Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 15 февраля 2021 года
Зависть
Чтец: Тема урока «Зависть». Будем читать избранную подборку из источников.
М. Лайтман: Зависть – это средство исключительно мощное и важное в продвижении к духовному. Также и в этом мире мы понимаем, что невозможно продвигаться без зависти – человек смотрит на других. Когда-то он смотрел на птиц и хотел летать как птицы, или плавать как рыбы в море. Прежде всего мы должны всё видеть вне нас, и тогда наш эгоизм захочет, чтобы у него тоже были такие свойства. И насколько эгоизм в человеке более развит (в человеке, в народе), то в соответствии с этим мы всё больше и больше завидуем, у нас есть больше возможностей для развития.
Зависть – это особое свойство. У нас всё есть, но не хватает только того, что мы видим в других, мы можем представить себе, насколько было бы хорошо, если бы у меня было то, что есть у другого. И тогда я завидую другому, что у него это есть. И тогда это становится потребностью, моей потребностью. И поэтому без зависти невозможно продвигаться.
Почему мы выбрали эту тему сейчас, перед Конгрессом? Чтобы увеличить желание получать, разогреть себя, зажечь себя, чтобы мы всё больше и больше захотели бы достичь нашей цели, нашей высокой цели. Мы должны купить, приобрести один у другого желания, чтобы включиться в них, чтобы объединить их вместе. И для этого нам необходима зависть.
Зависть в особенности раскрывается в людях. На животном уровне этого практически нет, на уровне растительного еще меньше, на уровне неживого вообще нет. То есть в развитии желания получать человек начинает ощущать то, что есть у ближнего, и даже если у него нет личной необходимости в этом, но поскольку ближний наслаждается чем-то, то желание получать хочет получить это, чтобы наслаждаться.
Мы видим в истории, согласно эволюции, что также и зависть развивалась постепенно. Есть народы, которые пребывают в большей зависти и в меньшей зависти – как правило, чем больше мы развиваемся, тем мы больше завидуем, и это помогает нам еще больше развиваться.
Что еще сказать? Если мы видим, что у нас нет достаточного желания получать, чтобы продвигаться к цели творения, чтобы реализовать смысл жизни, исправление души, каждого из нас, – то у нас есть группа и принцип «да поможет человек ближнему» также в том, что каждый может показать другому нечто, чему стоит завидовать, и приобрести это, и продвинуться также в его ограниченном желании. Таким образом он усилит его, чтобы реализовать себя.
Стоит завидовать как можно больше, и зависть в наших группах – она хорошая, это не злая зависть. Ибо каждый должен помочь другому завидовать больше, потому что таким образом наше желание получать растет, и мы тем самым сможем быстрее прийти к нашей высокой цели. (05:34)
Что еще? В группе мы должны здоровым, целенаправленным, верно направленным образом расти в зависти друг к другу и в исправлении зависти. Посредством зависти я не хочу, не дай бог, опустить ближнего, потому что я вижу в нем что-то, чего во мне нет. А я рад купить у него еще желание, еще действия, и так же вооружиться ими.
И мы должны объяснить это человечеству и затем, когда мы научимся сами правильно пользоваться завистью, также обучить и человечество. Как правило, зависть приводила нас к войнам, к проблемам, а нам необходимо научиться тому, как правильно пользоваться завистью между нами, а затем научить ею пользоваться всё человечество. И тогда мы будем воевать за то, чтобы подняться выше зависти и таким образом продвинуться к нашей общей цели.
Мы инстинктивно понимаем, что зависть – это хорошо, и что это ведет нас к развитию. Так мы говорим и детям: «Посмотри, как он играет, посмотри, что он делает. Иди поиграй с ним, или посмотри и сделай так же, как он». И мы понимаем, что зависть – это то, что развивает и продвигает, – это в материальном.
В духовном она во много раз больше, потому что мы не можем получить духовное желание ни от кого, а только, если будем внимательно следить за товарищами в десятке и захотим передать друг другу то, что есть у каждого, не будем держать внутри, а наоборот, «да поможет человек ближнему».
И таким образом мы продвинемся с помощью зависти и почестей, как сказано о них, что они «выводят человека из этого мира», – эти свойства в духовном действуют, чтобы выводить нас каждый раз на следующий уровень. Это называется, что они «выводят человека из этого мира», из состояния, в котором он находится, называемым «мир», в более возвышенное состояние. (08:50)
Если мы не развиваемся посредством зависти, то мы не раскрываем, что нам нужно что-либо исправлять. А именно когда мы включаемся друг в друга, мы начинаем приобретать друг от друга различные свойства, и хорошо, если мы раскрываем это в десятке – я смотрю на своих товарищей по десятке и я завидую тому, что у этого есть одно, у того другое, у третьего еще что-то.
Надо еще больше не давать себе успокоиться, не брать отпуск, не охлаждаться. Я должен направлять себя на то, чтобы приобрести эти свойства – те, которым я завидую у товарищей, покуда они не будут во мне, и также просить Творца, чтобы дал мне их. И таким образом именно эти свойства, которые приобретают товарищи через зависть, я должен буду исправлять.
И первое исправление в том, что я хочу получить все эти свойства, а не в том, что я хочу, чтобы у товарища эти свойства исчезли. Нет, я не хочу, чтобы он опустился, а как раз наоборот, я хочу быть среди товарищей, которые сильны, которые более великие, тогда я смогу также научиться от них и получить их добрые свойства. А затем, когда уже во мне будут эти свойства, я смогу обратиться к Творцу и исправить их.
То есть у нас есть несколько пунктов. Творец скрыт, я от Него не могу получить ничего, кроме силы исправления, но что исправлять? – То, что я получаю от группы их силы и прошу Творца их исправить. Таким образом мы продвигаемся. И необходимо проверять себя, есть ли у нас зависть или нет, ибо только в той мере, в которой у меня есть зависть к свойствам товарищей, в этой мере я могу продвигаться, иначе я усну.
Это короткий вариант, об этом можно говорить много, потому что это свойство, включающее всё человечество, и нерелигиозных и нас, устремленных к раскрытию Творца. Конечно те, кто устремлен к раскрытию Творца, должны заботиться, каким образом через зависть каждый приобретет такое огромное желание, что сможет раскрыть Творца, постичь Его.
Так будем надеяться, что мы продвинемся. (12:20)
Вопрос (Latin 5): Что является духовным корнем ощущения наслаждения, когда мы раскрываем ненависть между нами?
М. Лайтман: Нет-нет-нет, какая ненависть? Мы сейчас говорим о зависти. Не ненависть, а зависть. И зависть – это зависть, а ненависть – это ненависть, они не связаны друг с другом. Как правило в нашем мире, если я завидую кому-то, у меня есть отторжение от него. В духовном, когда я завидую кому-то, у меня есть по отношению к нему притяжение. Потому что если у него есть свойство хорошее, большое, то я тоже хочу это свойство и его в качестве товарища.
Вопрос (Африка): На прошлых уроках Вы говорили, что будут десятки, которые раскроют Творца, но они не должны говорить об этом другим десяткам. А ведь это могло бы привести к положительной зависти других десяток.
М. Лайтман: Я не знаю, о чем ты говоришь.
Реплика: Он сказал, что, если десятки, которые будут служить Творцу, будут делиться этим друг с другом, то они этим вызовут положительную зависть у других.
М. Лайтман: Почему? Каждая десятка хочет служить Творцу. Поэтому есть зависть между десятками, когда каждая из них обслуживает Творца лучше – это здорово, очень хорошо. В духовном зависть – очень положительное свойство. В материальном наша зависть направлена на то, чтобы быть лучше в материальных вещах, чтобы больше развить желание получать. А в духовном – чтобы развить желание отдавать, приблизиться к Творцу. В чем вопрос?
