есть связь, соединение между Гальгальтой Эйнаим и АХАПом, и так далее.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:03) Подъем Малхут в Бину. Это уже говорится о МАН нижних, или это высшее действие, действие высших?
М. Лайтман: Подъем Малхут в Бину. То есть с помощью воздействия света, наверняка, без этого не может быть никакого изменения. С помощью воздействия света Малхут поднимается в Бину.
Ученик: Есть здесь подготовка, хисарон со стороны нижнего в этом действии?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А если это в нашей работе между товарищами, то поднятие Малхут в Бину, то что о нас, и хисароны, которые собираются, желания, устремления, все, что мы собираем и хотим присоединить это к отдаче, может это посчитаться как подъем Малхут в Бину?
М. Лайтман: Я не знаю, о чем ты говоришь, но допустим. Скажем, да.
Ученик: Он говорит нам также, что Малхут поднимается в Бину и прячется под Хохмой. Скажите, правильно ли я думаю об этом? Сейчас как бы Малхут – это желание, какое-то желание.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И оно стоит сейчас между Биной и Хохмой. И как раз это обратные вещи, есть желание, и то, что приведет к объединению. Правильно это описание?
М. Лайтман: Допустим.
Ученик: Нет, здесь есть такая мысль, если Вы можете объяснить, чтобы можно было правильно думать. Как желание как раз помогает нам соединить эти вещи и создать духовную связь? Потому что оно как раз стоит между двумя обратными вещами.
М. Лайтман: Есть что-то в этом.
Ученик: Вы можете что-то сказать?
М. Лайтман: Нет, будем учить.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:22) Почему иногда говорится со стороны келим и со стороны светов? И он пишет здесь, что этим разрешатся многие надуманные противоречия, это очень путает.
М. Лайтман: Потому что мы действительно здесь находимся в состоянии изменения отношений между келим, и вместе с тем мы сочетаем света.
Ученик: Принцип понятен, но есть имена для светов, и есть имена для келим. Почему это не остается постоянно? Почему иногда называют света именами келим, а иногда келим именами светов? И это намеренно делается? В чем здесь принцип? Принцип того, что иногда говорят о светах, а иногда о келим, и путают нас?
М. Лайтман: Нет. Нет у каббалистов никакой задачи запутать вас, наоборот. Ну, я не знаю. Приведи пример.
Ученик: Он пишет, в конце он говорит, и он дает пример из Зоар, говорит Зоар о пяти светах НАРАНХАй, которые указывают на пять букв ЭЛОКИМ. Говорит, что МИ остались, а ЭЛЕ вышли со ступени. А в «Зоар Берешит – 1» говорится о пяти келим КАХАБ ТУМ, которые указывают на пять букв ЭЛОКИМ, поэтому говорится наоборот, что ЭЛЬ остались на ступени, а три буквы КИМ вышли с этой ступени.
М. Лайтман: Да, зависит, о чем ты говоришь: либо со стороны светов, либо со стороны келим.
Ученик: Но есть названия для келим, названия для светов.
М. Лайтман: И что?
Ученик: Почему не использовать названия келим КАХАБ ТУМ и названия светов НАРАНХАЙ? Тогда не запутаются.
М. Лайтман: Используй.
Ученик: (15:31) Я с моим разумом понял бы, но почему они так хотят, и на протяжении всей науки есть такое противоречие надуманное?
М. Лайтман: Посмотри, прежде всего, я не думаю, что здесь есть какая-то путаница, просто им удобнее так. Просто. Если я говорю об АХАПе, то мне удобнее так говорить. Или если я говорю о светах в АХАПе, то удобнее так говорить. Я не совсем понимаю, в чем трудность здесь. В понимании абсолютно нет трудности. Всего-то говорится здесь о пяти светах, о пяти келим, которые разъединяются, с помощью Второго Сокращения, или соединяются. Вот и все.
Ученик: Этот процесс, который он здесь описывает, понятен. Даже Бааль Сулам в «Учении десяти сфирот» в первом томе, пишет: и если ты не поймешь одно слово, все у тебя запутается, потому что нет науки как наука каббала, что все в ней связано как в цепи, и даже если будет не хватать одного звена, ты ничего не поймешь. И терминология, он так вкладывает в этот словарь понятий, чтобы было все точно и понятно. Он предупреждает нас постоянно, чтобы это было уложено в голове. Но вся наука во многих местах не используют эту очень ясную терминологию, с одной стороны.
М. Лайтман: Им понятно, что происходит. Он не пишет учебник для первого класса, букварь. Им понятно, что происходит. Я помню, когда я учился у Илеля, так он тоже говорил… ему даже трудно было понять, о чем я вообще спрашиваю, и он всегда объяснял это еще более запутанно, да. Для них это простые вещи.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:30) Эта терминология, эти названия, понятия, они в конечном счете приходят от Творца.
М. Лайтман: Что значит приходят от Творца? От каббалистов, которые так понимают эти вещи и рассказывают нам.
Ученик: То, что нам рассказывают и видят, и чувствуют, чувствуется какое-то явление, и они дают этому явлению название.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это как бы Творец позволяет им дать такое название.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:30) То, что мы учим в Зоар, эти названия, скажем, Элоким, они пришли из Торы. И слово, когда света и келим уже находятся внутри. Тогда огласовка внутри келим. Насколько я понимаю, здесь нет проблемы. Есть имя Элоким, когда говорится об определенных буквах с огласовками. Иногда говорится со стороны светов, а иногда со стороны келим.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А само слово уже включает келим и света, и невозможно разделить между ними.
