Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 12 июня 2024 года
Часть 2: Бааль Сулам. Поручительство, пункт 21
Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», страница 394-я, статья «Поручительство», первый столбец, 21-й пункт.
(00:22) 21) Таковы слова рабби Элазара сына рабби Шимона, который сказал1: «Мир судят по большинству...» Он имеет в виду роль народа Израиля по подготовке всего мира к определенной мере очищения, пока они не станут достойны принять на себя служение Творцу, не менее чем был достоин сам Исраэль во время получения Торы, что называется на языке мудрецов, что они уже достигли большей части заслуг так, что они перевесили чашу долга, то есть грязную эгоистическую любовь.
И ясно, что если чаша заслуг, то есть высокое понимание свойства любви к ближнему, велико и превышает грязную чашу долга, они становятся способны перевесить и согласиться, сказав: «Сделаем и услышим!», как сказали Исраэль, тогда как до этого, то есть до того как удостоились перевеса заслуг, эгоистическая любовь без сомнения заставляет их отказаться принять ярмо Творца.
И он [то есть рабби Элазар] говорит: «Исполнивший одну заповедь счастлив, поскольку склонил себя и весь мир на чашу заслуг»2. Другими словами, личная доля отдельного человека из Исраэля наконец-то присоединяется к мере окончательного перевеса. Как взвешивающий кунжутные зерна, который постоянно добавляет на чашу весов по одному зернышку, пока не наберет весь вес. Ведь нет сомнения, что каждое из них вкладывает свою лепту в этот вес, а без нее вес бы не завершился.
И аналогично он говорит о действии отдельного человека из Исраэля, который склоняет весь мир на чашу заслуг. Ведь когда это заканчивается, и чаша заслуг всего мира перевешивает, у каждого отдельного человека есть лепта в этом перевесе. Ибо если бы не его деяния, веса бы не хватило.
И вот получается, что рабби Элазар сын рабби Шимона не спорит с изречением мудрецов, что «весь Исраэль – поручители друг за друга», просто рабби Элазар сын рабби Шимона говорит об исправлении всего мира, которое наступит в грядущем будущем, а мудрецы говорят о настоящем, когда только один лишь Исраэль принял на себя Тору.
М. Лайтман: Вопросы. Нет. Ладно, продолжим.
Чтец: (04:11) 22-й пункт.
22) И потому рабби Элазар сын рабби Шимона опирается на Писание: «И один грешник погубит много хорошего»3. Ведь уже выяснилось выше в п. 20, что чувство воодушевления, возникающее у человека во время занятий заповедями между человеком и Творцом в точности равно чувству воодушевления, возникающему у него во время занятий заповедями между человеком и товарищем.
Ведь все заповеди он обязан исполнять лишма без всякой надежды со стороны эгоистической любви. То есть никакое свечение и надежда не возвращаются к нему из-за этих его трудов в виде компенсации или уважения и т.п. Ибо здесь, в этой высокой точке, соединяются любовь к Творцу и любовь к товарищу в по-настоящему одно целое, как сказано в статье «Дарование Торы», п. 15. Получается, что он вызывает этим определенную меру продвижения по лестнице любви к ближнему во всех жителях мира в целом.
Ведь та ступень, которую этот человек вызвал своими делами, будь ее мера большой или малой, в конечном итоге в будущем присоединится к перевесу мира на чашу заслуг, ибо и его лепта была внесена и присоединяется там к перевесу. Как сказано выше в п. 20, см. там как следует в аллегории о взвешивающем кунжутные зерна, где говорится о совершающем один грех, означающий, что он не может одолеть и подчинить грязную эгоистическую любовь, и потому пускается в воровство и т.п.
И получается, что он склоняет себя и весь мир на чашу долга. Ведь при раскрытии грязи эгоистической любви низменная природа творения вновь усиливается. И выходит, что он отнимает определенную меру от конечного перевеса чаши заслуг подобно человеку, который снова забрал с чаши весов то единственное зернышко, которое положил туда его товарищ. Получается, что в этой мере он вновь поднимает чашу долга немного вверх, и выходит, что он возвращает [весь] мир назад.
И вот слова его [то есть Писания]: «И один грешник погубит много хорошего». То есть из-за того что он не мог потерпеть со своей мелкой страстишкой, он вызвал скатывание назад духовности всего мира. [Бааль Сулам. Поручительство]
М. Лайтман: Понятно? Вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:02) Как может быть один грешник в системе поручительства?
М. Лайтман: Допустим, что у тебя очень большая система, но есть один дефектный, так уже нет общей связи между всеми.
Ученик: Что это за единичный, который вдруг наносит ущерб, если он находится в системе взаимного поручительства со всеми?
М. Лайтман: Как может быть, что они привели его к такому состоянию?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Ну, он говорит, что предположим.
Ученик: Так изъян в системе?
М. Лайтман: Изъян в системе.
Ученик: Потому что и в притче, и здесь он возвращается к тому, что товарищ сверлит дырку, и если тот один согрешил и забрал свое зернышко, это как бы личный расчет?
М. Лайтман: Может быть.
Ученик: Что, нет личного расчета? Это все – общий расчет?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Нет границ, невозможно произвести четкое разделение, выяснение, в какой резолюции это происходит?
М. Лайтман: Согласно тому, что мы учим, – нет. Согласно тому, что мы учим, все ответственны за всех безгранично.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:37) Также об этом отдельном грешнике. Я предполагаю, что это не то, что он сейчас говорит: я пойду, испорчу всю систему и сделаю им изъян?
М. Лайтман: Понятно, что нет. Здесь вопрос другой. Как может быть, что в системе, которая была полностью организованная и взаимосвязанная, как такое могло произойти? Что послужило отрыву этой отдельной личности от всей системы?
Ученик: Да, это тоже правильный вопрос, но вопрос о том самом изъяне. Почему это происходит? Он что, не сделал максимум возможного? Получил возможность отдавать и упустил ее? Что это за сверление дыры, что это за ущерб, который он наносит?
М. Лайтман: Он не хочет быть связанным законом поручительства со всеми, со всеми товарищами.
Ученик: Он не хочет в тот момент, он не хочет в общем? Что значит «не хочет»? Ведь в конечном счете каждый, кто находится в пути, очень хочет продвигаться.
М. Лайтман: Если они уже связаны, ты хочешь сказать. Если они уже связаны законом поручительства, то как может быть, что кто-то выпадает из него? Ведь общий закон в том, что каждый держит других, а здесь как бы один падает – и все падают. Ну, посмотрим дальше.
Ученик: Но я спрашиваю, что это за падение? Это падение, когда он впадает в бессознательное состояние, или он делает назло, или он получил возможность и упустил ее? Что это за падение такое, которое наносит ущерб поручительству? Видимо, есть какие-то градации такого падения.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вдруг овладевает им какая-то чуждая сила? Что это за падение такое?
М. Лайтман: То есть откуда приходит этот перевес негативный?
Ученик: Да, и также какова может быть его сила? Я спрашиваю, возможно, может быть на различных уровнях? Потому что находиться во взаимовключении со всеми, в самоотмене – это нечто цельное.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А что это за несовершенство, которое вызывает тот отдельный человек?
М. Лайтман: Не знаю. Я не могу сказать тебе, что происходит здесь. Но понятно, что каждый отвечает за всех, и все держат каждого. Не может быть, чтобы кто-то упал.
Ученик: Это состояние, которое нужно все время держать перед глазами?
М. Лайтман: Да. Или сто процентов, или ничего.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:07) Мы сейчас говорим о поручительстве, а в предыдущем письме говорили о том, чтобы внести товарищей в сердце. Кажется, что эти две вещи немного противоречат друг другу, с той точки зрения, что работа над поручительством – она взаимная. А вносить товарищей в сердце – это выглядит как личная работа человека по отношению к товарищам.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Можете ли Вы объяснить нам, где именно проходит это в шкале между личной работой и общей работой, где находится эта работа, которую каждый должен делать по отношению к товарищам? То есть насколько, в конце концов, это взаимное, и насколько это отдельная работа? Ведь человек зависит от товарищей. Есть пример раби Йоси Бен Кисмы, который внес всех товарищей в свое сердце (неважно, на каком уровне они находятся) и требовал все только от себя. Требовалась взаимность от всех, но работа была возложена на него. А в поручительстве выглядит так, что все взаимное. Так, где же это находится?
М. Лайтман: Это находится в поручительстве.
Ученик: То есть да, взаимное?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так, что мы говорим здесь, что я не должен ничего от них требовать, только от себя? Во взаимности я требую от них?
М. Лайтман: Да. Да, требую.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:54) Бааль Сулам в статье «Нет никого, кроме Него» пишет, что человеку не всегда удается идти верой выше знания, и он впадает в любовь к самому себе, в зловонное место. То есть у него была возможность идти выше знания, но он ее упустил и падает. И он тогда наносит ущерб всей системе?
М. Лайтман: Конечно. А как может быть по-другому?
Ученик: Но это добавка авиюта, он не может сразу справиться с этим и идти выше знания? Или ему надо сразу?
М. Лайтман: Нет. Есть падения, подъемы, но, в конце концов, он должен видеть перед собой необходимость включения.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:00) Об этом грешнике. Кто отвечает за него? Он сам или окружение?
М. Лайтман: Творец.
Ученик: Но когда мы говорим, что есть отдельный грешник, тогда все грешники? Не может быть, что есть отдельный грешник. Все грешники?
М. Лайтман: Это ты уже открываешь еще некую такую сферу для условий исправлений.
Ученик: То, что Творец ответственный, заставляет его согрешить, толкает его, почему тогда он грешник?
М. Лайтман: Не знаю. Я не думаю, что в этом есть проблема. Проблема в том, что один грешник приводит ко множеству грехов.
Ученик: Когда мы говорим об условиях поручительства между нами, и один человек сверлит дырку, один товарищ сверлит дырку, так что можно тут сказать? Это сделал товарищ, и он грешник, или это Творец заставил его согрешить?
М. Лайтман: То, что происходит здесь – то, что исчезает сила поручительства. И поэтому, конечно, Творец устроил это.
Ученик: Так именно это то, что Вы говорите: нет условий поручительства, и это избавляет нас от ответственности?
М. Лайтман: Нет. Это подталкивает нас к тому, чтобы установить законы поручительства правильные.
Ученик: Что значит правильные законы поручительства?
М. Лайтман: Когда мы ответственны за каждого, неважно, в каком состоянии он находится – этот товарищ.
Ученик: (18:09) Но то, что сейчас я ответственный за них, а в следующий момент Творец заставляет меня согрешить – тут есть противоречия.
М. Лайтман: Почему?
Ученик: Или я, с моей стороны, отвечаю за них, или Творец делает то, что Он делает.
М. Лайтман: Ты отвечаешь за них, а они отвечают за тебя.
Ученик: (18:33) Он написал в начале этого пункта, что в этой великой точке соединяется любовь к Творцу и любовь к товарищу в единой точке. Что это за точка?
М. Лайтман: Общего соединения, общей связи.
Ученик: В какой точке любовь к товарищу и любовь к Творцу соединяются в единое целое? Где находится эта точка?
М. Лайтман: В общем объединении.
Ученик: А что означает, что воодушевление, которое приходит к человеку во время исполнения заповедей между человеком и Творцом, равно воодушевлению, которое он получает во время исполнения заповедей между человеком и товарищем? Почему это одно и то же? Как это может быть одним и тем же?
М. Лайтман: Потому что в глазах человека, который постигает это состояние, нет разницы между ним и всеми его товарищами, и между Творцом, и системой, которая была одной, и системой общей – совершенно нет никакой разницы. Мы все достигаем состояния, как один человек в одном сердце.
Ученик: Это два канала, есть занятие с Творцом и с товарищами?
М. Лайтман: Нет. Здесь уже все соединяется вместе.
Ученик: До того, как это соединилось вместе, есть занятие с товарищами и есть занятие с Творцом?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А что такое занятие с Творцом?
М. Лайтман: Занятие с Творцом – это когда ты все связываешь с Творцом.
Ученик: И это возможно без занятий с товарищами?
М. Лайтман: Нет. Это когда мы соединяем все вместе.
Женщины не хотят спросить?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (21:08) Что это за кунжутное зерно, которое кладет человек на весы?
М. Лайтман: Это то, что его решение идет в том же направлении, как у всех.
Ученица: Что это значит? Решение в чем? Что он решает? Где это кунжутное зерно, чтобы я была уверена, что я взяла это зерно, реализовала? Что это за зерно и как реализовать это?
М. Лайтман: Ты добавляешь его в общую готовку.
Ученица: Не совсем понятно, у меня есть десятка, как я могу быть уверена, что я добавила свое зернышко? Я хочу почувствовать, что я добавила свое зерно, и вот этот потенциал, который находится передо мной – что это за действие?
М. Лайтман: Это то, что ты соглашаешься со всеми делать действия по единству, объединению, поручительству, и просишь у Творца оберегать их, хранить их.
Ученица: Действие этого кунжутного зернышка – это взаимное действие с десяткой? Не то, что человек сам там занят своими зернами.
М. Лайтман: Да.
Ученица: (23:06) Мы все вместе это делаем. И результат этого – это взаимное поручительство между нами?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Я пока не чувствую. То есть я слышу слова: поручительство, кунжутное зерно, но я не понимаю, что это за ощущение. Что это за ощущение взаимного поручительства, когда это все чувствуют, и эти кунжутные зерна каждого раскрыты?
М. Лайтман: Ты хочешь, чтобы я тебе это передал?
Ученица: Я спрашиваю, чтобы понять.
М. Лайтман: У тебя есть подруги? Поговорите, объединитесь, обнимитесь. Каждая пусть обнимется с остальными, и вам станет понятнее.
Ученица: Ощущение взаимного поручительства – это уже духовное ощущение?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Хотела узнать, есть ли на каждом шагу перед человеком вот это кунжутное зерно?
М. Лайтман: Ну, как будто бы, да.
Ученица: И как он может вложить все свои внутренние силы и все время бросать на весы эти зерна? Потому что каждый занят тысячами разных дел.
М. Лайтман: Когда это приходит к нему. Пока это не начнет приходить в каждый момент.
Ученица: Он зависит в этом от своих товарищей?
М. Лайтман: Да, да.
Закончили. Где мы находимся?
Чтец: Мы читали 22-ой пункт статьи «Поручительство». У нас есть также избранные отрывки из первоисточников на тему «Ночь Невесты».
М. Лайтман: А до которого часа учимся?
Чтец: До восьми урок.
М. Лайтман: Так давайте перейдем туда немножко.
Чтец: Переходим к следующей части урока «Избранные отрывки из первоисточников на тему «Ночь Невесты»».
Песня (25:25)
Набор: Команда синхронного набора