Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 26 августа 2023 года
Часть 2. Рабаш. Пояснение к Птихе - краткое повторение
Чтец: Мы изучаем «Труды РАБАШа», «Пояснение к статье (Птиха) «Введение в науку каббала», третий том, 2100-я страница.
Соударение внутреннего и окружающего светов (битуш пним у макиф) в парцуфе
В первом парцуфе, который называется Гальгальта, который работает в авиют бхина далет, говорится о рош, тох, соф. И мы учили, что Гальгальта получила максимум того, что может работать ради отдачи, и больше получить не может. И относительно этого в Замысле творения мы изучали, что кли там получило всё, и это потому что это кли, которое называется получающим ради получения, сотворил Творец. Но в кли, которое делает нижний, и которое называется ради отдачи, есть граница и мера того, сколько он может получать.
И находим, согласно этому, что у 80% света, которые остались вне парцуфа, нет кли, которое могло бы получить. И что будет с ними? И исправить это, для этого был битуш, соударение внутреннего и окружающего светов. И вот говорит об этом Ари: «Соединение внутренних и внешних светов происходит в пэ, и поэтому при их выходе вместе из пэ, они связаны вместе, ударяют друг друга, и из этих соударений порождаются новые проявления келим. То есть согласно соударениям, битуш, образуются келим. И нужно понять:
1. Почему ор пними и ор макиф ударяют друг в друга?
2. Почему за счет этого соударения возникают келим?
Ответ: Мы говорили уже, что соударение в духовном, это, когда две противоположные вещи ударяются друг с другом. Но нам нужно понять, почему именно, при выходе из пэ, происходит удар.
В начале ступени происходит 100-процентное распространение света, и там нет деления на внутренний и окружающий, потому что желание насладить творения – оно 100%. Но нижний, который ограничен, делает расчет и решает, что только 20% он может получить ради отдачи. И это в рош, в потенциале. «И по выходу из пэ», выходом в духовном называется раскрытие, то есть то, что было в потенциале, раскрывается практически, и тогда он получает часть, а часть отталкивает обратно как ор макиф.
Этот ор макиф как будто бы приходит в экран гуфа и утверждает: то, как ты ведешь себя, то есть то, что ты держишь экран, признайся, что это нехорошо. Ведь как может реализоваться Цель творения насладить творения, кто получит весь свет? С другой стороны, ор пними соглашается с экраном, ведь вся реальность распространения света внутри за счет экрана и отраженного света. И это разногласие во мнениях называется соударением ор макиф и ор пними, или соударения ор макиф в масах.
И на самом деле, истина на стороне ор макиф, поэтому экран соглашается с ним и уже неспособен оттолкнуть и поднять ор хозэр, и уже неспособен получить ради отдачи, и поэтому свет выходит. А экран очищается, то есть не получает. И это состояние называется «состояние суда и ахораим». И поскольку каждая стадия состоит из четырех стадий, поэтому экран очищается постепенно, вначале из четвертой стадии четвертой стадии, далет, что в далет, потом выходит из гимэль в далет и так далее, пока не поднимается в пэ дэ-рош. И это источник, из которого пришел масах дэ-гуф, то есть полностью перестал получать. И по пути подъема он каждый раз использует всё меньший авиют и получает меньший свет ради отдачи.
Например, в бхина алеф может получить только свет руах, а приходя к стадии шорэш, он может получить только свет нэфеш ради отдачи. Пока вообще не может получать ради отдачи и перестает получать. [РАБАШ. Пояснение к статье «Введение в науку каббала»]
М. Лайтман: Пока что я не вижу, есть ли здесь какие-то вопросы. Есть? Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:18) Он говорит: на самом деле окружающий свет прав, и поэтому экран с ним соглашается.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Почему?
М. Лайтман: Потому что окружающий свет, он окружает кли со всех сторон. Он знает, что это кли – у него есть высшая цель поднять это кли на его ступень, и поэтому в конце концов он влияет на кли, и кли слушается его.
Ученик: Что значит «поднять кли до уровня» (до своего уровня)?
М. Лайтман: Как окружающий свет заполняет всю реальность и не оставляет никакого кли пустым, а в его планах: привести всех к полному наполнению, совершенству, поэтому он тот, кто руководит творением, собственно – это окружающий свет (ор макиф).
Ученик: Его уровень, это не уровень дающего?
М. Лайтман: Да, он выполняет в точности желание отдачи и действие отдачи, и цель приблизить всех к цели.
Ученик: Разве цель не в том, чтобы все стали как окружающий свет, быть в отдаче?
М. Лайтман: Это еще не раскрылось. Цель, чтобы все были наполнены всеми светами, окружающим светом, чтобы все были наполнены окружающим светом.
Ученик: Экран является выражением желания, которое пробуждается в творении после того, как свет его полностью до конца наполнил, чтобы он уподобился свету?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так почему правда не на его стороне?
М. Лайтман: С кем – с экраном?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Нет. Экран – это собственно действие, какое-то действие, я бы сказал – случайное. Окружающий свет – это свет, который наполняет все творение. Он окружает все творение, поэтому все находится в его руках. Он – это та сила, которая задействует, запускает все это творение.
Ученик: Куда он задействует это?
М. Лайтман: Он хочет наполнить всех, окружающий свет хочет зайти внутрь и наполнить все творение бесконечным образом.
Ученик: (10:23) Это уже было в Малхут Бесконечности?
М. Лайтман: Когда?
Ученик: В мире Бесконечности, в олам Эйн Соф.
М. Лайтман: И что произошло потом?
Ученик: Творение поняло, что желает развиваться, стать как свет.
М. Лайтман: Отлично и…
Ученик: И тогда появляется экран.
М. Лайтман: Нет, делает сокращение.
Ученик: Сокращение, экран, отраженный свет?
М. Лайтман: Это разные вещи.
Ученик: Хорошо, но он это делает, насколько может делает.
М. Лайтман: Но в сокращении (а это самое худшее из худших действий), он изгоняет это наполнение, которое приходит от Творца, и ставит перегородку между собой и Творцом.
Ученик: Перегородку, суть которой уподобление, из осознания величия Творца. Ведь это не какая-то другая перегородка?
М. Лайтман: Нет-нет-нет. Он не хочет получить то, что приходит от Творца.
Ученик: Почему?
М. Лайтман: Потому что так это происходит: есть между ними обратность свойств.
Ученик: Верно, он хочет подобия по свойствам.
М. Лайтман: Подожди. Сейчас в течение многих действий, с начала творения до конца творения, он начнет постигать эти действия, с которыми он уже зайдет в подобие с высшим светом.
Ученик: Но даже первое действие (сокращение), Первое Сокращение (первый экран), отраженный первый свет, Гальгальта – ведь это уже продвижение к уподоблению, ведь это тенденция к уподоблению?
М. Лайтман: Я бы не говорил так. Факт, что они отдаляются друг от друга в разные концы.
Ученик: Чем удаляются?
М. Лайтман: Тем, что они один хочет дать, а другой получить.
Ученик: Это была природа творения. То что Творец – желание отдавать, а творение – желание получать.
М. Лайтман: Да. да.
Ученик: Затем творение начинает развиваться.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Сокращение. Почему сокращение – потому что хочет уподобления. Для чего экран, почему отраженный свет? Он хочет уподобиться.
М. Лайтман: Секунду, мы еще не находимся тут.
Ученик: Но мы же говорим про битуш (про соударение), окружающий свет ударяет в экран. И тогда он говорит: почему? Что происходит, что на самом деле окружающий свет прав и экран с ним соглашается? Так я и говорю: почему? На самом деле истина на стороне ор макифа, а экран соглашается в первом соударении.
М. Лайтман: Свет окружающий хочет наполнить все кли, и неважно, в каких намерениях находится кли. И поэтому у него есть соударение с кли, потому что кли не хочет на таких условиях наполнить необходимое высшим светом.
Ученик: (13:38) Так почему РАБАШ говорит, что на самом деле истина на стороне ор макиф, и поэтому экран соглашается с ним?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Мне казалось, что наоборот, экран он ближе для развития истинного уподобления свету, а не окружающий свет, который хочет просто войти напрямую, как когда-то.
М. Лайтман: Окружающий свет хочет зайти внутрь кли, ему нужно по Цели творения наполнить все кли, чтобы не осталось ничего, кроме него, чтобы кли и свет были равны, чтобы свет наполнил кли до бесконечности. Почему он не может это сделать? Из-за желания, которое в кли – кли не хочет. Так что ты спрашиваешь?
Ученик: Почему кли не хочет?
М. Лайтман: Кли не хочет, потому что оно должно для этого превратиться в состояние ради отдачи. Потому что заход света в кли может быть только по уподоблению между ними.
Ученик: Так Гальгальта начинает уподобление?
М. Лайтман: Верно.
Ученик: Потом останавливается в табуре, и тогда начинается битуш, соударение?
М. Лайтман: Битуш начинается в пэ де-рош.
Ученик: (15:23) Я говорю про битуш, соударение ор макиф в экран. Где это происходит?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так вот это в табуре, то что описывает здесь РАБАШ. Он описывает это как диалог между окружающим светом и экраном, как будто два мнения. И РАБАШ говорит «но истина на самом деле на стороне ор макифа». Он прав, и поэтому экран соглашается с ним.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Об этом я и спрашиваю: почему ор макиф прав, почему на самом деле не экран прав, если мы движемся в сторону уподобления?
М. Лайтман: А чего хочет окружающий свет?
Ученик: Наполнить.
М. Лайтман: Наполнить. А чего хочет экран?
Ученик: Уподобиться.
М. Лайтман: Уподобиться. А почему между ними есть противоречие?
Ученик: Потому что он останавливает ор макиф. У него недостаточно есть сил для уподобления и он устанавливает границу в табуре.
М. Лайтман: Ну и в чем компромисс?
Ученик: Не знаю.
М. Лайтман: Собственно, то что сейчас должно быть. Да?
Ученик: Что значит компромисс?
М. Лайтман: Чтобы было что-то в направлении прямого света и света окружающего.
Ученик: Что?
М. Лайтман: Чтобы что-то было навстречу свету бесконечности или..
Ученик: Что значит навстречу окружающему свету?
М. Лайтман: Чтобы он смог наполнить часть кли.
Ученик: Все что он мог, наполнил, до табура, по мере возможности кли получить ради отдачи.
М. Лайтман: Да. А остальное?
Ученик: Остальное – ор макиф.
М. Лайтман: Окружающий свет (ор макиф). И что будет дальше, каков конец: продолжать получать по частям, маленькими порциями?
Ученик: По мере возможности отдачи, которая развивается.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это то, что произойдет потом?
М. Лайтман: Да.
Еще вопросы? Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:49) Действие сокращения. Малхут Эйн Соф до сокращения была в большем подобии по свойствам с Творцом или в меньшем подобии, до и после сокращения?
М. Лайтман: Конечно же, меньше.
Ученик: То есть до сокращения подобие было меньшим?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Значит, сокращение увеличило подобие малхут Бесконечности с Творцом?
М. Лайтман: Да. Вообще не было подобия. Перед сокращением не было никакого подобия.
Ученик: А если так, то весь процесс, который мы сейчас проходим, или малхут, когда каждый раз получает еще чуть-чуть, она приближается к уподоблению.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Почему… Это тотже вопрос товарища... Почему тогда прав ор макиф? Она сделали немного – прекрасно, стала больше подобной…
М. Лайтман: Ну… а где же Окончательное исправление? Окружающий свет дает тебе ощущение Гмар Тикун, и к этому ты должен прийти. А что... что ты взял со стола там, какую-то одну оливку?
Ученик: Окружающий свет, который ударяет в экран – происходит с согласия творения весь этот процесс или он со стороны Творца?
М. Лайтман: Нет, еще творения.
Ученик: Было согласие малхут? Ведь она, собственно, сделала самостоятельное действие, говоря: я хочу сокращение, потом поставила экран и получила, сколько могла.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А теперь это соударение, это действие…
М. Лайтман: Когда есть противоречие, есть битуш.
Ученик: Я слова сами понимаю, даже механические действия понимаю. Я не понимаю, почему малхут соглашается с этим действием?
М. Лайтман: Какое действие?
Ученик: С действием соударения.
М. Лайтман: Она получила, сколько она могла, больше этого она не может получить.
Ученик: Прекрасно. Почему это называется «соударением»? Давайте назовем это «продолжение» процесса и все.
М. Лайтман: Нет, что значит продолжение? Конечно, продолжение. Но все, что в продолжении начинается, называется «продолжение». Но здесь есть действительно противоречие (конфликт). Когда ты даешь своему младенцу кушать, а потом он продолжает. А ты продолжаешь, что ты видишь? Что он не получает. Это битуш.
Ученик: Я не знаю, что дальше.
М. Лайтман: Поговорите между собой.
Чтец: Продолжим читать?
М. Лайтман: Да, или поговорите. Что дальше там?
Чтец: (20:57) Может проведем семинар? Нет, читаем сначала.
Отрывок. Читаем сначала.
Соударение внутреннего и окружающего светов (битуш пним у макиф) в парцуфе
В первом парцуфе, который называется Гальгальта, который работает в авиют бхина далет, говорится о рош, тох, соф. И мы учили, что Гальгальта получила максимум того, что может работать ради отдачи, и больше получить не может. И относительно этого в Замысле творения мы изучали, что кли там получило всё, и это потому что это кли, которое называется получающим ради получения, сотворил Творец. Но в кли, которое делает нижний, и которое называется ради отдачи, есть граница и мера того, сколько он может получать.
И находим, согласно этому, что у 80% света, которые остались вне парцуфа, нет кли, которое могло бы получить. И что будет с ними? И исправить это, для этого был битуш, соударение внутреннего и окружающего светов. И вот говорит об этом Ари: «Соединение внутренних и внешних светов происходит в пэ, и поэтому при их выходе вместе из пэ, они связаны вместе, ударяют друг друга, и из этих соударений порождаются новые проявления келим. То есть согласно соударениям, битуш, образуются келим. И нужно понять:
1. Почему ор пними и ор макиф ударяют друг в друга?
2. Почему за счет этого соударения возникают келим?
Ответ: Мы говорили уже, что соударение в духовном, это, когда две противоположные вещи ударяются друг с другом. Но нам нужно понять, почему именно, при выходе из пэ, происходит удар.
В начале ступени происходит 100-процентное распространение света, и там нет деления на внутренний и окружающий, потому что желание насладить творения – оно 100%. Но нижний, который ограничен, делает расчет и решает, что только 20% он может получить ради отдачи. И это в рош, в потенциале. «И по выходу из пэ», выходом в духовном называется раскрытие, то есть то, что было в потенциале, раскрывается практически, и тогда он получает часть, а часть отталкивает обратно как ор макиф. [РАБАШ. Пояснение к статье «Введение в науку каббала»]
М. Лайтман: Хорошо. Что у нас перед этим произошло? Там был вопрос.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:34) Вопрос стал более понятным. Так если экран останавливает свет, и есть сейчас окружающий свет, который хочет войти внутрь...
М. Лайтман: Да.
Ученик: ...для того чтобы продолжить процесс, понятно, что нужно сделать то, что произошло: должно быть соударение, должно быть очищение. Почему они не соглашаются? Почему нет согласия между двумя? Почему называем это соударением? Давай вместе договоримся и продолжим процесс, кажется процесс верным – продвижение.
М. Лайтман: Окружающий свет и внутренний свет? Но они противоположны друг другу.
Ученик: В чем они противоположны?
М. Лайтман: Окружающий свет вокруг кли, а внутренний свет внутри кли. Внутренний свет должен наполнить кли, а макиф (окружающий) не должен. Оба связаны с экраном. Экран – это то, что связывает их. Если бы не было масаха, не было бы между ними никакой связи.
Ученик: Может, я не понимаю, что такое ор пними. Почему внутренний свет (ор пними)? Еще секунду окружающий принимался в кли, а теперь он становится противоположным. В чем противоположность?
М. Лайтман: Потому что он находится внутри по свойствам кли, наполняет кли и связан с ним, а окружающий свет остается снаружи, и он обратен кли, и кли отталкивает его.
Ученик: Весь этот процесс, как процесс борьбы двух сил.
М. Лайтман: Да и масах между ними (экран) разделяет их друг от друга, отделяет.
Ученик: Почему это борьба, а не совместная работа, для того чтобы привести творения к Конечному Исправлению? Почему борьба?
М. Лайтман: Потому что это по природе кли. Потому что внутреннее кли готово получить, хочет, и получает ради отдачи, отдача 20%, а все остальное не хочет. Для него это враг, для него это противоположность. Что ты не понимаешь? Дают тебе то, что ты любишь, то, что ты хочешь, ты с радостью и с аппетитом получаешь, принимаешь, а затем дают тебе что-то, что ты не любишь, не хочешь, и ты не способен. Ну, так что происходит? Ты противишься этому. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Беэр-Шева): (27:23) Сказано, что относительно в замысле творения мы изучали, что кли получило все и это кли, называющееся «получение ради получения», сотворил Творец, а потом в нижнем кли происходит то, что называется «ради отдачи». Что такое «нижнее кли»? Мы говорим про парцуф Гальгальты.
М. Лайтман: Я не знаю. Где это написано?
Ученик: Третья строчка: относительно соударения…
М. Лайтман: 20%... начинается строчка?
Ученик: Нет, со слов... со слов: то, что потом делает кли, то, что называется «ради отдачи», потому что Творец сотворил кли с желанием получать (ради получения). А в продолжение…
М. Лайтман: Нет, не продолжение. Я этого не вижу. Что ты мне все предложение даешь? С чего начинается строка?
Ученик: ...творения получают. А дальше написано...
М. Лайтман: Не хочу продолжения, не просил у тебя. Я это не нахожу.
Ученик: Это в другой книге. С какого абзаца начинается?
М. Лайтман: Первый абзац, вообще? В первом парцуфе, который называется Гальгальта… Отсюда начинаем?
(29:24) (Читает первоисточник)
…кли там получило всё, и это потому что это кли, которое называется получающим ради получения, сотворил Творец. Но в кли, которое делает нижний, и которое называется ради отдачи, есть граница и мера того, сколько он может получать.
Ученик: Что такое кли нижнего? Мы говорим о Гальгальте.
М. Лайтман: Скажем в рош и в гуф. Да.
Ученик: Гуф решает, что хочет отдавать?
М. Лайтман: Гуф ничего не решает, рош решает. А то, что находится в рош затем происходит в гуф.
Ученик: И есть еще вопрос. Во втором абзаце. В ответе на два вопроса... Написано, что при выходе их из пэ…и написано, что выход в духовном называется раскрытием, то есть то, что было в потенциале, раскрывается в действии… Почему это происходит вне пэ? Почему вне пэ это особое место, где раскрывается… Что это за место?
М. Лайтман: Потому что пэ – это пэ де-рош, а ниже пэ де-рош уже раскрывается то, что решает рош.
Ученик: Что особенного именно в этом месте в таком состоянии?
М. Лайтман: Раскрытие.
Ученик: Раскрытие?
М. Лайтман: Да, раскрытие. То, что решает рош ступени, в рош – это затем происходит в тох.
Ученик: А пэ? Что такое «пэ»?
М. Лайтман: Пэ – это малхут де-рош.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:24) Он пишет: поскольку каждое свойство состоит из четырех стадий, экран выходит постепенно.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Почему выходит постепенно? Ведь ощущение соударения – это ощущение не подобия по свойствам.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так почему необходима эта постепенность?
М. Лайтман: Шореш-алеф-бет-гимель-далет, как он получил, так он и отдает.
Ученик: Да, но из-за того, что мы не говорим здесь с точки зрения времени, мы же говорим про свойства.
М. Лайтман: Да.
Ученик: В чем заключается работа поступенчатого очищения?
М. Лайтман: Со стадии, которая больше разделяет всех, а потом – все меньше и меньше, пока все это не исчезает.
Ученик: То есть он думает…
М. Лайтман: Далет-гимель-бет-алеф-шореш.
Ученик: И это происходит так, потому что есть какой-то замысел, что может быть, если я поднимусь к гимель, этого будет достаточно?
