Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №2, 10 июля 2021 года
Найти в товарище добро
Чтец: Тема нашего урока «Найти в товарище добро». Прочтем избранные отрывки из первоисточников, мы в отрывке номер семь.
М. Лайтман: Да, нам надо пройти этот материал, перед нами еще очень много отрывков и цитат каббалистов, которые помогут нам продвинуться еще и еще чуть-чуть, пока не придем к состоянию, когда мы почувствуем, что действуем не из того, что нам хорошо, а из того, что мы хотим доставить наслаждение Творцу. И вот это изменение мы ждем, что это в нас произойдет с помощью того, что мы занимаемся материалами каббалистов и работой между нами.
7. Тот, кто думает, что обманывает друга – в действительности, обманывает Творца, потому что кроме человека, есть только Творец. Ведь изначально человек назван творением лишь в собственном восприятии, поскольку Творец пожелал, чтобы человек ощущал себя существующим отдельно от Него. Но на самом деле «вся земля полна Творцом». И потому, обманывая товарища, он обманывает Творца, и огорчая товарища, огорчает Творца. [Бааль Сулам. Шамати. 67. «Отдаляйся от зла»] (01:54)
Повторное чтение отрывка (02:00-02:54)
М. Лайтман: Да, здесь у нас есть на самом деле, о чем подумать. И если мы представляем себе правильную форму действительности, то мы находимся всегда перед Творцом. И поэтому в соответствии с этим мы должны отвечать на всё, видеть себя, что мы находимся на самом деле в том, что обращаемся к Нему, получаем от Него, и только Творцом мы заняты в каждое мгновение, в каждом состоянии. (03:37)
Вопрос (Focus Group): Что означает обманывать товарища, лгать товарищу?
М. Лайтман: Так, как обычно, когда я не говорю то, что я думаю. То есть то, что у меня на языке и внутри – не одно и то же.
Ученик: Но он говорит, что получается, что я обманываю Творца. Но я же не могу обманывать Творца, потому что Он в точности знает.
М. Лайтман: Нет, нет-нет, а то, что ты хочешь обмануть любого, не важно кого, даже не знаю, свое домашнее животное хочешь обмануть, собачку какую-то или еще что-то, значит ты относишься не по-честному к творению, а всё творение – это Творец. Так же – по отношению к самому себе ты тоже должен относиться прямо. (04:47)
Ученик: Каков же совет РАБАШа собственно? Что же с этим делать?
М. Лайтман: Представлять, что Творец наполняет всё мироздание, и ты находишься всегда перед Ним.
Ученик: Это не ощущение. Есть какой-то недостаток?..
М. Лайтман: Если бы этого не было, если бы это было бы в ощущениях, мы бы не говорили об этом? Это была бы истинная реальность каждого? Но именно потому, что именно этого нет в ощущении, нам надо над этим работать, как будто бы это в ощущении. (05:22)
Ученик: Что я должен делать по отношению к товарищам, я не понимать из отрывка, что мне делать по отношению к товарищам?
М. Лайтман: Вместо них представлять, что это Творец.
Ученик: И что? Просить у Него, чтобы Он раскрылся? Не понимаю.
М. Лайтман: А почему чтобы раскрылся? Надо будет раскрыться, Он раскроется. Тебе надо вести себя так, как тебе говорят каббалисты: относись ко всему мирозданию так, как будто ты стоишь перед Творцом. (06:00)
Вопрос (Петах-Тиква-6): А что между «лгать Творцу» и «играть перед Творцом», что между этим? Даже когда я играю, то то, что я говорю, то, что мы все, я думаю, мы все не равны?
М. Лайтман: Я не знаю этого, но если ты прям в своем сердце или нет, и всё. А как бы ты не крутил: туда или сюда – ты не на суде. Тут совсем другой суд.
Реплика (Петах-Тиква-20): Тему игры хочу продолжить. Есть рекомендация играть, даже несмотря на то, что у тебя плохое настроение говорить, что у тебя... давать товарищам дух жизни. Это тоже как бы обман идет. Но это обман...
М. Лайтман: Это не обман. И это ты не играешь здесь во что-то. А ты решаешь, что ты должен сейчас так вести себя с товарищем, потому что ему это на благо, на пользу. Вот так. Это входит в тот же суд прямоты твоей, честности с Творцом. (07:29)
Чтец: Отрывок номер восемь. (07:32)
8. Тот, кто работает по очищению себя от зла, не может обвинять других, а всегда обвиняет себя. Других же он видит на более высокой ступени, чем ощущает себя самого. [Бааль Сулам. Шамати. 62. «Нисходит подговаривать, поднимается и обвиняет»] (07:52)
Повторное чтение отрывка (07:58-08:17)
М. Лайтман: Но это понятно, так ведь? То есть это, вообще в принципе, правильный взгляд, если человек правильно смотрит на всю действительность так, что кроме него нет здесь никого испорченного.
9. Человек видит все пороки, кроме своих собственных. И действенным советом этому служит следующее – если он смотрит на тех, кто перед ним, и видит, что кто-то действует нечестиво, то человек должен подумать, по какой причине Творец вызвал в нем эту картину, если не для того, чтобы порок этот коснулся «стен его дома», его самого. А из-за злого начала затуманилось видение глаз его. [Оhев Исраэль (Любящий Иcраэль). Новые сборники, Берешит] (09:21)
Повторное чтение отрывка (09:25-10:08)
Вопрос (Петах-Тиква-3): Если в работе в попытках оправдать товарищей, видеть в товарище добро, в работе видеть то, что нет у судьи ничего, кроме того, что видят его глаза, обязательно то, что советуют каббалисты – исправлять то, видят наши глаза, в ощущениях?
М. Лайтман: Конечно. Конечно так, у судьи есть только то, что он видит своими глазами. То есть ты должен видеть истину, теперь тебе объясняют, что такое истина. Ты видишь в общем-то во всех других собственные пороки и язвы. (10:49)
Ученик: Это означает, что нет у судьи ничего, что кроме того, что видят его глаза? Я думал, что надо исправить, как дано врачу право лечить…
М. Лайтман: Точно так, лечи себя. Лечи, да. Ты стоишь перед Творцом и ты видишь так вот реальность. Ты видишь все пороки, которые есть, а тогда у судьи есть только то, что видят его глазами. Так ты должен распознать эту испорченную реальность и привести ее в совершенную реальность, когда ты стоишь прямо перед Творцом. То есть ты не можешь видеть пороки, что вне тебя, а все эти недостатки тебе надо, посмотрев внутрь себя, увидеть их в себе. (11:42)
Ученик: То есть, кроме внутреннего исправления мне нечем больше заниматься?
М. Лайтман: Нет. Видишь, насколько это легко. Только себя исправить, и всё.
Ученик: Но иногда мы также слышим другую линию, параллельную, в дополнение к этому.
М. Лайтман: То есть?
Ученик: Мы говорим, что надо также доисправлять физически, в ощущениях.
М. Лайтман: Не понял. (12:13)
Ученик: Ну, допустим если сейчас товарищи определяют, что нам надо встречаться, пришли на встречу двое из десяти. Я не говорю, что затуманилось видение глаз из-за моего злого начала, товарищи не пришли на встречу, я должен исправить это.
М. Лайтман: А что значит исправить?
Ученик: Поднять важность, говорить с ними. Но я не остаюсь во внутренней работе, я говорю: нет-нет, я просто неправильно вижу всё это.
М. Лайтман: Тебе надо пробудить их и видеть те недостатки, которые ты видишь в них, что это твои недостатки. Каждый судит по своим недостаткам. И не дают тебе видеть недостатки только в тебе, то есть когда ты продвигаешься по пути, ты видишь и раскрываешь их в каждом из человечества, ты включаешься во всех.
Ученик: Что же необходимо, почему я должен делать даже действия – организовывать, формировать, определять время для Торы во время, в месте и времени?
М. Лайтман: Потому что это дает тебе силу, видеть всё мироздание правильно и распознать, насколько ты не находишься в этом. То есть эти твои неисправности формируют эти искажения. (13:50)
Вопрос (Москва-5): А можно вопрос по седьмому отрывку?
М. Лайтман: Да.
Ученик: На самом деле звучит очень нереально по поводу обмана товарища. То есть если я буду говорить товарищам то, что я чувствую, и вообще любому человеку в этом мире, даже собачке, то от меня отвернется весь мир, потому что зло – только в моем сердце. Как правильно к этому подходить, как реализовывать правильно, грамотно?
М. Лайтман: Нам не надо говорить всё это. Где ты видишь, что ты так должен функционировать? Но то, что мы будем видеть всех в недостатках, это говорит только о том, что мы полны недостатков, каждый судит по своим недостаткам. Это уже мы, мы это знаем. (14:55)
Ученик: Значит, пока я вижу недостатки, мне лучше закрыть свой рот и молчать. Правильно?
М. Лайтман: Да. То, что ты видишь разные, скажем, изъяны, скажем так, в товарищах, мы говорим сейчас только о товарищах, обо всем мире тоже, но там немножко по-другому все-таки. Насколько я вижу изъяны в моих товарищах, я должен сказать, что это всё находится во мне, что я вижу их такими, потому что я полон недостатков. Это в соответствии с правилом: каждый судит по своим недостаткам. (15:47)
Вопрос (Балтия): Как нам поднять важность распространения в балтийском кли, как постоянно находиться в состоянии добавления?
М. Лайтман: Нет здесь чего-то такого особенного, что есть в балтийском кли по сравнению с другими келим. Это те же проблемы, те же этапы развития и направления, поэтому я не думаю, что здесь есть какой-то такой особый вопрос для вас.
Я очень рад видеть вас вот так, у вас такой замечательный день, выходной, все так сидят на полянке, это действительно замечательно. Замечательно.
Что нужно? Нужно чуть-чуть зайти внутрь, в связь между собой, в исправления, потому что мы на самом деле должны понимать, что мы должны вместо всех наших свойств получать получить только одно свойство – свойство объединения и любви, от нас к Творцу, вот так вот, напрямую. И об этом говорить, и об этом думать, и к этому стремиться, и ждать, что это раскроется как можно больше. Это всё зависит только от нашего желания, от нашего стремления, от нашей просьбы.
И в момент, когда я получу устремление к любви Творца, я хочу любить Его, я хочу давать Ему, я хочу приблизиться к Нему, слиться с Ним, в этой мере я начну чувствовать будущий мир, Высший мир. И это не может быть иначе, как только при условии, что я раскрываю так свое отношение к Творцу через десятку. А иначе это просто обман. (18:28)
Вопрос (Latin 7): Когда я вижу неисправность, Вы говорите, что эта неисправность на самом деле во мне, а не в товарище. Каким образом я могу исправить это, если я не ощущаю, что она во мне, я не думаю, что она во мне, я в жизни бы не подумал, что это раскроется во мне? Как я могу исправить эту неисправность?
М. Лайтман: Из того, что ты просишь видеть истину, что ты находишься перед высшим светом, абстрактным, и ты видишь мир полным людей и всего неживого-растительного-животного вместо высшего света. А ты хочешь раскрыть эту высшую силу, высший свет в истинном, прямом этом виде, и для этого нет недостатка ни в чем, как только сменить то отношение к тому, что ты видишь, что ты видишь мнимый мир, что тебе надо поменять отношение к ним с желания получать на желание отдавать, с ненависти на любовь. Так постарайся начать изменять себя. И это всё. (20:20)
Вопрос (Queens): Мы изучали, что законом высших и низших миров является «возлюби ближнего как самого себя». Если я, мое намерение не настроено на это, то как бы я сам себе врежу получается и я несовершенен в этом отношении?
М. Лайтман: Ну, конечно, это так, правильно. Поэтому каждый судит по своим недостаткам и мы действительно бьем сами себя. Ты видишь мир, что мир хороший? Это то, что мы делаем тем, что мы так относимся друг к другу, вместо высшего света, который бы наполнял нас и чтобы Творец раскрывался бы, чтобы увидели истинную реальность, вечную реальность, совершенную, глубокую, чтобы не было у нас никаких тайн от природы, чтобы мы видели весь мир от края до края, всё – вместо этого что мы видим? Мы видим и обнаруживаем с каждым днем, что мы с каждым днем всё больше ошибаемся (в этом – наше продвижение, в этом – наше развитие), пока в конечном счете все эти провалы не приведут их к ситуации, когда нет выбора, всё. Поднимут руки и скажут: «Всё, ну, хватит. Мы уже готовы, готовы на всё». (22:13)
Вопрос (Турция-2): Как я могу увидеть, что мой хисарон по отношению к товарищу внутри, во мне? Как я могу раскрыть свое каменное сердце?»
М. Лайтман: Только объединяясь с товарищами при взаимной помощи с ними и в учебе вместе со всеми. Ты не можешь подойти к своему сердцу, раскрыть его, посмотреть, что там находится в этих полостях твоего сердца, у тебя нет к этому доступа. Только высший свет в той мере, насколько он раскроет тебе сердце, ты почувствуешь, что происходит там, в твоем сердце. (23:20)
Вопрос (Италия-3): Когда я должен видеть товарища, как я вижу Творца? Но чтобы прийти к этому состоянию, я должен не жить во имя себя, я должен жить во имя товарищей. Но если я вижу какого-то товарища, который мешает мне, то чтобы видеть его как Творца, я могу рассказать об этом остальным товарищам по десятке? Или что я могу сделать, чтобы видеть товарища таким же великим, как Творец и прийти к совпадению по свойствам с ним?
М. Лайтман: Ну посоветуйся со своими товарищами, посоветуйся со своими товарищами, что ты должен делать. Всё нормально. А почему бы и нет? Но в конце концов ты же хочешь исправить себя. У тебя есть хорошее намерение. (24:21)
Вопрос (Unity 2): Непонятно чуть-чуть, как можно исправить то, что я вижу? Допустим, я один из тех двоих, который приходит на встречу, а восемь не приходят. Как я могу это исправить? Ведь совсем не понятно, здесь вроде бы просто, но я прихожу на встречу, а в чем, что во мне плохого в том, что они не приходят? Я же здесь есть, у меня желание получать тоже есть, я здесь прихожу на встречу, они не приходят? Как это исправить?
М. Лайтман: Тебе надо поговорить с ними и решить, что делать. Если из всей учебы, из всех встреч, которые вы определили вместо десяти приходят два, но так я не знаю что делать. Ну, обратитесь к нашему руководству, которое находится здесь, и спросите их: что происходит, что делать обычно в таких случаях? У них есть опыт, они такие вещи слышат может быть из многих мест мира, они вам расскажут, что делать. Я не знаю, что сказать. Это проблема. Очень большая проблема. (26:01)
Ученик: Я больше спрашиваю о том, как мне видеть этот недостаток, как свой, потому что у меня в голове, допустим, я тоже должен не приходить на эти встречи, показать им, что это для меня тоже не важно, чтобы они поняли, что…
М. Лайтман: Это самое худшее, что может быть. Когда ты это делаешь специально, нарочно: «Они так делают, ну и я так сделаю». Они ведь делают что-то нехорошее, так ты что берешь с этого пример? Нет, это против, вопреки святости, такие вещи нельзя делать.
Тебе нужно может быть перейти в какую-то другую группу, где люди приходят на встречи, на объединение. Тебе надо что-то сделать, чтобы ты все-таки участвовал еще с людьми. Я не знаю, по правде говоря большая часть нашей учебы виртуальная, вы же не собираетесь в десятках, вы находитесь как бы в десятках, но это всё как бы передо мной. Поэтому я не думаю, что это проблема – участвовать в учебе. Но есть такие вещи, когда мы там собираемся. Нет, ну я не знаю. Это проблема, которую надо решить. А как? Я не знаю. (27:33)
Ученик: У нас нет никакой возможности показать друг другу, как нужно действовать и как нельзя действовать?
М. Лайтман: Я не знаю, я не могу тебе сказать. Ну, соберитесь все, начните говорить, советоваться, что делать, и посмотрите, что происходит. Поэтому я говорю: обратитесь к руководству. И тогда руководство, чтобы начало работать и начало бы объяснять вам, что делать в таких ситуациях, когда из десяти приходят только двое. Это постоянно – тогда это уже не десять, это двое.
А восемь оставшихся? Но так они просто так записаны, у них есть какое-то послабление от того, что… А, мы записались. А когда получать уже зарплату в Конце Исправление: ага, мы в списках. Да, вот, мы в такой-то десятке. Где нам положенное? Так, да? Поговорите между собой об этом всё больше и больше. (28:56)
Вопрос (Флорида): Со всеми этими выяснениями, как видеть неисправности товарищей как свои неисправности во всем, что я прохожу. Я хочу вместе со всем этим усилить связь с товарищем, несмотря на это. Какое действие я могу сделать, чтобы усилить связь с товарищем?
М. Лайтман: Всё время пробуждать его, показывать ему, что ты его любишь, что он нужен тебе, что без него ты чувствуешь себя просто брошенным. Ты должен так показывать всем товарищам, что без них ты умер, ты не можешь существовать, жить, что ты пробуждаешь их, что они обязаны помочь тебе жить. (30:08)
10. «Весь мир создан, только чтобы служить мне». Как объяснил мой господин, отец и учитель, имеется в виду, что все недостатки, которые человек видит у других, он верит, что это его недостатки, поэтому ему есть, что исправлять. Получается, что все люди служат ему тем, что раскрывают ему его недостатки (хисароны), и он не должен искать сам, поскольку они делают ему великое благо тем, что раскрывают ему его хисароны. [РАБАШ. 124. «Чтобы служить мне»] (30:55)
Повторное чтение отрывка (30:57-31:40)
М. Лайтман: Попробуйте всё больше и больше представлять весь мир, что вы находитесь перед Творцом, перед Высшим светом, что то что они делают – вы видите свою внутреннюю сторону, что всё что я вижу в мире, от самых хороших до самых худших вещей, это всё мысли, желания, то что есть во мне, что я вижу их вот так, снаружи.
Это видится что-то потрясающее, это как кино, это тебе показывают вообще такое, что вообще представить невозможно. Посмотрите на весь мир, на всю реальность, это Творец показывает как будто бы через рентгеновский аппарат, показывает в рентгеновских лучах, и мы видим на экране нашу внутреннюю сторону каждого из нас. Это истина.
Только если мы привыкнем к такому восприятию реальности, то будет нам легче изменять себя, исправлять своё отношение к действительности, к Творцу, к товарищам, ко всему. Это – истинное восприятие, и отсюда нам будет легче также прийти к состоянию, что кроме исправления себя, каждому – себя, мы не требуем больше ничего. Нет у нас претензий ни к кому (нет, ну, не включая Творца, конечно же), у нас есть только одна просьба, чтобы Творец исправил нас. В чём? – В том, чтобы мы не могли сказать что-то плохое о творении, а это – Его. (34:08)
Вопрос (Киев): То, что весь мир создан для меня, это вообще, имеет какое-то значение? Ведь мы всё время фокусируемся на десятке только, и там с Творцом контактируем. А как мне брать вообще во внимание, весь этот мир, который вокруг меня? (35:05)
М. Лайтман: Именно так! Только тебе надо реагировать на это постепенно, поступенчато, но внутри ты должен быть с этой фразой, что то, что ты видишь – ты видишь проекцию всех своих свойств. У тебя есть еще несколько таких статей?
Ученик: Да, проекция всех моих свойств понятна. То есть я вижу и разрушения в мире, и как бы неустроенность какую-то там, все эти беды. Но как я могу это исправить в своих свойствах, если вся работа в десятке?
М. Лайтман: Десятка, в принципе, это то самое кли, относительно которого ты можешь исправить себя и этим исправляешь и мир. Десятка – это основное кли, которое представляет собой главные десять сфирот души. И если ты исправляешь свои отношения с товарищами, то ты этим на самом деле, можно сказать, исправляешь всю душу полностью. Ты начинаешь ощущать внутри этого кли, внутри десятки. Там сосредотачиваются все свойства, все состояния всего мира. (36:34)
Ученик: Получается, что видеть исправленный мир я могу только через свою исправленную связь с десяткой?
М. Лайтман: Конечно! К чему вообще был такой вопрос?
Ученик: Но так потому что пишут, что для меня как бы создан мир. А здесь, наверное, «я» – имеется в виду – это мое включение в десятку? Вот это имеется в виду?
М. Лайтман: И это тоже. Да, это тоже ты, ты один из десяти. Для тебя сотворён мир. Мир представляется тебе в десятке. Если ты в десятке выстраиваешь свою связь, то ты через десятку начинаешь видеть все недостатки, все изъяны, которые тебе надо выстроить относительно мира. Но ты это всё делаешь внутри десятки. Вдруг ты начинаешь видеть каждого товарища, насколько он есть зло, эгоист, ненавистен тебе. Ну, всё! Мир начинает все больше и больше показывать тебе твое противостояние с ним через десятку. И тогда каждый товарищ становится настолько раздут такими негативными свойствами. (38:00)
Вопрос (Москва-3): Я не понимаю, какая форма работы вытекает из этой статьи? Допустим, я поймал этот момент, что это не недостаток товарища, а это мой недостаток. Но я не понимаю форму работы. Я же не могу просить об исправлении этого недостатка. У меня есть молитва за товарищей. Здесь форма работы понятна. А что мне делать, если мне через товарища показали мой недостаток? Какая моя реакция, форма работы?
М. Лайтман: Я не знаю всей твоей философии, я знаю только одно – я должен прийти к состоянию, когда я вижу весь мир, который передо мной, что он целиком – добро. А каждый судит через свои недостатки. Вот и всё. Я должен видеть весь мир, как добро, потому что каждый, видящий недостатки, видит через свои недостатки. (39:11)
Ученик: Но какая моя реакция, если мне показали недостаток? Что я делаю?
М. Лайтман: Что я должен этот недостаток, который я сейчас увидел через десятку, в десятке, что я вижу эту вещь, как изъян, который я обязан покрыть любовью. «Все преступления покрывает любовь».
Ученик: Но ведь это просьба какая-то? Я не могу покрыть любовью.
М. Лайтман: Но ты просишь, чтобы вся ненависть, все отторжение, всё, что ты видишь нехорошее, чтобы это стало хорошим. (39:59)
Ученик: Запрещено просить за себя. Я прошу за товарищей. А что мне с моими недостатками делать?
М. Лайтман: Ты просишь исправления на то, что ты видишь мир злым для того, чтобы видеть его хорошим, относиться к нему, как к хорошему, доброму. (40:20)
Вопрос (Африка): Правильно ли, что все неисправленности человечества также во мне? Или это только неисправленности моих товарищей здесь, в нашем окружении? В материальном мире существуют воры, преступники и так далее.
М. Лайтман: Да-да, все недостатки, которые ты обнаруживаешь, ты обнаруживаешь именно потому, что в тебе есть эти недостатки, дефекты. Это называется –«каждый судит по своим недостаткам».
Ученик: Вопрос по поводу положительных вещей, которые мы видим. Как относиться к тому, что хорошо?
М. Лайтман: Есть и хорошие вещи. А почему бы и нет? Потом ты обнаружишь, насколько они действительно хорошие или нет. Я обещаю тебе, что и относительно них ты тоже увидишь изменения. (41:39)
Вопрос (Кармиэль): Я свою десятку вижу исправленной. Мы как бы работаем, у нас обычная работа, обычные рабочие моменты, и я их чувствую. А окружающий мир меня отталкивает: меня отталкивают соседи, меня отталкивают люди на работе. То есть они мне неприятны. Как быть в этой ситуации?
М. Лайтман: Продолжать в десятке, пока вы не придете к большому объединению. И постараться все-таки не быть в этом противостоящим всему миру, иначе это тоже такая особая гордыня, которая действует в вас. А потом всё наладится, и с миром тоже, не волнуйтесь. Но в первую очередь – десятка! (42:43)
Вопрос (Тель-Авив-2): С другой стороны, если товарищ обращается ко мне с какой-то претензией, показывает мне его хисарон. Какое правильное отношение к этому и какая моя правильная реакция, которая должна быть?
М. Лайтман: Обычно мы не раскрываем, какие у нас есть претензии к товарищам, ну если это не имеет дела к чему-то материальному. Потому что нам надо исправлять это внутри, как РАБАШ пишет об этом, что весь недостаток, который я вижу в товарище – этот недостаток во мне. Поэтому какая польза говорить об этом с товарищем? Говорить ему надо с собой.
Ученик: Но если товарищ обратился ко мне с претензией, допустим по поводу учебы или поведения – всё, что связано с нашей учебой, допустим. Он пришел ко мне с претензией и говорит, что ты не прав в чем-то. Какая моя правильная реакция, правильное отношение?
М. Лайтман: Ну, скажи ему, что точно он прав, но ты хотел бы увидеть это в первоисточнике. Если он мог бы показать это тебе в первоисточниках, это хорошо. Тогда вы вместе будете изучать это, тогда это будет замечательно, это исправит обоих, и – соединение между вами, потому что вы не собираетесь доносить друг на друга или опускать друг друга, вы хотите прийти к истине. Цель исправления – прийти к слиянию с Творцом. Поэтому главное – это раскрывать истину. Я не прав, я буду рад, что я не прав. Главное, чтобы я обнаружил, что я не прав. Тогда мне есть, что исправлять и приблизиться к истине. (44:50)
Вопрос (Тель-Авив-4): В процессе продвижения раскрывается все больше глубина творения. Правильно?
М. Лайтман: Верно.
Ученик: Есть какая-то нижняя граница, где уже нечего скрывать, самое ужасное место, хуже которого не существует? Или это будет только вместе с исправлением?
М. Лайтман: Нет такого. Бесконечность.
Ученик: Глубина творения бесконечна?
М. Лайтман: Да. (45:28)
Вопрос (Азия): Может ли человек прийти к состоянию, когда он видит, что неисправленности других – это по сути его неисправленности даже и в состоянии «ло лишма»?
М. Лайтман: Да, от «ло лишма» к «лишма» мы начинаем так чувствовать. Еще пока мы находимся в «ло лишма», но мы уже начинаем ощущать, насколько мы находимся в наших недостатках. И это не имеет отношения к недостаткам в других.
Вопрос (Петах-Тиква-13): С одной стороны, весь мир добр, и «каждый судит в мере своей неисправленности», а с другой стороны, мы говорим, что «поубивал бы всех». Как к этому относиться, как действовать в этом мире?
М. Лайтман: Речь идет о физическом?
Ученик: Вы сказали, что физически есть у врача право лечить, к врачу тоже надо идти?
М. Лайтман: Да, но если ко мне пришел преступник с ножом и хочет меня зарезать? Если я такое вижу, то мне нужно его опередить.
Ученик: А где же мое исправление, что это я вижу, как неисправность?
М. Лайтман: Что когда я вижу в действиях других свои недостатки?
Ученик: Да. Если я вижу что-то плохое в другом, Вы сказали, что это неисправность во мне и я должен исправить это. Но если кто-то приходит убивать меня, это же во мне неисправность, которую мне надо исправить или я обязан сначала защищаться?
М. Лайтман: Нет-нет, я должен защититься, остаться живым. Я не обязан его убивать, но остановить его в этом обязан. (47:48)
Ученик: Где же та неисправность, которую в данной ситуации я должен исправить?
М. Лайтман: Так проверь, почему Творец тебе принес такой пример, такое упражнение. (48:04)
Ученик: Вы сказали, что если товарищ говорит, что ты не в порядке, то посидите вместе, расскажи, покажи ему, где первоисточник, что я тоже хочу приблизиться к истине. Что происходит, когда два товарища понимают по-разному одни и те же первоисточники и даже то, что Вы говорите, например, каждый понимает по-своему?
М. Лайтман: Ну, так оставляем это на потом, на выяснение. Есть такие проблемы, которые оставляем, пока вообще не придет Элиягу. Так ничего не произойдет, живем с этим и раскрываем потом в других состояниях, кто прав больше, меньше, насколько понимаем. И тогда начинаем понимать, что тем самым помогли друг к другу приблизиться к истине. А в истине они встречаются. (48:57)
Ученик: То есть, если есть какое-то состояние, когда мы не можем согласиться, просто оставить это?
М. Лайтман: Оставить. А что ты будешь делать?
Ученик: Простой пример. Допустим, Вы сейчас сказали товарищам из Балтии, как здорово, что они встретились физически. А у нас здесь десятка хочет встретиться, а двое говорят, что нет, что мы поняли от Рава, что не надо встречаться. А другие здесь хотят встречаться. Поэтому десятка не встречается, потому что в десятке нет согласия. Оставить всё так, как есть, пока не придем к согласию, или есть какой-то способ всё это дальше прояснить?
М. Лайтман: Я не хочу входить в такие выяснения.
Ученик: Нет, не обязательно, пусть какое-то несогласие…
М. Лайтман: Почему они не хотят? Каковы претензии каждого? Если не было бы никаких внешних препятствий, тоже бы не хотели встретиться? Или хотели бы? Зачем, почему? Все эти вещи надо выяснять. Я обычно в это не вхожу, в особенности, когда мы сейчас в ситуации «пандемии», в каждой стране по-своему, и каждый день все меняется. Как я пойду? (50:10)
Ученик: Но это только пример. Есть тысяча примеров, когда люди понимают по-разному, очень трудно выяснить, что каждый одну и ту же цитату понимает противоположно.
М. Лайтман: Ну, это правильно! Так и каббалисты, каждый понимает иначе. И что?
Ученик: Ну, в этом вопрос. Как выяснить, что правильно нам делать как десятке?
М. Лайтман: Так я снова тебе говорю: выясняем насколько возможно. Есть у нас десятка. Может быть, есть место, где больше, чем десятка, где могут нам помочь, не знаю, какая-то верхняя, высшая десятка, куда можно обратиться. Но если – нет, то оставляем это и продолжаем, пока не становимся через несколько уроков умнее и можем решить задачу. (51:06)
Вопрос (Петах-Тиква-35): Десятка может вместе упросить, чтобы Творец продемонстрировал ей правильную картину, фильм, или это личное дело каждого?
М. Лайтман: Десятка вместе может делать всё, что она хочет.
Ученик: А какой фильм они хотят, чтобы Творец показал им?
М. Лайтман: Ты меня спрашиваешь?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Не знаю, что они хотят. Не знаю, развлекалочку какую-то. Что ты меня-то спрашиваешь?
Ученик: Видеть, как Творец управляет всем добром – это то, что надо постоянно требовать от Него вместе?
М. Лайтман: Да. (51:56)
Вопрос (Петах-Тиква-10): Мы видели, что если мы начинаем какие-то выяснения, то никогда невозможно прийти ни к чему, потому что у каждого есть мнение противоположное всем остальным, в чем-то. Теперь, если мы ставим что-то, как цель, то приходим очень аморфно, потому что объединяемся не по отношению к каждому мнению, а по отношению к общей цели. Читаем статью и не происходит выяснение. Поэтому мы бросаем это, чтобы не начинать споры. В этом вопрос. Как на самом деле нужно вести себя, чтобы каждый раз продвигаться правильно, на один шажок?
М. Лайтман: Продвижение в том, что каждый поднимается над своим эгоизмом, и старается оторваться от себя. И пытается прийти к истинному суду, и только там в этом истинном суде пытаются соединиться. Вот это всё. Попытайтесь сделать это несколько раз и увидите, что это возможно. (53:22)
Вопрос (Турция-2): Как требовать у Творца раскрыть наши сердца, чтобы мы смогли увидеть величие наших товарищей и подняться в нашей работе?
М. Лайтман: Если вы будете об этом молиться, то гарантированно Он вам это сделает. Га-ран-ти-ро-ванно! Я с вами вместе. Попросите у Творца открыть ваши сердца, увидеть товарищей, что они хорошие, исправленные, продвигаются, великие, мудрые. Постарайтесь так обратиться к Творцу и увидите, – всё получится!
Вопрос (Флорида): Десятка, в которую меня поместил Творец, тоже находится во мне в исправленном виде?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (МАК 6): То, что я стараюсь впустить в сердце товарищей, как я этим помогаю им?
М. Лайтман: Мы все находимся в Конце Исправления, в Гмар Тикуне. И вместе с этим находимся в состоянии, которое отличается от Гмар Тикуна. И вот насколько мы стремимся в направлении исправления, так мы подталкиваем себя туда. Каждый, насколько он это делает, он в этом толкает десятку вперед. Так давайте постараемся видеть так ситуацию, и в каждую секунду будем приближать десятку к исправлению. (55:33)
Вопрос (Москва-6): Мы слышали, что Бааль Сулам прошел все исправления. При этом он просил, чтобы его спустили вниз помогать людям. Так он видел всех исправленными, всё исправленным или нет?
М. Лайтман: Я не знаю, я не был на его месте. Об этом то, что он пишет, я не могу это разъяснять, истолковывать. Это очень далеко от того, что я понимаю.
Вопрос (Петах-Тиква-5): Каким образом вот это мероприятие, завтра трапеза, поможет нам сформировать правильное восприятие реальности в нашей жизни?
М. Лайтман: В соответствии с вашим желанием, всего-навсего в соответствии с вашим желанием. Нет в этом ничего другого. Если вы хотите, чтобы произошло что-то хорошее, то подумайте об этом, настройтесь на это, поговорите об этом друг с другом. И в общем-то мы задействуем сколько там, полчаса, сколько там должно быть усилия. И у нас всё получится с божьей помощью.
Песня: (57:15-59:58)
Набор: М. Мартынова, А. Штробел, Л. Рогачевская
Вычитка : Э. Малер
Редакция: Г. Готлиб
Видеофайл в Медиа Архиве: