Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 5 января 2025 года

Часть 1: Бааль Сулам. Дарование Торы

Ученик: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», станица 385-я, статья «Дарование Торы».

(00:21) Бааль Сулам. Дарование Торы.

«Возлюби ближнего, как самого себя»

(Ваикра, 19:18)

«Рабби Акива говорит: Это великое правило Торы»

(Берешит Раба, 24:8)

1) Это изречение наших мудрецов взывает к нам: «Выясните меня!» Ведь слово «клаль» («правило», «общность») указывает на сумму элементов, из совместного участия которых создается это правило или общность. Получается, что когда он говорит о заповеди «Возлюби ближнего, как самого себя», что это «великое правило 'клаль' Торы», мы должны понять, что остальные 612 заповедей Торы, включая все стихи Торы, являются не более и не менее, чем суммой элементов, входящих в эту одну заповедь «Возлюби ближнего» и обусловленных ею.

И всё это очень странно. Ведь это может быть справедливо в отношении заповедей, действующих между человеком и его ближним, однако, как может одна и та же заповедь включать в себя и обеспечивать [исполнение] всех заповедей, действующих между человеком и Творцом, которые, собственно, и являются сутью Торы, и ее главной и большей частью? [Бааль Сулам. Дарование Торы]

М. Лайтман: Мы говорили об этом так много, что тяжело добавить еще что-то. Но то, что он говорит, что это правило в Торе, клаль (правило), все время требует расширять его, видеть его с разных точек зрения, и что это не завершается. Как Тора включает в себя все творение, так это правило включает в себе все, что только можно отнести к людям в их объединении.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:58) Понятия «ближнего» и «как самого себя» – эти понятия немножечко путают, что такое «я», что такое «ближний». Как прийти к этим понятиям?

М. Лайтман: Более-менее, это у каждого в каком-то виде, каждому более-менее понятно, кто он и кто другие относительно него, и как он должен относиться к ним.

Ученик: Когда мы углубляемся в эти понятия «ближний» и «как самого себя», то возникает множество вопросов.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как правильно работать с этими вопросами? Потому что, как Бааль Сулам потом спрашивает, возникает очень много вопросов, и эти простые слова «возлюби ближнего, как самого себя» становятся непонятными.

М. Лайтман: Да, это тоже верно. Но у нас нет выбора. Вся Тора призвана только объяснить, как исполнять это правило «возлюби ближнего, как самого себя».

Ученик: Так как мы можем почувствовать… Допустим, сейчас, мы в преддверии конгресса, почувствуем – «ближнего», «себя», «как самого себя»? Как перед конгрессом правильно понять эти понятия?

М. Лайтман: Мы должны перед конгрессом почувствовать, насколько мы должны быть готовы принять всех товарищей, которые приходят на собрание, мы должны почувствовать их, как я ощущаю себя, по сути дела.

Ученик: (06:22) Может быть, эти понятия у нас перепутались уже? «Возлюби ближнего, как самого себя», может быть, уже создалась какая-то путаница в этих понятиях?

М. Лайтман: Да, мы занимались ими в разных видах, но вместе с этим слово «как себя», здесь слово очень требующее и высокое. То есть, что человек должен подняться над своей природой и соединиться с природой ближнего. Ближний – это все люди, которые находятся вне его. И тогда он находится на пути к раскрытию того, что такое Тора и чего она требует от человека.

Ученик: Просто как заострить эти понятия, чтобы действительно почувствовать? Сегодня во всем этом пути человек уже не то, что ему раньше удавалось наполнить себя и почувствовать себя очень сильным, и чувствовать себя успешным. Сегодня и в наполнении себя нет особого вкуса, не чувствуется, что это ведет к чему-то. И тогда вот эта острота в понятиях исчезает. Поэтому я и спрашиваю, как действительно почувствовать эту мощь, которая есть в этом правиле?

М. Лайтман: Мощь, которая есть в условии «возлюби ближнего, как самого себя», мы постепенно раскрываем из самой статьи. Продолжим и соединим все, что мы раскроем, что все это включается в «возлюби ближнего, как самого себя».

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:48) Вы сказали вначале, что нам нужно все время расширять это правило. Как мне взять это правило и действительно расширять его ежедневно, и увеличивать его в работе между нами?

М. Лайтман: Насколько мы развиваемся как люди и можем почувствовать все человечество с нами вместе, на том же уровне, и в том же отношении, мы должны связывать все человечество с нами. И так стараться включить всех в один народ, в одну группу, в одну систему, что у нас нет недостатка ни в чем, кроме как ощутить все человечество как одно.