М. Лайтман: Ты прав. Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:19) Почему он пишет о двух светах нефеш и руах? Мы можем работать в верхней половине Бины ради отдачи. Это келим отдачи, а не келим получения. Почему не нефеш, руах, нешама?
М. Лайтман: У нас нет кли на свет нешама, есть только нефеш-руах в катнуте.
Ученик: А там это уже гадлут?
М. Лайтман: Да, нешама уже относится к гадлуту кли.
Ученик: Мы всегда говорили, что нефеш, руах, нешама мы можем получить как внутренний свет ор пними. А гимель и далет – это уже окружающие света.
М. Лайтман: Верно, ты прав. НАРАН у нас есть в келим высших, а в келим низших хая и ехида. Или наоборот.
Ученик: Можно еще вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученик: (21:32) Мы знаем, что после того, как начинается Второе Сокращение, мы вообще не используем келим получения. И нет такого даже получить ради отдачи. То, что мы читаем, получение ради отдачи, это АХАП дэ-алия. РАБАШ пишет о виски и туда макнуть пирог. Более чем это мы не можем даже сделать.
М. Лайтман: Ну кто знает, что будет.
Ученик: Нет, свет для народов – это свет хохма, они не удовлетворятся светом хасадим. Я могу получить больше, чем капли виски. Этого достаточно быть светом для народов, то, о чем мы говорим?
М. Лайтман: Очевидно, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:41) Я хотел сказать, что говорят, что не РАШБИ написал это, а кто-то другой из десятки, то есть скрыли это. А теперь Бааль Сулам говорит что они написали таким образом, что если ты не в курсе, то ты не поймешь. Так я думаю.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:16) Вопрос: мы учим, и это очень интересно, интересный материал, очень большой. И ощущения, и понимания товарищей, они очень разные. И мой вопрос такой: я стараюсь всегда связывать между тем, что мы учим, и работой каббалиста. Я прошу и обращаюсь к Вам. В чем работа каббалиста, когда читает он текст? Подъем, падение – в чем? Когда Вы работали с РАБАШем… Это может помочь нам?
М. Лайтман: Нет, мне нечего добавить. Так учился, со всякими моими путаницами. Я пытался выстроить это с помощью РАБАШа.
Ученик: Я дам простой пример, почему я и прошу вашего совета.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вы рассказали нам о РАБАШе, когда вы видели его, что он танцевал в комнате. И мы читали перед этим статью, что наслаждение приходит от высшего света. И то, что Вы сказали, и то, что мы читали сегодня, и я связываю это, что это больше помогает десятке, когда я провожу это через десятку: понять эти процессы и все эти явления. Поэтому это так важно, чтобы Вы дали нам, я думаю, показали, что Вы ощущали с РАБАШем.
М. Лайтман: Я не могу это передать, но когда мы учимся, вы можете сами взбираться и вкусить это.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:09) Я тоже хочу добавить немного ощущения. Есть подъем, впечатление или падение? Подъем, можно сказать, что это бина, а падение – это малхут?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это два состояния.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И тогда я, собственно, хочу поднять малхут в бину и быть постоянно в радости, и никогда не быть в темноте?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я прошу у Творца всегда быть в радости просто?
М. Лайтман: Проси.
Ученик: Почему он не поднимает?
М. Лайтман: Проси.
Ученик: Я постоянно прошу.
М. Лайтман: Ну, так он не хочет тебя поднимать.
Ученик: Но Вы, может быть, направите меня к правильной просьбе?
М. Лайтман: Нет-нет-нет, ты должен еще улучшаться.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:57) Тем, что он указывает, что буквы алеф-ламед, к-Эль остаются на ступени, а три первых уходят, он может сказать нам, что это кетер ступени находится в Хесед?
М. Лайтман: Где это написано?
Ученик: Это то, что я спрашиваю.
М. Лайтман: Нет. Если это не написано, то я не отвечаю.
Ученик: Это было в предыдущем пункте написано.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вопрос мой: почему он хочет указать нам, что Кетер ступени это Хесед?
М. Лайтман: Потому что это был катнут. Это происходит в период катнута.
Ученик: Почему ему важно указать, что Хесед как Кетер? Что означает, что он поднимает Хесед на ступень Кетер относительно меня?
М. Лайтман: Спрашивай, может быть, тебе дадут ответ свыше.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:10) Хотел спросить, в продолжении слов товарища. Товарищ говорит, есть какой-то определенный порядок, а потом Вы вдруг переворачиваете этот порядок. Я чувствую, что Творец говорит: примите товарищей в любом случае, любите их или не любите, нравится, что они говорят, или нет. То есть каббалисты делают все это так, наоборот. Один раз они говорят: есть определенный процесс, а другой раз они говорят: нет этой линии. Верно ли это?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть для того, чтобы мы приняли всех, неважно, любим мы или нет, нужно принять товарища. Это пример для нас, как соединиться с товарищами. Это то, что я спрашиваю.
М. Лайтман: Ну, пусть будет так.
Что дальше?
Чтец: Мы идем к следующему пункту. «Подъем Малхут в Бину», 15-й пункт. Или мы идем на «Дарование Торы»?
М. Лайтман: Я думаю, «Дарование Торы». Есть у нас время на это?
Чтец: Да, конечно.
М. Лайтман: Пожалуйста.
Чтец: Даже мы споем перед этим.
Песня (28:34)
Набор: Команда синхронного набора