Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 22 октября 2022 года
Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 64. Из «ло лишма» приходят к «лишма»
Чтец: Мы с вами читаем «Труды Бааль Сулама», 578-я страница, 64-я статья Шамати «Из "ло лишма" приходят к "лишма"».
М. Лайтман: (00:48) Почитаем эту короткую статью. Статья очень конкретная и очень важная. «Из "ло лишма" приходят к "лишма"».
Чтец: Да, 64-я статья «Из "ло лишма" приходят к "лишма"».
(01:11) И можно сказать, – если обращать очень большое внимание, – что время «ло лишма» является более важным, потому что легче посвятить действие Творцу. Ведь в лишма он говорит, что он совершил это доброе дело, поскольку он полностью работает для Творца, и все дела его – ради небес. Получается, что он управляет этим действием.
Тогда как, когда он занимается в «ло лишма», он не делает это доброе дело ради Творца. Выходит, что он не может прийти к Нему с претензией, что ему полагается оплата. Получается, что Творец не становится его должником. А зачем же он делал это доброе дело? Только потому, что Творец дал ему определенную возможность, и эта [причина] (Са''м) обязала его и заставила совершить его.
Например, если к нему домой пришли люди и он стыдится сидеть, ничего не делая, то он берет какую-нибудь книгу и учит Тору. Выходит – для кого он учит Тору? Не ради заповеди Творца, т.е. чтобы снискать милость в глазах Творца, а для гостей, которые пришли к нему – чтобы снискать милость в глазах человека. И как же можно потом просить вознаграждение у Творца за эту Тору, которой он занимался ради гостей? Получается, что не Творец становится должен ему, а он может обязать гостей, чтобы они заплатили ему вознаграждение, т.е. чтобы они оказали ему уважение за то, что он учит Тору. Но он ни в коей мере не может обязывать Творца.
М. Лайтман: То есть у него нет претензий к Творцу, таким образом он более чист.
Чтец: (04:10) А, когда он дает себе отчет и говорит, что, в конце концов, я занимаюсь Торой, и отбрасывает причину, т.е. гостей, и говорит, что работает теперь только ради небес, он сразу же немедленно должен сказать, что всё управляется свыше. Другими словами, что Творец хотел удостоить его занятиями Торой, а дать ему истинную причину – он недостоин получить истину. Поэтому Творец подстраивает ему ложную причину, чтобы благодаря этой лжи он занимался Торой.
Получается, что Творец является действующим, а не человек. И тогда, наоборот, он должен воздать Творцу хвалу за то, что даже в состоянии низости, в котором он находится, Творец тоже не оставляет его и дает ему силы, т.е. энергию, чтобы он захотел заниматься словами Торы.
Получается, что, если он обратит внимание на это действие, то он [увидит], что Творец является действующим, как сказано: «Он один [делал, и] делает, и будет делать все действия». Но человек не вкладывает в доброе дело никакого действия. Хотя человек и исполняет эту заповедь, однако делает это не ради заповеди, а по какой-то другой причине, (о которой человек [думает]), что эта причина исходит из, страшно сказать, разделения.
А правда в том, что Творец является поводом и причиной, которая обязывает его. Однако Творец облачен у него в другое облачение, а не в облачение заповеди – и [он делает это] из-за другого страха или другой любви. Получается, что во время «ло лишма» легче связывать доброе дело [с Творцом], говоря, что Творец совершает это доброе дело, а не человек. И это просто из-за того, что человек хочет делать это не ради заповеди, а по другой причине.
Иначе в лишма, когда он сам знает, что он работает из-за заповеди, т.е. что он сам явился причиной, – т.е. из-за заповеди, – но не потому что Творец вселил в его сердце идею и желание исполнить заповедь, а сам он выбрал это.
А правда в том, что всё сделал Творец, однако невозможно постичь личное управление, до того как мы постигли понятие вознаграждения и наказания.
М. Лайтман: (08:08) Ну вот, это такая короткая статья, но очень такая насыщенная, полная различных понятий и состояний.
