Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 26 октября 2023 года

Часть 2: Бааль Сулам. Мир в мире

Чтец: Читаем книгу «Труды Бааль Сулама», стр. 467, статья «Мир в мире». Заголовок «Условия жизни Последнего Поколения».

(00:23) Итак «Мир в мире», заголовок «Условия жизни Последнего Поколения».

…Прежде всего, каждый должен как следует понять и объяснить своему окружению, что мир в обществе, то есть мир в государстве, и мир в мире полностью зависят друг от друга, ибо до тех пор, пока законы общества не устраивают каждого человека в государстве и оставляют меньшинство, недовольное руководством государства, это меньшинство копает под руководство государства и ищет, как его свергнуть.

А если его сила недостаточна, чтобы бороться с руководством государства лицом к лицу, оно ищет, как свергнуть его окольным путем, например, натравить одно государство на другое, чтобы вовлечь их в войну, поскольку во время войны к ним, естественным образом, прибавится много недовольных, вместе с которыми у них появится надежда получить решающее большинство, чтобы свергнуть руководство государства и поставить новое, удобное для них, руководство. Таким образом, благополучие личности является прямой причиной мира в государстве.

И, кроме того, если мы примем в расчет ту часть [людей], всегда присутствующих в государстве, для которых война является профессией и всей надеждой на успех, таких как профессиональные военные и те, кто занят обеспечением нужд вооружения, которые с точки зрения качества общества являются очень важным меньшинством, – и если мы еще присоединим к ним меньшинство, недовольное существующими законами, мы видим, что в любое время существует достаточное количество стремящихся к войне и кровопролитию.

Таким образом, мир в мире и мир в государстве зависят друг от друга. В таком случае, получается, что даже та часть в государстве, которая сейчас довольна существующей жизнью, а именно ловкие и умные, всё еще в большой степени озабочена безопасностью своей жизни из-за напряженности, вызванной теми, кто копает под них.

А если бы они понимали ценность описанного выше мира, они, безусловно, были бы рады принять образ жизни последнего поколения, ибо «всё, что есть у человека, отдаст он за жизнь свою».

М. Лайтман: Вопросы. Нет вопросов. Давай еще раз прочитаем.

Чтец: (04:08) Повторное чтение первоисточника

Вопрос (Москва-3): (07:43) Эта последняя фраза, что человек все отдаст за свою жизнь. Кажется, что это очевидно – вода течет, огонь горит. Какой смысл здесь вкладывал автор, что имеется в виду в этой фразе?

М. Лайтман: Что нет ничего дороже, чем жизнь. Но если бы мы знали, что есть дороже жизни, то мы бы и на это пошли.

Ученик: Эту часть я понял, что нет ничего дороже жизни. Кажется, что это все понимают. Что за этим, смысл какой, для чего он это написал нам?

М. Лайтман: Чтобы мы понимали, что есть что-то дороже, чем жизнь наша – это высшая жизнь.

Ученик: То есть суть в том, что высшая жизнь дороже, чем наша жизнь? В этом смысл?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Петах-Тиква-19): (08:50) Он говорит: до тех пор, пока законы общества не устраивают каждого человека в государстве и оставляют меньшинство, недовольное руководством государства, это меньшинство копает под руководство государства и ищет, как его свергнуть. Но это естественная вещь. Я, например, лично пробовал, чтобы все были довольны, но такого не бывает, и сегодня такое не происходит. Что он хочет этим сказать?

М. Лайтман: Он хочет сказать тебе, что ты хотел, чтобы все были довольны ценностями твоими. И это, конечно, не произойдет.

Ученик: Не понял, что значит моими ценностями?

М. Лайтман: Чтобы все получили твое мировоззрение.

Ученик: Нет. Я хотел бы, чтобы все были равные, чтобы все получили как бы то же самое, чтобы не было бедных и не было богатых, чтобы все были одинаковыми, равными. Бааль Сулам говорит об этом как о коммунистическом подходе, кибуцы с этого начали.

М. Лайтман: Ладно, Петах-Тиква-3.

Вопрос (Петах-Тиква-3): (10:02) С чего начинается это изменение?

М. Лайтман: С распространения.

Ученик: Мы видим, для того чтобы воспринять эти идеи, нужна буквально реанимация по нескольку часов каждый день. А для масс, какой может быть подход?

М. Лайтман: Методика для масс – это то, что мы занимаемся массами и пытаемся передать им, что значит жить хорошо в объединении между нами, между нами и Творцом. И там мы находимся в связи между нами и Им, вместе. И там мы видим, чувствуем и находим цель жизни и смысл жизни.

Ученик: Из нашего опыта мы видим, что в основном общество или единицы, которые к нам приходят – это те, кто стремятся к высшей цели подобной нашей цели – раскрытию Творца. Вопрос: когда мы говорим о мире в мире вообще для основных масс общества, что мы им можем предложить?

М. Лайтман: То же самое, то же самое.

Ученик: Но ведь им этого не надо.

М. Лайтман: Тебе это тоже не надо было, пока ты не получил многие объяснения, и они подействовали в тебе и в итоге убедили тебя.

Ученик: Почему? Я пришел с потребностью, с хисароном к Творцу, которого как-то себе представлял, неважно как, но у меня был хисарон. И все наши ученики приходят тоже из хисарона к чему-то выше, чем эта жизнь. Когда мы говорим про массы, которым нужно просто улучшить эту жизнь, через какой процесс можно их провести, чтобы они тоже поняли, что надо перейти с одной стороны медали на другую сторону медали?

М. Лайтман: Я не знаю этих двух сторон медали. Я знаю, что человек хочет знать: какой корень его жизни, для чего он живет, для чего вообще жизнь. И это для него главное. Потому что если у него нет этого, то он легко может представить себе, что он уже сейчас мертвый.

Ученик: Но, по сути, получается, что мы можем предложить только людям, у которых этот хисарон уже прояснен.

М. Лайтман: Нет, не то, что он прояснен, но у них есть к этому стремление.

Ученик: (12:47) А если нет стремления? У большинства людей в мире нет такого стремления.

М. Лайтман: Ну, тогда как написано: все подобны животным.

Ученик: Отсюда и мой вопрос.

М. Лайтман: Ты им ничего не можешь объяснить. Но только исходя из того, что вокруг них будут люди, которые обнаружат смысл жизни и цель жизни, тогда все смогут достичь.

Вопрос (W Heb 3): (13:22) Порядок жизни Последнего Поколения – что это за порядок?

М. Лайтман: Каждый заботится о том, чтобы другой раскрыл для себя цель жизни и смысл жизни. И об этом должны позаботиться, чтобы обеспечить этим всех.

Ученица: Наше состояние нынешнее, состояние войны – какая наша роль как Бней Барух по отношению внутрь и наружу?

М. Лайтман: Мы должны распространить методику Бааль Сулама и РАБАШа. Мы должны раскрыть эту методику всему миру и обучать ею всех, и видеть в этом цель жизни.

Ученица: А по отношению к тому, что внутри делать?

М. Лайтман: Относительно внутреннего, мы передаем эти знания широким массам, и этим мы входим внутрь себя и наполняем наши внутренние келим.

Вопрос (W Heb 2): (15:11) Поразительно, в это время в Израиле во время войны, как слова Бааль Сулама становятся все понятнее и понятнее. Раньше мы тоже читали, но было сложнее понять. Он тут говорит, что каждый должен объяснять себе и окружающим вокруг себя, что всегда есть меньшинство, желающее войны. Как это можно объяснить, чтобы те люди, которые имеют отношение к этому меньшинству, не сказали бы, что их обвиняют? Как можно сделать это объяснение не увеличивая разъединение?

М. Лайтман: Мы должны объяснить всем, каковы законы природы, законы природы прямые, простые и с помощью этого будет понятно всем, к чему более или менее он стремится.

Вопрос (Петах-Тиква-33): (16:20) Он пишет, что всегда есть меньшинство, которое будет против. Вопрос: возможно ли чтобы 100% народа думали то же самое? Что может случиться, чтобы меньшинство думало по-другому?

М. Лайтман: Я не думаю, что это может быть реальным, но мне кажется, что мы можем достичь состояния, когда большинство поймет, что определенные наши вещи и стремления приближают нас к войне, а другие противоположны – к миру.

Ученик: А что делать с этим меньшинством, которое не согласно?

М. Лайтман: Меньшинство несогласных, мы убедим их. Очень просто. Убедим их.

Вопрос (W Eng 1): (17:28) Я думаю, что Вы уже ответили на мой вопрос частично. Статья говорит о том, что не может быть мира, если не будет равновесия в обществе, потому что мир в стране зависит от мира в мире, они зависят друг от друга. Но мы знаем, что Творец создал очень большое эго, которое препятствует объединению. Как можно выйти из этого? Как можно поднять человечество, чтобы не полагалось на свое эго, для того чтобы создать этот мир? Является ли единственным выходом – это вывести человека из эго?

М. Лайтман: Да, разумеется, это решение. Это есть решение.

Вопрос (Ж Украина): (18:45) Мир в мире и мир в государстве зависят друг от друга. Вопрос: мы учим, что десятка включает в себя целый мир. Можно ли прочесть еще раз этот отрывок «Условия жизни Последнего Поколения», подразумевая под понятием мир и государство десятку и группу?

М. Лайтман: В общем это так и есть.

Ученица: И что тогда в этом случае мы должны увидеть относительно своей работы в десятке?

М. Лайтман: Это у нас есть в следующем отрывке.

Чтец: (19:40) Мы продолжаем заголовок «Страдания в сравнении с наслаждениями при получении для себя».

Страдания в сравнении с наслаждениями при получении для себя

И вот, если мы рассмотрим и хорошенько поймем своим умом упомянутую выше программу, мы увидим, что вся трудность состоит в изменении нашей природы с желания получать для себя на желание отдавать ближнему. Ибо это две вещи, отрицающие друг друга.

Однако, на первый взгляд, эта программа кажется фантастической, как нечто, что выше человеческой природы. Но если мы углубимся в это, мы обнаружим, что всё противоречие между получением для себя и отдачей ближнему является только лишь психологическим, ибо, на самом деле, на практике мы отдаем ближним без наслаждения для самих себя.

Ведь получение для себя, хоть и представляется нам в разных видах, таких как собственность, приобретение вещей, дорогих сердцу, глазу и нёбу, все они определяются лишь одним словом – «наслаждение», так, что главное получение для себя, к которому стремится человек, состоит в том, что человек стремится наслаждаться.

А теперь представь себе, если бы мы собрали все меры наслаждения, которые человек получает в течение семидесяти лет своей жизни, на одну сторону и все страдания и мучения, которые он переживает, на другую сторону. И если бы человек своими глазами увидел их соотношение, он предпочел бы не родиться.

А если это так, какого получения для себя добивается человек в нашем мире, если мы предположим, что он доходит до двадцати процентов наслаждения в своей жизни против восьмидесяти процентов страданий? Ведь когда мы сопоставим одно с другим, останется шестьдесят процентов ничем не компенсированных страданий.

Однако всё вышесказанное есть личный расчет, [верный] когда человек работает ради себя, поскольку в общемировом расчете индивидуум производит больше, чем получает для своего существования и наслаждения. Но если направление изменится от получения для себя на отдачу, лишь тогда индивидуум будет наслаждаться всем, что он производит, без многочисленных страданий. [Бааль Сулам. Мир в мире]

М. Лайтман: (23:16) То есть если мы сделаем правильный расчет, когда всю свою жизнь мы постоянно гонимся за наслаждениями, а вместо них получаем все увеличивающиеся страдания, то понятно, что не найдем тут никакого решения.

Посмотрим, что услышали из этого.

Вопрос (Петах-Тиква-9): (23:41) На самом деле это совсем не понятно. Согласно тому объяснению... людям можно просто эгоистически объяснять: посмотри, сделай расчет и увидишь, что лучше отдавать, чем получать.

М. Лайтман: Так что ты хочешь?

Ученик: Разве это так? Если так это, то все перейдут от получения к отдаче. Но это не кажется, что у нас так на самом деле.

М. Лайтман: Рационально, может быть, это и так, но не по нашей природе, не относительно нашего желания получать.

Ученик: Да, он пишет во втором абзаце, что на первый взгляд программа просто фантастическая, как нечто выше человеческой природы. На самом деле выше человеческой природы, что только Творец может это сделать, так мы говорим. Почему же тут говорится «на первый взгляд»? При любом взгляде это так.

М. Лайтман: Что ты предлагаешь?

Ученик: Я спрашиваю, что Бааль Сулам пытается сказать? Мне непонятно. Он говорит, что это лишь психологическая проблема. Это не психологическое противоречие.

М. Лайтман: Бааль Сулам хочет объяснить нам, что отдача ближнему нам более выгодна, чем получение от ближнего, и разница между ними чисто психологическая.

Ученик: Если это так, почему я не могу не только убедить других, даже себя не могу убедить в этом?

М. Лайтман: Это твоя психология. Да, ты не в состоянии убедить и себя.

Ученик: (25:31) Что значит «моя психология»? Это моя природа, это природа, которую создал Творец. Это не что-то такое поверхностное.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что значит «только психологически»?

М. Лайтман: То, что нет здесь никакого большего оправдания, чем твои мысленные размышления.

Ученик: Но это не какие-то мои предположения, это все, что есть у меня, это моя природа.

М. Лайтман: Что это твоя природа, и это все, что есть у тебя – верно.

Ученик: Когда он пишет, что это только чисто психологически, кажется, что нужно только изменить форму твоего мышления, и ты увидишь, что стоит…можно

М. Лайтман: Это вся наша природа. Это не просто.

Ученик: Да, но все объяснение как предназначено для того, чтобы привести тебя к тому, что это можно объяснить людям. Но это невозможно объяснить это людям?

М. Лайтман: Нет, невозможно. Ты должен передать им ту меру убеждения, подобно тому, как твое желание может тебя убедить.

Ученик: Что, короче, он хочет сказать? Что людям можно объяснить про их природу? Каким образом объяснить все это людям?

М. Лайтман: Выгодно быть в отдаче. Потому что ты тогда почувствуешь только наслаждение.

Ученик: Если это выгодно быть в отдаче, почему тогда не все отдающие?

М. Лайтман: Потому что ты этого не видишь, это не очевидно.

Ученик: Что же человек должен пройти, чтобы дойти до такой точки, чтобы понять, что выгодно отдавать?

М. Лайтман: Если ты находишься (это возможно), если ты находишься в подходящем обществе.

Ученик: Всегда возвращаешься к этому вопросу: как объяснить людям? Понятно, Вы говорите, их нужно привлечь в наше общество, они пройдут какой-то процесс, через год-два это поймут. Это понятно. Но как их привлечь? Нужно выйти к ним, нужно передать какой-то посыл, какой-то очень краткий посыл в одном предложении, то есть чтобы не было ненависти между нами. На самом деле все это не понятно.

М. Лайтман: Ладно, давайте послушаем, что другие спрашивают.

Вопрос (Петах-Тиква-8): (28:01) Что значит перейти от личного расчета к мировому, к общему расчету, и как это сделать?

М. Лайтман: От общего расчета к общемировому расчету переход простой – мы хотим убедить себя и весь мир в том, что в ради отдачи мы на самом деле достигнем доброго мира, хорошего мира.

Ученик: Что значит объяснить миру, что ради отдачи – это благо?

М. Лайтман: Значит, что никто не почувствует в этом никакого вреда.

Ученик: Я думаю, что люди могут понять. Мы видим сейчас в Израиле, что в час беды есть такой дух – все добровольцы и как бы не делают расчетов. Каждый готов делать все ради страны, ради солдат, готов делать ради других. И люди гордятся этим, получают большое удовольствие. Но ведь мы видим, что это не ради отдачи.

М. Лайтман: Да, верно. Это не ради отдачи. Это ради того, чтобы помочь всем, помочь себе.

Ученик: Но ведь этот дух скоро улетучится, это не останется так.

М. Лайтман: Да, конечно.

Ученик: Что же значит объяснить человечеству, что ради отдачи – это благо? То есть то, что мы говорили, это понятно. Но что значит объяснить им, что ради отдачи – это благо?

М. Лайтман: У тебя нет другого пути, чтобы не упасть в ужасные страдания, кроме как отдача ближнему.

Ученик: Они должны как-то вкусить это. Ну мы, это понятно, товарищ об этом спрашивал. Но ведь человечество... Что мы можем сказать им на эту тему?

М. Лайтман: И нам нужно то же самое, мы должны точно так же попробовать. Только в том, что с помощью объединения между нами, мы можем выйти в мир полный добра, иначе мы перейдем к миру, который абсолютно плохой.

Ученик: (30:44) Объединение между нами приводит нас к этому всемирному расчету? Это называется выйти из личного расчета к общему, мировому расчету?

М. Лайтман: Да. Мы не можем понять сейчас нашим разумом, что наш мозг, наше сердце, вся наша внутренняя суть принимает изменения. И изменения в том, что мы не сгибаемся перед людьми, перед массами, а перед отдачей Творцу.

Ладно, я не могу подобрать слов, я уже устал.

Ученик: Воздействие Творца – мы должны отыскать это между нами, то есть не преклоняться перед массами. Но мы же говорим о массах, ведь статья «Мир в мире», если он обращается к нам – понятно, мы реализуем это в десятке, и очевидно мы делаем то, что можем. Но ведь как объяснить миру, что общечеловеческий расчет – это более выгодно им, чем мой личный расчет?

М. Лайтман: Это я пока не знаю как. Нужно приобрести разум, и чтобы была возможность свыше, тогда можно будет объяснить это всему миру, пока это невозможно.

Ладно, ребята, мы на этом мы закончим эту статью пока. Эти статьи – это статьи очень-очень глубокие и по мере того, что раскрывается в нас больший уровень объединения. Чем больше откроется, тем больше мы их поймем.

Что у нас еще?

Чтец: У нас есть еще часть: избранные отрывки на тему «Все достигается силой молитвы».

М. Лайтман: Хорошо. Это наверняка правильно.

Чтец: (33:23) Перейдем к следующей части урока.

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/PFgVWKpC