Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 8 марта 2023 года
Часть 1: Урок на тему: «Работа в подъемах и падениях»
Чтец: Мы на уроке на тему «Работа в подъемах и падениях», учим избранные отрывки из первоисточников и продолжаем с 15-го отрывка. Пожалуйста.
М. Лайтман: Да, перед нами очень важная тема. Все наше продвижение, это не вперед (как могли бы думать, что мы продвигаемся прямо), а мы продвигаемся, как пила: подъемы-падения, подъемы-падения. А точнее, начиная с падения – подъемы, падения – а потом подъемы. Так продвигаемся. Невозможно продвигаться по прямой линии, а нужно спуститься и подняться, спускаться и подниматься. И чем выше мы поднимаемся наверх, выше нашего падения, тем больше мы продвигаемся вперед.
Мы еще будем проходить, изучать все эти данные на нашем пути, как это происходит в нас, в нашем желании, в наших мыслях, в силе отдачи, получения и так далее. Но главное – это падения-подъемы, падения-подъемы. И чем правильнее мы будем пользоваться, чем более эффективно и падениями, и подъемами – то так мы продвигаемся вперед, так работает наш двигатель. Поэтому, давайте, посмотрим.
Чтец: (02:00) 15-й отрывок, говорит РАБАШ.
15. Лишь те люди, которые говорят, что хотели бы убежать от работы, но некуда им идти, так как больше ни от чего не получают удовлетворение, такие люди не уходят от работы. И есть у них подъёмы и падения, но они не отчаиваются. И об этом сказано: "И застонали сыны Исраэля от работы, и возопили, и вознесся вопль их от работы к Творцу..." То есть, они стонали от работы в том, что не продвигались в работе Творца, что не могли работать ради отдачи и наслаждения Творца. И тогда удостоились выхода из Египта, который называется в духовной работе "выходом из власти желания получать и входом в работу на отдачу". [РАБАШ. Статья 34 (1991) Что означает: «Вкушает плоды их в этом мире, а фонд накапливается в мире будущем», в духовной работе]
М. Лайтман: (03:18) Мы тут видим, что главное – это наша работа понять, что у нас есть падения и подъемы, и мы должны продвигаться именно так. И это правильная форма продвижения, когда именно падение предваряет подъем. И если мы не отчаиваемся и понимаем, что это и есть правильная форма работы, и начинаем настолько, что даже плачем и с претензиями к Творцу: что у нас происходит такого?… Это называется, что воскричали от работы, возопили от работы. И это настолько, что хотят продвигаться и не чувствуют, что продвигаются, но и не бросают работу, тогда из их криков: почему они находятся все время в падениях и в подъемах, и конца этому не видно, когда они не бросают такую форму, и тем не менее давят на себя и на Творца с утверждением, что они хотят продвигаться – то смогут впоследствии прийти к ради отдачи, насладить Творца.
То есть не значит, что они продвигаются или не продвигаются. Они хотят только почувствовать, что своими усилиями они наслаждают Творца. И тогда, когда они не оставляют эти требования, усилия, крики, то этим и удостаиваются выхода из Египта. О чем это говорит? Выход из-под власти желания получать, что они входят уже в работу на отдачу. То есть они чувствуют, насколько в этой работе, в которой они были, прилагали усилия, в падениях и подъемах без какой-то пользы, насколько всем этим они приносили пользу Творцу, и насколько Творец радовался всем их усилиям.
Вопрос (W Lithuania): (06:10) Это просто поразительно, прийти, присоединиться и участвовать вместе со всеми. Спасибо за это окружение, это прекрасное окружение. Вопрос такой: когда у товарища или у подруги в группе есть падение – это показывает, что вся группа находится в падении?
М. Лайтман: Нет, это зависит от того, в каком состоянии находится группа. Но это влияет, личное состояние каждого из товарищей воздействует на всю группу.
Ученица: Можно еще вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Так в падении какими силами нужно пользоваться? Например, сила Моше – это сила, которая вытягивает нас из материального. Так к каким силам мы должны обратиться или тянуться во время падения, чтобы как можно скорее выйти из него?
М. Лайтман: Мы должны стараться все время быть на подъеме, не спускаться. Если это возможно, то постоянно быть на подъеме. И так будем продвигаться.
Вопрос (Ж Москва-6): (07:55) Скажите, что значит «давить на себя и на Творца»?
М. Лайтман: Это когда я все время хочу быть в состоянии подъема. То есть я оправдываю Творца, я прилагаю все усилия для того, чтобы приблизиться к Нему – за счет того, что я все больше и больше соединяюсь со своими товарищами в десятке. И это для меня называется подъемом.
Вопрос (Турция-3): (08:46) Какими уловками я должен пользоваться, чтобы пробудить товарища, который находится в подъемах и падениях?
М. Лайтман: Лучше всего работает пример. Пример. Когда ты находишься в состоянии, что ты связан с товарищем, ты должен думать, как ты можешь быть ему более полезен, как ты можешь его лучше приподнять, как поддержать, пробудить, возвысить. И чем больше ты показываешь ему важность работы, важность объединения, важность приближения к Творцу – все это называется помощью товарищу. Понятно?
Вопрос (Чтец): (09:53) Первое предложение в 15-м отрывке: «Лишь те люди, которые говорят, что хотели бы убежать от работы, но некуда им идти».
М. Лайтман: Да.
Ученик: А что это такое?
М. Лайтман: Это то, что человек находится в состоянии падения. Он не чувствует в своей работе продвижения к Цели творения. И то, что он не чувствует, что он даже связан с товарищами, и то, что приближается к Творцу, как-то влияет на Творца хоть в чем-то. Так такие люди находятся в состоянии, которое называется падением.
И тогда, он дальше продолжает: и поскольку ни от чего не получают удовлетворение, такие люди не уходят от работы. И есть у них подъёмы и падения, но они не отчаиваются. И об этом сказано: «И застонали сыны Исраэля от работы, и возопили, и вознесся вопль их от работы к Творцу...» От работы, именно от работы, поскольку находятся в разных действиях и хотят все-таки приблизиться больше.
То есть, они стонали от работы в том, что не продвигались в работе Творца, что не могли работать ради отдачи и наслаждения Творца. И тогда удостоились выхода из Египта… то есть Творец дал им возможность почувствовать, что такое работать выше желания получать, …который называется в духовной работе «выходом из власти желания получать и входом в работу на отдачу».
Будем надеяться, что мы находимся в этом процессе и скоро удостоимся раскрыть такое отношение Творца к нам.
Ученик: (12:16) Так это состояние, которое он отмечает: «…но некуда им идти, так как больше ни от чего не получают удовлетворение»?
М. Лайтман: Да. Да, именно так. Понимание, что нечем больше в жизни заняться, это как бы единственный подход, которым я пользуюсь. Я не меняю место работы, я не меняю хозяина, я не меняю цель работы – я просто продолжаю, потому что выбора нет. От недостатка выбора. Не то что я рад тому, что есть работа, а я сейчас вижу в том состоянии, в котором я нахожусь, что у меня вообще нет никаких шансов на успех.
И тогда я поднимаю руки и кричу к Творцу: «Спасите!» Спасите не потому, что я чего-то хочу, а потому что я хочу достичь такого места, где смогу отдавать, отдавать через товарищей Тебе. И, по сути, это и будет целью моей жизни. Понятно?
Вопрос (МАК-25): (13:46) Может быть, мой вопрос будет каким-то немного узким, но я все же спрошу. Бывает иногда такое ощущение, что совершенно не хочется идти на встречу с группой, ну, никак просто не хочется, человек ищет отговорки (я, по крайней мере, ищу иногда). А потом, когда пойдешь на встречу группы, потом после этой встречи практически всегда приподнятое состояние. Можно ли назвать вот это нежелание и отговорки каким-то маленьким падением, а потом приподнятое состояние после встречи подъемом?
М. Лайтман: Конечно. Конечно, это верно. Да.
Вопрос (Тбилиси): (14:39) Сегодня нет вопроса, есть просто желание передать ощущение благодарности Творцу за десятку, за мировое кли, за Вас и за наши источники: за РАБАШа, за Бааль Сулама. Это такое счастье, это такая радость в сердце. Мы все благодарим Вас.
М. Лайтман: Я очень благодарен тебе тоже.
Вопрос (Петах-Тиква-22): (15:17) Мы изучаем, что у творений есть желание получать и точка в сердце. Мой вопрос такой: это относится к точке в сердце или желание получать тоже, когда мы не видим результатов нашей работы? Откуда мы знаем, что это чистое желание точки в сердце?
М. Лайтман: В той мере, в которой мы объединяемся с десяткой, включаемся в десятку, может быть, сердцем и душой с товарищами, в этой самой мере мы можем увидеть, насколько мы в правильном состоянии по отношению к Творцу.
Вопрос (Ж Испания): (16:16) Почему в этом процессе отдачи Творцу мы чувствуем огромную радость, а иногда даже большой страх?
М. Лайтман: Это – состояние, которое мы должны пройти, пока мы точно не начинаем понимать, что такое желание отдавать, что такое желание получать, что такое приближение через товарищей к Творцу. И так далее. Пока мы проходим разные изменения, проходим состояния – это и есть, собственно, продвижение. Ничего не поделаешь: падения-подъемы, подъемы-падения, это и есть форма нашей жизни, форма духовной жизни.
Вопрос (Ж Германия): (17:41) Иногда мы получаем впечатления от внешнего мира относительно объединения интегральной системы всего мира…
М. Лайтман: Правильнее обсудить в группе. Лучше всего, если мы такие вопросы обсуждаем в группе.
Вопрос (Ж Москва-3): (18:36) Иногда хочется крикнуть Творцу: «Ну, разбуди! Разбуди!» Потому что мне вот это падение напоминает сон, глубокий такой летаргический сон. Это правильно?
М. Лайтман: Правильно кричать на себя. Если ты их не можешь разбудить – никто не разбудит. Если ты не можешь будить Творца, то никто не разбудит.
Ученица: А как Его будить?
М. Лайтман: А вот это ты подумай.
Вопрос (Heb 1): (19:16) Вы ответили товарищу, что человек должен прийти к состоянию, когда у него нет никаких шансов добиться успеха. Но он должен почувствовать, в чем именно добиться успеха, для того чтобы понять это ощущение. А мы не чувствуем, в чем мы должны добиться успеха.
М. Лайтман: А это нехорошо. Прежде всего, нехорошо, что ты говоришь за всех. Говори, по крайней мере, о себе самом. Это первое. А второе – в чем наш успех? Быть в объединении между нами настолько, чтобы в объединении мы раскрыли Творца. Запиши это себе. Мы должны прийти к объединению, в котором раскроется Творец, и этим мы сможем насладить Творца.
Вопрос (Хадера-1): (20:31) Написано: «И возопили сыны Исраэля от работы, и вознесся их вопль». С другой стороны мы учим, что работа является вознаграждением. Когда и как происходит вот этот переворот, что мы как раз радуемся работе, а не вопим?
М. Лайтман: Это когда ты переходишь к «ради отдачи».
Ученик: И тогда я знаю, что, если я наслаждаюсь работой, то я нахожусь в отдаче?
М. Лайтман: Да, тогда и Творец наслаждается от работы, и вы слиты, согласно этому состоянию, друг с другом.
Вопрос (Италия): (21:52) Если мы молимся Творцу во время падения…
Реплика: (22:33) Он спрашивает: когда мы молимся, обращаясь к Творцу во время падения, то есть это не полное падение, потому что он находится в ибуре с Творцом постоянно… это верно?
М. Лайтман: Да, хорошо, и дальше?
Реплика: Вот он и спрашивает – это правильно или нет?
М. Лайтман: Во время падения мы не находимся в ибуре, нет. Во время падения мы раскрываем свое истинное состояние – удаление от Творца. Ибур как раз происходит после этого, когда во время падения происходит преодоление, и затем мы хотим войти в еще больший контакт с Творцом, с еще большей силой. И тогда мы вызываем от Него силу объединения.
Вопрос (W ITA 6): (23:41) Просить помощи у Творца – это уже что-то, приносящее радость само по себе? Так как Его присутствие в нас меняет нас самих?
М. Лайтман: Потому что мы чувствуем тогда, что есть к кому обратиться. Потому что тогда мы чувствуем, что есть нам к кому обращаться. И поэтому у нас от этого лучше настроение и больше сил.
Вопрос (Ж МАК-26): (24:31) На скорости ежедневной упорной работы можем ли мы проскочить какие-то состояния или нам придется каждое состояние четко осознавать и прорабатывать?
М. Лайтман: Все состояния, которые мы проходим, исходят из строения души каждого индивидуально, и поэтому мы не можем их проскочить. Под воздействием высшего света в нас проявляются все эти состояния одно за другим. Так что пытайтесь как можно быстрее их пройти, но не перескочить.
Вопрос (W Rus): (25:32) Сейчас, после такого чувственного соединения на конгрессе, состояние Египта слышится как желанное, как возможность исправить желание, сердце. Но на самом деле, когда мы спускаемся в Египет и проходим все эти исправления, может ли человек благословлять в этот момент Творца, или это невозможно?
М. Лайтман: Это зависит от того, насколько человек ценит цель, что он к ней приближается. И что вся работа находится в борьбе с эгоизмом, с силами, которые отталкивают его от товарищей, а он, наоборот, хочет сближаться вопреки этим силам. Вот тогда его работа происходит в радости.
Вопрос (Eng 1): (26:39) Мы утром много о чем говорили: о падениях, о подъемах. Для нового ученика, который знакомится с этими понятиями, с такими состояниями – правильно ли сказать, что единственное, что есть – это сильное желание все это сделать? Хотя я еще точно не понимаю, чего я хочу, но просто желание преодолеть и достичь. Правильный ли это подход?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (W Latin): (27:39) Когда мужчины в падении, Вы сказали, что можно пригласить товарища выйти в паб, выпить пива, помочь ему. А что делать, когда у женщин кто-то в падении? Как можно помочь?
М. Лайтман: Пригласить на чашечку кофе с тортом, если вы пива не хотите. Вот и всё, делайте.
Вопрос (Ж МАК-21): (28:29) Что означает, что ты становишься человеком? Кто этот человек?
М. Лайтман: Человек – это на иврите Адам. В переводе Адам от слова «домэ» (домэ означает подобный). То есть человек называется Адамом, когда он в той мере, в какой он подобен Творцу.
Вопрос (Николаев-Сочи): (29:12) Мы все должны пройти это состояние и возопить к Творцу по-настоящему, чтобы Он выбрал нас. В материальном мире понятно, мы все бежим и все вопим, и все ничего не достигаем. А вот в духовном, как Творец выбирает того, кто правильно к Нему вопит? По ощущениям мы каждый день, вся мировая десятка, прикладывает усилия. Как Творец выбирает одного из тысячи, кто правильно вопит?
М. Лайтман: Творец никого не выбирает. Мы сами себя выбираем и сами себя ведем вперед. И когда мы даже молимся Творцу и считаем, что все зависит от Него, на самом деле, все зависит от нашего обращения к Нему.
Вопрос (Ж МАК-56): (30:15) Есть вопрос. Происходит падение, мы его преодолеваем – это и есть подъем. А если эти падения повторяются, если эти состояния падения постоянно повторяются и ты видишь, что одинаковые, это…
М. Лайтман: А как же могут повторяться состояния падения, если между ними нет подъемов?
Ученица: Если ты видишь и подъем, но потом возвращаешься опять к этому состоянию падения, ты его видишь, что оно уже было. Это что-то, может…
М. Лайтман: Нет, неправильно. Оно и не было, никогда не повторяется. Это система, в которой ничего не повторяется! Все каждую секунду проходят новые состояния, даже если они этого не замечают.
Ученица: Это всё по внутреннему ощущению, получается?
М. Лайтман: Я не говорю про внутреннее ощущение, потому что в этом человек тоже не силен. Мы все продвигаемся, все-все, и каждый относительно другого, и все вместе. Так что нечего плакаться о том, что вы не продвигаетесь – вы все время движетесь вперед. Но если вы будете устремляться самостоятельно тоже через группу и в отношении Творца, приближаясь к Нему, то этим вы увеличите скорость своего сближения между собой настолько, что Творец быстрее раскроется внутри вашего сближения.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-10): (32:05) Относительно крика от работы. Кричу я оттого, что мне не удается работать ради отдачи, или по какой-то другой причине? О чем крик?
М. Лайтман: Ты сама нам должна сказать. Проверь, что тебе нехорошо, что является состоянием, которое удовлетворит тебя – и тогда увидишь, в чем заключается крик.
Ученица: Должен ли это быть общий крик или достаточно начать индивидуально?
М. Лайтман: Достаточно индивидуально.
Вопрос (Ж МАК): (33:07) В соответствии с прочитанным отрывком. Состояние отчаяния от того, что опять победил эгоизм в какой-то ситуации в работе в группе – это какое-то неправильное состояние? Или в состоянии отчаяния тоже есть для нас какая-то польза?
М. Лайтман: Любое состояние приносит пользу. А вопрос в том, как использует это человек: максимум или частично. Вот и все.
Ученица: Скажите, а что значит правильно использовать состояние отчаяния?
М. Лайтман: Поговорите с подругами и решите между собой.
Вопрос (Ж Сочи): (33:57) Во время падения раскрываем разделение, разобщенность в десятке. Разумом понимаем, как из этого состояния прийти опять к подъему, и мы пробуем и просим, но ситуация вновь и вновь показывает нам еще большее непонимание друг друга. Как не утратить веру, что мы вновь сможем быть в объединении?
М. Лайтман: Вы обязаны объединиться! Представьте себе, что над вами стоит надсмотрщик с плеткой в руке, который бьет вас, если вы не будете объединяться. Представьте себе так. Вот это и есть Фараон – то есть он помогает Творцу, но с обратной стороны.
Ученица: То есть у нас нет варианта этого не сделать?
М. Лайтман: Конечно нет никакого варианта. Мы обязаны достичь Цели творения, желаем или нет.
Ученица: Но эгоизм все время подсказывает, что можно найти какие-то варианты: объединиться где-то еще, в другой десятке. Мировая группа большая. Почему надо сконцентрироваться именно на нашей десятке, на своей десятке?
М. Лайтман: Потому что тебе это кажется волей случая, но тебя именно Творец посадил в твою десятку, ты в ней и работай. И не думай ни о каких других местах. Других вариантов нет.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (35:46) Так выглядит, что объединение – это как раз это действие внутри себя, когда я себе говорю «подвинься» и помещаю подругу вместе с ее вопросом как бы в свое сердце, потом поднимаю просьбу. А вот ответы, которые я получаю при этом – это что такое, и как с ними работать?
М. Лайтман: Ответ ты получаешь в соединении себя с подругами. Насколько ты правильно ориентируешься, ты и получаешь ответ.
Ученица: Можно еще вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Иногда, действительно, хочется в отчаянии так сокрушиться настолько, чтобы каждый товарищ и каждая подруга смогли получить ответ в качестве ощущения совершенства Творца. Так что мне сделать, чтобы войти в сердце каждого?
М. Лайтман: Войти в сердце каждого.
Ученица: Это разные действия, как я понимаю, между тем, чтобы в себя принять, в свое сердце? Сначала как бы должна войти в сердце, чтобы почувствовать, чтобы как бы оставить только хисарон от личности подруги?
М. Лайтман: Нет. Стремление войти в сердце товарища – это и есть самое главное. И не ждать, пока ты там окажешься и что ты там почувствуешь. Это уже от тебя не зависит. От тебя зависит стремиться.
Вопрос (Турция-3): (37:53) Я всегда хочу быть на подъеме, но у меня это не получается, и меня это заботит. Как все время быть на подъеме?
М. Лайтман: Это зависит, как ты измеряешь подъем или падение. Если ты измеряешь свое приближение к Творцу, когда ты все больше и больше тянешься к Нему через десятку (через десятку!) – тогда ты все больше и больше тянешься к группе и к Творцу. И хочешь быть с ними вместе соединен: я-группа-Творец с Целью творения вместе. Так ты находишься в правильном направлении. Удачи.
Сделай себе рисунок, буквально нарисуй себе на листе бумаги: я-группа-Творец. Я хочу с помощью этого прийти вот так: от себя к группе и от группы к Творцу таким образом, что я прилепился к ним, исчезаю в них, включился в них, и от меня ничего не осталось, я буквально исчез в них.
Вопрос (Heb 1): (39:53) Мы говорим о падениях и подъемах. У меня вопрос. Когда мы говорим «падение», Вы сказали, что как раз в это время нужно приближаться к Творцу и идти против эгоизма, продолжая дальше. Мой вопрос такой: всё, что Вы упомянули, содержит ли в себе свободный выбор, свободу воли?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И что это за свободный выбор, как с ним работать?
М. Лайтман: Выбрать с помощью этого, что я всегда выбираю слияние с Творцом, в каждое мгновение.
Вопрос (W Latin): (40:54) В требовании, в молитве человека есть его сердце и разум, а есть еще понятие гуф (тело). В чем смысл, когда мы говорим слово «обнять»?
Реплика: Переводчик говорит, что не совсем был понятен вопрос.
М. Лайтман: Повтори, пожалуйста.
Ученица: Какой смысл как бы объятий, протянуть руку во время молитвы?
М. Лайтман: Когда я стараюсь почувствовать, понять желание товарища и молиться за него к Творцу.
Вопрос (Ж Испания): (42:20) В продолжение вопроса, на который Вы ответили одному из товарищей, не помню из какой десятки. После ответа мне стало понятно, что когда человек раскрывает оба состояния: и левое, и правое или падение-подъем, то возможно ли насладиться этой работой? Я это слышала в Вашем ответе, но не совсем понятно.
М. Лайтман: Конечно же, мы должны наслаждаться. Цель творения – насладиться. Мы должны приблизиться к самому полному наслаждению, мы должны почувствовать Творца и близость к Нему. И это является самым большим наслаждением.
Вопрос (W Eng 1): (43:29) Как мы попадаем в сердце товарищей? Когда мы думаем, заботимся о них? Чувствуем ли мы это? Как это сделать – проникнуть в сердце товарища?
М. Лайтман: Почувствовать сердце товарища – это называется, когда я стараюсь почувствовать его цель в жизни и помочь ему достичь этой цели всеми своими силами. Вот и всё.
Вопрос (Ж Бразилия): (44:14) Как правильно действовать, когда ты хочешь получить какую-то помощь? В общем, какой правильный подход, чтобы польза, прежде всего, была десятке?
М. Лайтман: Если я хочу приблизиться к Творцу, я обязан приблизиться к товарищам, я обязан соединиться с ними, я должен обняться с ними так, чтобы связь между нами была как новое общее желание, в котором мы раскроем Творца.
Продолжим читать.
Чтец: (45:17) 16-й отрывок.
16. И отсюда можно объяснить стих: «Ты накрываешь предо мною стол на виду у врагов моих». Где «стол» означает, как сказано: «И отошлет ее из дома своего, и уйдет она из дома его и пойдет», т.е. «стол» 'шульхан' – как «и отошлет ее» 'ве-шалха', т.е. уход наружу из работы.
И следует объяснить, что даже во время [состояний] выхода из работы, т.е. состояний падения, у него всё равно есть место для работы. Другими словами, во время падений, когда человек преодолевает выше знания и говорит, что и падения тоже даны ему свыше, – благодаря этому упраздняются враги. Ведь враги думали, что из-за падений человек дойдет до самого низкого состояния, и человек убежит от работы, а в конце всё произошло наоборот – что враги упраздняются.
И в этом смысл слов: «Это стол, что пред [ликом] Творцом». Т.е. именно благодаря этому он получает [раскрытие] лика Творца. [Бааль Сулам. Шамати. 83. По поводу правого вава и левого вава]
М. Лайтман: (46:51) Что нам хочет сказать этим Бааль Сулам? Что мы не можем понять, в каком виде мы приближаемся к Творцу. Иногда это происходит у нас через ощущение падения, иногда через ощущение подъема. Но главное, что мы не оставляем связи, направления, и даже против врагов моих, то есть притеснителей, помех (всевозможные вещи возникают перед нами) мы не оставляем пути. Несмотря на то, что очень боимся, совершенно не уверены, буквально трясемся от страха и всевозможных состояний – мы в любом случае до последнего момента не оставляем. И тогда мы видим, что все эти вещи Творец ставит перед нами, чтобы мы как раз с помощью этих ощущений пришли к состоянию, когда мы раскрываем Его и сливаемся с Ним.
Вопрос (Ж Италия-6): (48:32) У нас два вопроса. Если нам предназначено уподобиться Творцу, означает ли, что придет время, когда наши усилия исчезнут? Или всегда нам придется работать?
М. Лайтман: Мы всегда должны будем прилагать усилия выйти из желания получать и войти в желание отдавать, на всех 125-ти ступенях. И нет от этого никаких шансов убежать, но только достичь своего личного Конца Исправления и включиться в общий Конец Исправления.
Ученица: Второй вопрос: работа Творца начинается, когда мы выходим из Египта?
М. Лайтман: Работа Творца, она с начала творения и до окончания его, она непрекращающаяся, в каждое мгновение. А иногда мы можем присоединиться немного к ней больше или меньше.
Вопрос (Ж Москва-6): (50:22) Все время ловишь себя на мысли, что доверие к Творцу безграничное, что бы ни происходило. Где это находится? Потому что всегда чувствуешь, что Он это делает с любовью, даже если бьет. Это где находится у меня – в разуме, в сердце, в десятке?
М. Лайтман: Это в сердце, это в сердце. У тебя хорошее сердце.
Вопрос (Asia): (50:58) Если можно так спросить: что это за стол, о котором упоминается в этом отрывке, когда просят у Творца, чтобы Он накрыл стол против врагов? Что это за стол?
М. Лайтман: Стол (шульхан) – это то, что Творец отсылает (шолеах) человека от себя и приближает. Стол (шульхан), скажем так, это своего рода связь Творца с творениями.
Ученик: Спасибо, просто часто упоминается в источниках понятие стола.
М. Лайтман: Я не знаю, что происходит во всех источниках…
Ученик: Нет, из того, что мы читали...
М. Лайтман: А. Это, да. «Ты накрываешь предо мною стол на виду у врагов моих» и все остальное. «Только добро и милость будут преследовать меня все дни жизни моей, и буду возвращаться к Творцу все дни свои». Это Псалмы.
Вопрос (Ж Москва-18): (52:17) Мы сейчас говорили о том, что эти сложные состояния Творец делает для того, чтобы приблизить. И бывает такое ощущение в сердце, когда вдруг раскрывается тебе какое-то зло, когда ты просто не можешь примириться с этим. И с одной стороны, огромная благодарность в сердце за этот подарок Творца, что Он раскрыл это. А с другой стороны, такая потребность в прощении, буквально раскаяние, которое не позволяет приблизиться к Творцу. То есть Он дает нам эти состояния, чтобы приблизиться, а это состояние раскаяния, потребность в этом прощении не дает возможности приблизиться.
М. Лайтман: Значит ты еще не всем сердцем раскрываешься Творцу. Пытаешься от Него что-то скрыть?
Ученица: От Него? Невозможно.
М. Лайтман: Если невозможно, то что ты прячешься?
Ученица: Так что же мне делать?
М. Лайтман: Раскрыться. Раскрыться. Мы все проходим всевозможные состояния, из которых нам надо раскрыться в итоге перед Творцом. Нам больше не перед кем, Он единственный, с кем мы имеем дело. А все наши великие товарищи во все времена, все части мирового кли, все части, которые создал Творец – это всё в итоге наши части. Так что нам не перед кем скрываться, перед ними нам не от чего скрываться. Мы должны наоборот, полностью вобрать всех в свои сердца, и тогда в наше сердце войдет Творец и заполнит его. И будет полностью абсолютное сближение всех со всеми.
Ученица: (54:57) Как заслужить прощение?
М. Лайтман: Поплачь, ты уже начинаешь. Поплачь, это хорошо. Ну и потом… ну… я тебе помогу. Я тебе помогу. Придет такое состояние, когда ты действительно будешь плакать от сердца. Тогда надо будет тебе уже помочь.
Ученица: Спасибо огромное.
Вопрос (W Latin): (55:44) Как оправдать подругу, которая все время противоречит себе в том, что делает, в том, что говорит? И она даже не обращает внимания сама.
М. Лайтман: Надо дать ей место вырасти, оставить ее, постепенно она не изменится.
Вопрос (Киев): (56:25) В десятке у меня же нет ничего, кроме товарищей, в работе. И когда я вижу товарищей врагами, как тут написано, то я так понимаю, что это падение. А когда через работу я снова вижу товарищей большими, они мне нравятся – то это можно считать подъемом, правильно так смотреть?
М. Лайтман: Правильно.
Ученик: Когда приходит злое начало и начинает что-то мне про товарищей рассказывать, я смотрю внутри меня отношение просто, что я знаю, что это лжец. И приходит ко мне лжец и что-то начинает рассказывать. Я ему не верю заблаговременно. А вопрос такой: от чего зависит вообще, как долго этот лжец будет во мне наговаривать на товарищей плохое, если я ему все равно не верю изначально и сразу прошу Творца исправить? От чего это зависит?
М. Лайтман: Попытайся его обнять и задушить в своих объятиях. Слышишь?
Ученик: Я слышу.
М. Лайтман: Вот и всё.
Ученик: То есть относиться к нему не так, что я сижу и терплю его, когда он заткнется, а наоборот, проявить…
М. Лайтман: Наоборот, конечно! Самая лучшая защита – это нападение. Самая лучшая.
Вопрос (W French): (58:15) Можете ли Вы нам порекомендовать упражнение, которое направит нас на все более тесные объятия в десятке?
М. Лайтман: Это нужно рассмотреть, насколько мы способны быть близкими друг другу для достижения цели. Если мы обнимемся так, что между нами останется место только для Творца, только для Него! Скажем, вас пятеро, так вы хотите объединиться между собой и так, чтобы не оставалось место между всеми, не оставалось. Я смотрю – нет места! Так между собой вы найдете Творца. Попробуйте.
Вопрос (Ж МАК-41): (01:00:09) Я бы хотела поблагодарить за все ответы, которые… Как только сформировался вопрос, как единое тело мы сейчас ощущаем, такое было ощущение, и дальше и дальше. И у меня много радости сейчас, благодарности, но все равно вопрос про эго. Вы говорите «обними и задуши». Как такую грязь осознанную можно так полюбить? Вы сказали, что поможете.
М. Лайтман: Ну, я не знаю, как уже сказать. Я уже не знаю, как сказать даже. Эгоизм надо понимать, что он необходим, что без него мы не можем достичь ничего. И поэтому Творец и говорит: «Я создал эгоизм». Так что нам надо благодарить как за эгоизм, так и за свет, который его исправляет.
Ну, и последнее, Голландия-1.
Вопрос (Голландия-1): (01:01:44) Правильно ли сказать, что подъем – это обращение нашего внимания к объединению?
М. Лайтман: Нет, подъем – это воздействие высшего света на нас, воздействие высшего света.
Ладно, я хочу сказать от себя и от всех мужчин Бней Баруха, что у нас сегодня праздник 8 марта, Международный женский день. И что мы очень-очень любим и уважаем, и ценим наших женщин, которые находятся вместе с нами в пути. И давайте мы от всего нашего сердца направим себя на успех женщин у нас, буквально раскроем сердце и примем их внутрь, и так вместе приблизимся к цели нашей жизни. Объединимся вместе, чтобы то, что родилось из этого, было состоянием Конца Исправления. Посмотрите, сколько сердец там есть от наших товарищей, они нам показывают. Всего хорошего, поцелуев, объятий, огромных сил. Мы вам поможем, наши дорогие женщины. Всего вам самого доброго.
Чтец: И закончим песней.
Песня (01:04:00-01:07:27)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/OehD09Aq?language=ru&mediaType=video