Так. Что делать? Может быть, мы все-таки прочитаем еще раз? Пожалуйста.
Чтец: Да, 64-я статья «Из ло лишма приходят к лишма».
Повторное чтение первоисточника (08:36-15:06)
Вопрос (Киев): (15:17) Из статьи – как будто бы, когда человек работает в лишма, то ему сложнее отнести свою работу к Творцу, а в ло лишма вроде как ему проще это сделать. Вот я немножко не понимаю, почему так?
М. Лайтман: Если он работает гарантированно в ло лишма, так он знает, что он работает в ло лишма. Что он, скажем, как здесь написано, ради гостей сел и занимается. А если он старается это делать ради отдачи, то он уже не знает точно, делает он это ради отдачи или нет. Потому что, кто может ему это сказать? Он сам не знает. И поэтому легче тут пока что определять, что в ло лишма – он наверняка находится в ло лишма. Сейчас мы это выясним глубже.
Вопрос (Ж Питер): (16:39) В конце сказано: в лишма он знает, что работает из-за заповеди, то есть не потому, что Творец вселил в его сердце идею и желание. А разве из-за заповеди – это не то же самое, что ради Творца? И второе. Почему, как предыдущий товарищ сказал, говорится в начале, что в ло лишма ему легче посвятить действия Творцу? Ведь в лишма он как бы более тождественен и слит с Творцом, и ему еще более очевидно, что Творец является причиной всех действий. Или тут имеется в виду, что в ло лишма человек должен прикладывать больше усилий в вере, связывая действие с Творцом, и проявлять пробуждение снизу?
М. Лайтман: В ло лишма человек знает, что он находится в ло лишма: что он это делает или ради гостей, или чтобы получить какую-то иную награду. Но он знает, что вот так он это делает. При этом в лишма он не видит, кто его обязывает. И он, может быть, думает, что он это делает по причине того, что он хочет доставлять наслаждение Творцу. Но кто, кто ему скажет, кто его обяжет, кто подпишется, что он делает это ради отдачи? Поэтому в ло лишма легче нам работать и сказать: мы делаем в ло лишма.
Ученица: (18:23) Так в лишма ему, получается, больше раскрыто личное управление, и, наоборот, его вера больше. И он понимает, что это всё ради Творца. Ну как… в смысле, кто ему может это сказать, если он не чувствует?
М. Лайтман: Нет-нет-нет, в лишма человек не уверен, что он делает это в лишма. Ну откуда он знает? Если он уверен, что делает это ради отдачи и нет у него ничего для себя, – это что-то другое. Но, в принципе, когда человек пытается войти в лишма, он не может знать, на самом ли деле он делает это ради Творца. Сейчас, очень скоро, сейчас мы поговорим об этом. Хорошо?
Вопрос (Волга): (19:25) Так вот и непонятно тогда. Я извиняюсь, конечно, но что такое тогда ло лишма и что такое лишма? Потому что тот пример, который он в контексте гостей приводит, мы же тоже сначала делаем как бы для десятки, для группы, а потом уже как бы из группы к Творцу идем.
М. Лайтман: Так.
Ученик: То есть непонятно, я не могу, я не чувствую, чтобы… Это, может быть, бескорыстно и с корыстью? Вот это имеется в виду под лишма – ло лишма?
М. Лайтман: Конечно, да.
Ученик: То есть в таком контексте я это должен рассматривать?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Хайфа-2): (20:18) Я хотел спросить о вознаграждении, когда он пишет, что человек может просить вознаграждение от гостей, если он занимался Торой, а не у Творца. Что это за вознаграждение? Меня интересует, какое вознаграждение человек просит у Творца за то, что он занимался Торой?
М. Лайтман: Только, чтобы была на самом деле его работа ради Творца, самому Творцу. Не просит ничего, кроме этого. При этом, если гости его обязывают, или что-то другое его обязывает – то у того, кто обязывает его, там он и должен требовать вознаграждения.
Вопрос (Тбилиси): (21:18) Что есть добрые дела в духовной работе? Именно в десятке и в группе в отдаче Творцу? Что именно это такое, и как это выглядит? Что мы можем для этого сделать?
М. Лайтман: Еще раз, я не понял.
Ученик: Что такое добрые дела в духовной работе, в работе в десятке?
М. Лайтман: Отдача, отдача товарищам и через них Творцу. Отдача. Всего-навсего. В конечном итоге.
Вопрос (Москва-7): (22:20) Из Ваших слов я понял, что между ло лишма и истинным лишма, когда человек уже в духовном, есть какое-то еще промежуточное лишма, когда он еще не в духовном, но уже полностью направлен быть в лишма. Вот это имеется в виду в статье, когда он еще не уверен, что отдает Творцу? Потому что мне всегда казалось, что в духовном человек уже полностью уверен, что он в отдаче.
М. Лайтман: Нет, нет. Но ты прав. Тут есть много состояний, в которых человек не уверен, где он находится. Так это.
Вопрос (Петах-Тиква-4): (23:16) То, что он описывает в статье, что есть гости, которые пришли к нему домой, тогда он может сказать, что это Творец подстроил ему, это называется, что он находится в лишма, когда он относит это к Творцу?
М. Лайтман: Нет, нет. Если он занимается ради гостей, то Творец ему подстроил этих гостей или нет – это уже неважно. Но, если причина не в самом Творце, – это знак того, что он учится, занят ло лишма.
Ученик: Как приходят к тому, чтобы Творец стал самой причиной? Это не ясно из статьи.
М. Лайтман: Что значит, что это не понятно из статьи? Если приходят гости, это огромная проблема – учиться ради Творца. Потому что гости уже как бы являются причиной и фактором. Но если он может подняться выше над присутствием гостей и заниматься еще до того, как пришли гости, или потом, когда они ушли, учиться и заниматься самостоятельно, без них, то это называется, что его обязывает уже Творец. Тогда он может прийти к Творцу и потребовать от него награду.
Ученик: Но он пишет, что и когда есть гости, он понимает, что это Творец обязал его в конечном счете через гостей.
М. Лайтман: Неважно, неважно. Как бы его обязывают с помощью гостей, а если бы не было гостей, он не занимался бы и не учился.
Ученик: (25:05) А где у нас есть возможность, чтобы не с помощью, когда нас заставляют через таких гостей работать во имя Творца, работать лишма? Где у нас есть такое? Без того, чтобы что-то обязывало нас, как мы можем прийти к такому действию и еще сказать, что это для Него?
М. Лайтман: Когда ты открываешь какую-то книгу, и нет никого, кто бы тебя обязывал, а потому, что ты сам хочешь учиться и этим доставлять наслаждение Творцу, – то это уже что-то в чем-то ради отдачи.
Ученик: Это не из моего желания получать?
М. Лайтман: Да, но нет никого, кто бы обязывал тебя, кроме твоего желания.
Ученик: Это ближе к состоянию лишма?
М. Лайтман: Да, потому что нет никакой посторонней силы, которая бы тебя обязывала. Хорошо? Ладно.
Вопрос (Ж МАК-26): (26:15) Правильно ли понимать, что если я вижу за товарищами Творца, то я вижу и товарищей, и Творца? То есть я вижу два намерения: и лишма, и ло лишма. Это правильно?
М. Лайтман: Нет. То, что ты видишь товарищей, а за товарищами ты представляешь себе, что там находится Творец, – кто тебя обязывает, товарищи или Творец? Ответь мне?
Ученица: Творец обязывает всех, но мы Его как бы не видим, и поэтому мы ощущаем, что это не Он, а я, мой эгоизм.
М. Лайтман: Нет. Ты видишь товарищей. За товарищами ты не видишь Творца. Товарищи обязывают тебя учиться, что-то читать, что-то делать. Это они обязывают, или ты хочешь сказать, что за ними стоит Творец?
Ученица: Но они обязывают только потому, что за ними Творец, иначе меня никто не может обязать.
М. Лайтман: А ты как воспринимаешь это? Что это от Творца приходит или от товарищей? Относительно кого ты стыдишься, ты боишься, ты делаешь расчет? Относительно кого, относительно товарищей или относительно Творца?
Ученица: И так, и так.
М. Лайтман: Вот это и надо выяснить. Поняла? Хорошо.
Вопрос (Eng 1): (28:12) Гости – это Ситра Ахра, которая в человеке?
М. Лайтман: Нет, мы говорим о самом человеке. Гостей ты имеешь в виду или что?
Ученик: Да, являются ли гости Ситрой Ахрой в человеке?
М. Лайтман: Нет, мы говорим о том, что мы видим. Приходят гости, и человек вот так делает. И всё. Мы не входим в то, как там Творец облачается и посылает ему таких персонажей. Нет-нет, просто. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-6): (29:16) Написано: когда он дает себе отчет и говорит, что, в конце концов, я занимаюсь Торой, и отбрасывает причину, т.е. гостей, и говорит, что работает теперь только ради небес. Вот это действие, отчет о себе, как приходит к человеку такая сила, сделать такое чистое выяснение?
М. Лайтман: Не хочет быть связанным с материальной причиной и поэтому хочет отрезать себя. Скажем, я сейчас сделал для гостей: они пришли, и я чувствую себя напряженно, и я учусь, для того чтобы они увидели, что я учусь, и уважали меня. Затем я делаю расчет: нет, я хочу это делать не ради гостей, не ради уважения, а только во имя Творца. И тогда он хочет подняться выше этой ступени.
Ученик: А это «потом», когда он посередине между эгоистической ситуацией и началом подъема, что значит это «потом»? С чего начинается, что движет?
М. Лайтман: Что он получает ощущение, мысль, что это исходит от Творца. Всё.
Вопрос (Италия): (30:50) Есть у меня намерение работать в лишма. Почему я потом вижу, что мои действия в ло лишма? Что, намерения недостаточно?
М. Лайтман: Намерения, по всей видимости, не было достаточно.
Вопрос (Хадера-1): (31:14) С одной стороны, мы видим гостей, с другой стороны, мы понимаем, что всё, кроме меня, это Творец. Но я не чувствую Творца, я чувствую только через тот мир, который Он мне показывает, потому что Его Самого как бы не существует. Что значит направлять это на всю систему? Любое явление, которое проявляется, направляет на всю систему в целом? Как я начинаю это…
М. Лайтман: Ты должен просить после всего, что происходит с тобой, видеть Творца. Не видеть по-настоящему, но принимать это так, что это исходит от Него.
Ученик: Что это значит?
М. Лайтман: Что все исходит от высшей силы, от Творца.
Ученик: Теоретически это как бы понятно, как прийти к этому на самом деле?
М. Лайтман: Думай об этом все время, насколько это возможно.
Вопрос (Хадера-1): (32:22) А вот в работе в десятке мы приходим к такому состоянию, что ты работаешь несмотря на то, что ты хотя и чувствуешь, что десятка дает тебе силы, но ты работаешь ради десятки, лишма?
М. Лайтман: Да, конечно, потому что за каждым товарищем ты чувствуешь Творца. Ты хочешь быть занят Творцом, который находится за каждым товарищем. Так мы изучали в статьях РАБАШа.
Ученик: То есть не ожидать уважения со стороны десятки, уже не ожидать? Не ждать почета?
М. Лайтман: Не понял.
Ученик: В десятке, когда ты работаешь, ты же ведь ждешь там почета, чтобы тебя уважали.
М. Лайтман: Так приходит состояние, когда ты не желаешь уважения, а хочешь сделать эти вещи только потому, что это исходит от Творца, исключительно.
Ученик: То есть это постигается через полноценное объединение в десятке?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Москва-1): (33:34) Насколько эта ситуация с гостями – повод для зависти? Или больше другие средства?
М. Лайтман: Я не очень-то понимаю. То, что я вижу, насколько я обязан гостям, а не Творцу – это учит меня тому, что я должен подняться и прилепиться к Творцу. Делай это всё больше и больше. Понятно?
Вопрос (Ж Москва): (34:18) Получается, что мы, помещая себя в правильное окружение: в группу, в десятку – принуждаем себя работать хотя бы ло лишма? Но у нас может быть такое, что мы годами будем находиться в этом состоянии, думая, что мы работаем на Творца. Вот я прихожу в группу, делаю все действия, мы объединяемся, нам хорошо – я работаю на Творца. Где вот это действие по отношению к окружению, чтобы мы вышли на качественно другой уровень, на уровень лишма? Либо это Творец каждому лично выдает этот толчок, что он начинает стремиться к другому уровню?
М. Лайтман: Да. Это, конечно, только сам человек чувствует, насколько он находится в ло лишма или в лишма, и только Творец может дать человеку это ощущение. А человек должен видеть, насколько он находится в самоотдаче группе, товарищам или же себе. Это нужно выяснять всё больше и больше. Понятно?
Вопрос (Ж Германия): (35:51) Должен ли человек делать усилия, для того чтобы видеть, что его эгоизм завязан со всем, или предпочесть помогать своим товарищам чувствовать себя хорошо, помогать им самовыражаться? Это лучше для реализации цели?
М. Лайтман: Лучше всего – это подниматься к объединению с товарищами так, что ты будешь пытаться, как бы это сказать, погрузиться, раствориться в них. Раствориться между ними. Это самый правильный путь. Делай то, что они хотят.
Вопрос (Ж Москва-6): (37:01) А как не разочароваться, что ты не достиг еще этого ощущения от Творца, что делаешь это ради Него? А довольствоваться малым и радоваться, что ты вообще в этом окружении находишься и делаешь действие, которое направляет тебя, твою природу на лишма?
М. Лайтман: Не нужно удовлетворяться малым. Это не малое. Я хочу делать всё, что нравится Творцу. И это всё. И об этом я думаю все время: как совершать действия, чтобы Творец был доволен мною, радовался. Понятно?
Ученица: Да, понятно, просто у половины, наверное, сейчас такие сомнения: может быть, я тут сижу 10-20 лет и делаю все не ради Творца.
М. Лайтман: Не страшно, не страшно. Не страшно. Для этого нам дана жизнь. И то, что мы делаем в усилиях, это всё записывается на наш счет.
Вопрос (Петах-Тиква-29): (38:16) Тут написано, что Творец облачен у него в другое облачение, а не в облачение заповеди, и он делает это из-за другого страха или другой любви. А что значит, что Творец облачен в заповедь?
М. Лайтман: Что он учится, скажем, потому что написано в Торе, что ему нужно учиться.
Вопрос (Ж МАК-25): (38:51) А если человек все-таки обнаруживает себя в том состоянии, которое описано в примере, что делает что-то в пути, только когда люди смотрят, на глазах гостей. Кроме стыда (кажется, что это очень стыдно), что мы еще можем сделать? Попросить помощи у десятки, молиться? Или как правильно?
М. Лайтман: Да. Всё, что ты хочешь, только бы не находиться в личных расчетах.
Вопрос (Ж Хайфа-8): (39:37) Я хотела спросить: один из важных выводов, которые нужно сделать из этой статьи, что состояние ло лишма тоже очень важно и не нужно пренебрегать им?
М. Лайтман: Конечно, конечно, ло лишма – это важно. Написано, даже и РАБАШ не раз говорил: так же, как мы думаем, что лишма – это великая вещь, мы еще не понимаем, насколько ло лишма – это еще более великая вещь, чем мы ценим лишма.
Ученица: Это предложение, что из лишма приходим к лишма, как бы нас обязывает. Всегда мы должны прийти от ло лишма к лишма?
М. Лайтман: Через это. Да.
Ученица: Еще немного, если можно. А как использовать ло лишма для пользы? Что так важно для использования в ло лишма?
М. Лайтман: Без ло лишма невозможно прийти к лишма. Точка.
Вопрос (French): (40:51) Как я могу быть сам причиной того, что я вхожу в лишма, если я знаю, что Творец – источник всех причин? Разве эгоизм приводит к тому, что позволяет всё это делать, позволяет делать это исправление?
М. Лайтман: Гилад, ты понял, что он сказал?
Чтец: Если Творец – это тот, кто совершает действие, и Он является причиной как бы ощущения неисправности и исправления, тогда где ты делаешь что-то ради Него? Где «ты» здесь?
М. Лайтман: Я здесь для того, чтобы различать между ло лишма и лишма. И я не отношусь ни к тому, ни к другому по-настоящему, но только чтобы различать между обоими и желать из ло лишма прийти к лишма.
Вопрос (Чтец): (42:11) Можно добавить мой вопрос? Так разница в том, кто начинает действие, где определение начала? Вот если ты обнаружил, что ты учился ради других людей, обманывал себя, а теперь ты относишь это к Творцу. Это всё еще ло лишма, поскольку не ты это начал?
М. Лайтман: Но у тебя сейчас есть понимание, настоящее, где ты находишься. И тогда ты продолжаешь с этим, и ты завершаешь – это лишма. Хорошо? Ладно.
Вопрос (Хайфа-3): (42:47) Правильно ли будет сказать, что ло лишма – это внешняя работа, а лишма – это внутренняя работа с намерениями?
М. Лайтман: Верно, можно так сказать. Хотя мы и в ло лишма находимся с намерениями. Хотя намерения не столь уж чисты, но так или иначе мы все-таки продвигаемся.
Вопрос (Петах-Тиква-13): (43:29) Можно ли объяснить первый абзац? Он пишет, что именно ради ло лишма легче отнести действие к Творцу.
М. Лайтман: Да, потому что ты знаешь, где ты находишься и где находится Творец. И поэтому есть как бы мостик между тем, что ты собой представляешь, и что представляет Творец. И ты не путаешься, что вы находитесь пока еще в двух местах.
Вопрос (Ж МАК): (44:03) У нас очень много подруг и много вопросов. Мы решили сейчас задать: что же это означает, постичь понятия вознаграждение и наказание, и почему без их постижения невозможно постичь личное управление?
М. Лайтман: Как? Так же и в этом мире. Всё, что мы делаем – мы всегда приходим от вознаграждения к наказанию, от наказания к вознаграждению. И только с помощью этих двух вещей мы чувствуем, где наша реальность, где мы сами находимся, что мы сделали, куда обращаться. Только с помощью вознаграждения и наказания. А в духовном наши вознаграждения и наказания происходят просто на другом уровне, когда я всё делаю ради Творца.
Ученица: Спасибо. Вот подруга очень хочет задать вопрос. Пожалуйста, разрешите.
М. Лайтман: Где она?
Вопрос (Ж МАК): (45:18) Если я хочу прекратить быть во лжи, значит ли это, что пришло время принять лишма, или этого недостаточно?
М. Лайтман: Пытайтесь. Пробуй, пробуй все время. По всей видимости, полагается уже.
Ученица: Если я хочу открыть свое сердце людям, но я знаю, что от ощущения боли окружающих мое сердце может взорваться, как мне это сделать, потому что…
М. Лайтман: Не надо открывать никакого сердца! Только Творцу! Только Творцу.
Ученица: Но я хочу полюбить людей.
М. Лайтман: Любить можете, спокойно любить, но не открывать сердце.
Вопрос (Ж Интернет, Литва-9): (46:25) Я хочу задать вопрос от подруги из десятки. Работа над состоянием ло лишма, чтобы получить лишма, это делается в десятке, или это зависит от каждой подруги в десятке отдельно?
М. Лайтман: Это зависит от десятки, насколько вас десятка поддерживает.
Вопрос (W Eng 1): (46:58) Эти уроки очень сильно пробуждают внутренне, вызывают очень много вопросов. Когда происходит этот переворот от ло лишма к лишма, происходит ли он в точке, когда мы понимаем, что товарищи – это часть моей души, и есть только я и Творец?
М. Лайтман: Когда и товарищи, и Творец, и ты могут соединиться впервые вместе, тогда происходит переход из ло лишма в лишма. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-35): (48:06) Если пробуждаются претензии к Творцу или отчаяние, как пройти эти состояния? Есть какое-то исправление для этого?
М. Лайтман: Обращаться к Нему и жаловаться.
Ученик: Но есть проблема, есть иногда проблема обращаться к Нему.
М. Лайтман: Очень хорошо. Это хорошо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-45): (48:38) Возможно ли разделить эти два действия? Это значит, что в тот момент, когда я вижу, что Творец обязывает меня через товарищей выполнять заповедь, отложить это как бы в сторону и решить, что я совершаю это действие ради Творца?
М. Лайтман: Да, да, да. Пробуй именно так делать.
Ученица: И всегда будет так, что всегда это исходит от Творца?
М. Лайтман: Не могу тебе сказать, но хорошо, если ты будешь делать так.
Вопрос (Ж Хайфа-5): (49:15) Анализируя свои действия, ты понимаешь, что Творца мы не можем обмануть, и добрые дела наши не идут от нашего сердца, а идут от трепета перед Творцом. Как нам поступить: полностью отмениться перед Творцом, отдать Ему полностью власть и подчиняться Ему, чтобы прийти к добрым делам от всего сердца?
М. Лайтман: Верно. Отменить себя перед Творцом и так далее.
Вопрос (Ж МАК-26): (50:00) Вы сказали, что всё, что мы делаем – в усилиях. Значит, если я не чувствую усилия, то я – в ло лишма. А если я чувствую усилия, то это уже близко к лишма, или это уже лишма? Усилия, как они…
М. Лайтман: Этого нельзя сказать. Мы не можем пока что это измерить, взвесить наши усилия, для того чтобы понять, мы близки или нет, далеки. Нет, не можем.
Вопрос (Ж Киев): (50:35) Продолжая вопрос девушки из МАК про открытие сердца, на самом деле так отзывается ее боль. И в моей десятке тоже есть подруги такие. Скажите, пожалуйста, вот это открытие сердца, Вы говорили, что критерий у Творца – открытие сердца Творцу. Что это такое? Если мне не нужно открывать его окружающим, десятке даже? Что значит открыть сердце Творцу?
М. Лайтман: Думай об этом. Мне нечего сказать. Думай, как ты хочешь открыть свое сердце Творцу. Что существует высшая сила, и она близка тебе более всего другого, и ты хочешь раскрыть ей свое сердце. Нужно думать об этом, нужно приближаться к этому, и тогда ты увидишь, что это делает с тобой. Хорошо?
Вопрос (W French 2): (51:56) Когда написано о вознаграждении, что человек чувствует, в чем вознаграждение от лишма?
М. Лайтман: Да, и в лишма, и в ло лишма есть понятие вознаграждения и наказания. И мы хотим это раскрыть. Правильно, верно. Мадемуазель права.
Вопрос (Eng 1): (52:58) Правильно ли будет сказать, что ты не уверен в работе в лишма, потому что твое сердце еще не отдано Творцу, потому что всё делает и готовит Творец?
М. Лайтман: Да, конечно же, всё во власти Творца, всё в руках Творца.
Ученик: И когда свет светит в отдающие келим, тогда он знает?
М. Лайтман: Да, тогда, конечно же, человек знает.
Вопрос (W Baden-W): (53:57) Такой вопрос с самого начала чтения статьи. А почему человек вообще чего-то ожидает или от гостей, либо от Творца? Почему он в радости и благодарности не находится от самого процесса, от «делания» чего-либо, просто потому что это и есть ощущение самой жизни? Почему ему нужно как бы удостоверение, что он кому-то хорошо делает?
М. Лайтман: Нет. Мы должны раскрыть Творца как действующего добром во всей реальности, когда нет никого, кроме Него, Добрый и Творящий добро. Это то, что мы должны раскрыть, и это является Целью творения.
Вопрос (МАК-27): (55:03) Когда мы говорим о работе лишма, речь идет о награде и также о наказании. О чем конкретно говорится?
М. Лайтман: На любой ступени есть у тебя вознаграждение или наказание в другом виде, в другом образе. Я не могу тебе сказать, о чем говорится. Это ты должен сказать, о чем говорится для тебя: получить вознаграждение или наказание. Вот так.
Вопрос (W Heb 1): (55:43) Как приблизить подруг, чтобы у них был интерес и вкус приблизиться к действиям десятки, к каждому действию, если она им не интересна?
М. Лайтман: Я не знаю, как это сделать. Поговорите между собой и делайте. Что делать – решите сами. Мне здесь нечего сказать.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-23): (56:17) Написано в статье об обязанности. В нашей десятке есть вопрос о том, что мы должны совершать действия из ощущения того, что я обязана десятке. Как я могу усилить ощущение обязанности на каждой новой ступени, к которой мы поднимаемся?
М. Лайтман: Только внимание и молитва.
Вопрос (Ж Сочи-Кавказ-1): (56:56) Можно ли сказать, что награда Творца в лишма, которую прошу, как раз в том, как здесь написано, что я сама выбрала это?
М. Лайтман: Да, можно сказать.
Вопрос (W Darom): (57:29) Можно ли сказать, что в этой статье дают человеку систему, как человеку прийти к лишма и не упасть снова в ло лишма?
М. Лайтман: Да, тоже.
Ученица: И надо помнить, что Творец всё это делает, а не человек?
М. Лайтман: Да, это – во-первых. Нет никого, кроме Него.
Ученица: Если я помню всегда об этом, неважно, в каком я состоянии, я должна прийти к лишма?
М. Лайтман: Ты уже находишься в начале слияния.
Ученица: И каким образом можно все время об этом помнить?
М. Лайтман: Напоминать себе. И чтобы все товарищи, подруги жили этим, тогда это тебе тоже даст мысль об этом.
Вопрос (W H 1): (58:26) В статье говорится, что делает ради гостей, а, по сути, ради уважения к себе. Но мы изучаем, что человек не может давать Творцу как бы ради спасения себя, а только через отдачу товарищам. Как он может понимать, что делает это не ради уважения к себе?
М. Лайтман: Согласно реакции. Согласно реакции.
Вопрос (Ж Питер): (59:07) В конце статьи сказано, что в лишма он сам совершает действия заповеди, но ведь он как бы верит, что это Творец совершает действия? Или это какой-то другой вид скрытия, когда человек сам на себя ставит еще какие-то дополнительные скрытия?
М. Лайтман: Нет-нет-нет, не надо. Не надо больше закрывать себя, достаточно того, что мы находимся в том, в чем находимся.
Вопрос (Ж Польша-1): (59:54) То есть получается, что в лишма мы сознательно вкладываем усилия для работы на Творца, а в ло лишма бессознательно, автоматически?
М. Лайтман: Ну, может быть, можно так сказать. Можно сказать и по-другому, но ты права, в этом что-то есть.
Вопрос (Чтец): (01:00:37) Рав, подвести итог. Вы говорили, еще раз и еще раз читать эти статьи.
М. Лайтман: Я рекомендую читать, и даже по несколько раз, каждую статью. Ладно, всего доброго, будьте здоровы, объятия всем и до утреннего урока.
Объявления: (01:01:00-01:01:13)
Песня (01:01:15-01:04:39)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/RksOJmh2?language=ru&mediaType=video