Ученик: Я бы хотел спросить о десятке, о месте нашей внутренней работы, где мы готовим себя к новому состоянию, даже перед новым состоянием, чтобы привести к нам это новое состояние как можно быстрее.

И мы не раз говорили, что все прегрешения покрывает любовь. Эта точка, когда мы говорим, что все прегрешения покрывает любовь, в этой точке мы должны каждый раз расширять это правило?

М. Лайтман: Да, потому что мы всякий раз изменяемся, и объединение между нами изменяется, и уже конечная цель, что мы должны раскрыть эту любовь – это получается у нас, что нужно раскрыть ее во всех творениях.

То, что я не думаю о них, вообще я не принимаю их в расчет – это не значит, что я согласен. Моя природа не видит их, не ставит передо мной все человечество, что оно ждет этого и нуждается в этом. Поэтому «возлюби ближнего, как самого себя» – это говорится о каждом и говорится обо всем человечестве.

Ученик: (12:26) А какова должна быть мысль о товарищах, чтобы действительно я каждый день чувствовал, что я увеличиваю любовь? Что я не даю своему эго каждый раз утягивать меня в другую сторону? Что я действительно увеличиваю любовь между нами?

М. Лайтман: Потому что вся Тора и вся цель жизни, все это присутствует в «возлюби ближнего, как самого себя». То есть если мы держимся за это как за основу всего человечества, то понимаем, насколько мы приближаемся, чтобы включить себя со всеми творениями, построить наше кли, наши желания, чтобы оно охватывало все творения. В этом мы все больше и больше будем исполнять «возлюби ближнего, как самого себя».

Ученик: Я задам последний вопрос, много вопросов, но я задам последний вопрос. С моей точки зрения, десятка – это может быть кли, о котором можно сказать, что это все творения, среди которых я могу исполнять это правило?

М. Лайтман: Да и нет. Мы получили вместе с этим правилом «возлюби ближнего, как самого себя», десятку, и мы должны заботиться о том, чтобы исполнять сначала «возлюби ближнего, как самого себя» внутри десятки. А после этого мы должны еще выйти и расширить наши отношения к десятке, на наши отношения ко всему человечеству.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:48) Как почувствовать товарищей рядом со мной, или все человечество, чтобы это привело меня к ощущению Творца?

М. Лайтман: Все законы, все условия, которые Тора ставит перед нами, даются только лишь для того, чтобы раскрыть нам все органы ощущения таким образом, чтобы мы смогли почувствовать Творца и быть как можно ближе к Нему.

Ученик: А как «возлюби ближнего, как самого себя» раскрывает чувство ощущения Творца?

М. Лайтман: «Возлюби ближнего, как самого себя» – это говорит мне, что я должен любить всех так, как я люблю себя. Это тоже условия совершенно непонятные и не ясные. Это первое. Второе, как я вообще могу относиться ко всем людям, которых я не видел, не чувствую, те миллиарды людей, которые находятся так – живут. Творец дал им жизнь – так Он дал им жизнь. Он – Творец. Но как я должен прийти к состоянию, что я люблю их, что моя любовь к ним охватывает их и приводит их к тому, чтобы быть вместе в одном обществе, в одном человечестве через то, что я охватываю их своей любовью?

Ученик: (17:42) А для чего? Для чего мне нужно любить все человечество? Вот так охватить любовью, объятиями, для чего?

М. Лайтман: Он в общем объясняет нам «возлюби ближнего, как самого себя», что я должен так относиться ко всем живущим в мире.

Ученик: А где Творец раскрывается в правиле «возлюби ближнего, как самого себя»?

М. Лайтман: Он нам не обещает, что Он раскрывается.

Ученик: Так весь этот принцип?

М. Лайтман: Весь этот принцип Творец дал нам, как творениям, этот закон, это условие, это требование, что мы так обязаны существовать.

Ученик: Так весь этот принцип, насколько я понимаю, это потому, что Творец заповедал так? Заповедь?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ученик: Я это делаю не из-за любви, а поскольку Творец заповедал?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так что, собственно, Творец хочет от меня? Усилия, которые я приложу? Чего Он ожидает от меня? Любить весь мир?

М. Лайтман: Творец хочет, чтобы я пришел к любви ко всем.

Ученик: А я способен прийти к любви ко всем?

М. Лайтман: Если Творец сделал тебя, Он, конечно, дал тебе то, что ты способен исполнить по твоей природе.

Ученик: И что относительно любви к Творцу?

М. Лайтман: Не понял.

Ученик: «Возлюби ближнего своего» – Творец ждет, чтобы я любил ближнего, весь мир, все человечество, а что с Ним?

М. Лайтман: С Творцом?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Ну, конечно, тоже. Потому что, в общем, вся любовь, которую я развиваю по отношению ко всем творениям, в конечном счете, возвращается к Творцу.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:07) В высказывании «возлюби ближнего, как самого себя», и в том, что «не делай никому того, что ненавистно тебе», есть отношение к самому себе. Я чувствую в трудах РАБАШа, и в нашей работе, что мы не относимся к тому, кто я и что я. Не берем себя особо в расчет, когда мы говорим о любви к товарищам. А здесь написанное заставляет меня относиться, делать какое-то сравнение с тем, что я думаю и люблю себя. Но мы говорим о том, что мы теряем свою индивидуальность. Когда мы говорим об отдаче, мы себя теряем полностью. Почему в написанном сказано «как самого себя»? Что это за отношение такое?

М. Лайтман: Это правильно. Вопрос уместен. «Как самого себя» – это основывается на личной любви человека, как он любит себя. И из этого он может взять основу так, что это называется «любить ближнего». И не более того. То есть насколько человек раскрывает свою силу любви к себе, в таком виде он может любить ближнего.

Ученик: Так в работе нужно все время раскрывать отношения, которые я ожидал бы к себе? Это должно раскрыться мне?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И тогда над этим я должен подняться?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:24) Можно ли прийти к правилу «возлюби ближнего, как самого себя», где это сумма 613-и заповедей, без ощущения каждой, отдельной заповеди в этой сумме заповедей?

М. Лайтман: Не могу тебе это сказать.

Ученик: Есть ли ступени в «возлюби ближнего?»

М. Лайтман: Ступени есть. Как и в каждой заповеди, есть ступени. Но насколько эти ступени связаны с пониманием заповеди, это еще будем учить.

Ученик: Каждая ступень «возлюби ближнего своего, как самого себя» – это всегда все заповеди вместе? Ступень охватывает все заповеди? Допустим, я постиг две заповеди из 612, теоретически я говорю, и это мое «возлюби ближнего, как самого себя». Или это всегда все заповеди вместе?

М. Лайтман: Человек постепенно развивается, благодаря свету, возвращающему к Источнику. Так что он все больше и больше чувствует реальность, в которой он находится, и с ней он должен соединиться. И поэтому его работа в Торе и заповедях приводит его к тому, что он почувствует во всех своих 248-и органах, в 365-и жилах свою связь с ближним. Эта связь, в конце концов, должна быть в любви относительно этого ближнего. Ближние – это все живущие в мире. А мы должны быть в этом, пребывать в этом, принимать это и выяснить, чего еще Творец хочет от нас.

Ученик: У нас, в нашей работе, есть ли смысл заниматься этими 612-ю подробностями? Или это раскрывается само по себе потом, а мы должны прийти в общем к любви?

М. Лайтман: Если мы стремимся к «возлюби ближнего, как самого себя», то все частности раскрываются как частности в «возлюби ближнего, как самого себя».

Ученик: Как результат?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:03) Любовь – это в намерении или в действии?

М. Лайтман: Намерение – это состояние. Намерение – это состояние. Если я люблю кого-то, это признак того, что все мои желания хотят соединиться с ним и заботиться о нем, и гарантировать ему прошлое, настоящее и будущее.

Ученик: Причина вопроса – это само отношение, это любовь. Очень часто мое желание получать наслаждение – это не то, что является для меня самым лучшим, у меня живот большой, я курю. Как проанализировать, что является лучшим для моего товарища, если я даже не знаю, что является лучшим для меня самого, или если я знаю, что является лучшим, но у меня нет сил это сделать, я хочу чего-то другого?

М. Лайтман: Ты должен стремиться прийти к состоянию, чтобы тебе была ясна твоя связь с товарищем, с ближним. До какой степени ты любишь себя, прийти к состоянию, что так ты любишь тоже и ближнего. Вот и все.

Ученик: (28:11) Если я не люблю себя хорошим образом, правильным образом, а я себя не очень хорошо люблю на самом деле. Как же любить других хорошо, правильно?

М. Лайтман: Это мы должны учить. Понятно, что на этом пути мы узнаем, что такое любовь к себе, любовь, которая хорошая, любовь негодная. И все мы узнаем в исполнении этой заповеди. Потому что, в общем, это то, что мы должны делать: «возлюби ближнего, как самого себя», это все. Все остальное – это добавки, частности. Ясно?

Ученик: Да и нет. Я думаю о любви – это в результате или в источнике. Источник моего действия по отношению к товарищу – это как результат отношений между товарищем и мной?

М. Лайтман: Любовь – это результат всех отношений между нами, когда я взвешиваю их в моих желаниях, и я прихожу к состоянию, когда между нами есть любовь.

Ученик: Есть разница между заботой и любовью?

М. Лайтман: Да, заботиться – это практически, а любить – это как результат.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:57) Любовь к самому себе – это все, что есть у человека, но он и себя не знает, он себя не умеет хорошо любить.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Тем более он не умеет любить других, наверняка.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но как ему научиться любить других, а затем себя? Есть те, которые говорят, что сначала человек должен полюбить себя, а затем он сможет любить других. Или сначала должен любить товарища, а потом я вообще начну понимать, что означает любить?

М. Лайтман: Все начинается с любви, любви к себе, которая понятна каждому человеку, даже маленьким детям, что инстинктивно они любят себя. Относительно ближнего, любовь выясняется в том, что ты стараешься быть во внимании к нему и исполнять то, что он хочет, как мать к ребенку, скажем, так и между людьми.

Ученик: Да, но сейчас мы начинаем различать – он желает этого, исходя из эго или желает этого из желания к цели. Мы должны это различать или нет? То, что он хочет сделать ему.

М. Лайтман: В общем, нет. Не нужно разделять это на тысячи условий и вещей. Нет.

Вопрос (Интернет): (33:11) Как, собственно, нам почувствовать природу ближнего? Напрямую в чувстве? Или ощущение ближнего – это некая метафора?

М. Лайтман: Насколько мы будем думать о ближнем, мы все правильнее и правильнее будем строить в себе его образ. И тогда, согласно этому образу, который есть во мне, ближнего, я смогу все больше и больше, правильнее, точнее относиться к нему.

Я не отношусь к ближнему, как будто он находится вне меня, я не вижу его вне себя. Я вижу его все-таки в этом виде, который есть у меня от него, от впечатления от него, от познания его во мне. Поэтому Тора говорит так «возлюби ближнего, как самого себя», то есть как ты любишь себя, постарайся в таком же виде любить ближнего. Разница в том, что себя ты принимаешь определенным образом из себя, а ближнего ты принимаешь уже через какой-то фильтр. Фильтр. Потому что так ты можешь построить свое отношение к другим.

Ученик: (35:37) Так тот самый образ, который находится во мне, он меняется, когда я чувствую желание товарища или строю их образ в себе? Может быть, я построил образ товарища, а ему на самом деле не нужно то, что я построил у себя внутри образ ближнего?

М. Лайтман: Этого ты не знаешь. А то, что ты можешь надеяться, что Тора обещает тебе, что благодаря твоей работе ты постепенно начнешь осознавать товарища, как ты осознаешь Творца. И тогда выходит у тебя от «возлюби ближнего, как самого себя», ты постепенно приходишь к любви к Творцу Всесильному твоему.

Вопрос (Интернет): (36:50) Где проходит эта тонкая граница между прямой связью с Творцом и исправлением отношения к ближнему?

М. Лайтман: В той мере, в которой ты умеешь соединиться со своим товарищем над теми условиями, которые Творец пробуждает между вами, в этой мере ты можешь быть связанным с каждым товарищем и с Творцом.

Ученик: Мне нужна какая-то добавка, я должен как-то особенно строить намерение, чтобы наполнить товарища, чтобы при этом была связь с Творцом?

М. Лайтман: Да. Что насколько ты открыт к связи с товарищем, в этой мере ты открыт к связи с Творцом.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:24) Каждый человек может любить ближнего в той мере, в которой это делает ему хорошо, верно? Так в чем разница между тем, что как бы сейчас, я чувствую десятку в каком-то виде, и я люблю их, насколько мне удается любить их, потому что это хорошо мне, так что отсюда дальше?

М. Лайтман: Отсюда и дальше нам нужно привести тебя к состоянию, когда ты будешь судить не из своих желаний, а ты придешь к состоянию, когда все товарищи, с которыми ты хочешь объединиться, они будут в состоянии, когда каждый для себя, и тогда, когда ты постараешься сблизиться с ними, ты должен будешь выйти из себя и соединиться с ними, и в таком состоянии ты должен будешь найти общую точку между тобой и ими.

Ученик: Что ведет меня к этой дополнительной форме любви, больше того, что я чувствую для себя, что мне хорошо в том, что я люблю их?

М. Лайтман: Потому что это любовь к самому себе.

Ученик: Да, но что заставляет меня хотеть любить эту часть в них, которую Вы сейчас описали, часть, которая не открыта передо мной?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что приводит меня вообще смотреть на это?

М. Лайтман: Потому что есть возможность соединиться с ними, включиться в них в виде, который не зависит от твоего желания получать.

Ученик: Относительно чего мне измерять, насколько я могу еще больше приблизиться к товарищам? То есть до точки, где я вижу эгоистически, естественным образом, я могу вкладывать и хотеть любить их, потому что я измеряю относительно себя.

М. Лайтман: По отношению к себе? То есть ты еще не вышел из себя.

Ученик: (41:00) Верно. Так я говорю, когда я выхожу из себя, когда я вообще хочу выйти из себя, относительно чего мне измерять, насколько я могу любить их, насколько я продвинулся в любви к ним? Когда я – нулевая точка, понятно, это ощущается, что это исходит из эгоистической любви, но когда я хочу выйти из себя – любить товарища, где эта граница, относительно которой мне измерять? Новая граница.

М. Лайтман: Я не очень понимаю.

Ученик: Ну, просто как пример. Если я сейчас сдвигаюсь с места, я измеряю относительно того, где я был. Какова цель того, что я продвигаюсь? Новое место, к которому я хочу прийти в любви к товарищам, что это за место?

М. Лайтман: Это новое место, к которому ты хочешь прийти – это включиться в Творца.

Ученик: Так что это за ощущение Творца? Непонятно. Это изначально непонятно. Почему он не пишет, «возлюби ближнего, как Я», как Творец любит ближнего, так же и я тоже должен любить ближнего?

М. Лайтман: Это он не может написать, по нескольким причинам. Как ты можешь почувствовать то, что чувствует Творец?

Ученик: Это тоже правильный вопрос. Потому что то, что я чувствую, это в границах любви к себе. То что я не чувствую, так я и так не чувствую.

М. Лайтман: Это тоже в рамках любви к самому себе. Так и что?

Ученик: Куда мы продвигаемся? Как нам вообще продвигаться к этому условию «возлюби ближнего»?

М. Лайтман: То, что ты выходишь из себя и желаешь начать чувствовать общую реальность как Творец, это приводит тебя к состоянию, когда ты не зависишь ни от чего. Ни от чего не зависишь, и тогда в этой точке ты начинаешь видеть каждого товарища, любое состояние, в новом виде. Потому что эта точка, которую ты постиг, это как бы точка, которая подвешена в воздухе. И в таком виде тогда ты все измеряешь, соотносишь с каким-то весом, какой-то силой, с каким-то числом.

Ученик: (44:38) У нас есть ощущение, базовое ощущение, в котором мы можем сказать, что это ощущение Творца, и относительно этого мы хотим продвигаться в любви к товарищам?

М. Лайтман: Откуда у тебя есть это?

Ученик: Я спрашиваю. Что дает мне направление, чтобы я мог идти в нем?

М. Лайтман: Сам Творец.

Ученик: Но если я не чувствую Его пока, так как я могу идти за Ним?

М. Лайтман: Нам нужно будет снова вернуться в начало и определить.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:22) Я просто хочу навести порядок, потому что у меня несколько запуталось, «как самого себя» – то, что мы сейчас говорили. Вы дали пример товарищу, всегда Вы даете пример, как мама заботится о своем ребенке, все мысли, заботы, вся ее голова в заботах.

Но с другой стороны, она сама, она не вышла из себя – это просто естественным образом, это часть ее. С этого мы начинаем. Вопрос. Или я сейчас работаю над тем, что товарища я хочу ощутить его, как часть себя. Я не выхожу из себя, я просто хочу почувствовать «мы», от «я» к «мы», как мы когда-то говорили, что мы одно кли, это часть меня, это более естественно. Я не вышел из себя.

А если я выхожу из себя, то это уже не как себя, это я уже забываю о себе, я думаю о ком-то другом все время. Как может быть, что это не часть меня, когда я вышел из себя? Вы понимаете это различие?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Как правильно себя направить, что я сейчас хочу включить, расшириться на еще ближнего, еще людей? Или я должен выйти из себя?

М. Лайтман: Ты не можешь выйти из десятки, ты не можешь.

Ученик: «Как себя» – это слово «как себя», говорит, что в состоянии, Вы сказали товарищу, что это любовь к самому себе – это состояние, к которому надо прийти. Это состояние, как я остаюсь, я существую, я люблю себя?

М. Лайтман: Насколько ты остаешься.

Ученик: Может вообще не осталось от меня ничего, я уже не чувствую, что я есть что-то, что отделяет меня от других?

М. Лайтман: Может быть. Скажи, чего ты хочешь?

Ученик: Я хочу понять. Как эго, у него есть границы? Я могу любить кого-то, когда это часть меня. Я люблю своих детей, это часть меня – это не любовь «возлюби ближнего, как самого себя»? Или да?

Бааль Сулам пишет, что нужно любить вначале семью, потом людей вокруг тебя, потом твою деревню и так далее, и так далее. Ты расширяешь границы любви, как ты любишь себя, так ты должен любить всех, ты расширяешь себя на весь мир. Или я должен вообще забыть о себе, выйти из своих границ и представить что-то, что неестественно для меня.

М. Лайтман: Ну, ну.

Ученик: Как правильно направлять себя?

М. Лайтман: Первое правильно, допустим.

Ученик: И тогда естественным образом мы приходим к этим свойствам, потом неестественным образом. А заповеди, которые делаются с таким намерением, дают силу, которая действует на нас, мы изменяемся, нам будет понятно, о чем речь.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:50) Я слышал до этого, что помогать – это действие, а любовь – это результат. Это как будто что-то такое, что я могу помогать десятке, заниматься распространением, из этого я обретаю любовь? Занятие чем-то порождает любовь?

М. Лайтман: Тоже так.

Ученик: Занятие, помощь можно делать, мне кажется, и без намерения?

М. Лайтман: Нет. На благо того, о ком ты заботишься.

Ученик: Хорошо, потому что намерение – я вижу это, что я могу делать действия снаружи, действия с актом заботы и сердце не обязательно там находится. Не всегда наше сердце откалибровано на любовь к ближнему. Я спрашиваю, эти действия – это то, что строит в человеке постепенно это отношение? Потому что я чувствую, что у меня нет возможности изменить себя в этом отношении.

М. Лайтман: Так пока что – действия «без сердца», как говорится.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:22) Когда человек хочет реализовать «возлюби ближнего, как самого себя», как он должен определять свое «я» относительно ближнего? Как он формирует себя относительно ближнего? Выстраивает. Что такое «я» относительно ближнего?

М. Лайтман: В каком состоянии он находится?

Ученик: В возлюби ближнего. Хочет реализовать такое действие любви к ближнему. Так как он определяет свое «я» относительно ближнего?

М. Лайтман: Что он вышел из себя и желает любить ближнего, и просит у Творца, чтобы дал ему силы почувствовать ближнего, объединиться с ним.

Ученик: Есть две возможности. Есть такое, что я могу определить ближнего как что-то отдельное от себя, и я люблю его, что я как бы копирую себя, проецирую себя на него. Или я определяю ближнего как «я».

М. Лайтман: Да.

Ученик: Я люблю его, как я люблю себя?

М. Лайтман: А что ты сделал этим?

Ученик: Это не вопрос, что я сделал этим. Это вопрос, как мне определить это действие «возлюби ближнего» правильно? Чтобы в этом было что-то реальное, а не что-то вне того, что Творец создал по закону.

М. Лайтман: Когда ты можешь сказать о ближнем, что ты возлюбил его?

Ученик: Когда я прежде всего отменяю свое «я». И я заменяю свое «я» на него. На его желание, на него. Если я представляю себе действие любви, то я должен представлять себе что-то, что Творец дал мне модель, как я люблю себя, и я должен пользоваться этим сейчас, относительно того, как я заменил свое «я».

М. Лайтман: Но это все-таки не означает любить ближнего.

Ученик: Поэтому я и спрашиваю, как определить ближнего, относительно моего «я»?

М. Лайтман: Я не нахожу слов, но на самом деле, любить ближнего, – это означает, что за твоим выражением к нему у тебя ничего не остается.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (53:42) Мы сейчас больше поняли, что «возлюби ближнего своего, как самого себя», здесь есть отношение к товарищам. Говорится о действии, которое связано с отношением одного товарища к другому. Центральное действие на пути всех нас – это утренний урок. Я хотел спросить, что есть в этом действии, что может изменить мое отношение к товарищу?

М. Лайтман: Что вы объединяетесь на утреннем уроке. И здесь вопрос, что значит объединиться? Потому что, с одной стороны, вы разные. С другой стороны, вы берете какое-то действие, скажем, общее между вами. С третьей стороны, вы работаете над одним действием, но у вас не создается какой-то единый образ, единое чувство, единая точка, не выходит, а каждый раз у каждого возникает несколько таких картин. Поэтому пока что любить ближнего, как самого себя, мы к этому не приходим. Это, может быть, вскоре придет, появится. Наверняка сегодня не получится.

Ученик: В этом мой вопрос. Вы знаете, каждый человек производит расчет перед каждым действием, которое он производит. Есть расчет перед действием утреннего урока. Должен ли человек поместить в свой расчет, когда он собирается делать это действие, чтобы продвинуться в этом понятии, которое называется «мое отношение к товарищам»?

М. Лайтман: Почему нет? Это заповедь сама по себе. И она великая, она включает в себя, может быть, множество творений, и включает внутри себя также действия Творца.

Ученик: (57:00) Утренний урок – это вспомогательный инструмент, где можно видеть мощный вспомогательный инструмент, чтобы сблизиться между нами. Это верно?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как конгресс, скажем. Такой мощный инструмент для сближения между нами.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Последний вопрос. Я спрашиваю, как народ Израиля, у которого нет утреннего урока, может приблизиться к такому? Потому что мы знаем, что в конце народ Израиля обязан продвинуться к этому: возлюби ближнего, как самого себя.

М. Лайтман: Видимо, раскроется им то, что мы проходим в наших маленьких рамках, это расширится на весь народ.

Ученик: Это тоже должно быть что-то тут между нами на экранах – забота о народе?

М. Лайтман: Не спрашивай меня о реальности, к которой мы придем. Я не знаю. Но понятно, что это должно быть во всех чувствах, во всех органах чувств.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:21) Это отношение «возлюби ближнего, как самого себя», это не что-то, с чем рождаются, этому надо учиться, верно? Обрести это из взаимных действий.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И часто мы видим, что, допустим, ты обращаешься к товарищу, и ты думаешь, что ты обращаешься к нему так, как он любит, и ты обнаруживаешь, что это совершенно наоборот, что он просто это ненавидит, то, что ты ему делаешь. И тогда ты пытаешься по-другому, мы все время пытаемся делать в разных видах. Как получить правильную инструкцию, чтобы не ошибаться, а действительно прийти к состоянию, когда ты делаешь товарищу то, что он хочет, а не то, что тебе кажется, что он хочет?

М. Лайтман: Все это для того, чтобы исполнить «как самого себя». Слово «самого себя» – тут проходит экзамен, что человек должен заботиться исполнять именно так, как это существует в нем, и в этом он уже приближается к ближнему.

Ученик: Допустим, я просто пример. Допустим, я люблю, когда кто-то мне делает замечание, и объясняет мне, чтобы я сделал хорошо. А товарищ не терпит, когда ему делают замечание. Он любит, чтобы его принимали таким, какой он есть и не путали его. Я люблю улыбаться человеку и говорить «привет». А он ненавидит, и ненавидит меня за то, что я улыбаюсь, и нет границ его ненависти. Как мне действительно понять, чего он хочет, что хорошо для него? Ведь если это «как самого себя», то люди не такие, как я, люди такие, какие они есть. Где здесь это «как самого себя?»

М. Лайтман: Ты еще не пришел к этому. «Возлюби ближнего своего, как самого себя» тут ты должен видеть товарища, что ты относишься к нему с теми же чувствами, которые ты можешь потребовать от себя. И тогда ты и он можете находиться в едином состоянии, в одном состоянии. Это называется «как самого себя».

Ученик: (01:01:28) Как я, допустим, я люблю, чтобы меня уважали. Я люблю, чтобы мне делали хорошо. Я люблю, чтобы меня гладили. Он ненавидит, когда его гладят, ненавидит, когда его касаются. Так как я могу знать… что как я люблю, это мне понятно, что он не любит это. Так теперь из проб и ошибок, я могу дотронуться до него, и он говорит, что ему неприятно, так я не буду больше его трогать. Так я научусь из проб и ошибок, что он не любит это, а я люблю это. Между нами есть разрыв. Так это не «как себя», не «как меня», а как он.

М. Лайтман: Да. Но по отношению к действиям Творца вы подобны. Он любит наполнение, и ты любишь наполнение. Он убегает от тьмы, и ты убегаешь от тьмы. То есть это то же самое.

