Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 11 июня 2022 года
Часть 1: РАБАШ. Записка 10. Кого Творец полюбит, того Он убедит
Чтец: Мы начнем на уроке две короткие статьи РАБАШа. Первая статья из третьего тома, которая называется «Кого Творец полюбит, того Он убедит» (накажет).
М. Лайтман: Да, это такие короткие статьи, которые РАБАШ написал для себя.
(Читает и комментирует первоисточник)
"Кого Творец полюбит, убедит", – то есть свою любовь Он доказывает человеку очень особым образом, – т.е. тому, кого Творец любит, Он посылает страдания. Как это может быть? То есть для того чтобы почувствовал боль от того, что не следует путём Творца, то есть, что он далек от Творца.
И если бы мы могли сразу почувствовать, что у всего, что мы чувствуем как страдания, – причина в том, что мы далеки от Творца, было бы хорошо. Но пока мы придем к этому, пока мы годами стараемся понять, обнаружить эти вещи, которые являются причиной всех наших страданий, отдаления от Творца − это занимает время. Но если мы будем говорить об этом между собой, если не будем забывать, напоминать друг другу, то путь будет гораздо короче. То есть всё, что происходит с нами, как какая-то проблема, это признак отдаленности от Творца, а отдаленность от Творца − это признак того, что мы далеки друг от друга, между товарищами.
Поэтому тот, кто чувствует какую-то беду, какие-то страдания (не важно, по какой причине, не важно, в каком виде), он должен сразу стараться перевести это в то, что он отклонился от пути к Творцу. Маленькое отклонение от пути к Творцу несет страдания, а если ты идешь прямо к Нему – нет страданий.
Это просто настолько… Я не знаю, как сказать. Если мы заостряем «из себя» наши чувства, наш разум, понимание, осознание, наши ощущения, чтобы все мы были соединены в таком виде, что «хорошо» – это мы идем путем Творца, что «плохо» – это отклоняемся от пути… Что такое хорошо? Я чувствую, что я соединен с товарищами, мы идем напрямую к Творцу, и то, что раскрывается – это добро.
Я снова читаю эту фразу: "Кого Творец полюбит, убедит", – т.е. тому, кого Творец любит... – если Творец любит человека, …Он посылает страдания – для того чтобы почувствовал боль от того, что не следует путём Творца. Нет никакой другой причины чувствовать страдания, кроме как из-за того, что он не идет путем Творца. Вместе с тем, тот, кто не чувствует никаких страданий от того, что не следует путём Творца – не получает никаких советов относительно своей души, чтобы избавиться от этого, то у него нет никакой возможности исправить себя и направить себя, и вознестись духовно, чтобы приблизиться к Творцу.
Это, как обычно во всём: если я отклоняюсь от пути, я чувствую страдания; если я «выпрямляю» себя на пути к цели, то я прекращаю чувствовать страдания и даже иду, и продвигаюсь в разных получениях наслаждения и наполнения, и так далее.
Так это. Если мы направляем себя быть в осознании, чувствовать это, наше продвижение становится очень-очень деловым, коротким, и мы также можем в этом помочь друг другу.
Вопросы. Если нет, то прочти ты, и перейдем дальше. (05:28)
Чтец: «Кого Творец полюбит, того Он убедит», записка 10.
"Кого Творец полюбит, убедит", – т.е. тому, кого Творец любит, Он посылает страдания – для того чтобы почувствовал боль от того, что не следует путём Творца. Страдания и вынуждают человека принять на себя качества Творца. Вместе с тем, тот, кто не чувствует никаких страданий от того, что не следует путём Творца – не получает никаких советов относительно своей души, чтобы избавиться от этого и вознестись духовно. (06:16)
Вопрос (Африка): Когда Творец посылает страдания, мы понимаем, что это нам во благо, но как действовать и как это почувствовать, когда Он посылает страдания товарищу?
М. Лайтман: Помочь товарищу в разных видах понять, что эти страдания тоже пришли к нему для того, чтобы выпрямить его на пути к Творцу, на пути группы. Помочь понять ему это, помочь прочесть ему какие-то тексты, поговорить с ним, потому что нет в мире больше одной силы, которая действует и приближает всё человечество к объединению.
Только есть такие, кто находится далеко от этого, а есть такие – кто близко, но по сути дела только к этому все мы стремимся: или в понимании, или пока еще без понимания, в желании, или против желания, – но все мы, весь мир стремится только к этому. И если бы мы сверху посмотрели на все миллиарды людей, мы бы видели, что все они − в устремлении к будущему объединению. Сейчас они всё еще не определяют для себя, что таков их путь, но все-все находятся в устремлении к этому.
Только Творец хочет, чтобы они всё больше и больше раскрыли необходимость этого, насколько хорошо, если они приблизятся к этому. И поэтому это занимает много времени − потому что это проходит через разные группы людей, разнообразные соединения, пока от отторжения, ненависти и отталкивания не придет к какому-то согласию. И так мы приходим. Хорошо?
Вопрос (Киев-1): Что нужно просить, когда испытываешь страдания: чтобы они ушли, или чтобы приблизиться к Творцу?
М. Лайтман: Нет-нет, об этом тоже есть статья. Он спрашивает там: «Как мы можем молиться, чтобы беды исчезли? Как мы будем тогда продвигаться?» Как, допустим, есть болезни, и приходит к человеку какая-то болезнь, какая-то хвороба, но он не чувствует. И болезнь эта развивается-развивается, а человек не чувствует. И тогда − в чем польза от того, что он не чувствует? Это, наоборот, самый большой вред. (09:40)
Ты можешь видеть людей, которые не страдают, и они не знают, что они входят во всё бо́льшую и бо́льшую проблему. Это большая проблема. Невозможно принять успокоительное, обезболивающее до такой степени, что человек сунет руку в огонь, и рука сгорит, а он будет вести себя и говорить, как будто с ним ничего не происходит. Нет, как раз наоборот! Мы видим, что мы устроены так, что мы не можем терпеть ничего, что относится к болезни. Есть такие заболевания, которые развиваются в нас, не сообщая нам о том, что они уже находятся в нашем теле, и это большая проблема, когда мы приходим слишком поздно к этому осознанию. И тогда проблема – излечить их.
Поэтому − это хорошо, что мы получаем разнообразные знаки того, что мы не находимся на правильном пути здоровья, а главным образом – это на пути к Творцу. И вся наука каббала – для того, чтобы найти кли (то есть десятку), и направить его точно на Творца. И чтобы внутри десятки мы раскрыли эти этапы, ступени, по которым мы приближаемся к Нему, к Цели творения, в этом вся наша работа. И поэтому мы должны найти детали в пути: как нам продвигаться, через что лучше продвигаться, как увеличить темп продвижения благодаря объединению между нами, – и так далее. (11:51)
Ученик: Получается, он дальше и пишет в статье, что тот, кто не чувствует никаких страданий, соответственно, не получает никаких советов относительно своей души, чтобы избавиться от этого и вознестись духовно. Так получается, что мы не должны избавляться от страданий, а просто продвигаться вперед?
М. Лайтман: Нет. Мы прежде всего должны в соединении между нами всё больше и больше находить, насколько мы недостаточно соединены, и что мы должны сделать, чтобы соединиться больше и больше. «В соединении между нами», это по сути дела… Соединение между нами – это этапы нашего приближения к Творцу. Вот и всё.
Если мы не соединяемся между собой, то есть не приближаемся к Творцу, то это − для того, чтобы были у нас от этого страдания. А если мы будем в этом устремлении, тогда мы почувствуем, насколько Творец всё больше и больше раскрывает нам или признаки приближения, или признаки отдаления. И так это – день и ночь, каждый день, чтобы мы ощутили изменения, насколько мы приближаемся между собой, и между нами раскрывается Творец.
Вопрос (Питер-3): Есть разные виды страданий: телом человек может страдать, или лично, или за близких. От чего это зависит – виды страданий? Это надо как-то учитывать, этим можно как-то управлять, или это вообще страданием не считается, а страданиями надо считать только страдания от удаленности и обращать на них внимание?
М. Лайтман: Мы пока еще не можем связать все страдания, которые мы ощущаем (душевные страдания, телесные страдания, страдания общественные, групповые, семейные – разного рода страдания), мы пока еще не можем связать их все с одним источником: с тем, что это − недостаточное продвижение к Творцу. Это единственная истинная причина, и когда она раскрывается на разных уровнях, тогда мы чувствуем это в разных видах в нашем мире, в нашей жизни.
Но на самом деле нам стоит не забывать и всё больше и больше стараться связать все наши вещи, и хорошие, и плохие, что все они вытекают из нашего приближения или отдаления по отношению к Творцу через объединение. То есть у нас есть по сути дела очень четкая индикация того, что происходит с нами. Я в чем-то не в порядке? Если бы я правильно, достаточно видел, я сразу бы обнаружил, в чем именно я еще не приближаюсь к Творцу на данный момент.
Но даже если я не знаю и не могу представить себе это (потому что я − как ребенок, который не понимает, что с ним происходит), я должен принимать эти вещи за правильные, что это так. Что сближение между нами и приближение к Творцу, когда мы приводим в действие молитву и хотим от «между нами» приблизиться к Нему, мы в этом получаем универсальное лекарство для всех наших состояний. И это всегда–всегда помогает. И если лекарства − более специальные (как мы создаем лекарства в течение лет, когда мы живем в нашем мире, всё более и более эффективные), но по сути дела всегда общее лекарство – это сближение между нами в группе и приближение от группы к Творцу. Это всё. (16:32)
Ученик: А можно радоваться этим страданиям, как бы воздействию, как направлению от Творца?
М. Лайтман: Написано: «Обязан человек благословлять зло как добро», с одной стороны. С другой стороны, если это уже раскрылось, это признак того, что я… Тут есть две вещи. Что я не шел правильным путем, и поэтому я получил страдания, а сейчас у меня есть возможность излечить их правильным образом и продвигаться правильным образом. А может быть наоборот: Творец хочет продвинуть меня к новому пути, на новый уровень, и поэтому ставит передо мной препятствия, и я должен обращаться к Нему и просить, как пройти их.
Это всё − из опыта. Насколько каждый будет продвигаться, он будет собирать внутри себя разные такие состояния, и у него будет опыт. Тут есть много вещей, и мы должны просто всё время работать с этим.
Ученик: А если страдания повторяются, человека долго преследует одно и то же?
М. Лайтман: Нет-нет, страдания не повторяются. Страдания не повторяются – это нам кажется, что это те же страдания, но это никогда не то же самое: всегда они исходят из новых свойств желаний, новых причин. Мы еще не можем различить их, у нас нет достаточно сил и такой дифференциации, чтобы мы могли отделить одно от другого, другое от третьего, но у каждого объекта есть собственный авиют, собственное решимо, собственная причина – ничего не повторяется. Ничего не повторяется, как было.
Вопрос (Москва-1): Вот это интегральное без оценочное место, которое мы строим, − всё равно же, получается, мы каждый раз туда сбегаем? То есть основное место жительства у нас − там, где мы как бы всегда были от рождения, а в то новое, получается, я постоянно должен себя возвращать? То есть постоянно получается такое движение, что я себя постоянно туда возвращаю?
М. Лайтман: Это твой эгоизм хочет вернуться к своей старой форме.
Вопрос (Беларусь): Как правильно молиться, если есть страдания в семье, допустим, из-за болезни родственника? Мы вчера говорили, и мне сказали: «Не втягивай в это десятку, проси сам за себя». Вы извините, что такой вопрос.
М. Лайтман: Да, к Творцу ты можешь обращаться с любой проблемой. В конечном счете любая проблема, которую ты чувствуешь, как проблему, как боль, как рану душевную, телесную − ты обязан обращаться к Нему, потому что Он Источник всех твоих ощущений. Он вызывает их специально в каждом, потому что это Его работа по исправлению всего творения.
А наша работа в исправлении всего творения – связывать все эти действия с Ним и просить у Него, что мы хотим выше проблем приблизиться к Нему. Даже если мы не обращаемся к Нему, чтобы убрать проблему, а чтобы над проблемой приблизиться к Нему. И поэтому написано: «Обязан человек благодарить за зло, как за добро», потому что это причина, чтобы приблизиться к Творцу. (21:13)
Ученик: Можно уточнить? Было такое мнение, что если, допустим, ты просишь через десятку, ты распространяешь эту проблему, эту болезнь на всех. Это верно или нет?
М. Лайтман: Да, но это не то что ты как будто «выливаешь» на всех эту болезнь, а ты даешь всем возможность тоже включиться с твоей бедой − чтобы они тоже включились с ней, и у них тоже была бы возможность обратиться к Творцу и вместе включиться в группу. И так сделать еще шаг вперед к слиянию: и между вами над этой бедой, и к Творцу. Попытайся понять это правильно.
Вопрос (Балтия-4): Я хотел сказать, что в духовной работе есть правая и левая сторона. В левой стороне постоянно присутствует страдание, одно или другое?
М. Лайтман: Да, конечно. Каждый, кто продвигается к исправлению, продвигается на двух ногах: левая-правая, левая-правая, не может быть правой без левой, без того, что раскрывается хисарон, и Творец говорит: «Я создал злое начало и создал ему Тору в приправу». «Тора в приправу» называется высший свет, который излечивает хисарон, исправляет его, дает на этот хисарон намерение ради отдачи. Так это происходит.
Вопрос (Latin 12): Продвижение к объединению – это то, что пробуждает страдания, и тогда мы только удаляемся относительно объединения?
М. Лайтман: Нет, когда мы продвигаемся к объединению, мы эти страдания превращаем как раз в добро, мы превращаем отдаление между нами в объединение. Так это происходит.
Вопрос (Флорида): Мы вначале прочли отрывок «Всех, кого Творец полюбит, того Он убедит». Я не хочу приближаться к каким-то материальным иллюзиям, фантазиям, и есть ли духовное толкование? Потому что мы знаем, что Творец, свет находится в абсолютном покое. Как Он нам показывает свою любовь в том, что Он нас наказывает? Можете ли Вы объяснить эту интеракцию между светами и келим, чтобы я себе не представлял материальных образов?
М. Лайтман: Я не могу входить во всю твою философию, но подумай об этом больше, и ты примешь. Я чувствую, что у тебя есть данные, и ты можешь решить эту проблему.
Вопрос (Тель-Авив-1): Я бы хотел выяснить точку страданий от недостатка объединения в нашей десятке. У части товарищей есть определенная претензия, что часть товарищей не объединена достаточно в группе, в десятке. И мой вопрос: есть ли вообще состояние, когда мы приходим к какому-то определенному состоянию претензий в десятке, или каждый должен проверять сам, чем он не объединен?
М. Лайтман: Вы можете тоже об этом вместе поговорить и выяснить. Выяснение, конечно, приходит через молитву к Творцу, и от Творца – к вам обратно. Но все эти вещи надо выяснять вместе, насколько можно.
Ученик: Вообще можно ли обращаться с претензиями к кому-то?
М. Лайтман: И об этом тоже вы должны поговорить вместе. Если ты держишь внутри какую-то претензию, то поговори об этом с товарищами, потому что ты хочешь избавиться от неё. В общем, вы хотите исправить все вещи, которые есть в каждом, и конечно, каждый находится в претензии к другому, вплоть до того, чтобы убить, как говорят, ученики рабби Шимона друг друга. (27:06)
Ученик: Но вопрос: смогу ли я требовать что-то определенное? Почему ты не объединен, или почему ты?
М. Лайтман: Выясните это. Я не говорю, что ты приходишь с претензией. Я говорю, что претензия уже находится в тебе, и ты только не выражаешь её. Так приди в группу, и поговорите об этом все вместе, и выясните. И даже если вы не придете к какому-то общему решению, принятому всеми, но то, что вы находитесь в этом, уже дает вам продвижение. И вы почувствуете из этого назавтра (то есть в ближайшие дни) тоже продвижение и понимание, потому что Творец из ваших усилий организует вам еще и еще продвижение в этом. И вы поймете.
Вопрос (Петах-Тиква-4): Бывают страдания оттого, что не идет путем Творца, и страдания в том, что человек идет по пути Творца. Как вообще уйти от страданий, если он пишет в статье, что страдания посылаются тому, кого любит Творец?
М. Лайтман: То, что я начинаю видеть во всех этих страданиях четкие, резкие ощущения, которые Творец раскрывает мне, чтобы привести меня на моем пути к исправлению самым четким образом, и контролируемым, что ты находишься в движении к какой-то цели.
И насколько ты продвигаешься к цели, насколько ты отклоняешься от цели (на несколько градусов или на несколько там метров, километров, в низких свойствах), ты сразу чувствуешь, что ты отклонился. И это негативное ощущение, которое возвращает тебя, − специально. Это как навигация во всех этих системах – возвращает тебя на правильное направление. И снова ты продвигаешься вперед, и снова ты видишь, что отклонился. Если ты не почувствуешь это, то ты не вернешься и уйдешь совершенно в другом направлении.
То есть тебе надо всё время осознавать, что на тебя действует негативная сила, чтобы вернуть тебя на ту же линию, и тогда ты продвигаешься. Ты не можешь всё время идти по прямой к цели, потому что тогда ты не почувствуешь вообще, направлен на цель или нет. А ты всё время отклоняешься-возвращаешься, отклоняешься-возвращаешься в направлении цели, и так, вокруг этого ты всё время идешь. Только в таком виде можно работать. И мы так работаем тоже.
Поэтому, что он говорит? Кого Творец полюбит, убедит. То есть Творец в каждое мгновение дает тебе свойство, ощущение, насколько ты не на правильном пути, чтобы ты исправил себя в объединении с группой и в молитве к Творцу, и снова вернулся к тому же направлению. А в следующее мгновение ты снова можешь обнаружить, если ты достаточно чувствителен, что ты снова находишься не в том, в неправильном направлении. И ты снова должен искать окружение и Творца в окружении, и тогда ты принимаешь правильное направление – точно на Окончательное Исправление. (31:02)
Ученик: А что за ощущение исправления, если всё время находишься в страданиях, в этой тонкости ощущения в том, что ты сбился?
М. Лайтман: Что ты все время проверяешь себя, насколько твое объединение с десяткой, твое объединение с Творцом находится в одном месте.
Ученик: Есть этому конец?
М. Лайтман: Окончательное Исправление. Окончательное Исправление – это конец. Как он пишет, что все живущие в мире приходят, как один человек с одним сердцем, и свойство любви пребывает над всеми. Вот и всё. То есть Творец раскрывается всем.
Вопрос (Петах-Тиква-31): Во время страданий, когда человек вспоминает, что всё происходит, потому что он идет путями Творца… Почему, если он уже помнит, он не чувствует, что на самом деле так, когда знания побеждают ощущения?
М. Лайтман: Это человек должен стараться обнаружить самостоятельно. Он должен относиться к тому, что он проходит, объективно, как будто наблюдает снаружи, а потом войти вовнутрь со своими ощущениями.
Главное – он должен скрестить три точки: свое сердце, десятку и Творца. Если три этих параметра, три эти точки находятся, как одна, – это признак того, что он сейчас направлен правильно на Цель творения.
А через секунду, конечно, он же он уже выходит из этого, из разных помех, которыми Творец наказывает его, то есть хочет продвинуть его, потому что он все еще не находится в Цели творения, внутри нее, по-настоящему в Окончательном Исправлении. Так он продвигается всякий раз.
Ученик: Если в результате постоянных помех он знает… Это знание, он же учится на этом: то, что он должен бежать в десятку, пробуждать их, объединять, и всякий раз, когда происходят страдания, этим он и занимается, то это является действием получения или отдачи?
М. Лайтман: Я не могу сказать. Я вижу во всех этих вещах действия по отдаче. Даже получение становится отдачей.
Вопрос (Тбилиси): Если в нашем мире я хочу получить наслаждение, например, хочу купить телефон. Но я меняю получение наслаждения: не получаю наслаждение от телефона, а получаю наслаждение от Дающего тем, что переключаю внимание на Творца, что от Творца я получаю, и этим получаю наслаждение. Тем самым я делаю сокращение, экран и отраженный свет?
М. Лайтман: Продолжай в этом еще и еще думать, и ты придешь к правильным решениям. (34:55)
Вопрос (Интернет, Тель-Авив-4): Тот, кто не чувствует страданий, – Творец его не любит?
М. Лайтман: Я еще не видел до сих пор человека, который бы изучал каббалу, находился бы в десятке, и хотел бы продвигаться, − и чтобы не чувствовал страданий. Такого не может быть, потому что он должен работать, он должен работать против своего эго, поэтому это и называется «страданиями». А кроме того, если человек точно направлен на Цель творения, тогда абсолютно всё, в чем он находится каждую секунду, он чувствует, как страдание, потому что это направляет его с большей точностью на Цель творения.
Сказано, что даже если ты хочешь вытащить из кармана один доллар, засовываешь руку в карман и вытаскиваешь два доллара – это тоже страдания, потому что это не соответствует в точности твоему желанию. Мы не можем продвигаться к тому, чтобы исправить наше желание получать, направить его на слияние с Творцом, если мы не почувствуем, насколько мы не находимся всё еще… (36:40)
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-30): Есть такие, которым Он посылает страдания, и они не в пути. Но есть такие, кому Он посылает страдания из-за того, что они находятся в пути. Какая цель в этом?
М. Лайтман: Этого не бывает. Это значит, что мы не понимаем. Если человек находится в наших рамках, и он более-менее с нами на связи: он учится, на связи с группой, – не может быть, чтобы он чувствовал себя комфортно. Он всегда будет чувствовать себя, что ему чего-то не хватает, что он что-то недополучает, то, что нужно, что он не знает, чем заняться. То есть всегда его встряхивают.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-7): Большие каббалисты, как рабби Акива, Бааль Сулам, РАБАШ, тоже получали большие страдания, чтобы направить их на цель? И если – да, то что? Они не были достаточно направлены на цель?
М. Лайтман: Конечно, недостаточно были направлены на цель, то есть не чувствовали это как большие страдания.
Нужно понять, что когда мы сбиваемся с цели, может быть, что мы практически на 180 градусов не направлены на цель: цель – в одной стороне, а я направлен в другую сторону, или находимся практически на одной линии с целью и чуть-чуть отличается – этот маленький сбой тоже чувствуется как большие страдания.
Потому что я не отношусь к страданиям, практически не чувствую их, не могу распознать отличие: где – я, и где – цель. А для них − наоборот: даже минимальный сбой в том, что человек не направлен на цель, большой каббалист чувствует как очень серьезное отклонение и очень большие страдания. Он пишет об этом.
Вопрос (Интернет, Darom 1): Страдания, которые мы переживаем, не позволяют отдаться Творцу в полной вере из-за страха. Как это разрешить?
М. Лайтман: Если ты находишься в десятке, то ты хотел бы избавиться от этого страха. Все в этом, все это выясняют, каждый работает внутри себя и получает от других, от десятки поддержку. И поэтому не очень боится, и поэтому не чувствует себя замкнутым, он чувствует, что все его товарищи тоже в подобном состоянии. И мы как команда устремляемся в бой, мы движемся вперед, и как раз это дает радость и ощущение плеча товарища. И так и надо действовать, ничего не поделаешь. (40:12)
Вопрос (Тель-Авив-4): Извиняюсь, не понял этого примера − что человек помещает руку в карман и вынимает два доллара вместо одного. Я рад, у меня нет страданий, не больно мне.
М. Лайтман: Нет, у тебя есть страдание в том, что ты хотел один доллар (тебе не нужно два), а твое желание не соответствует тому, что получилось.
Вопрос (Петах-Тиква-17): Вы сказали: чтобы проверить, что правильно направлен, надо скрестить свое сердце, десятку и Творца. Сердце против десятки – как-то понятно. Как проверить, что направлен на Творца тоже правильно?
М. Лайтман: Если ты соединяешь свое сердце с десяткой, то ты должен постараться сочетать их настолько, чтобы почувствовать внутри Творца, который изначально находится в десятке. Мы таким образом, в общем, достигаем центра десятки, и всё, что мы обнаруживаем там как сумму всех сил, это мы и называем Творцом, «приди и увидь», Бо у-рэ.
Вопрос (Тель-Авив-3): Какова должна быть реакция на все эти отклонения, которые Творец посылает в пути? Потому что направление молитвы то же самое, силы молитвы никогда недостаточно. Так какое здесь продвижение?
М. Лайтман: Продвижение в том, что я всё время стараюсь сочетать себя и группу, и Творца. То, что все эти силы должны быть, как одна.
Ученик: Я как бы уже привык к этим действиям. В чем тут должна увеличиться чувствительность? Еще состояние – я реагирую так же, есть какая-то апатия такая.
М. Лайтман: Нет-нет. Это признак того, что ты не обратил внимание, с чем ты работаешь.
Ученик: Так что такое, обращать внимание? На что я должен обращать? Какая чувствительность должна увеличиться в нем?
М. Лайтман: Чувствительность к тому, что ты объединяешь, какие именно детали, нюансы, свойства своей группы, что ты собираешь для того, чтобы собрать образ Творца? Пробуй.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Вопрос товарища: можно ли прийти к исправлению без страдания?
М. Лайтман: Нет. Но мы должны заменить материальные страдания, страдания всякие разные на страдания любви: почему у меня нет любви к товарищам, почему внутри любви к товарищам у меня нет любви к Творцу?
Ученик: Когда человек совершенно освобождается от страданий?
М. Лайтман: Когда они приходит к Окончательному Исправлению, и все эти страдания становятся кли, где он ощущает слияние с Творцом. Большой хисарон, большой авиют, тогда в нем раскрывается мера связи, когда каждый находится просто в слиянии, полностью вбирает в себя человека и Творца. Всё.
Вопрос (Москва-1): Если есть возможность безусловно любить товарища, нужно ли стараться сокращать расстояние? Не будет ли это насилием?
М. Лайтман: Нет-нет, вы делайте то, что нужно, а потом будете умными. Вы спрашиваете уже, что будет «может быть», это нехорошо. Нужно спрашивать из опыта. (44:42)
Вопрос (Петах-Тиква-31): Чем больше мы продвигаемся, наше отношение к страданиям тоже изменяется?
М. Лайтман: Конечно, да. Мы всё больше и больше обнаруживаем эти страдания, как очень точные и необходимые качества на пути к слиянию с Творцом.
Ладно. Я хочу только в конце сказать кое-что. Вы видите, мы прошли две строчки и говорили об этом 45 минут. Я не против, потому что мы выяснили много важного: то, что любые страдания мы получаем от Творца. И конечно, это не страдания, а изначально это силы, которые нас направляют на Цель творения, на слияние с Ним, на то, чтобы быть вместе, на окончательное самое лучшее состояние. И так мы и должны продвигаться, и поэтому надо понять, что те строчки, которые мы читаем (будем сейчас стараться каждый день читать немного подобного) – это очень важно, и мы на протяжении дня должны буквально это реализовывать.
Вопрос (Испания-1): Если я приближаюсь к товарищам на пути к Творцу и думаю, что работа – это наслаждение, где же страдания?
М. Лайтман: Не должно быть страданий. Всякий раз, когда я представляю себе страдания (от того, что я не слит с товарищами, то, что я не слит с Творцом), и то, что я раскрываю таким образом свое собственное состояние, и это называется страданием – то я не чувствую их как страдания. Потому что это то, что направляет меня на слияние, на объединение с товарищами и с Творцом.
И поэтому я рад. А ещё само ощущение страданий, когда направляют меня на цель, я этому тоже рад − в отличие от того, что когда есть человек больной, и мы не знаем, что с ним происходило, а сейчас вдруг выяснилось, что у него какая-то болезнь. Так мы рады, по крайней мере, что мы уже знаем, в чем болезнь. И сейчас мы можем уже искать лекарство. Хуже всего, когда мы не можем обнаружить болезнь. Поэтому страдания направляют нас на излечение. (48:17)
Вопрос (Unity 2): Может быть, что работа в десятке раскрывается, как удар?
М. Лайтман: Всё может быть. И всё зависит от того, насколько мы правильно обрабатываем, перерабатываем статьи, то, что нам передают Бааль Сулам и РАБАШ. Мне больше вам нечего посоветовать кроме того, что мы учим, чтобы вы хорошенько впитали их на протяжении дня.
Вопрос (Петах-Тиква-19): Вы сказали такую фразу, которая вызвала моё любопытство. Вы сказали: «У меня есть предложение для вас: в течение дня почитайте отрывки и реализуйте их». Вам кажется, что мы не пытаемся их реализовывать? И вообще, как такую вещь реализовать? То, что мы учим.
М. Лайтман: Я только напоминаю, наверняка вы это делаете. Я слышу, что вы тут и там повторяете эти строчки, которые мы изучаем с утра, что вы это всё обсуждаете, вы молодцы, всё правильно. Но тем не менее я, как инструктор, должен вам повторять еще и еще раз.
Ученик: А когда Вы учились у РАБАШа… Действительно, дайте нам немножко пример: как вы реализовывали это?
М. Лайтман: Повторял это много раз в день.
Ученик: И что значит, читать это каждый день?
М. Лайтман: Читать. Читать.
Ученик: Только читать?
М. Лайтман: Нет, но если я читаю, то, надеюсь, не только читаю. Читаю, надеюсь, что это на меня воздействует, и я направляю всё на высшую силу, что она уготовила мне это состояние. И подготовили меня каббалисты всем тем, что написали, и через всё это вместе я соединен с Творцом, пока вот в таком состоянии, как оно есть. И так далее.
Ученик: Вы тоже делали работу со своей группой? Тогда не было много людей?
М. Лайтман: Можно так сказать, что не было у меня группы.
Ученик: Как же Вы реализовывали?
М. Лайтман: Формально была, но так… РАБАШ перекрыл мне весь горизонт, я был соединен с ним, всё время был рядом, и всё, и большее количество часов дня я был с ним. Я не могу сказать, что я был соединен с товарищами. Я от него получил такое направление, качество − быть соединенным с ним. Товарищей у меня не было.
Ученик: То есть теоретически я тоже мог как бы это сделать без товарищей?
М. Лайтман: Нет. Я специально не беру никого к себе и не начинаю привязывать к себе, как это сделал РАБАШ. Я хочу… Да и время сейчас другое, это главное. Время другое – вы должны быть объединены в группу, и вы должны реализовать в группе объединение, и только тогда вы раскрываете Творца. Раскроете так, как это подходит к форме Последнего поколения.
Ученик: Я очень хочу спросить, это интересный вопрос. Если в группе есть один-два товарища, с которыми я больше соединяюсь, делаю с ними действительно работу, а есть еще шесть-семь товарищей, которые не делают работу, сами по себе, не знаю, чем они там заняты… Вопрос: это работает, если не вся десятка делает работу, только я и еще один-два из всей десятки? Мы продвигаемся?
М. Лайтман: Нет, постарайся пробудить их тоже. (52:41)
Ученик: Я понял.
М. Лайтман: Пробуй, я не знаю. Я не знаю, у тебя получается или не получается, но ты должен стараться соединиться с ними со всеми и пытаться их тоже пробудить. И увидишь, что произойдет: ты почувствуешь намного больше нюансов, свойств в твоем желании получать, в недостатке объединения и в том, что тебе недостает получить от Творца сил, чтобы ты соединялся с ними. Молись о том, чтобы они захотели стать твоими товарищам − те самые люди, с кем ты не соединен. Это тебя приблизит к исправлениям.
Вопрос (Италия-1): Творец пользуется страданиями с хорошей целью, но как мы можем понять страдания, которые представляются нам не эффективными, например, страдания, которые предшествуют физической смерти? Страдания – в чем польза от них?
М. Лайтман: Не могу тебе сказать. Нельзя человеку об этом знать, потому что такие страдания как раз исправляют и очень сильно исправляют душу. Мы еще поговорим об этом. А пока не могу ничего больше сказать, я извиняюсь. Большего сказать я не могу. В любом случае просто знайте, что абсолютно всё, что мы чувствуем (и когда страдаем) – всё это под высшим присмотром, и Творец всё это организует.
Вопрос (Питер-1): Бывает, что пропустил урок и очень сильно по этому поводу переживаешь, как будто конец света случился. А бывает – думаешь, что ничего страшного, завтра тоже схожу на урок. Вот как прийти к чувствительности, к силе правильных страданий?
М. Лайтман: Надо об этом больше думать.
Вопрос (Киев-1): Надо каждый раз, когда чувствуешь страдания, направлять себя больше на Творца, – вот мы говорим сейчас об этом. Но что это включает в себя? Это именно только в десятке? Либо это, может быть, надо прояснить направление в организации в целом, в распространении, либо как бы найти комбинацию всех этих факторов вместе?
М. Лайтман: И это тоже. Но главное – в любом состоянии быть направленным на Творца.
Вопрос (Болгария-1): Кроме страдания, которое мы выяснили, есть еще состояние, когда у человека появляются силы, он чувствует себя очень хорошо. Вопрос такой: не очень понятно, где причина этих состояний, чтобы мы смогли провоцировать такие…
М. Лайтман: Нет, не поможет нам устраивать подобные провокации или вызывать такие состояния. Мы должны только реагировать на то, что мы чувствуем. Это наверняка пришло от Творца, а мы можем своей реакцией отнестись к Нему, используя любые средства. Когда мы чувствуем более близко человеческое общество, через наших родственников, через всё, что вокруг – это всё мы просто должны соотносить с Ним, потому что Он является источником всех наших чувств и ощущений, и Он должен быть тем адресом, по которому мы отправляем нашу реакцию. (57:18)
Вопрос (Фокус-группа): Как практически взять эгоистическую боль и превратить ее в целенаправленную боль?
М. Лайтман: Когда начинаем думать, что всё имеет причину, и пришло от Творца, и по дороге от Творца облачилось в разные выражения, страдания (телесные, духовные), выраженные через людей или как-то еще. И поэтому я должен в ответ именно так относится к Творцу.
И если я правильно выстраиваю себя через всех к Творцу, и несмотря на всё, что я чувствую, через всё, что со мной происходит, и как я это понимаю, отношусь к этому, как к помехам, которые скрывают мне Творца (а я хочу относиться к Нему через всё, что происходит, через все помехи − напрямую к Нему, хочу быть в слиянии с Ним), тогда я правильно себя выстраиваю, тогда я приближаюсь к Нему. Мы должны видеть в каждом моменте шанс на объединение, слияние.
Вопрос (Петах-Тиква-6): На этой неделе мы были на дежурстве с Петах-Тиквой-19 перед подготовкой к урокам, и неделя была очень особая. Мы старались соединиться, ссорились и плакали, смеялись, ели вместе. Была очень особая неделя. Я хочу спросить: на каком-то этапе вчера я подумал о том, что мы прошли на этой неделе, и спросил себя: «Может быть, можно делать это объединение без дежурства? Может быть, настало время, когда десятки у нас − не знаю, каждую неделю были бы две десятки, которые будут пытаться разговаривать друг с другом?» Я думаю, что мы прошли, как две десятки? То есть не то что мы стали одной десяткой или что-то такое. Но я думаю, что в конечном счете наша десятка, Петах-Тиква-6, − я думаю, мы получили больше объединения благодаря работе, которую мы так делали, так я чувствую. Может быть, мы в правильном направлении?
М. Лайтман: Вы получили некоторый опыт в объединении, в разделении. Попробуйте это еще несколько месяцев, посмотрите, что произойдет. Наверняка не будет точно так же, как было раньше, но хорошо, что такие впечатления у вас появляются, нужно пробовать еще и еще раз. Но это не значит, что каждую неделю вы должны объединяться с другими десятками, вы должны быть в себе тоже.
Все-таки, что вам от того, что вы соединяетесь с другой десяткой? В вашей десятке, внутри вашей − насколько это повлияло на объединение между вами? Или вы убегали от работы объединения между вами в своей десятке, которая у вас сейчас есть? Вот сейчас есть две десятки, и сейчас есть какая-то возможность убежать от работы по объединению. Попробуйте еще раз, потом поговорим.
Ученик: Я Вас спрашиваю, потому что было ощущение, поэтому вопрос. Что мы делаем это дежурство уже много лет – это не новое, но было ощущение, что объединение из десятки усилилось благодаря этому дежурству, поэтому я спрашиваю.
М. Лайтман: Замечательно, чудесно! Пробуйте это еще и еще раз. Но это не значит, что вы сейчас хотите соединиться так навсегда.
Вопрос (Петах-Тиква-31): Вы говорили о том, что мы читали две строчки и говорим о них 40 минут. Что это говорит о нашем продвижении?
М. Лайтман: Говорит то, что мы продвигаемся. Если от этих двух строчек у нас есть возможность вынести много разного понимания – это признак того, что мы продвигаемся.
Ученик: Каково должно быть наше стремление с точки зрения проведения урока?
М. Лайтман: Я попросил Акоку и Дуди дать эти первые строчки, которые мы прочли, что тому, кого Творец любит, Он посылает страдания. Я подозревал, что это потребует полчаса, но не думал, что час, больше часа.
Ну, хорошо, они нашли этот небольшой отрывок в две строчки, я рад, что в нас это пробудило такой интерес и то, как мы на это реагируем. Давайте так делать перед каждым уроком, и буду надеяться, что спрашивать вы будете кратко и по делу. Может, у нас это потребует меньше времени, чем час. Но видите, иногда даже одной строчки достаточно, чтобы заполнить целый час. (01:03:09)
Вопрос (Чтец): Может, я тоже могу спросить об этом?
М. Лайтман: И ты тоже… Давай.
Ученик: Мы сегодня говорили много о том, как каждый вид страданий, которые человек чувствует, − по сути это признак того, что он отдаляется от цели, от направления, от Творца.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И по сути дела в статье «Мир», которую мы сейчас тоже учим, Бааль Сулам объясняет, что когда заповедь отдачи не исполняется, то наказание не приходит сразу. И приходит не напрямую, а косвенно, что мы как бы не можем научиться по страданиям, которые мы получаем. В чем именно исправления, которые мы должны совершить? Как это вместе совместить? Я хочу спросить: всё это занятие частными страданиями человека, это слышится как бы так немножко эгоистически, вместо того чтобы искать, как включиться в страдания товарища.
М. Лайтман: Но ты не можешь убежать от этого, и ты должен сочетать свои частные страдания со страданиями групповыми и со страданиями общими. Так будем продвигаться. Еще поговорим об этом, а пока давайте сделаем перерыв.
Песня (01:04:16-01:08:07)
Чтец: Мы перейдем сейчас к женским вопросам по тому, что мы прошли. Пожалуйста.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-39): Когда женщина очень преданная, она больна раком, как она может оправдать Творца?
М. Лайтман: Мы не понимаем, как можно это оправдать, но все случаи болезни, смерти и вообще ущерба для желания получать − мы хотим, мы должны их оправдывать своими исправлениями до Конца Исправления. Нам нужно видеть истину, подниматься выше страданий − частных, общих, и нам нужно понять, что все эти страдания раскрываются, потому что мы всё еще не находимся в намерении ради отдачи. Если мы могли бы подняться от намерения ради получения к намерению ради отдачи, то мы бы не чувствовали никаких страданий.
Вопрос (Ж Интернет, Хадера-10): Если Творец посылает подруге постоянно болезни, и это побуждает её остановиться, прекратить учебу, что должна делать десятка?
М. Лайтман: Что нам нужно с этим справиться, нужно справиться. Помочь подруге, десятке продолжать в пути.
Вопрос (Ж Интернет, Н-6): Есть ли ненужные, лишние страдания?
М. Лайтман: Лишние страдания – это, если мы не знаем, как справиться со страданием в соответствии с нашим уровнем, то есть оно только должно пробуждать нас к продолжению исправления. А если мы затягиваем и не реагируем таким образом, не продолжаем исправления, то страдания лишние.
Вопрос (Ж Интернет, USA West-2): Непонятно первое предложение, это напоминает прямую связь человека с Творцом. Я слышала, что нет прямой связи с Творцом?
М. Лайтман: Я не знаю, что ты слышала, я знаю только одно: что всё, что мы получаем, мы получаем от Творца. И если мы это получаем через различные системы – это неважно, всё равно это от Творца.
Вопрос (Ж Интернет): Любит ли Творец некоторых больше, а некоторых меньше?
М. Лайтман: Нет. Его любовь абсолютна ко всем.
Вопрос (Ж Интернет): Должны ли мы попробовать что-то понять конкретно по тем страданиям, по тому отклонению? Или я просто должна вернуться к объединению с десяткой?
М. Лайтман: Вернуться как можно быстрее к объединению с десяткой выше удара, несмотря на удар.
Вопрос (Ж Интернет, Киев): Как сменить материальные страдания на страдания любви? Я не могу отменить себя от этого мира, отключить себя от этого мира…
М. Лайтман: Да, я понимаю, в особенности её – ту, которая пишет. Но у нас нет выхода: если мы хотим действительно исправить состояния, исправить себя, нам нужно даже через то, что мы сейчас видим и раскрываем в нашем мире, оправдывать Творца, который дает нам всё это для того, чтобы мы оправдали Его и соединились с Ним над всеми страданиями.
Вопрос (Ж Интернет, Киев): Мы видим, что мы страдаем, и это не зависит от того, прилагаем ли мы усилия к объединению или не прилагаем. Прекратим ли мы страдать, только когда весь мир придет к объединению?
М. Лайтман: Нет. Мы прекращаем страдать в той мере, в которой мы оправдываем Творца, и тогда наша боль превращается в наслаждение.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-38): Почему, когда мы стараемся больше объединиться, насколько мы можем, так Творец присылает нам больше страданий? Что делать?
М. Лайтман: Мы приближаемся к объединению с Творцом и над страданиями. Над страданиями. И поэтому, разумеется, раскрытие зла будет происходить всё больше и больше, для того чтобы мы поднимались над ним и почувствовали вместо него в стремлении оправдать Творца… Вместо боли, страданий − чувствовать в них радость и наслаждение. Это всё зависит от нашего отношения к тому, что происходит, ничего кроме этого. (01:14:06)
Вопрос (Ж Интернет, Сочи): Являются ли страдания признаком недостатка объединения в десятке? Почему эти страдания не проходят, когда я даже прилагаю все усилия для объединения?
М. Лайтман: Этого недостаточно. Обычно это проходит, а если это не проходит, то значит, что ты недостаточно соединилась с окружением.
Вопрос (Ж Интернет, Нью-Йорк-4): Почему каббалисты страдают от смертельных болезней или физических страданий, они же ведь уже в отдаче?
М. Лайтман: Тоже не полностью в отдаче, не в Конце Исправления по-настоящему. И они тоже страдают из-за недостаточного объединения с другими, поскольку другие не исправлены. Поэтому, чем больше продвигаются по лестнице ступеней, страдания всё ещё появляются, и именно они подталкивают каббалиста к Творцу через человечество.
Вопрос (Ж Интернет, Москва): Можно ли отменить страдания через молитву?
М. Лайтман: Да, но лучше, если мы отменим страдания через объединение с группой.
Вопрос (Ж Интернет, WH): Какова разница между ощущением человека, когда человек чувствует, ощущает страдания осознанно или неосознанно по дороге к Творцу?
М. Лайтман: Разница очень большая. Всё это по отношению к человеку. Если он знает, для чего, почему, откуда это приходит, и ради чего это появляется, то ему легче, и тогда он может направить себя к подругам, к товарищам, к Творцу, и таким образом даже оправдает те страдания, которые чувствует.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-5): Отдаление от Творца – это то, что изменяет мое отношение к состояниям, и поэтому это источник страданий, а не сами страдания?
М. Лайтман: Нет страданий, нет страданий. Есть только отдаление от Творца, отдаление от свойства отдачи (или, в соответствии с этим, сближение со свойством получения). Раскрытие тех или иных явлений дают нам страдания или наслаждения.
Вопрос (Ж Интернет, Darom): Бывают состояния опустошения без как бы всякой причины. Какой совет Вы бы дали, чтобы быстро вернуться к радости и к связи с товарищами?
М. Лайтман: Причина, что нет у вас в вашей десятке качества объединения, цели, процесса, – это признак, что вы вообще не находитесь в правильной связи, в правильном взгляде на то, что происходит с вами. И такова причина. Если так будет продолжаться, то, разумеется, вы оставите.
Вопрос (Ж Интернет): Как быстро вернуться к радости от сближения с товарищами и с Творцом?
М. Лайтман: Если сближение с товарищами и с Творцом не дает радость, то значит, это не сближение. (01:18:00)
Вопрос (Ж Интернет, Кавказ-1): Каков смысл отмены страдания с помощью объединения?
М. Лайтман: Потому что единство – это свойство Творца, и если мы приходим к единству, то Творец становится ближе к нам, и поэтому все страдания проходят.
Вопрос (Ж Интернет): Есть еще много.
М. Лайтман: Еще много? Ну, в следующий раз. Они могут послать вопросы письменно, и мы постараемся ответить и вернуть им в каком-то виде. Есть такая возможность? Ну, перейдем к нашим организаторам, чтобы они так сделали, потому что мы не можем… Кроме того, я вижу: то, что спрашивает одна подруга, это не интересует остальных, и поэтому просто зачитывать и отвечать, и держать в задержке тысячи человек, это непрактично, некачественно. Поэтому мы сейчас переходим… к чему?
Чтец: Статья «Мир».
М. Лайтман: Статья «Мир», пожалуйста. (01:19:43)
Набор: Э.Ларош, А.Штробел, М.Шило, Э.Малер, А.Нужных, Г.Утебаева, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Курнаева, Т.Фрайс, В.Пак, А.Модель, И.Воронина
Редакция: И. Слепухина
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/RhOohHfN