Вопрос (Тбилиси): Я очень завидую РАБАШу в том, что, по вашему рассказу, он отменялся, сравнивал себя с Творцом и сразу отменялся. Я очень завидую вам, что Вы всецело посвящаете себя работе на Творца. Могу ли я завидовать Творцу, я тоже хочу наслаждать весь мир?
М. Лайтман: Нет никакой проблемы, ты можешь завидовать Творцу и желать быть подобным Ему, и на самом деле быть человеком, называется «уподобиться Творцу», и выполнять все действия по отношению к человечеству, которые выполняет Он. Очень хорошо, у тебя хорошее желание.
Вопрос (Москва-6): Каким свойствам мне нужно завидовать в товарищах, а каким, может быть, не стоит?
М. Лайтман: Тому, что я вижу, что в товарищах имеются свойства, с помощью которых они объединяются, что они направляют друг друга на взаимную отдачу и насколько они постоянно стараются прийти к отдаче Творцу. Завидовать всем свойствам, которые направлены на состояние Гмар Тикун.
Вопрос (Турция-2): Есть ли положительная зависть, которой могут воспользоваться люди в материальном мире?
М. Лайтман: Положительная зависть может быть в особенности у детей, это помогает им развиваться. И мы также говорим своему ребенку: «Посмотри на других детей, посмотри, веди себя, как они. Посмотри, что они делают, делай так же». Мы вызываем в нем зависть, потому что хотим, чтобы он развивался.
И таким образом в этом есть продвижение, положительная зависть. То есть любая зависть, вызывающая продвижение, развитие человека, является положительной завистью. Но вслед за этим мы также должны увидеть, насколько эта зависть становится отрицательной, потому что он не только хочет собственного развития, но он хочет подавить других, просто загнать их в угол. (18:28)
Вопрос (Голландия-1): Когда есть выражение отрицательной зависти, то проявляется разрушение связей в десятке. Где ответственность десятки, и где в этом ответственность отдельно каждого человека?
М. Лайтман: Я не знаю. Я скажу вам то, что мы направлены на раскрытие души, на исправление души, то есть на исправление десятки, чтобы в ней раскрылся Творец. Это называется «душа» – десятка, в которую приходит наполнение, и в ней раскрывается Творец. Если мы направлены на это, то я не думаю даже о неисправностях, которые раскрываются здесь и там, они только для того, чтобы правильно нас направить. Поэтому нам не стоит думать об отрицательных проблемах. Как раз наоборот, увеличивать зависть, насколько можно больше, потому что она увеличивает в нас желание получать, чтобы оно было направлено ради отдачи. Не бояться.
Вопрос (Италия-4): Вы прежде сказали, что все должны завидовать. Что такое положительная зависть и отрицательная зависть в десятке? Всегда ли это будет подниматься уровень за уровнем или когда-то это остановится?
М. Лайтман: Это не остановится, потому что ты будешь завидовать товарищам, потом будешь завидовать великим каббалистам, потом будешь завидовать ангелам, потом Творцу. Вот так. Еще придут эти ступени, но пока нам нужно постоянно видеть, как посредством зависти мы разогреваем себя, продвигаем к духовной цели.
Вопрос (Киев-1): Я вижу великие свойства товарищей, в которые я включаюсь, которым завидую. А что значит, что я их исправляю? Вы сказали, что их надо будет исправлять, эти свойства.
М. Лайтман: Если ты посредством зависти увеличиваешь желание получать, ты должен пользоваться этим желанием получать ради отдачи. Всего-навсего.
Ученик: А как ими пользоваться, этими желаниями товарищей ради отдачи?
М. Лайтман: Ты завидуешь им, ты хочешь, чтобы эти свойства были также и в тебе. Тогда ты связываешься с ними и вместе с ними работаешь в кругу, в десятке и таким образом исправляешь свои устремления, чтобы они стали ради отдачи. Чем больше ты получишь от них желаний, намерений, и чем больше исправишь их во взаимных действиях по отношению к Творцу – в этом заключается наша работа, это называется «да поможет человек ближнему». Всё, что ты получаешь в духовном продвижении, бо́льшую часть свойств, намерений и сил ты получаешь от товарищей.
Ученик: Вот есть эти свойства, мы включились в свойства друг друга, в желания, – а что значит, что мы их исправляем по отношению к Творцу? То, о чем Вы сейчас говорите.
М. Лайтман: То, что мы хотим использовать эти свойства между нами и Творцом – это называется, что мы исправляем их. Когда Вы из объединения между вами, а также со всеми новыми свойствами, которые приобрели друг от друга, желаете обратить их к Творцу.
Ученик: Чтобы Он что с ними сделал?
М. Лайтман: Мы хотим, чтобы Он исправил их и сформировал. (23:38)
Вопрос (Киев-3): Вот начинается всё с зависти, развивается в желании – а как дальше? Какие дальше конкретные действия мы можем и должны осуществить, чтобы осознанно принимать качество или желание друг друга, например, как огонь от свечи в рамках десятки, и сто́ит ли это делать?
М. Лайтман: Вы должны стараться, каждый по отношению к другому, показать, насколько он желает достичь отдачи, объединения, слияния с Творцом. Каждый должен показать это товарищам, насколько только может, и тогда «да поможет человек ближнему».
Вопрос (Unitу 1): У меня впечатление, что зависть – это очень высокое свойство и что есть две сложности с его реализацией. Первое: я должен, чтобы завидовать правильно, видеть товарища выше себя; второе: я должен иметь большую важность духовного. Я сначала должен настроиться на эти два момента, а потом завидовать?
М. Лайтман: Да. Это верно.
Вопрос (МАК 2): Как прийти к такому величию, к такой любви к товарищам, чтобы видеть только хорошие свойства, только великие свойства, которые направлены на Творца?
М. Лайтман: Посмотри на них, как они относятся друг к другу, насколько между ними есть понимание. Они очень хорошо относятся друг к другу, лучше, чем ты относишься к ним. Ты это увидишь. Ты увидишь и у тебя еще будет зависть.
Вопрос (Центр-1): Какие действия пробуждают зависть к товарищам?
М. Лайтман: То, что я показываю другим, насколько я правильно, хорошо отношусь к группе, хочу дать им всё, что они хотят, только бы вместе продвигались к цели. Для этого не надо быть большими мудрецами. Это то, что мы должны понять из этого мира.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Вопрос такой: страсти, как правило, считаются отрицательными чувствами, как можно ими воспользоваться в духовном во благо?
М. Лайтман: Я не знаю, что сказать об этом, как подобрать правильные слова. У меня нет достаточно слов. Но подумай, почитай об этом. Есть достаточно материала, чтобы ты смог найти объяснение.
Вопрос (Италия-3): Я чувствую, что по сути у меня нет зависти к объединению между товарищами. Но то, что касается знания, мудрости – да, я завидую. Такая зависть помогает? Она полезна для группы, десятки?
М. Лайтман: Не особенно. Это, конечно, тоже хорошо, но не особенно. Главное в том, что, если мы будем завидовать, мы дойдем до отношений между товарищами, когда один близок к другому.
Вопрос (Беларусь): Я понял, что, завидуя свойствам товарищей, я их приобретаю. Я приобретаю только хорошие свойства или всё вместе, что есть у него?
М. Лайтман: То, чему ты завидуешь, то и приобретаешь.