М. Лайтман: Даже если он не думает так, но в этом как раз суть этой работы – в постепенности, которая должна здесь обнаружиться.
Ученик: А ниже он задает вопрос: что выигрывает экран от того, что он все как бы потерял? Может быть, с этого момента еще раз.
М. Лайтман: Где это?
Чтец: (33:04) Чуть ниже. Вопрос: Что выиграл окружающий свет… Прочесть?
Вопрос: Что выиграл окружающий свет от того, что светит по причине Цели творения, желая, чтобы экран получил больше? Ведь это, казалось бы, противоположно его желанию, ведь масах потерял даже то, что у него было?
Ответ: Все ступени, которые раскрылись во время выхода, не остаются с тем, что было в начале, ведь есть закон, что обновление света исходит только из Бесконечности Творца. То есть каждая стадия, которая раскрывается, – это новая стадия. Если так, в начале не мог он получать даже немного больше, но сейчас, когда вышла четвертая стадия, он может получать больше, то есть в третьей стадии.
И это означает, что за счет соударения образовались келим. То есть до соударения, до битуша, не было у него больше келим получать, он получил максимум, что мог получать ради отдачи. Но после битуша, когда очистился масах бхины далет, уже есть место получать в бхина гимэль, и поскольку он вышел из бхины далет, и нет у него ничего. А когда вышел из бхины гимэль, то уже может получать на второй стадии, бхина бэт.
Но пока еще остается вопрос: а в чем же выгода, ведь каждый раз он получает меньше?
Ответ: Нет исчезновения в духовном. То есть всё, что раскрылось, – остается, но он не видит этого. И не может наслаждаться этим в данный момент, только потом, когда закончится работа, раскроются все света сразу. И согласно этому, в итоге, он выигрывает.
И мой отец и учитель давал пример на это: два человека были друзьями, а потом разошлись их пути: один стал царем, а другой стал бедняком. Через много лет услышал бедняк, что его товарищ стал царем, и поэтому он решил поехать в его страну и попросить у него помощи. Он собрал свои пожитки и поехал. Когда они встретились, он рассказал царю о своем низком состоянии, тронул сердце царя. И тот сказал: «Дам тебе письмо своему министру, чтобы он пустил тебя в казну на два часа. И за эти два часа, сколько ты сможешь собрать, – всё твое». И он пошел с этим письмом к министру финансов и получил особое разрешение. Вошел он со своей коробкой, в которую он собирал милостыню, в царскую казну.
За пять минут он наполнил коробку, вышел довольный и радостный. Но ответственный казначей взял его коробку и высыпал всё, что он собрал. Бедняк расплакался. Но ему сказали: «Возьми свою коробку и снова наполни деньгами». Бедный человек снова вошел и наполнил свою коробку, и снова при выходе этот человек выбросил все деньги из коробки. И так повторялся этот процесс, пока не закончились два часа. И когда бедняк вышел в последний раз, он сказал этому человеку: «Я прошу тебя, оставь мне, что я собрал, мое время закончилось, и я больше не смогу зайти в царскую казну». Сказал ему этот начальник: «Всё, что собрал ты, – теперь это всё твое. А также все деньги, которые я высыпал на землю в течение двух часов. И каждый раз, когда я выбрасывал твои деньги лишь потому, что я хотел, чтобы тебе было лучше. Ведь ты наполнил маленькую коробочку и у тебя не осталось места, чтобы еще наполнить ее».
Вывод: Каждый раз, когда мы получаем какую-то часть света ради отдачи – это остается. Но, если это остается, то не захочет больше получать, ведь нет у него возможности больше направлять свое намерение ради отдачи больше, чем он получил, поэтому обязана ступень эта выйти, и каждый раз он исправляет кли желания получать ради отдачи, пока не будет исправлено всё, и тогда воссияют все света сразу. [РАБАШ. Пояснение к статье «Введение в науку каббала»]
М. Лайтман: (39:29) Почему невозможно было сделать это сразу? Чем это помогло ему?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Я думаю, со стороны Творца это тогда произошло моментально, но со стороны творения это поделено на процесс, для того чтобы понять… как бы получает больше наслаждения, понимает больше Цель творения, Цель Творца. А со стороны Творца – всё сразу.
М. Лайтман: Хорошо. Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:22) То что есть поступенчатый процесс, можно это понять, но почему этот постепенный процесс не расширяется? Ведь Цель творения, чтобы он получил свет и хочет насладить. И тогда казалось бы в этом примере он должен был каждый раз заходить все с большим кли, а он продолжает с тем же самым кли, просто ему высыпают и все. Но это тот же вопрос товарища. Свет заходит, давит, получается, что он получает каждый раз меньше.
М. Лайтман: Он не может получать тот же свет, потому что у него есть новое кли, есть уже опыт, вся эта ситуация уже другая.
Ученик: Как раз об этом. Есть постепенный процесс, который идет вплоть до полного выхода.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вопрос: почему не наоборот, чтобы каждый раз получать все больше ради отдачи? Тогда получать еще чуть-чуть больше и еще, пока в конечном итоге не...
М. Лайтман: Он ценит это больше, действительно. Он чувствует, что получает больше.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:40) Тут есть что-то не совсем для меня понятное. В части очищения. Как бы далет, гимель, и так далее, кли что-то приобретает. Но вначале мы сказали: из-за подобия по свойствам он получил только 20%. В момент выхода света кли выигрывает что-то еще, потому что было подобие по свойствам.
То есть экран проверил, сказал: есть возможность отдачи, получить ради отдачи. Хорошо, есть подобие по форме. Но сейчас, при этом выходе света он приобретает что-то еще во время этого процесса, потом он принимает решение избавиться от всего. Что он выигрывает тут?
М. Лайтман: От уменьшения?
Ученик: Как бы про выход света (издохехут).
М. Лайтман: Хисарон. Больший и больший хисарон.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:49) Окружающий свет, который полностью снаружи (его все 100% снаружи) у него одно мнение, надо войти внутрь.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Часть его входит внутрь и вдруг меняет мнение, соглашается с экраном не входить внутрь. Что происходит? Ведь это тот же свет, но просто теперь внутри. Почему он меняет свое мнение?
М. Лайтман: Что значит меняет мнение, он уже не хочет наполнить кли?
Ученик: Сказано, что теперь он соглашается с экраном не продолжать, а окружающий свет оставшийся снаружи хочет продолжать. А внутренний свет соглашается с экраном не продолжать.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Ведь это тот же свет, секунду назад.
М. Лайтман: Это не тот же свет. Это свет, который прошел битуш, зивуг дэ-акаа, зашел внутрь, связался с внутренней частью кли. Как может быть это тот же свет?
Ученик: Есть изменения в свете?
М. Лайтман: Он прошел творения, он соединился с внутренней частью творения. Большая, большая разница.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:15) По этому примеру, в притче. Можно ли сказать, что каждый раз я захожу в казну, наполняю стакан, мне высыпают его и хисарон растет?
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: Всякий раз? А последний раз – это самый большой хисарон, относительно первого.
М. Лайтман: Да. Последний раз его хисарон как все предыдущие хисароны с начала творения.
Пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:49) После того, как есть первое очищение из далет в гимель, дополнительный свет, новое кли, которое раскрывается. Свет, который в этом зивуге – это дополнительный свет от ор макиф, который входит внутрь, или это тот же ор пними, который проходит через другой фильтр, другого авиюта?
М. Лайтман: Свет, который приходит назад в кли?
Ученик: Да, на протяжении очищения, выхода из авиюта далет в авиют гимель, происходит зивуг. И этот зивуг, свет, который присутствует в этом зивуге – это внутренний свет, который переходит на другой авиют, или это успех окружающего света, войти чуть больше внутрь?
М. Лайтман: Конечно же, то и другое, они должны облачиться друг в друга.
Ученик: А тогда Вы сказали, что постепенно происходит выход, очищение и тогда свет перестает входить.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Тогда Гальгальта завершает свою миссию?
М. Лайтман: Да, но закончила, не закончила: она продолжает с АБ, САГ и так далее, но сама по себе, да.
Ученик: Когда АБ, САГ продолжают, допустим АБ наполнился. Гальгальта – всё, остается пустой?
М. Лайтман: Нет, она должна наполниться для того, чтобы наполнить АБ.
Ученик: То есть она вновь наполняется и вновь очищается?
М. Лайтман: Да, и так с каждым парцуфом, до конца всех парцуфов, в Гмар Тикуне.
Ученик: Всякий раз, когда происходит действие внизу: процесс наполнения и очищения происходит в Гальгальте?
М. Лайтман: Не только в Гальгальте, во всем.
Ученик: То есть везде – это не значит, что свет остается в постоянстве, нет?
М. Лайтман: Свет не может остаться. Невозможно сказать что вообще свет существует, если есть покой, он постоянно находится в изменениях.
Ученик: То есть должно быть движение внизу для того, чтобы...
М. Лайтман: Должно быть движение света, и он должен постоянно меняться, и это собственно… Как это сказать? Это его жизнь, это его исправление. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:40) Когда нет движения внизу – это называется «Шхина во прахе»?
М. Лайтман: Внизу…
Ученик: Со стороны нижних ничего не происходит, никаких просьб, света, тогда вся система опустошается от света?
М. Лайтман: Я не вижу такого. Ну, скажем, да. И что?
Ученик: Я спрашиваю. Это называется «Шхина во прахе» (в изгнании)?
М. Лайтман: Нет. «Шхина во прахе» – это уже Малхут Бесконечности, которая не может получить свет. Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:31) Свет, внутренний свет, который уже был внутри, теперь происходит очищение, выходит наружу, то он снова становится окружающим макиф, но он уже другой?
М. Лайтман: Другой.
Ученик: И теперь есть два видов света снаружи?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А между ними есть что?
М. Лайтман: Один облачается в другой, но это неважно нам, есть много таких светов, в каждом зивуге есть 25 зивугим, частных.
Ученик: И они не перемешиваются, они не становятся сразу как...
М. Лайтман: Нет такого, никогда в духовном нет как раньше.
Ученик: Когда начинает сейчас свет входить в АБ?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это тот свет, который уже был внутри?
М. Лайтман: Не может никогда быть тот же свет, никогда.
Ученик: Так, то что было, вновь возвращается в Гальгальту?
М. Лайтман: Ну, скажем, что он возвращается, но несмотря на то, что это уже не тот свет. Свет, который немного сдвинулся с места на место по какой-то причине, уже не будет тем же светом, и он уже не тот свет.
Ученик: Когда входит внутрь – это меняет его, а когда выходит снаружи – это меняет его еще раз?
М. Лайтман: Конечно, и много-много раз.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:04) Когда мы читаем в предисловии к ТЭС, что несмотря на то что не понимаем, окружающие света выстраивают в нас келим. Сейчас то, что мы прочли, это как раз подробное объяснение, почему это происходит?
М. Лайтман: Ну, скажем так.
Дайте спросить ему.
Ученик: Малхут Бесконечности, которая делает сокращение, она входит в изгнание?
М. Лайтман: Я не знаю, что такое изгнание. Здесь не написано.
Ученик: Был вопрос про Шхину в изгнании. Малхут Бесконечности, не получая свет, называется «Шхиной в изгнании»?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но это та же Малхут Бесконечности после сокращения?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это отдача ради отдачи или...
М. Лайтман: Да, ради отдачи.
Дай ему микрофон.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Когда происходит исторжение света, оно же поступенчато происходит и как бы… например, парцуф Гальгальта говорит, что я и от этого отказываюсь, и от этого и от этого. И такое ощущение, что это еще большее подобие получается, чем когда она просто получила свет, потому что она может отказаться от всего наполнения. Что это между творением и Творцом, между…? Как будто что-то такое очень дополнительное, что-то очень важное.
М. Лайтман: Это открывает понять ощущение, которое есть между творением и Творцом.
Хорошо. Закончился урок. Не успели ничего. А что делать? Что у нас еще?
Чтец: (52:06) Прежде всего мы перейдем к Балтии-3 о быстром обсуждении того, что будет у нас есть на ешиват хаверим.
Объявление (52:37)
Песня (53:00)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/OadFioGP