Ученик: То есть я должен искать, что напоминает ему величие Творца?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это поиск. «Как самого себя» – это не согласно природе, а «как самого себя» – согласно нашей общей цели.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:02:58) Вы до этого сказали, что мы приходим на утренний урок, мы разные, делаем общие действия, но не получается у нас один образ, одно ощущение, одна точка. У каждого есть своя картина. Как нам составить общую картину?

М. Лайтман: С помощью действий, которые вы делаете вместе по отношению к Творцу, когда каждый принимает от Творца какое-то пробуждение. Вы объединяетесь в десятке, учитесь вместе, пишите какую-то историю, какое-то состояние, изучаете духовное. И так каждый по отношению к этой истории желает реализовать себя. И выходит, что каждый, когда он реализует себя, он вносит свое действие со всеми остальными действиями десятки, и в конечном счете приходит к общей точке. И в этой общей точке Творец уже устанавливает им жизненное состояние.

Ученик: (01:05:28) А все эти картины, все эти истории, все эти состояния, к которым мы стремимся, которые мы ищем, как это все сводится в одну картину, во что-то общее, когда все видят одну картину?

М. Лайтман: Все видят одну картину – это сразу им не приходит. Это приходит вследствие поиска. И когда они все больше и больше продвигаются в поиске между собой, между ними, то выходит, что каждый тут отказывается от части своей реальности. И в таком виде они начинают чувствовать себя как единый человек в едином сердце, где та форма, к которой они приходят – это общая форма всех, но каждый из них... Это уже будет на следующем уроке.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:07:51) Вы сказали, что после выражения любви к товарищу у тебя ничего не остается. То есть это состояние «любовь к ближнему», когда тебе ничего от этого не остается. Выражение любви – это выражение внутреннее или внешнее?

М. Лайтман: Выражение…?

Ученик: …любви к товарищу – это что-то внутреннее или что-то внешнее?

М. Лайтман: Ну, смотря как получится.

Ученик: Это не вопрос внутреннего намерения относительно ближнего, чтобы ему было хорошо в той же мере, как ты хочешь, чтобы у тебя было то же самое?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть Вы сказали, что это исчезает, то есть есть какое-то выражение внутреннее или внешнее, и оно сразу исчезает. Но должно быть некое продолжение, что-то, в чем ты находишься все время, как некий канал перехода к ближнему?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Ближний – это что-то материальное, а Творец – это что-то за пределами, то есть не может к Нему быть внешнее отношение, может быть только внутреннее какое-то отношение, согласно подобию свойств?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как происходит этот переход от ближнего к Творцу, что так мы вместе находимся в том же подобии формы, я и ближний, ведь он должен действовать как я в итоге?

М. Лайтман: Но образ ближнего и образ Творца, они сближаются друг с другом.

Ученик: То есть, и тогда приходит какая-то точка, когда я и ближний, мы находимся в каком-то совпадении, чувствуем одно и то же?

М. Лайтман: Да, так тоже будет.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:10:17) Вы говорили о двух терминах, в которые я хотел бы углубиться. Вы сказали, что когда человек выходит из себя. Так это то, о чем человек думает, там он находится, есть связь с этим? Допустим, думает о товарищах, думает об их благе и, в общем, думает о товарищах?

М. Лайтман: Дальше, дальше.

Ученик: Да, дальше. И Вы говорили о такой общей точке, искать общую или совместную точку, исходя из того, что человек в чем-то отказывает себе. Если он думает о товарищах и выходит из себя, то он понимает, что есть там эгоизм, есть границы, есть разные отношения к товарищам, между товарищами. Отыскать эту общую точку – он должен просто просить это, или он должен прилагать усилие какое-то? Что именно здесь?

М. Лайтман: Еще раз повтори.

Ученик: Я спрошу иначе. Может быть, вопрос тоже запутан, поэтому я прошу прощения. Вы сказали, так я услышал, что себя ты воспринимаешь как себя, а ближнего ты воспринимаешь через какой-то фильтр, чтобы соединиться с ближним. Мне нужно начать принимать ближнего как он сам, а на себя поставить фильтр, на свое желание получать? В этом заключается работа, или я просто пытаюсь тут…

М. Лайтман: Нет.

Чтец: Перейдем, может, к следующей части уроков?

М. Лайтман: Да, мне кажется, что мы уже выработали эту часть.

Чтец: Перейдем к следующей части уроков.

Песня (01:13:08)

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве