Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 25 мая 2022 года

Часть 3: Бааль Сулам. Поручительство

Чтец: Мы читаем в книге «Труды Бааль Сулама», статья «Поручительство».

М. Лайтман: Да, статья «Поручительство». Бааль Сулам написал ее (так и написано) – в продолжение статьи «Дарование Торы». Он думал сделать из этого единую статью, и были еще несколько частей, еще несколько глав, соединенных с этой статьей. И все-таки статья «Дарование Торы» должна быть главной в изучении всей науки, потому что она объясняет, для чего дана Тора – вот эта методика, которая приводит свет к человеку, поднимает человека наверх.

Потому что Тора от слова «высший свет» (маор), возвращающий к Источнику. И поэтому он думал сделать из этого одну статью, а затем – мы не можем сказать, в чем точно было его намерение, но он разделил ее на две. Я думаю (но это я думаю), что решение разделить эту статью на две возникло потому, что он дал заголовок к статье «Дарование Торы» – «Возлюби ближнего своего как самого себя – общее правило Торы». А здесь (в статье «Поручительство») он дает заголовок – «Весь Исраэль поручители друг за друга», где Исраэль – это те, которые стремятся к Творцу, и если они соединяются в поручительстве между собой, то достигают цели.

То есть, одна статья говорит о самой цели – «возлюби ближнего как самого себя», а вторая помогает, поддерживает, и обе они идут вместе – что весь Исраэль, все стремящиеся к Творцу, должны быть поручителями друг за друга.

Обе эти статьи говорят об одном человеке, который чувствует себя отделенным от остальных, включающим в себя свое эго и всё его исправление – это прорвать оболочку эго и соединиться с ближним. С теми, которые находятся вместе с ним в направлении постижения духовной цели. Пожалуйста. (02:48)

Чтец: Статья «Поручительство».

(продолжение статьи «Дарование Торы»)

«Ибо весь Исраэль – поручители друг за друга»

(трактат Санедрин, 27:2, трактат Швуот, 39:1)

И в этом суть поручительства, когда весь Исраэль стали поручителями друг за друга. (03:07)

М. Лайтман: То есть каждый, кто стремится к Творцу, кто называется «яшар Эль» (прямо к Творцу), все они, собственно, должны находиться в поручительстве, во взаимном объединении, во взаимной поддержке, во взаимном включении вплоть до того, что не чувствуют, что существуют вне связи. Что вся их жизнь – внутри связи, что всё постижение цели – внутри связи. И если бы не связь, то они бы исчезли как «человек», а находились бы на уровне «животное». Разница между ступенью «животное» и ступенью «человек, говорящий» в нашем мире не очень понятна, но только в мере поручительства, которое находится между ними, они называются «человеком», или правильнее сказать – «Исраэль».

Но только для того, чтобы подчеркнуть: поручительство – это граница, которая делит всю действительность на два уровня. Есть неживое-растительное-животное и над животным уровнем – человеческий. Человеческий уровень – это уровень, называемый «домэ» (подобный Творцу, Адам). И эта ступень может возникнуть только в мере поручительства в ней. Пожалуйста. (04:52)

Чтец: Ибо Тора не была дана им, пока не был спрошен каждый из Исраэля, согласен ли он принять на себя заповедь любви к ближнему в мере слов «Возлюби ближнего, как самого себя» в полном объеме, как это выясняется в статье «Дарование Торы», пп. 2 и 3, см. там как следует слово в слово.

Иными словами, каждый человек из Исраэля должен принять на себя заботу и работу ради каждого человека из народа, чтобы наполнять все его нужды не меньше, чем заложено в человеке заботиться о своих собственных нуждах. (05:41)

М. Лайтман: То есть мы видим здесь, что собственно требование поручительства, – это прямой выход, прямой результат из правила «возлюби ближнего своего, как самого себя», что в этом, собственно, было требование в статье «Дарование Торы».

Чтец: А после того как весь народ единогласно согласился, сказав: «Сделаем и услышим», каждый человек из Исраэля стал поручителем за то, чтобы ни у кого из народа не было недостатка ни в чем, и тогда они стали достойны получения Торы, но не ранее. (06:28)

М. Лайтман: То есть снова: условие «возлюби ближнего своего как самого себя» обязывает нас прийти к состоянию, когда мы – поручители, полностью на 100% поручители друг за друга. Потому что «как себя» – это в точности «как себя» – так ты должен любить другого. Тогда ты заботишься о нем в точности, как ты заботишься о себе. То есть, как будто бы ты выходишь из своего тела, входишь в его тело и заботишься о нем в точности, как если бы ты заботился о себе, когда ты находился в своем теле. И тогда выходит, что поручительство – это некое добавочное средство, которое помогает нам выполнить заповедь «возлюби ближнего, как самого себя». (07:25)

Вопрос (Киев-1): А вообще в группах каббалистов, в частности у РАБАШа когда Вы были, ощущался этот закон поручительства, когда действительно ты не думаешь ни о каких своих заботах и товарищи тоже не думают об этом?

М. Лайтман: Нет. К такой ступени мы не пришли, но мы думали об этом, мы слышали об этом и были те, которые меньше понимали, и те, которые больше понимали и находились в этом. Но насколько по-настоящему осознают это, – это дело каждого.

Ученик: А от РАБАШа это ощущалось, что человек действительно… или это всё только во внутреннем?

М. Лайтман: Нет. Это больше внутри человека. Понятно было, насколько человек находится в большем эго, у него большая трудность прийти к поручительству, подняться над собой. Мне, например, было очень тяжело (очень тяжело), но нечего делать – это Творец дал такие условия, и ты обязан работать с этим. Нечего делать. И так мы старались, насколько каждый понимал, что это все-таки его работа, и группа готова его поддержать, дать ему рамки, внешние условия. Но все-таки работа – это личная работа человека, его частная работа. (09:35)

Ученик: Я просто хочу понять. Вот предположим: мы пришли к поручительству в десятке и в мировой группе. Что-то внешнее изменится? То есть, это будет как-то заметно, либо мы все будем внутри находиться в этой заботе?

М. Лайтман: Люди снаружи ничего не должны видеть, ничего не должны видеть. Более того, до Конца Исправления мы ведь всё время поднимаемся по ступеням. И на каждой ступени у тебя есть левая линия и правая, и раскрываются вещи противоположные друг другу и соединенные друг с другом. И поэтому эти состояния будут идти друг за другом.

И все будут проходить, и все будут находиться в изменениях и очень больших изменениях. И нам нужно быть готовыми к этому. Мы должны понимать, что это проходит по людям, и они могут вдруг скакнуть в огромное эго или прийти к состоянию, когда они всех обнимают, а потом всех ненавидят, – бывают всякие такие состояния. Хотя затем одно уравновешивается другими и человек начинает проходить это внутри себя. Ну, такова жизнь, что делать? Выстроить человека из животного – это непросто, и это наша работа.

Ученик: Так вот этот уровень человека все-таки, это мое отношение к десятке, либо это какой-то общий уровень десятки, скажем так?

М. Лайтман: И то, и другое. (11:39)

Чтец: Мы на строчке: «Потому…»

Потому что в этом общем поручительстве избавляется каждый человек из народа от всех забот о нуждах своего собственного тела и может исполнять заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя» в полном объеме и отдавать всё, что у него есть, всякому нуждающемуся, поскольку больше не боится за существование своего собственного тела. Ведь он знает и уверен, что 600 000 любящих и верных людей находятся вокруг, готовые позаботиться о нем, как это выяснилось в статье «Дарование Торы», п. 16, смотри там как следует.

И по этой причине они совершенно не были готовы к получению Торы со времен Авраама, Ицхака и Яакова, пока не вышли из Египта и не стали целым самостоятельным народом. Ибо тогда возникла реальность, в которой каждому было гарантировано [обеспечение] всех его потребностей совершенно без всякой заботы или сомнения. Иначе было, когда они еще были смешаны с египтянами, и определенная часть [наполнения] их потребностей обязательно была отдана в руки этих диких чужаков, полных эгоистической любви.

Получается, что та мера, которая отдана в руки этих чужаков, не будет гарантирована каждому человеку из Исраэля ни в коей степени. Ведь товарищи его не смогут наполнить ему эти недостатки, поскольку они не находятся в их власти. И уже выяснилось, что до тех пор, пока человек хоть в какой-то мере обеспокоен своими собственными заботами, он совершенно не способен даже начать исполнять заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя». [Бааль Сулам. Поручительство] (13:58)

М. Лайтман: То есть постичь работу во взаимном поручительстве, прийти к правилу «возлюби ближнего своего, как самого себя» можно только при условии, что человек поднимается над своим эго и включается в ближнего.

Ну, совсем нет вопросов?

Вопрос (Чтец): Рав, это как-то звучит… Но если они уже в состоянии, что совсем уже о себе не заботятся, а волнуются только друг за друга, – тогда чего еще-то надо делать? Это же уже желаемое состояние, к которому надо прийти. А он говорит, что это – условие.

М. Лайтман: Если мы включаемся друг в друга, когда каждый почувствует желание товарища тем, что включается в желание всех товарищей, – этим он включается в желание Творца. Потому что у Творца нет желания, и он раскрывает, что тем, что наполняет желание ближнего – этим он наполняет желание Творца «Внутри Моего народа Я нахожусь». И тогда выходит, что в его отношении к ближнему он раскрывает свое отношение к Творцу практически. И этим он реализует, осуществляет Цель творения. То есть нет ничего, кроме необходимости прийти к любви к ближнему, практически наполнить ближнего, и это называется, что «он наполняет Творца». (15:55)

Ученик: Он говорит, что это условие, с которого только начинается работа (правильная работа), когда уже находится в таком состоянии.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но это условие невозможно, когда вот его действительно желают, когда стремятся к этому, просят.

М. Лайтман: Так постепенно мы вызываем свет, возвращающий к Источнику и он формирует в нас такое желание. Нужно только понять, насколько мы сегодня находимся в форме противоположной этому совершенно. Ты видишь, насколько человечество находится в противоречиях, в конфликтах, во взаимной ненависти, во всяких таких расчетах друг с другом – с одной стороны.

А с другой – если мы хотим прийти к уровню вечности, поручительства, то у нас нет выбора. И мы можем прийти к этому только с помощью исправления нашего кли – общего Адама (Адам Ришон) во взаимном поручительстве, и так мы наполняем собственно Творца, можем обратиться к Творцу, находиться в связи с Ним, и подняться на Его уровень.

Эти вещи очень-очень непростые и, разумеется, очень далекие от нас. Но с другой стороны, мы уже вошли в этап, называемый «Последним поколением», то есть именно сейчас, в наше время мы можем начинать выполнять условия поручительства. Понятно? (17:51)

Вопрос (Петах-Тиква-3): А почему 600 000 любящих меня освобождают меня от любви к себе?

М. Лайтман: Если ты находишься среди 600 000 любящих тебя?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Они отдают тебе, они отдают тебе всё то, что называется девятью первыми сфирот, и тогда ты обязан начинать работать в соответствии с тем, как они светят тебе, излучают тебе свою любовь.

Ученик: В соответствии с каким законом это работает, почему это не увеличивает эгоизм?

М. Лайтман: Это как свет и кли. Большой свет, если он входит и светит в кли, и кли находится в намерении ради получения, то кли растет, потому что растет его желание получать, которое хочет получить свет. Я не знаю, о каком состоянии ты спрашиваешь.

Ученик: Ну вот он говорит: «Если есть 600 000 человек, любящих и верных, то понятно, что ты больше не будешь думать о себе».

М. Лайтман: Верно, потому что эти 600 000 человек становятся твоими девятью первыми сфирот.

Ученик: Что это значит?

М. Лайтман: Это значит, что всю отдачу в своей жизни ты чувствуешь с их помощью. Это как ты родился в мире, который полностью исправлен. Ты родился в обществе, которое всё время дает тебе ощущение взаимного поручительства, и ты не можешь себя вести иначе, ты не понимаешь, как можно себя вести иначе.

Ученик: А почему это нейтрализует мою любовь к себе?

М. Лайтман: Потому что это противоположные законы, как использовать свое желание получать: поднять его от любви к самому себе до любви к ближнему. Они каждый раз оказывают такое воздействие, и ты не можешь себя вести иначе. Я гарантирую тебе, что если бы ты попал в такое общество, то в течение кратчайшего времени ты бы уже стал как они. Это называется «воздействие окружения на человека». (20:25)

Ученик: Потому что они любят меня, и тогда я должен буду любить их?

М. Лайтман: Да, вынужден, обязан.

Ученик: А какое действие мне надо сделать, как подставить себя под такое влияние со своей стороны?

М. Лайтман: Если ты найдешь такую группу, они подействуют на тебя, даже если ты этого и не хочешь. Это то, что нам нужно делать в нашем обществе во взаимной отдаче так, что мы обяжем каждого товарища, насколько есть у него неисправленные желания, чтобы и эти желания были исправлены.

Ученик: Как я не нейтрализую у товарища любовь к себе?

М. Лайтман: Примером.

Ученик: Каким примером? Тем, что я его люблю?

М. Лайтман: Что ты любишь его, что ты любишь других, что ты стараешься включиться в свойство отдачи ближнему.

Ученик: А что есть в любви, что именно она дает силу, дает мне силу уподобиться. Почему просто не получать и всё?

М. Лайтман: Это зависит от того, насколько ты даешь любовь. Если твоя любовь (как бы сказать?), если ты излучаешь любовь из отдающего сердца – это одно. А если ты излучаешь из того, что ты хочешь использовать, то это нечто иное.

Ученик: Но это может быть именно как раз то, что… Можно как-то заострить тут разницу? Вот когда он получает такое отношение, то есть как бы может получить это эгоистически, и непонятно, что тут производит разницу?

М. Лайтман: Это уже относится к облачению. То, что ты говоришь, относится к облачению. В каком облачении приходит отдача друг от друга. Поэтому должно быть стремление нейтрализовать эго, почувствовать отдачу внутри отраженного света, в желании отдавать, которое исходит над желанием получать обратно в отдаче, и тогда ты начинаешь работать как в парцуфе: сокращением, экраном и отраженным светом. (23:02)

Ученик: А как мы это делаем?

М. Лайтман: Я не могу сейчас давать тебе уроки, как работает парцуф.

Ученик: Но какую любовь нам надо выполнять между нами, как? Мы же сегодня должны выполнять это?

М. Лайтман: Насколько это возможно, помогать друг другу, пробуждать друг в друге важность взаимной отдачи, взаимного сближения, чтобы мы почувствовали, что мы все более объединены, чем были раньше, чтобы мы все хотели стремиться к единому сердцу, быть вместе. И так каждый хочет гарантировать остальным, что мы все заботимся об объединении настолько, что между нами хотим раскрыть Творца – общую силу отдачи. Творца нет, мы строим Его в отношениях между нами, как написано: «вы сделали Меня».

Ученик: Спасибо. (24:14)

Вопрос (Петах-Тиква-9): Рав, вы сказали раньше, что мы находимся в «Последнем поколении» и можем быть в поручительстве.

М. Лайтман: Бааль Сулам сказал.

Ученик: Да. Мы в мире видим всё больше и больше, что мы должны быть в поручительстве. Но как нам увидеть, что мы можем быть в поручительстве?

М. Лайтман: Можем быть в поручительстве. Ты видишь даже на войне, которая сейчас происходит между Россией и Украиной, Творец обязывает обе стороны (с одной стороны и с другой стороны) – быть в поручительстве по отношению друг к другу. И вообще, то, что там происходит, там каждый может использовать ядерное оружие, и всё равно удерживаются от этого. Постепенно раскрываются свойства и новые законы в человечестве, цель которых установить новые отношения между народами, между разными типами эгоизма, которые есть у человечества.

Ученик: Я вижу, что Творец давит на нас всё больше и больше, чтобы мы были в поручительстве, но Он не показывает нам, как быть в поручительстве.

М. Лайтман: Он не может это сделать. Это твоя работа. Ты должен стремиться быть в поручительстве с людьми, и Творец тогда будет выполнять это. Гарантирую. Он не дает примеров, а выполнять – да.

Ученик: Но я не вижу, что человечество каким-то образом учит что-то из этого давления.

М. Лайтман: Ну так не будет. Давай говорить о нас, слушай. Я не люблю теории, мы не в университете.

Ученик: Так я спрашиваю, вот это вот вся война, всё, что происходит, – это только для Бней Барух в конечном счете?

М. Лайтман: Этого я тоже не знаю, к нам это не относится. Наша работа внутренняя, духовная – в этом мы. Давай, не тащи нас наружу. (26:20)

Вопрос (Москва-1): Хотел еще раз немножко уточнить, связать. Свойство отдачи мы приобретаем относительно работы с товарищами, а внутри места, которое в нас появляется от этой работы, мы уже начинаем работать относительно мира?

М. Лайтман: Да, допустим, что так. Ну, скажем, что так. Я не буду объяснять больше того, что я хочу объяснить, я хочу говорить о поручительстве, между нами. А вы говорите так: что если мы сделаем вот так и вот так, значит между нами мы дадим место сейчас всему миру. Сейчас не важен мир, мне сейчас важна вот эта группа, чтобы вы работали над поручительством между собой. Это сейчас моя проблема. Один меня тащит в университет, другой меня тащит во внешний мир, а я не хочу быть ни там и ни там. Поймите, что нам надо говорить и выяснять поручительство между собой, и только. А отсюда придет исправление всему.

Ученик: Но поручительство же начинает работать только, когда появляется место, когда этот отпечаток свойства Творца в нашем мире начинает как-то взаимодействовать автономно, и тогда можно говорить о поручительстве. А когда мы просто играем в поручительство – это совсем другая же история, там нет свойства отдачи.

М. Лайтман: Если ты не сломаешь голову и себя самого, когда ты так уверен, что ты спрашиваешь по делу, если ты не сломаешь себя в том, чтобы строить поручительство в своей десятке – это не произойдет. Всё! Мне больше тут нечего добавить. Достаточно спрашивать каждый раз. (28:22)

Вопрос (МАК-11): У нас такой вопрос: вот мы находимся здесь на уроке вместе из трех десяток потока «МАК зима 2021». Вопрос: находимся ли мы на правильном пути к взаимному поручительству, пытаясь выйти за рамки наших десяток и пытаясь объединиться в одну десятку?

М. Лайтман: Я не могу тебе на это ответить, потому что я даже не понимаю, что вы делаете. Как вы соединяете десятки вместе: три десятки, там еще что-то. Не спрашивай меня об этом. Вы делаете? – Делайте, это ваша деятельность, не моя. У нас такого нет – того, что ты говоришь сейчас. Мы сидим вместе, когда, скажем, трапеза.

Но когда вы говорите о поручительстве, об объединении между собой – это что-то другое. Есть одна группа, которая выполняет у себя какие-то законы, а другая группа выполняет у себя какие-то законы, но когда вы начинаете смешиваться – это может создать какое-то непонимание и беспорядок. Когда вы делаете это так, самостоятельно, я не знаю, я в это не вхожу и не являюсь вашим учителем в этом. (29:59)

Вопрос (Москва-7): Поручительство в итоге – это союз между нами, или это союз между нами и с Творцом?

М. Лайтман: И так, и так. Но пока что это – между нами, об этом идет речь. Но конечно же, что никакое поручительство наше между собой не осуществится, если мы не заключим союз и с Творцом.

Вопрос (Петах-Тиква-18): По отношению к тому, что вы сказали: как быть вот этими 600 000 по отношению к товарищам, чтобы они почувствовали тепло, поддержку?

М. Лайтман: Я хочу, чтобы несколько раз в день они думали о том, что есть у них необходимость прийти к взаимному поручительству. И от того, что они не знают, что это такое и как это выполняется, они будут молиться Творцу, обратятся к Нему. Если они хотят инструктаж, когда им нужна сила и они требуют успеха в этом, тогда из соединения между ними и с Творцом они получат наставления свыше, – это я хочу, чтобы произошло. (31:52)

Ученик: Я хочу дать им силу, но я не вижу, что это их сильно воодушевляет, что они это как-то чувствуют.

М. Лайтман: Терпение.

Ученик: Что еще делать?

М. Лайтман: В первую очередь терпение – хорошее, доброе отношение. Попробуй соединить их, и так всё постепенно наладится. Эта вещь самая важная, она же и первая, и последняя – поручительство между нами. Потому что это в принципе исправление всего кли до того, что внутри поручительства раскрывается Творец. И на всех уровнях раскрытия Он раскрывается только в меру силы поручительства между нами.

Ученик: Есть совет, как быть более деликатным в необходимой мере?

М. Лайтман: Не надо быть деликатным. Не деликатным, а стараться делать это из ощущения любви и поручительства. Любви и поручительства! (33:01)

Вопрос (Петах-Тиква-6): Если я правильно понял, Вы сказали Ниву, что если я не нахожусь в поручительстве по отношению к десятке, то это признак того, что собственно десятка не дает мне силы быть в поручительстве по отношению к ним?

М. Лайтман: Нет, я так не сказал. Может быть, десятка дает тебе силы, а ты на это не реагируешь.

Ученик: Я вот в этом запутался, потому что понял, что я должен отменить себя по отношению к ним.

М. Лайтман: Отменить себя перед ними ты должен, но это огромная работа – отменить себя.

Ученик: Ладно, просто мне это было непонятно.

М. Лайтман: Ну хорошо. (33:55)

Вопрос (Волга): Поясните, пожалуйста. Вот Вы сейчас Денису отвечали по поводу того, что и между нами, и Творец должен добавить. Может быть вопрос глуповат: а что добавляет Творец в поручительство между нами?

М. Лайтман: Творец добавляет в наше поручительство всё необходимое, для того чтобы поручительство сложилась правильно. То есть в продвижении во взаимном поручительстве мы сохраняем кли, которое складывается, как в одном сердце, как один человек. Все мы находимся в одном желании и там раскрываем полное слияние с Творцом, где весь этот путь, эта лестница, – это выполнение поручительства. То есть объединения такого, что мы все приходим к состоянию, когда все становимся, как одно целое на каждом этапе по пути.

Вопрос (Германия-4): Бааль Сулам пишет о поручительстве в нации Израиля. А что с другими народами, другими нациями? Или это имеется в виду только израильская нация, и где происходит поручительство, – только в сердце?

М. Лайтман: Я тебя спрошу, что это такое «нация Израиль»?

Ученик: Думаю, что это «600 000 душ», которые согласились принять Тору.

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Это те, которые вышли из Египта. (36:09)

М. Лайтман: Нет. Это было когда-то. И это вопрос: было ли это вообще в истории? Потом об этом поговорим. Иудеями или израильтянами называются те, кто стремятся к слиянию с Творцом, и всё. Исраэль – это не национальность, это в соответствии с направлением человека в его духовном развитии. Это определение в соответствии с наукой каббала.

Поэтому, если ты учишься и хочешь реализовать науку каббала, тогда у тебя выхода нет, ты должен принять это определение. «Исраэль» называется «яшар Эль» – направленный прямо на Творца. А что значит «прямо на Творца»? Что каждый раз получает внутрь себя новые состояния, изменения, которые приближают его к тому, чтобы уподобиться Творцу, уподобиться отдаче. Творец – это сила отдачи.

Тогда тот, кто продвигается и формирует себя всё больше и больше в отдаче другим (в первую очередь в десятке, потом уже всем) и называется желающим уподобиться Творцу. Поэтому и называется «яшар Эль» (Исраэль). Всё!

Ученик: Я видимо, немножечко запутался в том, как правильно воспринять это слово «Исраэль». Если я правильно понимаю, речь идет сейчас о гиюре (переходе в иудаизм). Достаточно для этого изучения науки каббала или нужно производить какие-то действия?

М. Лайтман: Тебе не надо делать никакого иного действия, а только исправлять свое сердце, чтобы там была любовь к другим. «Возлюби ближнего как самого себя» – в этом вся Тора. И это всё. Это не имеет отношения к тому, будешь ли ты там проходить гиюр, по формальному какому-то порядку, где тебе потом напишут, что ты иудей. Тебе это не поможет.

