Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 19 ноября 2023 года

Часть 1. Урок на тему: «Если муж и жена удостоились, Шхина пребывает между ними»

Чтец: Мы с вами на уроке на тему «Если муж и жена удостоились, Шхина пребывает между ними». Мы читаем избранные отрывки из первоисточников, продолжаем со второго отрывка.

М. Лайтман: Да, это собрание различных высказываний от множества каббалистов: и РАБАШ, и Авраам бен Давид вижу, и многие другие, Бейн Хайм. Есть много людей, много каббалистов, и все говорили на эту тему «Если муж и жена удостоились, Шхина пребывает между ними». Давайте почитаем второй отрывок.

Чтец: (00:57) Второй отрывок из документа «Если муж и жена удостоились, Шхина пребывает между ними».

2. «Если муж и жена удостоились, Шхина пребывает между ними». И можно спросить: но ведь они противоположны, как же между ними возможен мир?

Однако, именно когда человек становится достойным, то есть когда изменяет получение на отдачу, что называется получением ради отдачи, между ними возникает мир. Иначе – они в конфликте, или один из них подчинен другому. А подчинение не называется совершенной любовью, ведь подчинившийся всегда ожидает, когда у него снова будет сила власти. [РАБАШ. 240. Различия в состояниях]

(01:53) Еще раз.

Повторное чтение первоисточника

М. Лайтман: (02:52) Я думаю, относительно понятно, что написано. Если они удостаиваются совершенства, объединения, восполняют друг друга – тогда на самом деле Шхина между ними. Это известная фраза «муж и жена, и Шхина между ними», если они удостоились объединения. Потому что тогда они строят такое микро-место, как микро-ковчег, где есть муж и жена, которые противоположны друг другу. Но если они удостаиваются объединения друг с другом, тогда это место для раскрытия Шхины. Поскольку между ними есть противоположная природа, одна – женщина, а другой – мужчина, но тем не менее они объединяются друг с другом, то есть они готовы уступить друг другу, готовы ради объединения прощать и двигаться один навстречу другому, и тогда они удостаиваются такого объединения, что Творец, Шхина находится между ними. Потому что между ними, с одной стороны, есть сопротивление, как мы изучаем в Учении десяти сфирот, преодоление, а с другой стороны, есть уступка, самоотмена. И если обе эти силы, несмотря на то что противоположны, но приходят в восполнение, тогда это называется, что они приходят к состоянию, что Шхина (или Творец) раскрывается в связи между ними.

Вопрос (Чтец): (04:58) Непонятно, если они противоположны друг другу, а принцип – отмена…

М. Лайтман: Они полностью противоположны, мужчина и женщина.

Ученик: А главный центральный принцип здесь – уступки. Так в чем человек уступает, он уступает своей природе?

М. Лайтман: Он уступает своей природе принять другого...

Ученик: А где его уникальность тогда?

М. Лайтман: …который противоположен ему, и тогда они объединяются.

Ученик: В чем человек должен уступить?

М. Лайтман: В своем эго.

Ученик: И что от него останется?

М. Лайтман: От него останется желание объединиться с другим, со вторым.

Ученик: А что будет с моим мнением, с моим местом?

М. Лайтман: Об этом забудь. Ты что, не научился еще?

Ученик: Совершенно забыть?

М. Лайтман: Сколько лет ты женат?

Ученик: Уже 17.

М. Лайтман: 17?! Когда ко мне пришел, ты не был женат.

Ученик: Нет.

М. Лайтман: Ну-ну. 17 лет, и еще не научился? Что делать? Объединяться над уступками – то, что всегда РАБАШ говорил. Что можно сделать друг другу? Уступить.

Ученик: Так кто-то один уступает, а другой побеждает.

М. Лайтман: Нет, оба уступают друг другу.

Ученик: Тогда что создается?

М. Лайтман: Поэтому и сказано, что если муж и жена если удостоились уступать друг другу, тогда есть место, чтобы Шхина находилась между ними.

Ученик: (06:48) В чем разница между этой Шхиной, которая создается между мужем и женой, и Шхиной, которая создается в десятке?

М. Лайтман: Это по-другому. Это другой вид. Это как есть любовь между товарищами и любовь между супругами.

Ученик: Это та же Шхина, тот же Творец. Что здесь их отличает?

М. Лайтман: Понятно, конечно, это тот же Творец, но это не та же Шхина, это другой вид Шхины. Между товарищами это объединение намного более высокое.

Вопрос (Ж МАК-56): (07:39) Эту связь через сердце дает Творец между мужчиной и женщиной, и тогда оба готовы на все ради другого. Это так?

М. Лайтман: Ну, наверное. Я не знаю, насколько это так, «на все готовы». Но если они идут навстречу друг другу, для того чтобы быть вместе, и каждый делает то, что желает от него партнер, то тогда они составляют вместе такое желание, в котором раскрывается Творец.

Ученица: Но это желание дает Творец тоже?

М. Лайтман: Нет, нет. Они должны это желание сами создать. В каждом из них есть свое желание, они должны между собой соединиться так, чтобы у них возникло одно желание на двоих. И они бы не чувствовали практически в этом никакой разницы, было бы такое слияние, стремление друг к другу, когда ничего другого нет, кроме объединения.

Ученица: Но это большая любовь такая, безусловная.

М. Лайтман: Я говорю – вы слушаете. Хорошо?

Ученица: Хорошо, спасибо.

Вопрос (Ж МАК): (09:28) На практике мы видим, что кто-то из партнеров руководит одним процессом, а кто-то – другим. А как достигается практически равенство между мужем и женой, как написано в этом отрывке?

М. Лайтман: Это невозможно измерить. Просто когда каждый хочет делать приятное другому. И никак это не измеряется, сколько я тебе сделал, сколько ты мне сделал – так не делается, так вы никогда не достигнете никакой связи.

Ученица: А можно уточнить? То есть мы должны на чувства ориентироваться? Не на расчет такой рациональный: ты мне, я тебе. Да? На чувства заботы о другом.

М. Лайтман: Конечно. Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-25): (10:30) В отрывке написано. Я в точности не помню, но из того, что я поняла, написано там, что подчинение – не что-то совершенное, потому что снова приходят к власти. Так что это за подчинение, о котором говорится в отрывке? И в чем отличие между уступками и подчинением?

М. Лайтман: Подчинение и уступки – это приблизительно одно и то же. Когда каждый хочет сделать что-то хорошее для другого, хочет поднять настроение, сделать, чтобы удобно было друг другу. Это то, что нам необходимо.

Ученица: Почему в отрывке (может быть, я не поняла), но написано, что подчинение не является совершенным состоянием, потому что это все-таки приведет к власти одного над другим?

М. Лайтман: Верно. Просто подчинение недостаточно. Это как бы я отменил себя перед другим, подчинил себя другому, но должно быть больше. Должно быть не подчинение, не только отмена, но должно быть настолько, чтобы каждый двигался в направлении другого, чтобы думал только о другом.

Вопрос (W Heb 2): (12:04) Отношение к супругу, может быть, как отрицает в собственных недостатках, как с подругой в десятке? Или здесь другая отмена?

М. Лайтман: Отмена – это нечто другое. Я не могу объяснить, потому что здесь работают чувства. И поэтому каждый, насколько желает приблизиться к другому и насколько он раскрывает свое сердце другому второму человеку, то таким образом он приходит к отмене.

Вопрос (Италия-5): (12:54) Как муж может отменить себя как жена в их взаимоотношениях?

М. Лайтман: Ему не нужно это измерять. Ему нужно просто отменять себя, уступать как можно больше. Понятно?

Вопрос (Ж Италия): (13:51) Мы в течение трех лет изучаем науку каббала, и мы чувствуем, что объединение, единство приходит свыше. Между нами есть огромное различие. Как же возобновлять наши взаимоотношения, кроме разногласий?

М. Лайтман: Не должно быть разногласий. Нам нужно всякий раз думать о том, насколько мы обновляем объединение. Насколько мы обновляем объединение – и все. Несколько раз в день об этом думать каждому.

Ученица: После разногласий мы видим, что есть желание возобновить наше единство, и я чувствую, что он очень близок мне. Но я чувствую, и я хочу согласно этому единству и себя обновить. Как это сделать?

М. Лайтман: Подумай, подумай. Нечего мне здесь сказать. Это очень индивидуально в каждой семье.

Вопрос (Ж Кавказ-1): (15:54) Вот Вы сказали, что соединение между мужчинами – оно более высокое, чем между мужем и женой. А для женщин каким образом это работает? В десятке тоже более высокое соединение?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Кавказ-1): (16:14) Я вижу, когда я даю пример, а мой муж не может, как мне кажется, его взять. Вы вчера сказали, что есть хотя бы 1% уступки, которую я должна сделать. И вот если я не вижу отклика, мне что надо сделать? Мне надо отступить или ждать, или что?

М. Лайтман: Уступать. Уступать все больше и больше.

Ученица: Мне кажется, что это идет во вред нашей связи.

М. Лайтман: А я вас учу по-другому.

Вопрос (Тбилиси): (16:54) По своей практике я Вам хочу сказать, что каждая уступка – это огромная боль моему эгоизму. И через это вроде бы уже все прошел. Но у меня есть пара из МАК-2, зовут ее Юля. И благодаря Вашим советам, и несмотря на ту боль уступок, но мы прошли через все это и скоро поженимся. И наверное, пригласим, не наверное, а точно пригласим Вас на нашу свадьбу. И это все благодаря Вам, Вашим советам.

М. Лайтман: Спасибо.

Вопрос (Турция-2): (17:46) К какому состоянию должен прийти человек, чтобы его отношение к супружеской паре было больше, чем любовь к самому себе.

М. Лайтман: Насколько он думает о том, чтобы отменить себя перед партнером супругом, настолько будет расти его любовь. Вот так. И поэтому, чем больше мы хотим отменять себя перед нашим партнером, супругом, супругой, то мы, соответственно будем приближаться и только выиграем.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (18:45) Если мы говорим об этом отрывке, что это происходит в одном человеке. Так подчинение – это когда у человека, по сути дела, нет сил работать со своими получающими келим ради отдачи? Он находится в состоянии, когда он работает или в получении ради получения, или в отдаче ради отдачи. И находится в состоянии, когда он склоняется один раз в ту сторону, другой раз в эту, но не может находиться между этими состояниями в мире?

М. Лайтман: Тем не менее, он подчиняет себя, и в этом его прибыль.

Ученица: А что он должен делать, чтобы перейти от этого подчинения? Чтобы работать в совершенстве с двумя силами?

М. Лайтман: Творец ему даст на это силы.

Ученица: Так он должен продолжать подчиняться?

М. Лайтман: Да. Да, пока что.

Ученица: И предпочесть подчинение отдаче?

М. Лайтман: Что значит отдаче?

Ученица: Потому что или он находится, он распознает себя в получении ради получения, с намерением ради получения, или же он подчиняет это в себе и приходит к работе с отдающими келим ради отдачи. Это то подчинение, которое он должен совершить и продолжать действовать так?

М. Лайтман: Да, отдача ради отдачи, а потом даже и получение ради отдачи.

Ученица: Вот именно этот переход я жду, чтобы Вы объяснили это.

М. Лайтман: Это я могу объяснить, но не сейчас. Мы сейчас на первом этапе.

Вопрос (Киев): (20:45) Написано, что становится достоин, когда изменяет получение на отдачу, что называется «получением ради отдачи». Как изменить намерение ради отдачи, ведь это не просто уступка, как уступка, она же должна быть ради отдачи?

М. Лайтман: Когда ты делаешь уступки, ты этим приближаешься к отдаче.

Ученик: Но, то есть это должно быть намерение ради Творца построено?

М. Лайтман: Ради твоего партнера и ради Творца.

Ученик: А что значит намерение ради Творца?

М. Лайтман: Если бы Творец не указывал такое состояние, ты бы его не пытался сделать, реализовать.

Ученик: Все-таки цель, чтобы Творец раскрылся, чтобы предоставить Ему место?

М. Лайтман: Это в конечном итоге.

Вопрос (Ж МАК-38): (21:50) Правильно думать, что пока мы не придем к исправлению своих свойств в духовном, мы не сможем прийти к правильным материальным отношениям, то есть это между мужем и женой?

М. Лайтман: Наоборот.

Ученица: Наоборот?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Сначала надо исправить свои свойства в материальном, а потом приходить к духовному.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж МАК-51): (22:26) Исправления, которые мы проходим между мужем и женой, это какие-то особые исправления, которые исправляются только в семейной паре или же это...

М. Лайтман: Да.

Ученица: Можем ли мы прийти к полному исправлению через исправление в этих отношениях?

М. Лайтман: Нет, нужны еще группа и Творец.

Вопрос (Петах-Тиква-22): (23:01) Уступка, по сути дела, в отношении власти, верно?

М. Лайтман: Да.

Ученик: О том наслаждении, которое заключено во власти, я так понимаю. Что наполняет их сейчас, когда они отказались от этого наслаждения, что их оживляет?

М. Лайтман: Их оживляет то, что они отказались от наслаждения, чтобы править.

Ученик: Так в самом отказе есть духовное наслаждение?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Азербайджан): (23:39) Я хотела спросить не то чтобы об уступках, а о намерении. Когда мы с мужем вместе проводим время, я не знаю, почему-то я думаю, что как будто какой-то страх получать это для себя: то что мне хорошо с ним, мы вместе гуляем... В этот момент я думаю, что может мне надо направлять эти мысли как-то в десятку, чтобы у моих подруг тоже была вторая половинка, у их детей, чтобы тоже была вторая половинка.

М. Лайтман: Это хорошо.

Ученица: Можно так делать?

М. Лайтман: Это хорошо.

Вопрос (Алматы): (24:36) У нас часто смешанные пары: один занимается, другой нет. Мы принимаем каббалистические принципы уступок и в смешанных парах? Это работает для всех?

М. Лайтман: Нет, это только между мужем и женой.

Ученик: Например, муж занимается, а жена нет или наоборот, жена занимается, муж нет. Эти принципы уступок работают в таких парах тоже?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Имеет ли значение, если в семье оба занимаются или только один? Вообще, есть ли предпочтение, если сейчас молодые приходят организовывать семью из нашей группы, чтобы это была семья, где оба занимаются? Или один занимается, другой нет, это имеет значение или разницу какую-то?

М. Лайтман: Ну конечно, если оба занимаются, то им легче, они понимают, что они должны делать друг относительно друга.

Ученик: Да, спасибо.

Вопрос (Ж Турция-8): (25:51) То что не хватает супружеского соединения это влияет на учебу?

М. Лайтман: Недостает быть дающим, особенно мужчинам. Женщина вообще не обязана выходить замуж. Мужчина – да, должен быть женат, иначе он не сможет продвигаться в изучении каббалы. Это понятно?

Вопрос (Ж МАК-41): (26:34) Если жена в каббале, а муж нет, влияет ли косвенно на его исправление духовная работа жены? Или же он идет путем беито?

М. Лайтман: Влияет немножко, но только немного. Он ведь не занимается каббалой.

Вопрос (Ж МАК-36): (27:07) Мы с мужем оба учимся по нашей методике. Как достичь уступок друг к другу, когда мы оба очень вспыльчивые? И вот эта вспыльчивость должна затихнуть в паре, благодаря уступкам или ее можно как-то по-другому использовать ради цели?

М. Лайтман: Начните соревноваться между собой – кто будет больше в уступках.

Ученица: Спасибо.

М. Лайтман: Я говорю серьезно.

Вопрос (Ж Кавказ-1): (27:52) Как можно применить теорию уступок к измене? Я уступаю, и позволяю существовать именно ради наслаждения партнера и Творца?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Польша): (28:19) Если человек одинок, то есть не имеет пары и говорит, что все последние темы его не касаются, и не интересуют – что Вы посоветуете такой подруге?

М. Лайтман: Ничего не посоветую. Ей не с кем решить эти вопросы. Она должна просто брать своих подруг из группы и соединяться с ними. И все.

Вопрос (Ж Италия): (28:57) Подчинение, это значит прекратить эго? До сих пор эго росло – как мы можем видеть это в виде благословения?

М. Лайтман: Это мы еще будем изучать, это не сейчас.

Вопрос (Турция-2): (29:31) Если человек молод, должен ли он перестать искать женщин, которые не изучают каббалу, а сосредоточиться на поиске женщины, которая учится в Бней Барух?

М. Лайтман: Пусть поищет себе пару, пусть ищет себе жену.

Переводчик: Он спрашивает, должен ли он искать именно в Бней Барух.

М. Лайтман: Безусловно да, а иначе с кем он будет создавать духовное кли?

Вопрос (Ж Тбилиси): (30:23) Мы собрались женщинами группы Тбилиси, и мы очень благодарим Вас за эту тему, и у нас такой вопрос. У нас в группе (не только в Тбилиси, вообще) много женщин, которые не замужем, и мужчин тоже, которые не женаты. То, что мы слышим на уроке, это очень большая ответственность и очень серьезная работа в супружеской паре. И я слышу от некоторых подруг и товарищей, что после этого нет никакого желания вступать в брак, потому что начинаешь осознавать, какой это тяжелый труд. Как не потерять важность этой работы, желания вступать в брак и создавать этот союз?

М. Лайтман: Это ваше дело. Я вам говорю об условиях, на которых можно приближаться к Творцу.

Ученица: Нужно ли нам поддерживать важность между собой?

М. Лайтман: Это ваше дело.

Вопрос (Ж Москва): (31:28) А возможно несколько жен?

М. Лайтман: Несколько жен… в принципе, возможно. Но я не думаю, что сегодня это актуально.

Вопрос (Ж Италия-5): (31:53) Трудность у пары раскрыть Шхину. Когда пара не молодая, когда взрослые люди, у которых больше терпения – им легче?

М. Лайтман: Да.

Ученица: То есть время, которое люди провели вместе.

М. Лайтман: Да, тогда легче.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-38): (32:59) Молчание насколько важно между мужчиной и женщиной? Молчание для их сближения.

М. Лайтман: Да-да, я думаю, что очень важно.

Ученица: Это как когда хочешь что-то сказать, но не говоришь ничего.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж МАК-21): (33:31) Если я не замужем и боюсь полюбить человека из-за того, что боюсь, что Творец, возможно, станет на второй план, и моя преданность уйдет, – это верно или нет?

М. Лайтман: Повтори, пожалуйста.

Ученица: Если я полюблю человека, мужчину и выйду замуж за него, что Творец, Он просто потеряет важность и перейдет на второй план, – такое возможно вообще? Может ли любовь к человеку помешать на нашем пути в духовном?

М. Лайтман: Нет. Настоящая любовь к Творцу ни в коем случае не мешает в любви к человеку.

Ученица: Даже если у нас будут мысли об этом человеке, да? Как бы это нормально.

М. Лайтман: Неважно. Неважно

Вопрос (Ж Беэр Шева-4): (34:38) Хотела спросить на тему уступок. Из своего опыта уступок перед мужем, перед группой, еще где-то – это делает замечательные вещи. Но с другой стороны, можно прийти к состояниям, которые нельзя исправить: ну, ребенок, например, никогда не будет убираться по дому, или муж тоже что-то может принять как само собой, когда ты уступаешь ему. То есть иногда это хорошо работает, а иногда это берет большую цену.

М. Лайтман: Вопрос в чем?

Ученица: Так кажется, что уступка – это единственно кли, но с ним ничего другого нельзя сделать, кроме уступок. Вопрос: как уступать, но не уступать в чем-то серьезном, важном, что должно продвигать группу, десятку, что может продвинуть моего мужа?

М. Лайтман: Это уже выше уступок, это верно. Верно, поговорите об этом.

Вопрос (Новосибирск): (36:00) Я хотел спросить об этом эгоистическом подчинении. Существует такая уступка, которая не приближает ни жену, ни меня, ни нас вместе к Творцу?

М. Лайтман: Нет. Только если это делается с любовью. Вы хотите показать своему партнеру, насколько вы желаете приблизиться к нему.

Ученик: А если я пока не могу уступить сейчас?

М. Лайтман: Ну, не можешь – уступишь потом.

Вопрос (Ж Азербайджан): (36:46) Я хотела еще уточнить насчет намерения. Ради наслаждения Творца могу ли я пребывать в браке и быть с мужем, но из точки, что если бы Творец не захотел, я бы его не встретила, и как бы ради себя быть с мужем как будто бы идет клипа получения, и это как-то направлять к Творцу? Когда я в материальном мире с мужем, пусть в Высших мирах тоже происходит то, что должно, – вот так можно намерение ставить?

М. Лайтман: Так оно и есть.

Вопрос (Москва-4): (37:29) Если жена говорит, что уступка – это не мужской поступок и требует, чтобы я так не делал?

М. Лайтман: Ну, не делай. Не делай, что я тебе могу сказать. Мы тебе говорим о духовных законах и правилах, а ты – как считаешь нужным.

Вопрос (Ж Кавказ-1): (38:11) Я считаю, что уступка – это сложное духовное действие, которое мы учим, и вообще годами учим…

М. Лайтман: Ты уже говорила.

Ученица: И вот это от слова «митгабер», и мне кажется, что это мужское действие. Вы вчера сказали, что женщина должна первой уступить, а я вижу, что когда я первая уступаю, я этим мужа моего в своих глазах как-то понижаю, я становлюсь этим преодолевающим (гевер).

М. Лайтман: С тобой все ясно, будь здорова. Поумнеешь – продолжим разговор.

Вопрос (Тбилиси): (38:53) Очень активный вопрос такой в нашем Бней Барухе. Мне интересно, что такое многоженство, как у Шломо мелеха, как у наших праотцов, и как правильно с этим работать? Потому что мелех такой очень важный человек, много жен…

М. Лайтман: Это я не могу объяснять, мы еще будем это проходить. Но не сейчас.

Вопрос (Ж Москва-4): (39:31) Есть уступки, и они потом превращаются в рутину, и непонятно, где эта уступка. И получается, когда приходят новые хисароны, получается, что как бы мы о них не говорим, потому что весь день заполнен тем, что мы где-то в какие-то моменты уступили, а у нас все идет как бы по рельсам. Вопрос такой (может быть, смешной, извините), но в десятке, для того чтобы связаться с подругами, мы составляем каждый раз молитву, через хисароны подруг я как-то включаюсь в их новые и стараюсь как-то включиться. Можно ли такую молитву писать ежедневно с мужем?

М. Лайтман: Пишите, конечно. С мужем можете делать вообще все, что хотите. Все что хотите – при условии, что он согласен.

Чтец: (40:57) 3-й отрывок.

3. «Если муж и жена удостоились, Шхина пребывает между ними», они удостаиваются большего духовного совершенства, чем когда они находятся по отдельности, и автоматически вся их духовная работа, как в молитве, так и в работе по соблюдению заповедей, становится более совершенной. [Бахья бен Ашер, «Рабейну Бaxья»]

Повторное чтение первоисточника

Вопрос (Чтец): (41:56) Если муж и жена правильно соединяются друг с другом, отменяют себя, приводят Шхину в объединение между ними, их объединение помогает объединению десятки и всего мирового кли?

М. Лайтман: Да, потому что в любом случае есть какая-то часть десятки, мужчина или женщина, которые находятся в правильном соединении со своим супругом. Это влияет на десятку, да.

Вопрос (Ж Москва-6): (42:27) Я пришла в каббалу уже с мужем, который не занимался. Я 12 лет занимаюсь и вижу, что за этот период изменился его подход от абсолютной ненависти к тому, что я занимаюсь, до очень трепетного отношения к Вам и к методике, которую мы несем. Но при этом человек не готов именно в групповую работу погружаться. Но что я заметила, что если сначала я работала односторонне, то есть, какое-то наполнение одностороннее, не во взаимной связи, то именно с момента, когда он стал со мной иногда даже на утренние уроке вставать и слушать больше, и проникаться, то здесь какая-то другая взаимная связь началась. В чем этот переход от одностороннего наполнения к взаимной связи?

М. Лайтман: Появилось новое кли из вас двоих, и это вы чувствуете. Но это только начало, потом будете чувствовать много.

Вопрос (W Eng 1): (43:31) Что имеется в виду, что пара удостаивается? Какие условия того, чтобы пара удостоилась?

М. Лайтман: Потому что у них есть общее кли, которое наполняет Творец. И тогда они удостаиваются приблизиться к Творцу вдвойне.

Ученица: Должны ли мы молиться, чтобы у нас был партнер, с которым мы можем раскрыть Шхину или молиться о том, чтобы раскрылась Шхина между супругами?

М. Лайтман: Нет, мы уже не будем сейчас разводиться и снова выходить замуж, нет. Мы должны идти с кем мы находимся и постараться соединиться еще сильнее. Понятно?

Вопрос (Ж Москва-20): (45:05) Насколько глубоко можно копнуть в выяснениях между мужем и женой, и как лучше это сделать, чтобы это продвинуло обоих, а не навредило семье?

М. Лайтман: Мы должны оберегать каждую пару, насколько это возможно. И так будем продвигаться.

Ученица: Если мы бережем друг друга, как мы должны выяснения проводить в семье, чтобы это действительно нас сохранило и только укрепило?

М. Лайтман: Ну, так вот берегите свою связь, в том числе и в семье.

Вопрос (Ж Польша): (46:54) Если муж не занимается каббалой и не хочет, но живем по принципу кабаллы: уступаем друг другу и ни в чем не ущемляем друг друга, то есть Шхина между нами или нет?

М. Лайтман: Все есть нормально, продолжайте.

Вопрос (Ж МАК-26): (47:15) Одна просьба это не просьба, но за себя просить совершенно некогда и участвовать в таких мероприятиях. Сам Творец, Он как думает, Он наполняет, если нужно или это обязательно работа, просьба к Творцу, чтобы Он дал пару? И что с моей Шхиной супружеской, если я долгое время одна?

М. Лайтман: Ничего страшного. Ничего страшного. Женщина не обязана искать себе пару, а вот мужчина обязан.

Вопрос (Италия): (48:10) Любовь супружеской пары исправляет только животный уровень или духовный тоже?

М. Лайтман: И духовный уровень тоже, и духовный.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-5): (48:33) Когда я хочу уступить мужу, чтобы доставить ему наслаждение, это требует от меня очень много напряжения.

М. Лайтман: Я себе представляю.

Ученица: Где я беру для этого силы? Я бы хотела, на самом деле, по-настоящему преодолеть и уступить из любви.

М. Лайтман: И ты можешь это сделать?

Ученица: По мелочам – да, но что-то серьезное – нет. Где мне взять силы, чтобы все-таки уступать и преодолевать?

М. Лайтман: Попроси сил у подруг, у подруг. Объясни им, скажи им: я должна ему уступить вот в этом, этом и этом. Будьте со мной сердцем и душой, чтобы я смогла уступить. Ну сделай это.

Вопрос (Ж МАК-56): (49:51) Женщина может передавать мысли, речь, действие с намерением на отдачу мужчине?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос (Петах-Тиква-29): (50:13) Есть ли исправление в том, что супруг или супруга не учатся, но поддерживает пассивно, принимает, что ты учишься?

М. Лайтман: Да-да, это хорошо.

Ученик: Можно в таком случае создать духовное кли?

М. Лайтман: Да, с женщиной, да, с женой.

Вопрос (Ж Германия-8): (50:40) Правильно ли я понимаю, что эта работа по уступкам ради объединения: будь то в семье, в каббалистической или не каббалистической паре, или в десятке – здесь идет речь только о том, чтобы помочь нам раскрыть Творца, и при правильном намерении Он даст нам силы на все?

М. Лайтман: Да, именно так.

Вопрос (Голландия-1): (51:10) Какое духовное преимущество у женщины выходить замуж, если ли она не должна выходить замуж?

М. Лайтман: Что она через мужа может говорить с Творцом – это огромное преимущество.

Ученик: Так в чем может быть функция женщины, если она не обязана выходить замуж, но она хочет? Какое преимущество, если она останется не замужем? Какая польза по отношению к мужчинам, если она не выходит замуж?

М. Лайтман: Я не могу здесь объяснить всего, но, в любом случае, женщина, которая не выходит замуж, это не является нарушением. Тогда как мужчина, который не женится и не создает семью с женой, у него возникает проблема в результате этого.

Ученик: А если женщина – да, выходит замуж, то получает какую-то добавку в духовной работе?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Турция-3): (53:06) Как быть уверенным, что это моя женщина, с которой я буду вместе служить Творцу?

М. Лайтман: Ну, ты это должен почувствовать, согласно той цели, к которой вы должны прийти. Понимаешь?

Ученик: Не знаю, не знаю. Я делаю ошибки всегда.

М. Лайтман: Ну, она должна быть направлена к той же духовной цели, что и ты – это в первую очередь. А потом еще что-нибудь. Не спеши, не спеши.

Вопрос (Турция-3): (54:29) У нас есть товарищи, которые женаты, но без детей. Мы говорим о важности супружеской пары. Насколько дети важны?

М. Лайтман: Дети очень важны. И нужно позаботиться о том, чтобы были дети в семье.

Вопрос (Москва-1): (54:50) Вы когда-то говорили на такую же тему, были уроки, что есть вещи, о которых (там про мужчину, по-моему, звучало) мужчина не может говорить с десяткой, но может говорить с женой. То есть то, что он говорит сам с собой или касательно отношений с Творцом, потому что муж и жена считаются, как одно тело.

М. Лайтман: Так, что за вопрос.

Ученик: Вопрос в том, что действительно ли то, что человек как бы разговаривает с самим собой, и часть этих вещей не может раскрыть в десятке, он может раскрывать это с женой, и свободно с ней разговаривать, как будто он говорит сам с собой?

М. Лайтман: С женой человек, если она преданная ему жена, может говорить обо всем. Написано: жена человека, как душа, жена человек – это как его тело. Это имеется в виду настоящая жена.

Вопрос (Ж МАК-70): (56:17) Как мы слышали, если мужчина учится, а женщина нет, но она не против того, что он учится, занимается каббалой, то можно создать духовное кли. А наоборот, если жена на пути, а муж нет, тогда духовное кли невозможно создать?

М. Лайтман: Можно, пускай пытаются делать, все равно можно.

Вопрос (Беларусь): (56:52) Какая из форм супружеского объединения (если оба в каббале) или в группе (если они оба находятся в разных десятках)… преодоления противоречий эгоизма приводит к большему объединению и исправлению?

М. Лайтман: Конечно, ведь если они находятся в разных десятках, они же муж и жена, они не могут быть в одной десятке – то тогда у них все нормально. Так и должно быть.

Ученик: Но если преодоление именно эгоизма происходит, как лучше: в группе или между ними?

М. Лайтман: Преодоление эгоизма?

Ученик: Преодоление противоречий эгоизма.

М. Лайтман: Преодоление противоречий между мужем и женой – лучше всего, это когда они находятся в разных группах, но в параллельных как бы.

Вопрос (Беларусь): (58:23) Есть путаница все-таки – уступка и подчинение. Простой бытовой пример: мне, допустим, безумно не нравится бесконечный треп супруги по телефону, а ей не нравятся мои встречи с друзьями. А мы, работая над тем, что уступаем – пусть она этим занимается, а я буду заниматься тем, что ей не нравится? Или все-таки я работаю над тем, что принимаю ее желание и работаю над тем, чтобы себя изменить, чтобы доставить ей наслаждение?

М. Лайтман: Не знаю. Не знаю, что сказать. Есть такие вопросы, на которые нет ответа. Нет ответа. Дайте друг другу свободу немножко. И все. Пускай треплется по телефону, а вы треплетесь с друзьями или еще как-то там, не важно как, не давите друг на друга. Немножко уважайте, немножко любите, немножко уступайте.

Вопрос (Красноярск-Сахалин): (59:25) Почему мужчины без женщины не в состоянии достичь духовного, а женщина может? Почему мужчина обязан жениться, а женщине не обязательно?

М. Лайтман: Потому что они оба духовные. Главная задача – это на мужчину, исправить свое эго.

Вопрос (Ж Москва-5): (01:00:04) Единица измерения любви, если правильно – это единица измерения отдачи. Если я правильно понимаю, то значит, что мы существуем в других, а не в себе. Можно ли сказать, что наша духовная работа выходит далеко за границы «муж» и «жена»? И это для нас более понятные отношения, которые помогают двигаться к цели, к Творцу – это про свойства наши?

М. Лайтман: Да.

Дорогие мои! И на этом мы с вами заканчиваем. Будьте здоровы, до завтра. Пока.

Чтец: Спасибо Рав, спасибо всем.

Объявление (01:00:52)

Песня (01:01:15)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/PL319fDV