Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 31 декабря 2022 года
Часть 2: Бааль Сулам. Предисловие к книге Зоар
Чтец: Мы изучаем «Предисловие к книге Зоар». «Труды Бааль Сулама», 433-я страница, 10-й пункт.
М. Лайтман: Пожалуйста.
Чтец: 10-й пункт.
10) А теперь у нас появилась возможность понять четвертое исследование: как может быть, чтобы от святости Творца образовалась система скверны и клипот, в то время как она далека от святости Творца, как будто они находятся на разных полюсах. Как же может быть, что Он питает ее и поддерживает ее существование?
Однако вначале надо понять, что такое существование сути скверны и клипы. И знай, что это – большое желание получать, как мы сказали, являющееся самой сутью душ по природе их сотворения. И потому они готовы принять всё наполнение, заключенное в замысле творения, которое не остается в душах в этой своей форме, потому что, если бы оно осталось в них, они были бы вынуждены навсегда оставаться отделенными от Творца, поскольку их отличие по форме отделяло бы их от Него.
А чтобы исправить это разделение, заложенное в кли душ, Творец создал все миры и разделил их на две системы, как сказано: «Одно против другого сделал Всесильный», представляющие собой четыре мира АБЕА святости и против них – четыре мира АБЕА скверны.
И Он вложил желание отдавать в систему [миров] АБЕА святости и вынул из них желание получать ради себя, и передал его системе нечистых миров АБЕА. И получается, что из-за него они отделены от Творца и от всех миров святости. И по этой причине клипот называются словом «мертвые», как сказано: «Жертвы мертвецам». То же самое и с грешниками, которые идут за ними, как сказали наши мудрецы: «Грешники при жизни своей называются мертвыми». Ведь желание получать, заложенное в них в противоположности по форме относительно святости Творца, отделяет их от Источника жизни, и они далеки от Творца, как будто находятся на разных полюсах. Ведь у Творца совершенно нет никакого получения, и есть только лишь отдача. А у клипот нет ничего от отдачи, а есть лишь получение ради себя и для собственного наслаждения. И нет большей противоположности, чем эта. И ты уже знаешь, что духовное расстояние начинается с мельчайшего различия по форме, а заканчивается противоположностью по форме, то есть максимальным расстоянием в самой последней стадии.
М. Лайтман: Вопросы. Нет? Хорошо, это понятно.
Чтец: В зале есть вопрос.
М. Лайтман: Давай.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:58) Это состояние, что он пишет: «Грешники при жизни своей называются мертвыми». Это состояние, которое мы должны пройти?
М. Лайтман: А кто еще?
Ученик: Действительно, может быть, вопрос глупый. А что это нам дает? Мы проходим состояние полной противоположности по форме?
М. Лайтман: Постичь, что мы мертвые с точки зрения духовной.
Ученик: А когда мы это постигли?
М. Лайтман: Тогда исправить себя.
Ученик: И возможно исправить себя, не постигая эту полную противоположность?
М. Лайтман: А что ты тогда будешь исправлять?
Ученик: Ну, скажем, я с этим согласился. Но я должен прийти к полной противоположности?
М. Лайтман: Как ты можешь согласиться с этим?
Ученик: Что я получаю, что забочусь только о себе. Я же чувствую, что это так.
М. Лайтман: Ты чувствуешь? Когда ты раскроешь это, ты скажешь: ты чувствуешь или ты не чувствуешь.
Ученик: А до этого я не могу просить исправления?
М. Лайтман: Как ты можешь просить об исправлении, если ты не чувствуешь, что это противоположно святости?
Ученик: Тогда, что делать сейчас? Просить прийти к этому состоянию, противоположному святости?
М. Лайтман: Нет, мы просим раскрыть наше истинное состояние. И мы не знаем этого точно, но постепенно это раскрывается.
Ученик: Извините, я еще задам вопрос. Вот просить, как Вы сказали: «Просить раскрыть истинное состояние». А истинное состояние противоположно святости.
М. Лайтман: Потому что ты не знаешь – это противоположно или нет.
Ученик: То есть я просто прошу раскрыть истинные состояния? А что раскроется – то правильно?
М. Лайтман: Да-да-да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:58) А что решает – это уйдет в святость или в скверну?
М. Лайтман: Человек.
Ученик: Но ведь человек – это ведь желание получать. Из того, что мы читали, у него нет ничего.
М. Лайтман: Но вместе с этим он определяет, в каком направлении он хочет развиваться, благодаря тому, что у него есть окружение. Через свое объединение с окружением он определяет, куда он хочет развиваться.
Ученик: Окружение помогает выстроить намерение?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как Вы сказали товарищу, я не могу прийти к этой просьбе, если я не раскрываю противоположность.
М. Лайтман: Верно.
Ученик: А эта противоположность: я ее раскрываю в работе с товарищами сейчас? То есть как все время это какое-то вообще?..
М. Лайтман: Но это всегда противоречие. Ну и что?
Ученик: Ну, мы должны быть направлены на цель и все время работать, как Вы говорите.
М. Лайтман: Все время просить и искать истину. Искать максимальной связи с товарищами и относительно этого раскрывать: где ты находишься, на самом деле, с ними и с Творцом. Пока ты не соединишься с товарищами, тебе не на чем раскрыть твое истинное состояние в духовном. Связь с товарищами – это линия, это индикатор того, где ты находишься во всех своих остальных отношениях: с Творцом, с творениями, вообще с собой. Прежде всего, должна быть связь (какая-то) с товарищами.
Ученик: Извините, что я настаиваю, но вот это как раз точка. Ты находишься в контакте с товарищами? Есть десятка – мы все время работаем. Есть такой момент, что я вдруг чувствую, что мы упускаем... То есть уходит как будто в клипот, а не в святость. Вот как это решать? В этом вопрос.
М. Лайтман: Молитва.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:35) Если я раскрыл свое истинное состояние, то значит, я нахожусь уже в каком-то духовном состоянии?
М. Лайтман: Очевидно. Я не знаю.
Ученик: Нет-нет, но Вы же сказали, если я не раскрою истинное состояние, я не могу просить исправления. А если я не могу просить исправления?
М. Лайтман: Так о чем ты спрашиваешь меня? Ты раскрыл истинное состояние. Так что же ты затем спрашиваешь меня?
Ученик: Нет, но я-то не раскрыл, поэтому спрашиваю.
М. Лайтман: Так продолжай.
Вопрос (Болгария-1): (09:21) В мире Ацилут тоже есть скверность?
М. Лайтман: Нечистота. Да.
Ученик: А если можно еще вопрос. А где раскрывается скверность в парцуфе? Например, это скверное желание либо это неправильное использование?
М. Лайтман: Нет в Ацилуте скверны или нечистоты в парцуфах. Нет. Нет.
Вопрос (Latin 13): (10:06) Как мы приводим к «воскрешению мертвых» в десятке, когда падаем в нечистые миры?
М. Лайтман: Мы объединяемся. И тогда поднимаемся вместе из состояния, в которое мы упали, к состоянию верхнему. Потому что согласно подобию свойств на нас воздействует высший свет и поднимает нас.
Вопрос (Петах-Тиква-19): (10:56) Он тут говорит. Есть две системы – одна напротив другой выстроил Творец. И он говорит, что есть святость, а есть скверна. А как с этим работать в десятке? Что это за «святость»? Что такое «скверна»?
М. Лайтман: Отдача и получение – это святость и скверна.
Ученик: Но в десятке. В десятке. Вот что такое в десятке – святость и скверна? Как с этим работать?
М. Лайтман: Святость в десятке – это когда все мы объединены и каждый хочет помогать другому.
Ученик: Здесь должна быть отмена, чтобы прийти к святости?
М. Лайтман: Что каждый отменяет свое эго перед другими.
Ученик: По отношению к товарищам. А скверна в нашей десятке в каком состоянии?
М. Лайтман: Я не знаю, я не вдаюсь в это. Мы изучаем текст, а все остальные вопросы пусть каждый выясняет сам.
Ученик: Но преодоление скверны: как мне работать в десятке, чтобы преодолеть скверну?
М. Лайтман: Ты стараешься объединиться с товарищами. Всё, дальше.
Чтец: (12:33) Продолжаем 11-й пункт, 443-я страница.
11) И низошли миры вплоть до действительности этого, материального, мира, то есть до места, в котором будет реальность тела и души, а также время испорченности и исправления. Ведь тело, то есть желание получать для себя, происходит от своего корня в замысле творения, как сказано выше, и проходит через систему миров скверны, как сказано: «Диким ослом рождается человек» – и остается в порабощении этой системы до тринадцати лет. И это время испорченности.
А благодаря занятиям заповедями, начиная с тринадцати лет, когда он занимается для того, чтобы доставить наслаждение своему Создателю, он начинает очищать желание получать для себя, в нем заложенное, постепенно изменяя его на «ради отдачи», и этим он постепенно притягивает святую душу от корня ее в замысле творения. И она проходит через систему святых миров и облачается в тело. И это – время исправления.
М. Лайтман: (14:08) Это значит, что с момента рождения до 13 лет мы находимся под воздействием системы клипы, и мы берем от нее все больше и больше желание получать ради получения. А после этого мы входим под систему святости. И вопрос тут такой: кто переводит нас из одной системы в другую? Что зависит от нас? И как мы ощущаем, что мы на самом деле, что это вот то, что с нами происходит и произошло. И также добавляет...
Чтец: (14:58) И он всё больше и больше обретает и постигает ступени святости, [исходящие] из замысла творения, находящегося в Бесконечности. Пока они не начинают помогать человеку изменить его желание получать ради себя, чтобы оно всё целиком стало получением ради доставления наслаждения своему Создателю, а никак не для собственной выгоды. И этим человек обретает подобие по форме со своим Создателем, ведь получение ради отдачи считается формой чистой отдачи. Как сказано в трактате Кидушин, 7:1, что [, выходя замуж] за важного человека, она дает [ему подарок], а он говорит: «Ты посвящена [мне]», потому что его получение, направленное на наслаждение дающей ему, считается абсолютной отдачей и подарком ей. См. там как следует.
И тогда он обретает абсолютное слияние с Творцом. Ведь духовное слияние есть лишь уподобление по форме, как сказали наши мудрецы: А как же можно слиться с Ним? Просто слейся с Его свойствами. И так человек становится способным принять всё то благо, наслаждение и негу, которые содержатся в замысле творения.
М. Лайтман: Хорошо. Так вопросов нет? Есть только женщины Европы.
Вопрос (Ж Европа): (16:45) Состояние «скверны» не дает нам войти в духовное, кроме молитвы. Чтобы раскрыть состояние «скверны», в котором мы находимся в десятке, и раскрыть нашу работу как молитву, есть ли у нас еще какая-то работа, кроме этой?
М. Лайтман: Есть много вариантов. Но о каком периоде, о каком времени вы говорите?
Ученица: Я говорю о том, что мы читали до этого. Сейчас мы читали о состояниях «скверны», которая не дает нам войти в духовное. Я спрашиваю о нашей работе в десятке. Мы хотим объединиться, но мы иногда не знаем даже, что не дает нам объединиться. И мы тогда не можем молиться о раскрытии состояния «скверны». Вопрос: кроме молитвы, кроме раскрытия состояния «скверны», которая преграждает нам вход в духовное, что еще дополнительно к этому мы должны делать?
М. Лайтман: Да, есть много ещё разных вещей, которые нам необходимо раскрыть, знать и научиться работать с ними. Да, так. Например, почему мы думаем, что наша духовная жизнь начинается с материального рождения, и мы до 13 лет (до йуд гимель – 13 лет) находимся в развитии под системой скверны (тумы)? Здесь вопрос: когда, с какого момента человек начинает думать и понимать, что он развивается и растет? От того, что ему (сколько?) месяц, два месяца, год, два годика или когда? Может быть, тогда, когда он приходит в науку Каббала и уже включается в десятку? Хорошо, посмотрим.
Вопрос (Ж Испания-2): (19:40) Вы ответили на то, что я хотела спросить по поводу рождения. От рождения и до 13 лет мы находимся в состоянии «скверны», а после 13 лет мы входим в состояние «святости». Но здесь конфликт, который у меня есть, это непонимание это «от 13 лет и далее». Я не знаю, это относится к земным годам или к состояниям в десятке, когда я работаю с подругами, и к этому можно относиться, как к ступени святости?
М. Лайтман: Тут надо поставить знак вопроса, что это пока еще нужно выяснить. И всё, никаких проблем. Постепенно это нам прояснится. А пока что не будем это выяснять через силу. Вот так. То есть мы рождаемся в духовном, когда рождаемся физически или рождаемся через несколько месяцев, или лет? А мы это выясним: что называется рождением духовным, когда это с нами происходит. Тут он сказал только нечто новое одно, что до 13 лет мы находимся в развитии под влиянием системы «тумы». Дальше, вперед.
Чтец: Вопросы или продолжим читать?
М. Лайтман: Я думаю продолжим читать.
Чтец: (21:44) 443-я страница, 12-й пункт.
12) И вот как следует выяснилась суть исправления желания получать, заложенного в душах в замысле творения. Ведь Творец уготовил для них две вышеназванные системы, одно против другого, благодаря которым души постепенно разделяются на два свойства, тело и душу, облачающиеся друг в друга.
А благодаря Торе и заповедям, в конце своего [развития] они сделают форму желания получать подобной желанию отдавать. И тогда они могут получить всё благо, заключенное в замысле творения, и вместе с тем удостаиваются прочного слияния с Творцом, благодаря тому, что с помощью работы в Торе и заповедях удостоились подобия по форме со своим Создателем, что считается Окончательным Исправлением.
И тогда, поскольку уже больше не будет никакой нужды в нечистой Ситре Ахре, она будет стерта с лица земли, и «смерть будет поглощена навеки». А вся работа в Торе и заповедях, которая дана всему миру в течение шести тысяч лет [существования] этого мира, а также каждому человеку в течение семидесяти лет его жизни, – только лишь для того, чтобы привести их к Окончательному Исправлению в упомянутом выше подобии по форме.
Кроме того, как следует выяснилось образование и рождение системы скверны и клипот из святости Творца, что было необходимо, чтобы с ее помощью вызвать создание тел, которые потом будут исправлены с помощью Торы и заповедей. А если бы тела не были порождены в своем неисправленном желании получать посредством системы нечистых сил, у нас не было бы возможности исправить его никогда, ведь человек не может исправить того, чего нет в нем. [Бааль Сулам. Предисловие к книге Зоар]
М. Лайтман: Да. Что ни одного вопроса? Ну, мы дошли до состояния… А, есть там Тель-Авив-3.
Вопрос (Тель-Авив-3): (24:32) В чем разница между скверной, которую человек раскрывает, когда он уже продвигается по духовному пути и между той скверной, пока он еще не пришел к духовному пути?
М. Лайтман: Нет. Это не тума, пока он еще зашел в духовное. Это так просто эгоистическое, маленькое желание получать.
Ученик: Еще вопрос об этом?
М. Лайтман: Ну.
Ученик: В тяжелых состояниях падения Творец возвращает меня в состояние скверны, которую я ощутил, когда пришел в группу. Почему так?
М. Лайтман: Нет, ну это спроси товарищей. Я даю вам несколько минут, чтобы это обсудить. Скажи им еще раз и пусть все поучаствуют.
Ученик: В тяжелых состояниях падения Творец возвращает нас в состояние «скверны», которое мы ощутили до того, как пришли в группу. Почему так происходит? Почему Он так делает с нами?
Чтец: Вопрос для активного семинара. Вперед, друзья.
Семинар (25:43-29:59)
Ведущий 1: (30:00) Друзья, мы всех приветствуем. Мы сейчас хотим представить проект «Зоар для всех». Пожалуйста.
Ведущий 2: Приветствуем всех. В первую очередь начнем о том времени, в котором мы сейчас находимся. Это две недели тому назад у нас была беседа с Равом по поводу учебного материала, потому что мы почувствовали, что мы уже исчерпали тему «Лишма» и уже не знали, что делать дальше. И обычно, когда мы задаем вопрос Раву, Он говорит: «Ну вот то, что вы решите, то я и принимаю». А тут он был совершенно конкретен. Он сказал: «Мы должны изучать книгу Зоар, «Предисловие». И это то, что нам необходимо для духовного развития всех. И так сможем войти в лишма и в соответствие с тем, насколько товарищи по всему мировому кли сумеют удержать это всё и держаться этого, мы будем продолжать учиться по книге».
Но действительно с самого начала (то есть направление такое) мы занимаемся полтора часа. И можно видеть, как сначала учебы мы полтора часа каждый день (бывают дни, когда у нас целый урок) посвящен Зоар. И даже больше того, дневной урок тоже становится уроком вокруг избранных отрывков из книги Зоар. Это тоже в общем-то мы заслужили. То есть мы заходим в такое сейчас время, что мы просто окутаны светом Зоар в каждую секунду нашей жизни.
Ведущий 1: (31:47) Этот счастливый период, которого мы удостоились сейчас, мы обязаны этим нашему Раву, который десять лет назад начал: взял книгу Зоар с комментариями Сулам и приготовил нам вот это издание «Зоар для всех». Это работа очень тяжелая. И мы хотим рассказать об этом товарищам, которые еще не знали об этом проекте.
То, что сегодня находится на наших столах, то что мы читаем – это есть гладкий, последовательный текст. И мы впечатлены этим чтением, этой последовательностью. И много работы произошло, чтобы вызвать это воодушевление. А был арамит в исконном Зоаре и было это переведено на иврит.
И в первом издании «Комментарии Сулам» книги Зоар мы видим там много разновидностей текста. Есть разные буквы, есть текст РАШИ, есть разные ссылки, есть предложения, которые начинаются и не заканчиваются. И это очень трудно для чтения – нечитабельно.
И вся сила, вся концентрация Зоар, которая действительно излечивает. Очень было трудно читать его, сделать это в тех изданиях. Рав, и мы хотели бы спросить Вас, действительно, что же, откуда было у Вас это побуждение начать эту ежедневную работу? Мы говорим о тысячах страниц, которые Вы должны были пройти и потом проверить это дважды. И на утренних уроках, и проделать эту огромную работу, которую Вы начали десять лет назад?
М. Лайтман: (33:58) Я в первую очередь сам почувствовал огромный хисарон увидеть текст Зоар в более легком и читабельном виде для того, кто хочет зайти в эту книгу. Я и сам ведь тоже не очень-то владею ивритом, как необходимо, может быть. И я думал, что с помощью этой работы я все-таки приближу текст книги к людям, таким как я, кто хромает в чтении, в понимании, в ориентации в книге.
Но, как бы то ни было, главным образом это было, конечно же, ради моих учеников, которые придут, которые не изучали арамейский язык, и даже в иврите они не очень-то там… Как бы облегчить для всех, приблизить книгу. И мне было понятно, насколько эта книга – великая, святая, особая. Ну, вот так. Таким образом я начал и уже потом не мог остановиться. Продолжал, продолжал до конца, пока не закончилась вот эта часть моей работы, и ее продолжили Бенци и еще несколько его товарищей. Но потом, в конечном счете, это закончилось. И все результаты этого усилия, они в общем-то сейчас перед всеми.
Ведущий 2: (36:01) Два-три года назад у нас была возможность закончить еще том Зоар, и был такой особый период, и это тоже очень важная часть. Рав, как Вы видите реализацию Зоар именно в наш период. У Вас была мечта увести это вперед.
М. Лайтман: Смотри, у меня… нет, я понимаю, что это не очень-то просто. Когда мы открываем книгу Зоар, начинаем ее изучать: мужчины, женщины, да и вообще люди, у которых нет никакой к этому предварительной подготовки – это проблема. Но также и аудитория, которая не находится в нашей учебе, смотрят на это неспокойно, скажем так. Но, по-видимому время делает свое дело.
А мы это сделали. Мы зашли в это, мы это изучаем, мы об этом рассказываем, и я не вижу особо сопротивления и криков прямо-таки нет. Видимо время такое, так оно сработало. И хотя люди не согласны, но нет у них сил на сопротивление.
А мы будем продолжать и будем надеяться, что на самом деле все эти великие вещи, о которых говорится в книге Зоар, насколько это такое чудодейственное средство всему тому, что прошел, прожил народ Израиля и весь мир. Что всё-таки с помощью этого мы приблизим весь мир к Концу Исправления. Мне нечего особенно добавить. Мы просто должны зайти в эту книгу и из нее мы уже будем изучать всё.
Ведущий 3: (38:32) Сам проект, сама книга называется «Зоар для всех». Когда Вы видите, что Зоар действительно придет к народу, к обществу, распространится для всех, станет доступным для всех?
М. Лайтман: Я не знаю. Зоар – это высшее сияние, которое исходит из рош мира Ацилут вниз, пока не доходит до нижних. И будем надеяться, что с помощью нашей учебы, нашего распространения, мы приблизим высший источник высшего света ко всем, кто в этом мире.
Ведущий 3: (39:19) Я хотел бы поделиться. Я один из товарищей Бенци, который работал над этим проектом. Мне была честь целый год участвовать в редакции книги, и через работу с текстом можно видеть величие Рава. Насколько это было скрупулезно, тщательно, каждое слово буквально выбиралось как пинцетом. Это целая лаборатория эта книга. Это не просто мы перевели эту книгу – возьмите себе. Нет! Это было такое детище, это такая… мы не можем даже передать это. Как будто мы пьем такой шейк в жаркий день, который услаждает. Зоар – это комментарий на Тору, и у нас есть Бааль Сулам, который взял это и прояснил нам, объяснил нам. И Рав, который это еще больше подчеркнул. Мы чувствуем, как вся цепочка каббалистов находятся в одном тексте, и на нашем одном уроке утреннем. Это действительно уникально. Я хотел спросить Вас: в чем эта уникальность нашего положения?
М. Лайтман: Мы не понимаем каббалистических текстов, либо нам это кажется. Как «Учение 10 сфирот», что Бааль Сулам выстроил это в соответствии с «Древо жизни» АРИ. И поэтому там больше вопрос соединения светов и келим, об этом идет речь. И очень трудно нам найти там или внести туда наши ощущения, в ту самую систему, которую мы изучаем.
При этом Зоар – в чувственном таком виде, во многих случаях он настолько вообще волнующий и чувствительный, что просто не дает оставаться в том, чтобы держаться только мозгами, а как раз это включает чувства. Вот это сочетание чувства и разума в Зоаре, как раз более оправдано. И если с помощью разных каббалистических книг мы не можем особенно зайти в ощущения, возбудить наши чувства к раскрытию высшего света и его действий, но как раз книга Зоар готова для этого. Поэтому настолько вообще восхваления удостоилась эта книга на протяжении этих последних двух тысяч лет, когда эта книга существует.
Ведущий 3: (42:47) Как сегодня Вы видите результаты этой работы? Чувствуете ли Вы эту мощь Зоар, в этом произведении «Зоар для всех», что его чудодейственное средство (сгула) усилилось в этом произведении нашем?
М. Лайтман: Я думаю, что мы только приготовили эту книгу. И во всех этих томах нам удалось это подать всем, каждому, но это возьмет время пока… Пока люди это возьмут, будут это читать и будут этим наслаждаться, и пользоваться. Да и Бааль Сулам, когда писал «Введение в комментарий Сулам» на книгу Зоар, и его ученики пошли по всем направлениям, хотели это принести в народ, никто не заинтересовался этим. И так это было. Будем надеяться, что у нас, в нашем комментарии, в том самом облегчении, в том, что мы облегчили текст книги, с помощью этого мы еще приблизили книгу Зоар к людям. Сделали это более доступным. И увидим, насколько всё-таки люди все больше и больше станут открывать ее, и включатся в текст «Зоар для всех».
Ведущий 3: То есть у нас нет опасения в том, чтобы распространять это, что вы сделали, что вы там сочинили?
М. Лайтман: Нет-нет. Сегодня вообще нечего бояться. Мы сегодня можем делать всё, что… всё, что мы можем, на что способны. И постараемся в соответствии с нашими возможностями сохранить текст. Да и всё, и так будем продолжать.
Ведущий 3: Мы иногда слышим, что есть какой-то изъян. Почему мы не читаем именно первоисточник?
М. Лайтман: Нет, ну пусть читают Зоар в оригинале – еще лучше. Только мы это пишем для людей, которые в наше время не способны открыть Зоар в оригинале – на армейском языке и даже на иврите, и не в том стиле, в котором он написан. Поэтому мы сделали нашу работу для того, чтобы приблизить книгу к людям. Поэтому и называется «Зоар для всех».
Ведущий 1: (46:09) Я хотел об этом спросить. Почему Вы соединили Зоар (истинный) с «Введением в комментарием Сулам»? Почему Вы сделали это, как однородный текст?
М. Лайтман: Я написал это с намерением представить это людям, которые растут сегодня, в наше время. Для них нет такого, что написано наверху или внизу, как в Талмуде, как в Мишне. Люди привычны читать страницу от начала и до конца, чтобы было понятно на языке, который они понимают. А не то, что их отсылают через несколько слов, к каким-то дополнениям или к концу книги, или к другим первоисточникам. Поэтому это написано вот так.
Главное, привести их к знакомству, внешнему знакомству, может быть, даже еще далекому в какой-то определенной степени, относительно истины, как сама книга написана. Но это все равно даст им ощущение, что они прикасаются к чему-то, открывают хоть в чем эту книгу Зоар. Они будут знать: о чем там идет речь, какая цель книги, что книга обещает каждому кто занимается ею. И тому подобное. Это то, что я хотел.
Ведущий 1: Я бы хотел продолжить. Сегодня, когда человек читает Зоар, он должен различать: читает ли он сейчас, то, что написали рабби Шимон и его ученики, или он читает «Введение в комментарий Сулам». То есть это настолько однородное, настолько единое даже на уровне. Вы даже не сделали жирный шрифт, чтобы выделить, то, что написал рабби Шимон от того, что написал Бааль Сулам. Я хотел бы спросить: сегодняшний человек, который читает, он получает именно ту порцию, которая есть в этой книге?
М. Лайтман: Это очень тяжелый вопрос, я бы даже сказал очень изощренный. То есть мы не можем сегодня сказать, что мы точно знаем, что происходит в книге, что книга включает в себя и подает нам, предоставляет. Я имею в виду оригинальный текст, оригинальную книгу. А при этом, то что мы попытались сделать – это передать в разум обычного человека то, что есть в тексте, в открытом виде. Не внутреннюю сторону текста, а скрытый свет. Я думаю, что мы преуспели сделать некоторые сочетания между внутренней стороной Зоар и внешней частью Зоар для человека современного. И будем надеяться, что мы при всем том сделали шаг вперед в этом.
Ведущий 1: (49:43) Я хотел спросить. Вы упоминали о величии Зоар, когда мы смотрим на историю каббалистов, могут быть среди них разные разногласия, противоречия? Но у всех есть величие книги Зоар, они называют её «Книга» с большой буквы, то есть это Источник жизни для них.
М. Лайтман: Да.
Ведущий 1: Могли бы Вы сказать, что в этой книге? Именно относительно нее все находятся в согласии?
М. Лайтман: Книга Зоар – это высшее сияние, это высший свет, который приходит к нам через каббалистов, которые постигли Конец Исправления, то есть все творения, которые смогли облачить это в какой-то текст. И проблема в том, что этот текст тоже не очень-то весь прошел через разных людей, пока вообще раскрылась книга. Там на базаре и все, что там было потом, пытались сохранить ее, а потом это все дошло до нашего времени и так далее.
То есть нам надо понимать, что всё-таки книга находится под Высшим управлением. И то, что есть у нас, мы получаем это как оригинал. И в соответствии с этим мы постарались также как-то выстроить эту нашу книгу «Зоар для всех» в таком виде, как можно ближе к тем людям, к современному человеку. И будем надеяться, что все приблизятся благодаря этому к Концу Исправления.
Ведущий 2: Большое спасибо Вам. Мы хотим напомнить, что есть переводы, есть издание на русском, которое вышло, есть на английском. Большинство материала переведено и продолжается перевод. «Предисловие книги Зоар» на сайте «Каббала медиа» находится и переведена на десять языков. И мы действительно очень рады, что мы удостоились этого действия и продолжаем.
Ведущий 3: И сказать спасибо всем товарищам, подругам, кто работал над этим. Это вообще множество людей, то есть каждый как-то прикоснулся к этому. Есть и участие на уроках – это тоже участие в распространении этого проекта. Ну, что же закончим каким-то отрывком, восхваляющим книгу Зоар.
(52:46) Счастливы мы, что выпало благо на нашу долю, что удостоились его света, вкушать в наши дни от свечения высшего Зоара. Вкус его сладок, весь он прекрасен, воды его безграничны, просвещает он о содеянном в «Берешит» (вначале творения) и в действиях «Меркава» (исправлений), как быть «Меркава», объединиться и вернуть душу к её Источнику и Корню. И было это решено и укоренено в моей душе, что тот, кто не видел света книги Зоар, никогда не видел света в своей жизни. [Рав Цви Гирш. Атерет Цви. Часть Бэалотха]
М. Лайтман: Спасибо вам и всем нашим товарищам, и нашим ученикам. И мы все участвуем в том, чтобы оживить книгу Зоар в наше время. Спасибо всем, всего доброго.
Объявление (53:52-55:13)
Песня (55:15-57:45)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/ONnj8dnA