Вопрос (Киев-1): Я записал в начале урока, что через зависть мы должны хотеть передать друг другу то, что есть у товарищей. Правильно ли я понимаю, что зависть я должен использовать не только для себя, но и каким-то образом это объединяющая зависть? Это то, что Вы сказали, если я правильно услышал.
М. Лайтман: Правильно. Я должен пользоваться завистью для того, чтобы пробудить это свойство в других. Сама по себе зависть – это свойство желания получать, но это не свойство, которое желание получать приобретает в себя. За счет зависти я расширяю желание получать. Я пользуюсь им особым образом, и поэтому мы все должны его развивать.
Ученик: То есть, если я вижу какие-то хорошие свойства товарища, я хочу, чтобы эти свойства перешли не только ко мне, но и чтобы они перешли ко всем товарищам в моей десятке?
М. Лайтман: Тоже может быть, да. Но прежде всего то, что я хочу получить то, что я вижу как добро для духовного продвижения. И в этом нет проблемы. Делай это, потому что это поможет тебе прийти к отдаче. (30:16)
Вопрос (Петах-Тиква-24): Рабби Зуши говорил о рабби Элимелехе, своем брате, а потом, говоря о величии, сказал: «Я не буду получать не за то, что я не такой как ты, а за то, что я не выполнил то, что я должен делать». Как пробудить правильную зависть, чтобы не упрекать за то, что мы не как они, а найти в себе правильную точку?
М. Лайтман: Мы хотим через зависть увеличить желание отдавать, и тем самым мы смотрим на товарищей и завидуем мере отдачи, которая раскрывается в других больше, чем в нас. И тогда это тянет меня, направляет меня на исправление. И поэтому «зависть мудрецам увеличивает мудрость».
Вопрос (UK): Если мы участвуем в каких-нибудь проектах мирового кли, мы легко можем завидовать товарищам, с которыми мы работаем. И, когда мы возвращаемся обратно в десятку, очень тяжело отмениться перед десяткой. Вопрос: правильно ли, что мы завидуем вне десятки товарищам, а не завидуем товарищам в десятке? Или работать над тем, чтобы завидовать именно своей десятке, а не каким-то другим товарищам?
М. Лайтман: Это верно, то, что ты говоришь. Но я думаю, что главная зависть должна быть в десятке, когда мы будем завидовать друг другу, насколько другой, как мне кажется, занимается духовной работой, отдачей, выполняет свою роль в десятке и всё прочее, гораздо лучше, чем я. И тогда таким образом мне придется сделать проверку: а что я могу сделать? есть ли у меня желание, келим, чтобы всё это сделать? где я? И тогда я озабочусь реализацией, через зависть.
Ученик: А чтобы я завидовал товарищу, у меня должна быть какая-то сила, должно быть что-то?
М. Лайтман: Чтобы завидовать десятке, ты должен быть в десятке, стараться работать с ними, быть связанным с ними, и тогда ты начнешь видеть в них такие силы отдачи, которые они сами не раскрывают в себе, а ты раскроешь это в них. (33:48)
Вопрос (Hebrew 10): Я завидую десятке, но остаюсь только с этим воодушевлением. Что мне с ним делать? Что должен сделать человек, который завидует? У него же должна быть какая-то работа? Если просто остаться во впечатлении от зависти, можно в этом застрять надолго и не двигаться, это все равно что смотреть кино о зависти.
М. Лайтман: Я понимаю тебя, но это нехорошее состояние, потому что ты ощущаешь себя как эгоист, когда тебе удобно быть среди хороших людей, которые заботятся о духовном продвижении. Ты как бы находишься в той же повозке, как и они, и это нехорошо. Ты должен прийти к зависти к ним, к зависти, иначе...
Ученик: Нет, я завидую, но что мне делать с этой завистью? На какую работу зависть должна подтолкнуть – объединение или еще что-то? То есть, как Вы сказали уже, я должен почувствовать зависть и не должен оставаться в этой повозке и ничего с этим не делать, как бы наслаждаться этим эгоистически. Но я думаю, что зависть должна подтолкнуть нас к какой-то работе, а не просто оставаться в ней.
М. Лайтман: Ты не слышишь. Если ты завидуешь, ты сгораешь. Ты не можешь наслаждаться завистью, зависть обязывает тебя делать различные действия, чтобы реализовать огонь зависти – так это. Это признак того, что ты не завидуешь. Тебе хорошо быть среди хороших людей, которые тянут повозку, и ты на этой повозке так же продвигаешься к цели. Это ложь, ты не продвигаешься никуда, и ты, к сожалению, согласно тому, что я слышу, неправильно пользуешься временем. (36:10)
Вопрос (Ашкелон-2): До сих пор я завидовал действиям товарищей. Я вижу, что мне не удается делать то, что делают они. Но сегодня на уроке я понял, что, может быть, нужно завидовать и их силе, их желанию отдавать – это так?
М. Лайтман: Да, конечно. Ты смотришь на то, что они делают, слышишь то, что они говорят, видишь, насколько они объединяются, насколько они отдают, насколько они говорят о величии друг друга и Творца. А ты как бы находишься в стороне. Что же делать? Ты должен сделать всё, что только возможно, чтобы войти между ними и вместе с ними прийти к такому же отношению к духовной работе, как у них. Включиться в их окружающий свет.
Вопрос (Петах-Тиква-31): Если мне удается разглядеть в каждом его особенности величия в том, как он действует ради объединения, – допустим, один из товарищей отбросил всё материальное ради духовного, – то я приобретаю постепенно такие свойства и тоже становлюсь таким?
М. Лайтман: Если ты на самом деле завидуешь, ты получаешь это, но я слышу здесь совсем другое. Один товарищ бросил всё материальное ради духовного. Что это такое? Я не понимаю.
Ученик: Ну, перешел на минимальную материальную жизнь и не пользуется ничем, кроме необходимого.
М. Лайтман: Нужно еще проверить, верно ли это, что он стал праведником. Может быть, на следующем этапе он пойдет сидеть на какой-нибудь вершине, и показывать всем, что он ничего не делает и ничего не хочет.
Ученик: Да, действительно, есть такое явление, и достаточно широкое. Между завистью и пренебрежением очень тонкая граница, ты как бы можешь видеть товарища, который исходя из важности организовал свою жизнь так, чтобы было место для духовного развития, и ты можешь видеть важность в нем. С другой стороны, ты говоришь: «Ну конечно, он будет вкладываться в духовное, потому что у него жизнь удобная. У него есть время». Что с этим делать?
М. Лайтман: Надо выяснять все больше и больше, в чем точно заключается свойство отдачи. И не заходить в разнообразные такие варианты, когда наш эгоизм подталкивает себя же, и мы становимся как бы такими «праведниками», в кавычках. Нужно опасаться этого, человек может войти в «праведность», показывая себе и другим, что он святой, что он делает такие правильные действия и тому подобное.
Здесь от нас требуется всего-на́всего больше войти в окружение, если я хочу быть уверенным в том, что правильно продвигаюсь, что я сегодня буду больше слит со своим окружением, со своей десяткой больше, чем вчера. (40:13)
Вопрос (Москва-7): А что делать, если я из точки того, что понимаю, что я должен завидовать, упираюсь в то, что не могу раскрыть эту зависть к какому-то определенному товарищу? Что это должно во мне пробудить?
М. Лайтман: А ты не должен всем показывать свою зависть. Кто тебе сказал, что это нужно делать? Если ты хочешь помочь какому-то из товарищей, то ты ему показываешь очень деликатно то, насколько ты впечатлен группой, насколько ты стремишься объединиться с ними, – это для того, чтобы подвигнуть его, но не более того.
Ученик: Играть в это?
М. Лайтман: Да, и играть тоже.
Вопрос (Николаев-Сочи): Противоречие некоторое складывается по поводу этого выяснения. С одной стороны, мы стремимся к объединению, к единству, а зависть, она как бы является каким-то показателем, дает ощущение какой-то отделенности, разделения, различий, а эти различия приводят к отторжению, ненависти. Как с этим работать?
М. Лайтман: Всё будет хорошо. Меньше спрашивай, больше выполняй. Действуй, и у тебя появятся практические вопросы, простые вопросы о работе, и тогда поговорим об этом. А пока это всё теоретически.
Вопрос (Хорватия): Правильно ли желать быть ближе к раву, чем к товарищам, и чтобы товарищи были ближе к раву?
М. Лайтман: Быть ближе к раву – это означает всё больше стремиться реализовать то, что он рекомендует. Потому что нет здесь понятия физической близости, нет близости вообще ни в чём, а лишь слышать, что рав говорит и стараться это выполнять. Всё. И не нужно быть ближе к раву за счет группы, потому что всё, что говорит рав, ты должен реализовывать в группе, в десятке, и не иначе.
Вопрос (Франция): От чего зависит моя возможность завидовать?
М. Лайтман: От уровня твоего духовного развития. Допустим, бывают примитивные народы, которые не завидуют тому, что есть у других, а бывают народы более развитые, которые уже завидуют тому, что есть у других, частично, и так далее. То есть, насколько народ более продвинут в своем материальном развитии, так он смотрит на другой народ и завидует самым разным вещам, которые у них есть, а у него нет. То есть всё зависит от уровня развития народа.
Вопрос (Балтия-2): В принципе, связи между товарищами есть, но только я их не вижу. Как научиться видеть между товарищами связь, которая бы зажгла меня, если она не является для меня явно выраженной или я ее не вижу?
М. Лайтман: Связь между товарищами раскроется в меру того, что ты захочешь быть в отдаче по отношению к ним. Старайся быть в отдаче по отношению к ним, и тогда эта связь раскроется.
Вопрос (Тель-Авив-4): Зависть в десятке приводит товарища к тому, что он «стыдится своих мелочных действий». Продвигается ли он таким образом?
М. Лайтман: Да, всё нормально. Очень хорошо.
Вопрос (Турция-2): Есть ли какая-то связь между завистью и гордостью?
М. Лайтман: Да, если я завидую очень сильно товарищам, то я могу этим гордиться – тем, что я завидую. Зависть – это сила продвижения: насколько я завидую больше чему-то новому ради достижения духовной цели, я – больше. И тогда я больше завидую и раскрываю эту зависть для других, и больше горжусь соответственно. С одной стороны, я – в зависти, с другой стороны, я – в гордости. (46:27)
Чтец: Мы читаем документ на тему «Зависть», избранные отрывки из первоисточников, отрывок номер один, Бааль Сулам.
1. В природе заложено, что зависть является общей и охватывает всё мироздание и все времена, ибо закон зависти таков, что, если бы он не увидел этого предмета у товарища, он ни в коем случае не пожелал бы его. И получается, что ощущение недостатка вытекает не из того, чего недостает ему, а из того, что есть у его товарищей, а это – все дети Адама и Хавы во всех поколениях, и потому нет конца этой действующей силе, и потому она способна выполнять свою высокую и возвышенную роль. [Бааль Сулам. Предисловие к книге «Паним Меирот уМасбирот», пункт 3] (47:34)
Вопрос (Голландия-1): По поводу этой зависти: если я, например, чувствую отрицательную зависть, могу ли я этим воспользоваться положительно? Как это сделать? Действует ли это как вера выше знания, могу ли я этим пользоваться положительно?
М. Лайтман: Допустим, я прихожу к тебе домой и вижу, что ты купил что-то новое, не знаю, какой-то большой миксер или особую кофемашину, и я завидую. Вместе с этим я осознаю, что эта зависть – это зависть нецеленаправленная. И тогда из нее я начинаю искать, в чём я на самом деле должен тебе завидовать, потому что все-таки ты выполняешь какие-то действия по отношению к Творцу.
Каждый из нас состоит из желаний, из свойств, которые отличаются от свойств его товарищей – каждый в чем-то особенный. Так ты делаешь что-то в духовной работе, в объединении в десятке, в направлении к Творцу, ты делаешь что-то, чего я не делаю, это исходит из твоей природы. Но, когда я на тебя смотрю – на то, что ты делаешь, а я этого не делаю, – то я этому завидую, вот этим твоим свойствам. И это приводит к включению меня в тебя, и тебя – в меня. Так мы продвигаемся к цели. Это одно из средств – «человек да поможет ближнему». (50:03)
Вопрос (KabU 5): Вы сказали, что в тот момент, когда мы получаем желания товарища, мы обращаемся к Творцу, чтобы Он исправил и упорядочил их. Что значит «исправить и упорядочить их»?
М. Лайтман: Если я завидую товарищу, я вижу, что пробуждающиеся в нем свойства, желания – хороши для того, чтобы я продвинулся к Творцу, то я буду просить Творца, чтобы Он помог мне правильно воспринять эти желания и свойства, чтобы с их помощью я приблизился к Творцу. Тогда у меня появляется партнерство с товарищем (я приобретаю у него), и есть связь с Творцом. И таким образом мы все проникаемся друг другом и продвигаемся, проникаемся и продвигаемся.
И так мы приближаемся к Творцу не потому, что мы идем вперед, а через то, что мы включаемся, проникаемся друг другом. Продвижение в духовном заключается в том, что мы как бы стоим на месте и только всё больше и больше объединяемся друг с другом.
Вопрос (Latin 7): Иногда зависть приводит нас к стыду, когда мы хотим что-то, что есть у товарища. Что можно сделать с этим ощущением? Как озаботиться тем, чтобы работать в десятке с завистью?
М. Лайтман: Я не думаю, что зависть должна раскрывать во мне стыд. Если я вижу, что мой товарищ добился успеха в каком-то из своих свойств, что с его помощью он соединяется с товарищами, объединяется с Творцом и движется вперед всё больше и больше, то почему я должен стыдиться? Чего стесняться? Своего состояния? Хорошо, да, это всегда так. Но само состояние, что я стесняюсь, стыжусь, побуждает меня просить у Творца сил, чтобы тоже продвигаться. То есть в данном случае стыд – это стыд полезный.
Ученик: Непонятно, что мы просим. Если я прошу для себя, это путает нас. Как изменить отношение к товарищу?
М. Лайтман: Начинай работать с тем, о чем мы сейчас говорим – это очень-очень сильное средство для духовного продвижения. Пробуй. Попробуй воспользоваться завистью: ты видишь хорошее в товарищах, ты тоже того же хочешь. И сливайся с ними для того, чтобы выполнять такие же действия. И так будете продвигаться. Вы увидите, насколько это эффективно.
Вопрос (Хайфа-3): В любом ли случае человек может пользоваться завистью? Вы рассказали, что когда РАБАШ пришел на урок, и никто не сказал ему, – как он мог воспользоваться завистью в этом случае?
М. Лайтман: Здесь нет хорошей зависти, это как бы зависть отрицательная. Что значит − все пошли на урок и не позвали его, ничего ему не сказали? В этом был пример. Это был такой случай: они поругались и как-то отнеслись таким образом к нему, потому что он был сын Бааль Сулама и поэтому мог заходить к Бааль Суламу, когда хотел. И они все этому завидовали, и поэтому как-то не рассказали ему о том, что есть урок. Это случай, который к нам не особо имеет отношение. Но чему можно научиться отсюда? Тому, что есть зависть хорошая и есть зависть плохая, мы наблюдаем это и в нашем мире тоже.