В сердце твоем (в своем желании) ты должен стремиться к слиянию с Творцом. А слияние – это подобие. А что значит подобие? Это значит, что твое желание – любить, как Он. Вы смотрите, сколько времени нужно для того, чтобы проникло в голову и в сердце человека, который находится с нами достаточно много времени, и каждый раз вот эти базовые вещи, ну совершенно элементарные… а это в каждом из нас тоже ведь. (39:39)

Вопрос (Darom 1): Рав, когда мы строим поручительство в десятке – это должно быть согласие всех или каждый это воспринимает в своем кли?

М. Лайтман: Даже если будет согласие всех, всё равно это должен каждый принять в свое кли, но во взаимной работе, в обращении к Творцу, в молитве, чтобы объединил нас, чтобы помог нам. Мы всё больше будем чувствовать друг друга в одном кли.

Ученик: А что делать, когда собираешься сделать какое-то действие поручительства, а остальные сопротивляются?

М. Лайтман: Ну, так сопротивляются – что делать? А, может быть, они правы. Тебе кажется, что ты прав, и ты совершаешь такое важное и правильное действие, и почему другие это не принимают? Не принимают, потому что они так этого не ощущают.

Ученик: Тут нет чего-то, что бы было против природы?

М. Лайтман: Я не хочу больше с тобой рассуждать обо всем этом. Я в это не вхожу и не хочу входить. Только пойми, что быть правым – это последнее. (41:09)

Вопрос (Кармиэль): Прийти к поручительству – это выглядит как такой долгосрочный процесс. Скажите, может есть какая-то лазейка, чтобы этот процесс сократить или, чтобы прийти к поручительству вот прямо сейчас?

М. Лайтман: Обратиться к Творцу. Только Он может это сделать.

Вопрос (Петах-Тиква-29): Написано: «…и станьте народом». Какова связь между выполнением условия поручительства и количеством людей, которые находятся в единстве между собой?

М. Лайтман: Ну, конечно же, насколько больше людей, которые согласны на выполнение поручительства, то легче его выполнять.

Хорошо, я вижу, что мы уже дальше не продвинемся в этой статье. Давайте вопросы, Интернет.

Чтец: Есть еще вопросы женщин, которые мы сегодня не задавали. (42:35)

Вопрос (Интернет, Латинская Америка): Должен ли я делать это поручительство с каждым из товарищей в десятке или с теми, которые приходят к этому взаимному поручительству?

М. Лайтман: Желательно в десятке это выполнять.

Вопрос (Интернет, МАК-22): Если товарищ не является на уроки, ему тяжело встать утром, – он нарушает поручительство, или это я нарушаю, не делаю всё, чтобы разбудить его?

М. Лайтман: Это взаимная проблема. Попробуйте как-то расписание все-таки выдерживать.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-30): То есть, если я люблю заботу обо всех и если не будет товарищей, которые заботятся обо мне, я не добьюсь успеха, – то чем я виноват?

М. Лайтман: Ты должен быть в поручительстве по отношению ко всем, остальное оставь Творцу.

Вопрос (Интернет): Что значит «союз с Творцом» в нашем текущем состоянии?

М. Лайтман: Когда я выполняю то, что Он требует от нас, – то есть прийти к поручительству и через это, как можно больше к любви между нами. А Творец уже в ответ на это сделает, как сказано: «сделай своё желание Его желанием, тогда Он сделает Свое желание твоим желанием».

Вопрос (Интернет): В виртуальном мире: как исполнить принцип взаимного поручительства так, чтобы каждый почувствовал это в окружении своей десятки?

М. Лайтман: Говорим о системе Адам Ришон. И насколько нам надо вернуться туда, в совершенном этом действии, и тогда отсюда понятно, что поручительство – это основной закон системы Адама Ришона. (44:35)

Теперь переходим к женщинам.

Вопрос (Ж Интернет, USA West-2): Написано: «возлюби ближнего, как самого себя». И мы находим, что это состояние может существовать только во всем народе, где все товарищи согласны на это. Вопрос: что значит согласиться, если у творения нет понимания, возможности любить?

М. Лайтман: Насколько может. Насколько способен. В этом мы растем, как маленькие дети, которые начинают расти оттого, что они сами не делают ничего, но их тело действует автоматически. Мы тоже так.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): Что за переворот, происходящий в человеке, когда он входит в состояние, когда он дает поручительство остальным?

М. Лайтман: Он меняет свое намерение с «ради получения» на «ради отдачи».

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): Строим ли мы в связи между нами Адама Ришона или каждый строит его в себе?

М. Лайтман: Каждый строит в себе.

Вопрос (Ж Интернет, Unity-3): Может ли только часть в десятке прийти к поручительству?

М. Лайтман: Да, даже часть десятки может прийти к поручительству.

Вопрос (Ж Интернет): А как тогда работать с другими товарищами в десятке?

М. Лайтман: Надо работать со всеми, но кто находится и насколько находится, – каждый к этому продвигается. Но невозможно прийти к настоящему, полному духовному постижению, если не приходим к поручительству.

Вопрос (Ж Интернет, Чили): Что значит быть «целым народом», самостоятельным?

М. Лайтман: Десятка, скажем. Народ – это группа, у которой есть идеология, цель в своем развитии, и она называется «народом», называется «группой», называется «целым народом, нацией». (47:15)

Вопрос (Ж Интернет): Вопросы по поводу подхода к изучению науки каббала. Я слышал, что я не могу предложить товарищам то, чего нет во мне, чего я не постиг и что не является отдачей. Так что тогда, собственно, игра? Должна ли я играть по отношению к подругам?

М. Лайтман: Да. Я могу играть перед товарищами и показывать им правильное, хорошее исправленное поведение, хотя я сам еще не в этом. Да, это как раз пробуждает людей продвигаться, и это хорошо.

Вопрос (Ж Интернет, USA-3): Иногда вера и величие Творца выглядят, как абстрактные понятия по отношению к помехам, которые ощущаются намного более истинными и чувственными.

М. Лайтман: Конечно.

Вопрос (Ж Интернет): Как все-таки одолеть их и прийти к ощущению величия Творца?

М. Лайтман: Вы начнете себя вести как надо и тогда начнете понимать, что все, что вам кажется, что это по-настоящему, что это такое непоколебимое, сильное, крепкое, как скала – вы вдруг начнете видеть, что нет в этом ничего настоящего, а просто это Творец вам так показывает.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): Тогда, когда я усиливаюсь в вере в Творца, то сразу приходят помехи. Есть ли тут какие-то законы, связанные со связью между нами?

М. Лайтман: Ну, конечно же, есть. Что такое помехи? Помеха – это те этапы, которые перед тобой, по которым ты должен подняться, чтобы приблизиться к Творцу – это помехи, ничего другого. Поэтому, если ты не знаешь, что делать – молись, чтобы ты поднялся над ними. То есть, хотя они и есть, но ты переходишь через них, переступаешь. Вот и всё.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-17): Как прийти к хисарону точному и понятному, чтобы урок воспринимался, как лекарство?

М. Лайтман: Ну, это через выяснение. Это невозможно сделать быстро и за один раз, а через множество-множество выяснений. (50:08)

Вопрос (Ж Интернет, Латинская Америка-20): По отношению к тому, что Вы сказали, что ученики рабби Шимона ненавидели друг друга: Вы сказали, что они чувствовали желания других, насколько они противоположны каждому. Можете ли Вы подробнее объяснить: что значит, что они чувствовали желания других и почему они противоположны моим желаниям, почему это вызывает ненависть?

М. Лайтман: Ну, смотри, в этом много всего, я не могу просто так ответить. Много желаний в сердце человека, и только с помощью Творца всё это исправится. Нам нужно просто двигаться вот так по течению. Нам не надо особенно путаться между такими советами или другими советами. Всё время работать над объединением, где каждый чувствует, что он может что-то добавить в отношениях с товарищем, приблизиться к товарищу. Пусть в этот же момент и приблизится, всего-навсего, нет тут ничего такого особо умного, это же вопрос сердца, а не ума.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-17): Включение в вопросы подруг на уроке считается тем, что мы включаемся в келим отдачи подруг?

М. Лайтман: Это определенное взаимное включение, а не то, что мне кажется, что уже совсем включились. Если мы все хотим, чтобы так произошло – это произойдет, постепенно, от раза к разу, пока не начнем чувствовать, что мы включены и в вопросы, и в ответы. Хорошо?

Ну, замечательно, спасибо женщинам. Будем надеяться, что в течение дня мы еще вернемся к материалу. А главное – не забывать статью «Дарование Торы». И «Поручительство» продолжим дальше. Поэтому вам всего хорошего! (52:34)

Вопрос (Турция-1): Мы все время говорим о постижении духовного и приходу к Творцу, но есть злое начало. Как мы можем использовать злое начало, чтобы оно стало двигающей силой и привело нас к поручительству?

М. Лайтман: Без злого начала невозможно. Злое начало нас пробуждает, толкает нас вперед, тянет нас в разных направлениях – это называется помощью от противного, которая действует как бы против Творца, но таким образом продвигает нас к Творцу.

Поэтому нам нужно уметь работать с ним. Написано: «Кто такой герой? – тот, кто побеждает свое злое начало. А кто герой из героев? – тот, кто может превратить врага в друга». То есть злое начало становится добрым началом, которое тоже действует ради отдачи. То есть желание получать, которое будет ради отдачи – это значит, что злое начало стало добрым началом, только тем, что мы присоединяем к нему правильное намерение. Ну, так давайте это делать, и это возможно. Хорошо? (54:20)

Вопрос (Петах-Тиква-3): Вопрос от множества товарищей, потому что недавно появилась такая возможность здесь в Петах Тикве вернуться к физической учебе в центре, и это вызывает очень много вопросов в десятках: как это сделать, – потому что товарищи уже так в течении двух лет обустроили свою жизнь виртуальным образом. Как Вы рекомендуете нам произвести вот этот вот возврат к физической учебе в Петах-Тикве?

М. Лайтман: Я не знаю, что делать. Я иду вместе с тем, как реальность складывается. Вы привыкли учиться из дома и соединяться из дома, потому что есть это воздействие свыше, которое называется «коронавирус». Творец правильным таким образом, по-хорошему, сначала выстроил между нами виртуальную связь (у каждого есть компьютер, и все необходимые устройства), чтобы соединяться в единую сеть.

Поэтому я не могу сказать, что происходит тут. Сейчас скажем, коронавирус уходит, хотя кстати я лично не уверен, что это уже прошло и больше не будет опасности, мне кажется, что будут еще волны, да еще и какие, не знаю. Чтобы исправить человечество, у Творца много средств, а сейчас скажем, немножко есть такое послабление, и мы можем приходить сейчас сюда учиться. И тут тоже вопрос на самом деле. Без того, чтобы министерство здравоохранения сказало, или еще там какие-то правительственные учреждения, которые заинтересованы так или иначе, выставить себя. Мы ведь знаем, насколько это всё там продано. (55:54)

Вопрос такой: можем ли мы на самом деле вернуться и несколько часов находиться рядом друг с другом в одном месте, в одном кондиционированном помещении? Мы же не в поле сидим, мы же сидим все-таки в каком-то зале. И тут проблема (я не знаю), поэтому, когда врачи говорят, я отношусь к этому (ну, как бы это сказать?) с особой такой осторожностью. С одной стороны, говорят, что можно собираться вместе без каких-либо ограничений, – ну ладно, тогда я уже не нарушаю никаких законов. Но это не говорит о том, что это правильно, что это хорошо.

Пусть все эти врачи, молодцы такие и всё министерство здравоохранения, есть там какой-то выигрыш. У них там какие-то собственные игры, политика какая-то там у них (и не знаю что), а может быть они хотят показать, что они так хорошо работали и победили вирус и его уже больше нет. Поэтому я не знаю. Я выкладываю вам все свои сомнения. Я бы все-таки пока еще оставил бы один урок в неделю: пятница – вместе здесь в центре. Тот, кто хочет приехать – пусть приезжает. Ну по нашим условиям, вы знаете.

А потом трапеза хумус – тоже в центре. Кто приходит, мы потом после учебы спускаемся из учебного зала в зал трапез. Вот это мы транслируем всем нашим товарищам по всему миру. Мы хотим, чтобы они тоже участвовали с нами, как на уроке, так и на трапезе, и пусть организуют у себя тоже что-то такое. И на урок приезжает ведь не так много людей, – так ведь? Сколько? Я слышал – 160.

Чтец: Урок в пятницу?

М. Лайтман: Да.

Чтец: Чуть больше, но не такой полный зал, как всегда был.

М. Лайтман: 350 приходит на урок? Значит, я запутался.

Чтец: Нет, 160 – это если хотят приходить каждый день.

М. Лайтман: Понятно. Количество все-таки 350 по пятницам приезжают к нам в центр учиться. А с другой стороны, я не могу сказать: есть люди, которые очень боятся, а есть люди, которые вообще ничего не боятся (что касается вируса). Я не могу ни устанавливать, ни диктовать ни тем, ни другим. Поэтому давайте оставим пока один раз в неделю с учебой и с трапезой. И я советую, прошу, предлагаю всем нашим товарищам по всему миру, тоже приготовить какой-то сэндвич себе, и в конце урока мы вместе проводим трапезу, – это как раз очень добавляет к объединению. Хотя в этом нет ничего, но это очень добавляет к объединению. С моей стороны всё.

Объявление (01:01:08-01:01:31)

Песня (01:01:33-01:04:17)

Набор: В.Пак, М.Шило, Э.Ларош, А.Штробел, Э.Малер, Г.Утебаева, А.Нужных, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Курнаева, Т.Фрайс, А.Модель, И.Воронина

Редакция: М. Малахова

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/QV16CJie

Каббала Медиа

Каббала Медиа

Мой архивВойдите, чтобы ставить лайки, сохранять и подписываться на видео

Серия уроков по теме: Бааль Сулам - undefined25 - 29 maio 2022Урок 125 de mai de 2022

25 - 29 maio 2022

Урок 125 de mai de 2022

Бааль Сулам. Поручительство

Загрузка...Ждите...

Каббала МедиаCopyright © 2003-2026 Бней Барух – Ассоциация "Каббала Ла-Ам", Все права защищены

Мой архив
Войдите, чтобы ставить лайки, сохранять и подписываться на видео

Серия уроков по теме: Бааль Сулам - undefined
25 - 29 maio 2022
Урок 125 de mai de 2022

Загрузка...
Ждите...

Каббала Медиа
Copyright © 2003-2026 Бней Барух – Ассоциация "Каббала Ла-Ам", Все права защищены