Вопрос (Сибирь): Заметил у начинающих, что они говорят: «Да, мы чувствуем, что зависть – это хорошо, помогает продвижению, но всё-таки лучше не называть это завистью». Что это? Есть такое ощущение, что это тянется из детства, остался стереотип, что это плохо.
М. Лайтман: Начните с этим работать, и вы увидите, как за счет зависти вы сможете еще и еще больше продвигаться в духовном. Если ты берешь силы для того, чтобы достичь «ради отдачи», то эти силы и эта зависть – положительные, эта зависть для того, чтобы развивать желание отдачи. Всё равно что в нашем мире.
Как мы рождаемся? Как малые животные. А затем мы развиваемся, потому что мы учимся у других: и в школе, и везде, в университете и вообще всю жизнь. Мы учимся, учимся у других, как сто́ит всё больше и больше использовать жизнь.
То же самое в духовном. Я должен видеть, как я всё больше и больше пользуюсь всеми своими качествами для того, чтобы достичь отдачи. И поэтому зависть здесь – это зависть положительная. (56:56)
Ученик: По поводу зрителя, то что Вы говорили. Если какое-то свойство кажется недостижимым, ты уже приложил усилия, и это перестает работать, зависть как будто начинает остывать. Как с этим работать?
М. Лайтман: Мы должны стараться всё время видеть подобные вещи в товарищах, чтобы это подогревало нам ощущение зависти, и мы могли бы продвигаться. Невозможно продвигаться к Творцу, если не приобретать с помощью зависти разные качества, свойства отдачи у товарища. Ничего не поделаешь, это результат разбиения келим. Все причины, все эти явления – это всё результат разбиения одного кли на множество частей. Поэтому мы должны воспользоваться всеми этими свойствами и качествами, которые были созданы разбиением для того, чтобы вернуть кли к своему первоначальному состоянию.
Вопрос (Тель-Авив-3): На каком этапе создания и объединения в десятке появляется зависть?
М. Лайтман: Вы должны пробуждать ее. Вы можете продолжать так еще не знаю сколько − много-много лет. Только пробуждать, пробуждать зависть, и нет здесь связи с тем, кто больше ветераны, кто новичок, пришел недавно, кто больше знает, кто меньше знает, кто-то находится больше в духовном или кто-то меньше в духовном. Зависть – это такая штука, которая пробуждается в человеке через его усилия увидеть, что есть у товарища то, чего у него нет.
Ученик: Когда десятка объединена, входит в объединение, там тоже есть зависть?
М. Лайтман: Конечно, еще как! До Конечного Исправления. А что было у учеников рабби Шимона, которые завидовали настолько, что хотели убить друг друга?
Ученик: Да, но когда десятка начнет объединяться, то ощущает товарища как свойство отдачи, он становится ценностью десятки. Что такое зависть в состоянии объединения?
М. Лайтман: То, чего мне недостает. Что мне не хватает каких-то свойств.
Вопрос (Франция): Развитие духовного подобно развитию зависти, которое привело к развитию духовного человеческого общества? (01:00:16)
М. Лайтман: Нет, мы пока говорим только о зависти в десятке или в организации Бней Барух. Обо всех остальных формах зависти мы не говорим, нас это сейчас не волнует. Мы не сможем перескочить через более широкие ступени, если мы сами себя не сформируем в нашем состоянии, как положено.
Вопрос (Бишкек): Если я вижу величие товарищей, и у меня пробуждается стыд, и стыд как бы подавляет мое чувство зависти, − что делать, чтобы как-то сбалансировать себя внутри?
М. Лайтман: Работать над этим всё время, и ты увидишь. Не могу тебе объяснить это, потому что через секунду всё изменится, перевернется еще и еще. Человек должен работает с этими свойствами, тогда он сам становится специалистом, начинает разбираться в себе. И не думай, что ты можешь от меня получить какие-то советы и рекомендации на каждое мгновение жизни. Это невозможно. Поэтому те, кто учатся, и называются «ученики мудрого», мудреца. С одной стороны, он – ученик, с другой стороны, он – мудрец.
Ученик: Верно ли тогда просить у Творца в молитве это свойство?
М. Лайтман: У Творца ты можешь просить всё, что хочешь, и постоянно.
Вопрос (Latin): Правильно ли я понял, что желание вызывает зависть в духовных свойствах, в положительных свойствах моих товарищей? Это то, чему я должен завидовать?
М. Лайтман: Да, конечно, я должен завидовать всему, что есть в моих товарищах, с помощью чего они продвигаются к слиянию с Творцом. Этим свойствам, таким желаниям, таким мыслям, этим действиям я завидую и хочу, чтобы и у меня это было. Как я могу сделать так, чтобы я тоже получил такие мысли, желания, действия? Я обращаюсь к Творцу и прошу Его, что я тоже это хочу.
В точности, как маленький ребенок: он видит какую-то игрушку у своего товарища, приходит к матери и плачет, он хочет то же самое. На здоровье. Делайте так, и вы увидите, насколько Творец не будет экономить. Он вам даст.
Вопрос (Харьков): Правильно ли понимать, что если в данный момент я не чувствую зависти, это означает, что я сплю, и нужно осознать, что это пустота, и начинать молитвой просить силы видеть достоинства в товарищах, чтобы им завидовать?
М. Лайтман: Да-да, в принципе правильно.
Вопрос (Сантьяго): Я думаю, что у нас в наших ощущениях есть отрицательные ощущения от зависти, психологически я понимаю вопросы, которые возникают. Всегда ли это будет иметь отрицательную нагрузку? Можно ли саму зависть описать, как раскрытие зла в десятке?
М. Лайтман: Сама зависть никогда не может быть плохой, даже если это зависть материальная или на что-то, к чему-то, потому что она всегда пробуждает, она всегда подбрасывает. И поэтому я никогда не смотрю на нее, как на что-то плохое, она всегда может подвести меня к критике, к выяснениям, к анализу. Поэтому я думаю, что нет свойства лучшего, чем зависть. Зависть – результат разбиения келим, прямой результат, когда у каждого проявилось желание получать. Она, по сути, образовалась из того, что до разбиения он был связан с другими, а после разбиения эта связь стала отрицательной.
Вопрос (чтец): Может быть, сначала песня?
М. Лайтман: Давайте споем.
Песня (01:06:25-01:09:18)
Чтец: Отрывок номер два, Бааль Сулам пишет.
2. Желание получать «животного» рода, лишенное ощущения ближнего, сможет породить хисароны и потребности в нем только лишь в мере, которая заложена в этом творении. В то время как человеку, у которого есть еще и ощущение ближнего, недостает также и всего, что есть у ближнего, и он наполняется завистью, заставляющей его обрести всё то, что у есть у ближнего. И если у него есть сто, он желает двести. И так его хисароны и потребности всё время растут, пока он не пожелает поглотить всё, что есть во всем мире. [Бааль Сулам. Предисловие к книге Зоар, п. 38] (01:10:14)
Вопрос (KabU 3): Мой эгоизм заставляет меня видеть неисправности товарищей. Как я преобразовываю это в зависть к ним?
М. Лайтман: Тебе нужно больше подумать, как, каким образом ты продвигаешься к цели. Чего тебе недостает для цели? Желания. Где ты возьмешь это желание? Когда-то ты был, как Адам Ришон, с громадным желанием, а потом разбился на части, и теперь у тебя очень маленькая частица от всего этого большого кли, которое было в системе Адам Ришон. Так как ты из этого маленького кли перейдешь к большому желанию, как было у тебя когда-то, когда ты был во всей системе? Как ты достигаешь этого? Только с помощью зависти.
Не просто так мы взяли эту тему для изучения сейчас, перед конгрессом. Это самая важная тема, потому что с ее помощью мы увеличиваем наши желания, наши келим. Без увеличения кли мы не сможем продвигаться к цели. Творец, для того чтобы раскрыться, нуждается в определенном кли, которое называется «сэа» – достаточная мера.
То есть он не может раскрыться в кли, в котором есть 1 грамм возможности наполнения или 10 грамм, или килограмм, если, допустим, духовное ощущение начинается с того, что мы получаем 10 килограмм наполнения. Когда у нас есть хисарон к 10-ти килограммам наполнения, мы начинаем чувствовать этот хисарон как пустой, а затем как наполняющийся. А меньше этого − не чувствуем.
То же самое в наших органах ощущения: у нас есть разные приборы, которые раскрывают, что есть какие-то акустические волны или световые волны − разные волны, которые мы не воспринимаем. Мы можем воспринять какую-то меру, явление «от» и «до», в каком-то диапазоне.
Так здесь то же самое: для того, чтобы достичь состояния, когда мы начали бы воспринимать духовное (духовное, не материальное!), мы должны сделать наше желание получать больше, чем то, что получили от разбиения келим, когда у меня есть 1 грамм желания получать. Как я из него сделаю, допустим, 10 грамм? Только с помощью того, что я включаюсь в других. А как я включаюсь в другие желания с их хисароном? Там другие свойства.
Отсюда и появляется, что мы вместе говорим, учимся, проникаемся друг другом, каждый проникается другими. И у того, кто не включается в других, не проникается другим, нет никакого шанса прийти к раскрытию Творца, потому что Творец «разрывается» между нами, в моем желании получать, которое я увеличиваю, увеличиваю за счет соединения с товарищами. И поэтому без зависти, без расширения кли, мы не сможем раскрыть Творца. (01:14:52)
Вопрос (Петах-Тиква-19): Он говорит, что человеку, у которого есть ощущение ближнего, не хватает всего, что есть у ближнего, он наполняется завистью, заставляющей его обрести всё то, что есть у ближнего. Зачем? Зачем человеку всё это нужно? Может быть очень плохо, очень нехорошо.
М. Лайтман: Если я чувствую ближнего… Что значит − чувствую ближнего? Чувствую, что есть в его ощущениях плохого, и что есть в его ощущениях хорошего, − это означает, что я чувствую ближнего. И тогда я соединяюсь своими чувствами с его чувствами, и тогда я увеличиваю свои келим. Вот и всё. Даже в нашем мире между людьми происходит то же самое.
Ученик: Да, но как я различаю, стремлюсь ли я за материальным, то есть завидую тому, что у него есть дом, квартира, машина, и духовным? Как я различаю между ними?
М. Лайтман: Очень просто: относительно цели, если она тебе важна.
Ученик: Только это, только цель?
М. Лайтман: Да, конечно. А как еще? Только относительно цели жизни.
Ученик: Естественным образом я завидую человеку, очень сильно завидую ему и не особенно обращаю внимание на духовность, которая у него имеется. Завидую тому, что у него имеется. Мне очень трудно разглядеть, как я буду завидовать духовному.
М. Лайтман: Так выясни, чему ты завидуешь, и чему стоит завидовать, потому что с помощью зависти мы выстраиваем кли, духовное кли. Здесь мы находимся по-настоящему в духовном действии − тем, что я выстраиваю кли, я уже, собственно, и нахожусь в духовном действии.
Даже если нет у меня духовного, даже если я не знаю и не чувствую, о чем это, − но через то, что я включаюсь в товарищей для того, чтобы получить от них келим, которые были у меня до прегрешения Адама Ришона, до разбиения, то это уже действия по исправлению. И тогда я исправляю свое кли, подсоединяю к нему еще и еще правильные желания для достижения Творца. Таким образом я продвигаюсь, даже если я еще и не нахожусь в постижении.
Ученик: Говорят, что Творец завидует человеку. Что это такое, что Творец как бы завидует?
М. Лайтман: Да, как будто − да, Творец нам завидует, потому что у нас есть свобода выбора и возможность быть выше желания получать. Еще поговорим об этом. Это называется «победили Меня сыны Мои».
Вопрос (Киев-2): Относительно этого расширения внутри десятки. Можно ли завидовать внутренним свойствам товарища и впечатлиться, и завидовать общей нашей молитве?
М. Лайтман: Желательно завидовать хисарону, желанию товарища, с помощью чего товарищи движутся вперед, к объединению друг с другом и с Творцом.
Вопрос (чтец): Как не остудить себя и не опускать товарищей, а наоборот загореться и завидовать им всё больше и больше?
М. Лайтман: Если я им завидую, это признак того, что есть у них больше, чем у меня. То есть они больше, чем я. И тогда, если я прихожу к ним, я хочу включиться в то, что больше меня, и в этом я обретаю их келим. Я как раз поднимаю их в этом. С помощью чего поднимаю? Потому что с помощью них я становлюсь, как АХАП по отношению к Гальгальта вэ-Эйнаим. И тогда мы можем быть, как маленький парцуф в большом парцуфе.
Ученик: Я вижу, что они больше меня. Я вижу, что я способен даже завидовать. Но я как бы всё время, всё время себя остужаю.
М. Лайтман: А это нехорошо. Что ты выигрываешь на этом, кроме того, что ты становишься спокойнее? (01:20:02)
Ученик: Вот-вот. Как не успокаивать себя, как не охлаждать себя, а наоборот, разжигать огонь зависти?
М. Лайтман: Я должен убедить себя в этом. Как может быть, чтобы я успокоился, если это буквально отрезает меня от того, чтобы продвигаться к Творцу?
Вопрос (Latin 1): Зависть в исправленном виде – это исправленный эгоизм, мне надо все время ее использовать? Как мы можем доставлять наслаждение Творцу через такое действие?
М. Лайтман: Когда мы будем стараться увеличить наше желание получать с помощью зависти, страсти, тщеславия и подниматься выше нашего уровня на более высокий уровень, этим мы доставляем наслаждение Творцу. Неважно, насколько мы преуспеем в этом или нет, успех зависит от Него. Это как маленький ребенок с матерью, главное для него − как-то участвовать, но мать за него сделает всё. Так должно происходить.
Вопрос (Болгария-1): В чем разница между хорошей завистью и тем, что надо возвеличивать товарища?
М. Лайтман: Хорошая зависть – когда я хочу, чтобы было у меня то, что есть у товарища. Я благодарен товарищу за то, что он пробуждает во мне эту зависть − в таком виде он помогает мне увеличить мои келим. А плохая зависть – наоборот, когда то, что я вижу в товарище, чего нет у меня, я хочу чтобы и у него этого не было. Это называется плохой завистью.
Есть такая шутка, когда другому желают вдвое больше, чем будет у тебя: «Ну так выколите мне глаз, чтобы он вообще без глаз остался». Да, так это. Что, ты нашел что-то?
Чтец: Да, в 13-м отрывке пишет РАБАШ, есть такой пример.
13. Автор книги "Начало мудрости" (Шаар а-анава, 87) приводит пример действий алчного человека (который желает завладеть всем, что он видит) и завистника (который всегда завидует другому, хотя и не нуждается в том, чем тот владеет, но спрашивает, почему у того есть, а у него нет).
Два человека шли вместе, остановил их ангел. Сказал им: "Пусть каждый их вас попросит у меня, что хочет, и исполню его желание, но другому дам в два раза больше, чем тому, кто просил".
Алчный желает две части, поэтому не хочет просить первым. Второй тоже не желает просить первым, потому что завидует другому, если тот возьмёт вдвойне, чем получит сам.
Наконец алчный уговорил завистника просить первым. И попросил он, чтобы выкололи ему один глаз, чтобы другому ангел воздал вдвойне и выколол ему оба глаза.
В этом различие между завистью и алчностью. [РАБАШ. 140. «Разница между завистью и вожделением»] (01:24:20)
М. Лайтман: Да, вот так это.
Вопрос (Кавказ): Есть такие свойства у товарищей: либо очень труднодостижимые, либо вообще недостижимые. И если завидовать таким свойствам, то хочется поскорее забыть эту зависть, отбросить. Как здесь правильно действовать: завидовать и просить Творца? Больше ничего не остается.
М. Лайтман: Завидовать и просить Творца. Да, завидовать и просить Творца, чтобы помог мне обрести эти свойства и продвигаться к Творцу с их помощью
Вопрос (Реховот): Зависть должна быть в знании?
М. Лайтман: Зависть может быть в знании, но затем работа с завистью может быть выше знания.
Вопрос (Петах-Тиква-20): Да, у меня есть большая зависть к мудрецам и к Раву. Как зависть к товарищам может быть такой же, как приблизиться к этому?
М. Лайтман: Я должен работать над этим. Если я не вижу каждого товарища больше, чем себя – это признак того, что есть у меня изъяны в моей духовной работе. Потому что нет такого, что кто-то тебе кажется меньше тебя. Может быть, он на самом деле меньше тебя в знании «Учения десяти сфирот», вещей такого рода, но не то чтобы он был меньшим, чем ты в своем состоянии, в усилиях, во внутренней своей душе, в духовном. Поэтому нельзя никого сбрасывать со счетов, а наоборот: если ты не можешь поднять каждого на уровень Бесконечности, всех своих товарищей – это признак того, что тебе еще недостает в твоей духовной работе.
Ученик: Есть зависть к усилиям товарищей, но не к каким-то определенным свойствам, а именно к тем усилиям, которые они делают, несмотря на состояние, в котором находятся.
М. Лайтман: Ты завидуешь усилию, которое они могут сделать, а ты нет, потому что, по крайней мере, по отношению к усилию ты можешь сказать, что они больше. Но мы тоже должны прийти к состоянию, когда мы завидуем всем товарищам, всем: когда я чувствую себя меньше, чем все, когда я чувствую себя самым-самым маленьким, когда с трудом существую среди всех, живущих в мире. К этому мы должны прийти. Вы помните, что пишет Бааль Сулам и РАБАШ тоже, в статьях о группе?
Вопрос (Unity 3): Как я понимаю, зависть должна быть толчком к пробуждению хисарона. Нужно выискивать у товарища те хорошие качества, которые могут меня двигать к объединению?
М. Лайтман: Да, я могу искать в каждом товарище свойства, которые мне кажутся хорошими, и завидовать им, и желать включить их в себя, – с одной стороны. С другой стороны – я должен также понять, что если я не вижу в ком-то его хороших свойств, это изъян в моем видении, а не то чтобы это на самом деле было так.
Но человек должен привести себя к состоянию, когда он на самом деле хуже всех товарищей, творений, даже тех, кто находится в джунглях, − неважно, где они живут. Что они знают: в конечном счете, я должен видеть себя хуже всех, даже всех этих. Это постигается и чувствуется постепенно, есть у нас тоже отрывки на эту тему.
Вопрос (Latin 4): Как мы можем избежать выйти в какое-то такое состояние комфорта, а там нет зависти, и вообще там ничего нет? (01:30:12)
М. Лайтман: Вы должны следить друг за другом и не позволять уйти в спячку или в равнодушие, или в какое-то отчаяние, но все время желать разогревать это место в центре группы, чтобы все буквально были там и чувствовали себя, как в огне. Ничего не поделаешь. И так продвигаться.
Вопрос (Кармиэль): Я много завидую преданности товарищей, их упорству. Правильно ли пытаться побуждать товарища завидовать мне?
М. Лайтман: Может быть, и да. Да-да. Если ты это делаешь в чистом виде, не ради собственных почестей или для собственных благ, но для того, чтобы подтолкнуть их к духовному, к объединению, делай это. РАБАШ пишет обо всем этом в своих статьях. Вы спрашиваете то, что написано в статьях РАБАШа буквально в открытом виде. Я думаю, вскоре мы это пройдем, мы даже успеем пройти это до конгресса.
Вопрос (Раанана): Когда я завидую одному из товарищей в десятке, нужно ли сказать ему об этом? Сказать, каким качествам я завидую, или держать это, как внутреннюю работу?
М. Лайтман: Нет-нет, не надо, это твоя работа. Но если ты думаешь, что это может помочь, попробуй. Пробуй. Всё, что у нас происходит с товарищами, мы можем пробовать и оставить, и снова прийти к этому. Всё это находится в наших возможностях.
Вопрос (Петах-Тиква-29): Что такое зависть в знании, в вере выше знания?
М. Лайтман: Такого почти нет. По крайней мере – в том, что касается нашей работы. У нас зависть – по-настоящему зависть, когда я раскрываю в товарищах такие свойства, когда я завидую тому, что их у меня нет, потому что я наверняка могу с их помощью продвигаться к Творцу.
Чтец: Товарищи предлагают провести семинар, чтобы немножко зажечься.
М. Лайтман: А что вы советуете, какой вопрос задать? Какие свойства я должен искать в товарищах для того, чтобы завидовать им, чтобы эта зависть продвигала как можно скорее к Творцу? Какие свойства я должен находить в товарище для того, чтобы с помощью этих свойств я как можно скорее пришел к связи с Творцом? Сформулируй это правильно и задай вопрос, задай им.
Ученик: Нет, вы начинайте, а я сейчас напишу. Вот, товарищи написали. Какие свойства я должен искать в товарище, чтобы как можно быстрее прийти к связи с Творцом?
Семинар (01:34:35-01:39:52)
М. Лайтман: Как нам пробудить в нашей группе силу зависти, чтобы это дало нам желание и силу, и очень сильный толчок к продвижению к цели? Как мы пробуждаем зависть в каждом товарище, во всех товарищах по отношению к каждому? Какой совет вы можете дать нам? Потому что без того, чтобы пробуждать зависть, чтобы был в каждом из нас горящий огонь внутри, чтобы мы увеличили сближение, продвижение, связь − без этого мы не придем к цели. Зависть здесь является ключом, основной точкой, с помощью которой мы продвигаемся. Как мы можем пробуждать ее всегда и как можно больше?
Семинар (01:41:06-01:47:50)
Чтец: 3-й отрывок. Пишет РАБАШ.
3. Есть свойства, которые родители передали своим детям, и есть качества, приобретенные от группы. И это новое приобретение пришло к нему только от силы соединения с группой, из-за ревности к товарищам, когда он видит, что у них есть качества лучшие, чем у него. И это дает ему толчок взять их лучшие качества, которых нет у него, и потому он соперничает с ними.
И, таким образом, человек выигрывает новые качества, приобретенные им у группы. Он видит, что члены ее находятся выше его, и зависть толкает его к тому, что и он становится выше, чем в ситуации, когда не было у него этого окружения, потому что получил с их помощью новые силы. [РАБАШ. Статья 21 (1986) «О вере выше знания»] (01:49:01)
Повторное чтение отрывка. (01:49:08-01:50:11)
Вопрос (Турция-3): Творец ревнив. Что это за ревность, что это за зависть есть у Творца?
М. Лайтман: Нет-нет. Ревность со стороны Творца – это уже совсем по-другому, это «ревность Творца воинств». Это мы будем изучать потом, пока это может нас только запутать. Не сейчас. Но вопрос хороший, запишите: «Ревность Творца воинств».
Вопрос (Днепр): Когда-то я задавал вопрос, и Вы ответили мне: «Стремись к объединению, и все тогда у тебя будет получаться». Правильно ли я понял, что зависть исходит из того, что я хочу помочь товарищам? Не из-за того, что я такой великий, а из-за того, что я такой маленький, я прилепляюсь к нему. Я могу помочь ему только тогда, когда я приобретаю его свойства и таким образом, приобретая свойства объединения с ним, я помогаю ему, мы можем больше объединиться, больше слиться и больше продвинуться к Творцу. Правильно ли это?
М. Лайтман: Это верно. Дело здесь в том, что мы все были объединены до грехопадения Древа Познания, до разбиения келим Адама Ришона. И в объединении между нами все мы включали в себя друг друга в идеальном виде, а затем, из-за разбиения, каждый оторвался от другого. И тогда получается, что в каждом недостает того, что есть в других, когда до разбиения мы все были взаимовключены, было в нас всё от всех. А сейчас в каждом есть только его точка, а всех других свойств у него нет. И без того, что он соединил их с собой, он не может раскрыть Творца в них.
Поэтому раскрытие Творца зависит от того, насколько я включаю свойства ближнего. Это то, что он говорит, что «нет у тебя недостатка ни в чем, кроме как выйти в поле, благословенное Творцом» и собрать все отпавшие от твоей души части. Это то, что нам необходимо сделать.
И это является нашей работой. Это называется «работа в поле» – в поле, которое благословил Творец, когда мы в этом поле находим все наши разбитые келим и хотим их присоединить и включить в себя. Все это происходит с помощью зависти, именно с помощью зависти, когда я завидую товарищам, что есть у них. Потому что я сейчас нахожусь в своем эгоизме, и я вижу, что есть у них, а у меня нет. Я завидую, и с помощью этого я приближаюсь к ним и включаюсь в них, и так я снова прихожу к тому полному взаимовключению, которое есть в кли Адама Ришона. В этом понятие зависти. Это не просто так играть между нами, а это по-настоящему исправить наше разбитое кли, с помощью чего мы приближаемся к цели жизни. (01:55:01)
Вопрос (Петах-Тиква-17): Может ли человек убедить себя завидовать товарищам или это работа его окружения?
М. Лайтман: Нет, это окружение должно влиять на каждого. Просто так приходить и завидовать товарищам – нет, наше эгоистическое желание получать не даст мне это сделать, потому что желает находиться в покое, оно хочет наполнения и покоя. И готово отказаться от покоя только для того, чтобы добавить наполнение. Благодаря тому, что он видит товарищей, что у них есть, а у него нет – этого недостаточно для того, чтобы отказаться от покоя.
Ученик: Это значит, нет смысла убеждать себя думать: они большие? Я вижу, что это не срабатывает.
М. Лайтман: Верно-верно. Нужно подвести итоги вместе между нами в десятке, и человек должен помочь ближнему, как пишет РАБАШ в статьях о группе.
Вопрос (Беэр Шева): Правильно было бы сказать: если мне не возбуждать в себе желание отдавать товарищам, правильная зависть не возбудилась бы во мне к товарищам?
М. Лайтман: Это может быть, если у тебя есть такая возможность.
Ученик: То есть если нет у меня силы пробудить это в себе, как я это буду делать?
М. Лайтман: Проси, скажи им: «Ребята, я мертв, я ничего не могу сделать. Пожалуйста, говорите со мной, пробудите меня в любом виде, в каком только возможно. Я сам по себе мертв». Всё. И тогда увидишь, что если ты попросишь у них правильно, они пробудятся и дадут тебе это. И тогда ты начнешь вставать, как мы получаем на примере Бааль Шем Това, когда служитель ему говорил: «Алеф, бэт, гимэль… ».
Ученик: Большей частью я боюсь потерять товарищей или обидеть.
М. Лайтман: Не бойся обидеть товарищей. Если ты думаешь об общей цели всех, попробуй найти к ним подход и увидишь, что они понимают.
Вопрос (Петах-Тиква-23): Товарищи говорят о зависти товарища, когда он именно как бы пятка, «ничто», когда он полностью отменил себя. И этому завидовать. С другой стороны, это свойство ведь не видно открыто. Как развить эту чувствительность, чтобы видеть скромность и отмену, что это достойно зависти?
М. Лайтман: Это тоже достойно восхваления, если есть у нас такие товарищи, но это при условии, когда мы на самом деле правильно направлены на то, чтобы определять такие свойства и ценить их. Нужно говорить об этом. Есть такие статьи у Бааль Сулама и РАБАШа, где говорится о принижении себя, насколько эта вещь очень высокая для духовного исправления.
Вопрос (Киев-1): Если я вас правильно понял, зависть – это такой механизм эволюции для того, чтобы создать обратно душу Адама Ришона через включение в свойства товарищей. Как мы все-таки переходим от включения свойств товарищей через зависть к построению души Адама Ришона?
М. Лайтман: Надо представлять себе, что вы в системе Адам Ришон, что вы включены друг в друга так, что мы включены в эту совершенную систему, друг в друга. В принципе, это и есть строительство кли Адама Ришон, это само по себе строительство.
Ученик: Просто потому, что я завидую свойствам товарища − одному, второму, третьему, четвертому, нет из этого еще души Адама Ришона?
М. Лайтман: Тебе надо видеть тех товарищей, которым ты завидуешь. Ты благодаришь Творца, что Он привел тебя к такому видению, что ты видишь, что товарищи большие, и что ты можешь им завидовать. Ты благодаришь Творца за то, что ты можешь включиться в них, и так ты будешь расти вместе с ними, потому что ты включаешь в себя их свойства, и ты надеешься, что они включат твои свойства. И весь этот процесс − процесс соединения, строительство общего кли для раскрытия Творца. (02:00:36)
Ученик: Предположим, я постарался увидеть в товарище какие-то свойства, которым я завидую. Насколько глубоко я должен в них включиться для того, чтобы построить общую душу?
М. Лайтман: Ты видишь, что это твое, что ты бы тоже включил в себя эти свойства. Тем, что у тебя будут свойства, которые ты включил в себя от товарищей, − этим ты включаешься в эти свойства и через эти свойства − в духовную систему. Те свойства, которые есть у тебя от рождения – это от твоей мамы, а свойства, которые ты приобретаешь от товарищей – это твоя душа. Так вам надо видеть друг друга.
Вопрос (Latin 2): В течение семинара мы почувствовали радость от каждого товарища. Является ли это тем полем, которое благословил Творец, в котором нам нужно работать? Это поле взаимной радости?
М. Лайтман: Полем, которое благословил Творец, называются все желания товарищей, которые направлены на цель творения. И я завидую им, и я могу также присоединиться к ним. Или же я беру их себе, и тогда я работаю с ними, или я включаюсь в товарищей, я работаю в них, там. Но и так, и так я соединяюсь с товарищами: или мне кажется, что соединение во мне, или мне кажется, что это в них, а потом я обнаруживаю, что это между нами. И тогда я прихожу в новое общее кли, где раскрывается Творец.
Песня (02:03:05-02:06:02)
Набор: Ю. Малышева, Н. Щербухина, Л. Панкова, Н. Подебрий, М. Мартынова, О. Щукина, Э. Малер
Редакция: О. Прудникова, И. Слепухина
Видеофайл в Медиа Архиве: