Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 1 апреля 2022 года

Часть 2: Бааль Сулам. Любовь к Творцу и любовь к творениям

Чтец: Мы читаем из книги «Труды Бааль Сулама» статью «Любовь к Творцу любовь к творениям». Подзаголовок «Весь Израиль поручитель друг за друга».

М. Лайтман: Да. Мы понимаем, что «Исраэль» – это та самая группа, соединившаяся в древнем Вавилоне под предводительством Авраама, который раскрыл принцип необходимости быть в объединении между всеми, чтобы достичь высшей силы. Он «делал разные изваяния», как сказано, то есть искал, вокруг каких сил крутится мир, и тогда раскрыл, что есть единая сила, которая является силой отдачи, силой любви. Потому что, с одной стороны, эта сила, хотя она и очень слабая в нашем мире и вообще не проявляется, а с другой стороны, со стороны природы – это самая большая сила, вечная, совершенная, с которой мы не можем справиться. Потому что на самом деле все остальные силы находятся в возможности получить повреждение, быть стертыми – можно с ними что-то сделать, тогда как с силой любви ничего сделать не можешь.

Сама эта сила находится выше материальной природы. Она ничего не требует от других и поэтому не может от них получить вред. Это особая, универсальная, высшая сила, которая говорит только о совершенстве своего Источника. Когда тот, кто находится в этой силе любви, отдачи, находится выше материальной природы. И поэтому тот, кто тянется к ней, называется «яшар Эль» (Исраэль) – напрямую к Творцу.

И Авраам раскрыл это, начал рассказывать и распространять это в Древнем Вавилоне. Оттуда приходят к нам разные высказывания, изречения, от учеников Авраама.

Так давайте посмотрим, что происходит.

Вопрос (чтец): А почему, для того чтобы раскрыть эту тему, надо было ждать Авраама? Ведь слышали, что и до него тоже занимались одним Творцом?

М. Лайтман: Нет, не настолько. Не было такого, что эта единая сила является только силой добра, находится в природе и управляет всей природой, а кроме нее нет ничего. И не то что против нее есть еще силы, и тогда, в противоположности нескольких сил, так ведет себя природа, находясь между двумя или несколькими силами, а только одна сила наполняет всю реальность и включает в себя всю природу, включая людей (когда мы тоже являемся частями природы), и всё находится под воздействием одной силы.

Нет, такого не было до Авраама и также после Авраама. Ты видишь, насколько все люди, все группы в человечестве, даже которые приняли методику Авраама и хоть как-то услышали это, в любом случае находятся в стремлении поделить природу на множество сил и делать из этого буквально большой культ.

Держаться за одну силу – очень трудно. Может быть, это кажется простым, но это трудно, это не соответствует природе человека. Человеку легче, если существует перед ним несколько сил и он может отнести к каждой силе свое направление, свой характер, и тогда хоть как-то играет с ними. И отсюда приходят к нам всевозможные религии, верования и так далее.

Ученик: А как это происходит? Как произошло, что Авраам раскрыл, и это позволило людям со всего Вавилона потянуться за этим?

М. Лайтман: Он был сыном очень важного человека, занимающегося тем, что называется идолопоклонством, изготавливал изваяния. И не просто делал изваяния, а его отец, Терах, был очень важным человеком в вавилонской религии, Авраам помогал ему и был как бы его заместителем, он заменил отца.

Это не просто люди – Терах и Авраам – это разные школы, разные группы людей, которые находились в борьбе между собой. И нам рассказывают только об одном и о другом, но за одним и за другим стояло много людей. (06:12)

Ученик: А что люди от Авраама поняли в тот момент?

М. Лайтман: Была борьба между двумя. Авраам разбил все изваяния, и Терах хотел его убить, выгнал из дома и так далее, и так далее. Мы видим это. Это очень похоже на то, что мы потом читаем у царя Шломо, когда он говорит в Санедрине: «Я Шломо, я Коэлет (проповедник)», – но не верили ему. То же самое было с Авраамом. Это вещи, которые все время обновляются на ступенях развития человечества, человечество развивается, и оно происходит.

Это очень трудно – прийти к состоянию, когда мы можем отнести всё к единой силе, когда нет у нее ничего: ни ангелов, ни помощников и еще сил, «под сил» и так далее. Это против того, что видим в нашем мире.

Кажется, «один» – это настолько просто, но «один»– это самое трудное. Как может быть «один», если есть добро и зло, если есть жизнь и смерть и так далее? Люди находятся в разделении, в разобщении между собой и так далее. Кажется, что не может быть, чтобы от одной силы было так много помех, противоположных друг другу форм, войн! Человек находится все время только в себе, в разных противоположных состояниях. Это не просто – прийти к понятию «один».

Вопрос (Киев-1): Мы изучали на прошлой части урока Фараона, и как он противостоит Моше. А сейчас мы говорим про Авраама, и был его антипод, Нимрод. Мы же не видим в этих историях примирения между этими двумя силами, то есть они как бы разделены. А когда же приходит это примирение? И когда всё сводится к одной силе?

М. Лайтман: Вторая сила приходит только для того, чтобы выяснить первую силу. Вот и всё. Потому что мы, творения, не можем воспринять понятие «внутри него самого», вещь в себе (не могу этого объяснить, но есть в философии такие понятия). Мы не можем этого уловить.

Мы, как творения, как раз можем постичь всё из противоположности. «Создает свет и творит тьму». Тьма – это творение (бар), «вне» по отношению к тому, что было. Творец может такое сделать, и Он делает это, потому что Он – Сам Свет и может сделать что-то противоположное себе, чтобы творение, которое находится против Него, могло различать между светом и тьмой, между всеми свойствами Творца и всевозможными собственными свойствами, свойствами творения.

И вот тогда в любом случае он может постичь, воспринять реальность, потому что как возможно что-то воспринять иначе? Саму вещь, одну, я не различаю. Если нет разницы, я не чувствую – в этом вся проблема. Даже если есть различия, но они не находятся во мне, я тоже не чувствую. Как и в духовном: в духовном также есть духовные тьма и свет, но я не чувствую ни того, ни другого.

Ученик: Но Вы часто говорите о том, что мы не уничтожаем злое начало, а оно существует одновременно с силой Творца.

М. Лайтман: Да. Пока мы, творения, существуем (я не знаю, как после Конца Исправления, этого не спрашивай), всегда находимся в двух противоположных силах. И благодаря тому, что они противоположны, мы чувствуем себя существующими.

Ученик: Если говорить практически, не знаю, можно ли говорить в таком ключе: когда Моше сталкивался с Фараоном (этой силой), понимал, что это как бы сила Творца, что в ней Творец? Либо все-таки это было по-другому?

М. Лайтман: Я не могу сказать о Моше и также о Фараоне. Но как постигаем реальность – так и должны говорить. И если бы не было чего-то отделенного от другого по отношению к нам, мы этого бы не различали. И так в любом постижении, во всем. (11:55)

Вопрос (Петах-Тиква-25): У меня остались вопросы по поводу отрывка, что читали вчера: почему не была дана Тора праотцам? Бааль Сулам объясняет, что не дана была им Тора, потому что невозможно начать работу лишма в маленькой группе людей. Но, с другой стороны, мы знаем, что праотцы выполняли Тору, об этом ведь тоже написано. Так что значит, что они получили Тору и могли уже ее выполнять? Что значит это дарование Торы?

М. Лайтман: Не знаю, не могу сказать и объяснить это, потому что не нахожусь в состоянии праотцов. Насколько я себе представляю, это состояния, которые они могут различить, а мы – нет. Была у них тонкость души, они могли различить самые малые вещи. А нам нужны различия с гораздо большими ощущениями, но это тоже приходит из вещи и ее противоположности. Вещь и ее противоположность, две противоположности… когда можем соединить противоположные вещи, несмотря на то что … не знаю, как это выразить, думаю о чем-то другом и поэтому не могу вам объяснить.

Ученик: Тогда другой вопрос, ближе к нам. Здесь говорится, что каждого из Израиля спросили, готов ли он выполнять поручительство. Что это значит, когда меня спрашивают, и я говорю, что готов?

М. Лайтман: Чувствуешь изнутри, что у тебя есть такой вопрос. И сегодня тоже находишься в этом, чувствуешь, что есть у тебя этот вопрос, только не чувствуешь, что он исходит от Творца.

Ученик: А что это за состояние, когда спрашивают каждого, чтобы они могли получить Тору? То есть всех опросили, и все согласились?

М. Лайтман: Да, что вся группа, которая затем соединится внутри силой поручительства и с этого момента и далее будет называться «яшар Эль» (Исраэль), вся эта группа почувствовала стоящий перед ними вопрос: могут ли в отмене своего эгоизма соединиться между собой и прийти к взаимной силе, которая называется поручительством? Когда поручительство – это уже основа для раскрытия единой силы, и это – Творец. То есть строят почву для этого понятия поручительства, когда в силе объединения между собой, называющейся «поручительство», раскроют свойство, которое называется «Творец» (Бо у-ре – приди и увидь). Бо у-рэ. Что поручительство – это кли, а то, что раскрывается в нем – это Творец, свет.

Ученик: Мы должны надеяться или намереваться на то, что все получают этот вопрос, это ощущение. И на этот вопрос надо всем ответить, чтобы все были в этом состоянии? Или постепенно, отдельные люди?

М. Лайтман: Это приходит ко всем. Не ко всем вместе, но приходит ко всем, не за один раз. Но это поручительство мы строим отныне и до Конца Исправления, да. Каждый раз на всё больших уровнях авиюта. (16:27)

Вопрос (Тбилиси): Когда обсуждаем эти отрывки, они практически как бы подталкивают нас к «выше знания», а мы все-таки обсуждаем в нашей логике, в разуме, насколько это правильно?

М. Лайтман: Мы обязаны всё проверять нашим разумом. Вопрос только в том, насколько мы принимаем то, что воспринимает наш разум, и то, что он выстраивает и приносит нам как результат, как ответ. Это вопрос. Но проверять всё своим разумом мы можем. Хотя потом в некоторых случаях должны сказать, что наш разум ничего не стоит и мы идем выше разума, выше знания. Но проверять – должны. Для того чтобы выстраивать что-то выше знания, нам необходимо знание. А иначе, как я выстрою?

Я должен сказать, что это то, что есть у меня, когда я следую логике, когда могу увидеть и решить согласно моим келим. Но для того, чтобы подняться на духовный уровень, я должен поднять себя в более высокое состояние, в котором то, что сейчас вижу – «глаза у них, да не видят», и я должен подняться на больший уровень отдачи. Где здесь сила отдачи? Как мне работать с ней? Именно с ней я сейчас собираюсь работать.

Ученик: Исходя из того, чтобы это разузнать, почувствовать, необходимо сделать шаг для того, чтобы подняться выше собственного разума. И, по-моему, мы не подталкиваем к этому, как мне кажется в нашем случае?

М. Лайтман: Мы говорим о том, что нужно подняться в вере выше знания, только говорим об этом. Пока еще по-настоящему не подталкиваем к этому всех, но каждый, кто слышит – он слышит, а каждый, кто еще не слышит, готовит себя к тому, чтобы услышать.

Чтец: Итак статья, «Любовь к Творцу и любовь к творениям».

Весь Исраэль – поручители друг за друга

И из сказанного [выше] мы поймем удивительное изречение наших мудрецов, которые сказали: «Весь Исраэль – поручители друг за друга». И мало того, рабби Элазар сын рабби Шимона добавляет: «Ибо мир судят по большинству», и согласно этому мы являемся поручителями также и за все народы мира, что странно. Ведь, на первый взгляд, это совершенно нелогично, ибо, как можно поручиться за грехи человека, с которым ты совершенно не знаком?

М. Лайтман: Я ответственен за все грехи мира. Мы видим сегодня, что весь мир может прийти и указать на нас, сказав: «Да, вы виноваты, из-за вас это происходит». Они подсознательно чувствуют это. Я надеюсь, что вскоре мы придем к состоянию, когда весь мир как раз обратится к Бней Баруху, к нашей мировой общей группе и скажет: «Ага, то, что произошло там и там, и там, – во всех местах, повсюду в мире и в любой семье, и во всем – это вы виноваты». Это истинное раскрытие, раскрытие силы зла, что мы не успели исправить и уравновесить.

Чтец: Ведь Писание объясняет: «Не будут преданы смерти отцы из-за сынов, а сыны не будут преданы смерти из-за отцов. Каждый за свой грех смерти предан будет».

М. Лайтман: Каждый ответственен как бы за себя. Как же может быть, что каждый ответственен за другого? И одна маленькая группа ответственна за всю реальность, за весь мир, за все человечество?

Чтец: Но из сказанного [выше] эти слова ясны в абсолютной простоте, ведь [уже] выяснилось, что совершенно невозможно, чтобы Тора и заповеди были хоть как-то исполнены без участия всего народа. Получается, что каждый автоматически становится поручителем за ближнего. Другими словами, сбрасывающие ярмо [Торы] вынуждают исполняющих Тору оставаться в своей нечистоте, ибо они не смогут достичь совершенства в любви к ближнему и в отдаче ближним без их помощи, как выяснилось выше. Получается, что если часть народа грешит, они заставляют остальную часть народа страдать из-за них. (22:33)

М. Лайтман: И так это даже в масштабах всего человечества. Если даже самая малая его часть нарушает эти силы природы, – страдают все. Потому что свыше считаются со всей реальностью, со всем человечеством вместе. И поэтому даже та часть, которой позволено совершить исправление поручительства, если этого не делает, то этим причиняет вред всем.

Чтец: И потому сказано в мидраше: «В Исраэле – когда один из них грешит, все чувствуют». И Рашби привел об этом притчу: «Притча о людях, плывущих в лодке. Один из них взял сверло и начал сверлить под собой. Сказали ему товарищи: «Что ты сидишь и делаешь?» Отвечал он им: «Какая вам разница? Разве не под собой сверлю я?» Сказали они ему: «Вода поднимется и затопит нам лодку»». То есть, как мы выяснили выше, из-за того, что сбрасывающие с себя ярмо [Торы] погрязли в эгоистической любви, они своими поступками создают железный барьер, не дающий соблюдающим Тору даже начать исполнение Торы и заповедей в их правильном виде.

М. Лайтман: Пока все мы не входим в поручительство, невозможно в совершенном виде выполнить закон поручительства. Это называется выполнением Торы и заповедей, то есть силой правильной взаимосвязи между всеми.

Чтец: А теперь объясним высказывание рабби Элазара сына рабби Шимона, который говорит: «Из-за того что мир судят по большинству и человека судят по большинству, исполнивший одну заповедь счастлив, поскольку склонил себя и весь мир на чашу заслуг. Совершивший одно прегрешение – горе ему, ибо он склонил себя и весь мир на чашу долга. Как сказано: «И один грешник погубит много хорошего»».

Мы видим, что р. Элазар сын р. Шимона идет еще дальше в вопросе поручительства, ведь он говорит, «что мир судят по большинству». И это из-за того что, по его мнению, недостаточно одного народа для получения Торы и заповедей, и этому своему мнению он научился или из развернутой перед нами действительности, – ведь мы видим, что, в конечном счете, конец еще не наступил, – или получил это от своих учителей.

И, кроме того, ему помогает Писание, ведь оно обещает нам в период Избавления: «И наполнится земля знанием» и т.д. а также: «И стекутся к ней [к горе дома Творца] все народы». И еще много высказываний. И потому он связал поручительство со всем миром, говоря тебе, что и отдельному человеку невозможно прийти к желаемому от исполнения Торы и заповедей окончанию, иначе как при помощи всех живущих в мире, как выяснилось выше.

И потому всякая заповедь, совершаемся отдельным человеком, склоняет весь мир. И это подобно человеку, который взвешивает бобы, добиваясь определенного веса, и каждый боб, который он кладет на весы, ведет к желаемому окончательному перевесу. Аналогично, каждой заповедью, которую человек совершает, прежде чем «наполнится земля знанием», он способствует тому, чтобы [весь] мир развивался и все люди пришли к этому.

И он говорит: «И один грешник погубит много хорошего», ибо грехом, который он совершает, он приводит к уменьшению веса, как будто [кто-то] другой встал и забирает обратно тот [единственный] боб, который он положил на весы. И получается, что он отбрасывает назад [весь] мир. [Бааль Сулам. Любовь к Творцу и любовь к творениям] (27:42)

М. Лайтман: Здесь много вопросов: за, против, стоит ли нам исправлять? Потому что на пути, когда исправляем, другие могут понимать или не понимать этих вещей. Может быть, мы этим делаем мир более хорошим, тогда как бы мешаем другим раскрыть мир как плохой и исправить. То есть здесь такие всевозможные вещи и за, и против. Так как же нам сделать? Еще не знаем.

Вопрос (Unity 2): Почему наука каббала предназначена для всех? Есть те, кто слышат, а есть те, кто нет. Как может быть для всех?

М. Лайтман: Потому что в конечном счете, все должны прийти к исправлению. От разбиения Адама Ришона появились различные типы людей, на разных уровнях между собой. И все в конечном счете должны объединиться в единое мнение, в единую мысль, в единый Замысел, в Творца. Так они постигают единую реальность, а пока по дороге, каждый с помощью других должен дополнять друг друга, тогда они приходят к полноценному, к полному кли.

Вопрос (Петах-Тиква-10): Мы по опыту уже знаем, что всё вами сказанное выполняется, происходит. И всегда приходит в виде сюрпризов, неожиданно, в тот момент, когда уже ничего не поделаешь, все кризисы, война… Я не хочу, чтобы пришли к Бней Баруху и спрашивали с нас, хочу сделать это сейчас. Мы видим, что сейчас в каждую секунду приходит война на любое усилие, на любую мысль. С другой стороны, говорят, что ты можешь сделать то, что ты можешь сделать. Мы, Бней Барух, что должны сделать, чтобы потом не прийти к крикам, чтобы не начали тебя спрашивать, почему это? Потому что нечего спрашивать: губитель, который придет, выполнит свою работу, и нечего жаловаться.

М. Лайтман: Я не знаю, что могу добавить. Должны продвигаться, и мы продвигаемся к цели объединения между нами. И хорошо, что среди нас есть очень разные люди. Для того чтобы на самом деле раскрыли как можно более сложное, составное кли. Есть такие, которые очень стремятся, и такие, которые практически и не стремятся, и посередине между теми и другими.

Я как раз очень доволен в целом нашей группой в тех состояниях, которые мы получаем свыше, тем, что Творец формирует в нас, в нашем сердце, в нашем разуме такое восприятие. Мы продвигаемся достаточно хорошо. Конечно, хорошему нет границ, с одной стороны, а, с другой стороны, надо также видеть, что Цель творения может реализоваться только поступенчато и не быстро.

Не проблема прийти к концу пути. Хотя это и цель (в нашем мире как бы принимается, что главное – достичь цели), но в духовном, продвижение по пути не менее важно и ценно в глазах Творца, чем достижение цели. Потому что у Него нет разницы в том, сейчас ли ее достигаем (как мы действуем всегда, в недостатке времени) или потом этого достигнем, если вообще можно говорить о понятии времени.

Главное – как нам находиться в устремлении к объединению, в устремлении к тому, чтобы приблизиться друг к другу; подумать, как нам все-таки находиться в понимании, в осознании, во взаимном устремлении между нами и к Творцу. Для Него – это важно, как мы наслаждаемся нашими маленькими детьми, как они добиваются каких-то успехов в различных мелких вещах. А выросли – так выросли, тогда у них уже и разум, и знания, и силы, и ощущения, – так и продолжают. И Творец наслаждается именно тем, что мы из тьмы, которую Он дал, из недостатка способности участвуем в этом.

Ты смотришь на маленького ребенка и видишь, как он пытается, пытается, прямо пыхтит, сделать всё, что может, сложить как хочет какие-то вещи и очень старается – вот это дает наслаждение. Посмотри так и на творения. Не проблема достичь конца – проблема доставить наслаждение Творцу на всех этапах нашего продвижения.

Есть тут как бы сама вещь и ее противоположность. Чем меньше развиты в духовном и все-таки тянемся к тому, чтобы сделать хоть что-то, – этим доставляем большее наслаждение, чем если мы большие, умные, сильные, совершаем какие-то действия сами, исходя из опыта и влияния. Нет. Как раз совсем необязательно, что это так. Поэтому нам надо быть довольными каждой секундой на нашем пути и наслаждаться тем, что делаем. Это не то, что не стремимся к концу исправления, а на каждом этапе пути нам также нужно быть в удовольствии и наслаждении от того, что занимаемся делом, которое дал нам Творец, и находимся вместе с Ним. (35:40)

Вопрос (Киев-3): Два вопроса, если позволите. Мы раньше учили, что Творцу нужен один народ Исраэль для исправления мира, что это сгула, а здесь рабби Эльазар говорит одного народа недостаточно, как в этом разобраться?

М. Лайтман: Для того чтобы начать, надо начать с одной маленькой группы – это называется «народ». А для того, чтобы завершить все исправления, надо, чтобы все соединились как тот самый народ.

Ученик: Понятно. А что значит, что он постиг это из действительности или от учителей, а где здесь десятка?

М. Лайтман: Это потом они создали десятки. А пока что праотцы – это состояния, в которых в своих келим постигают всю Тору, где каждый был соединен со всем тем, что потом в будущем произойдет от них. Это уже корень, там много разных противоположных состояний. И уже оттуда, на том решимо потом воплотилась группа, и в ней уже родились и возникли силы, противоположные состояния. А в начале это пока еще не раскрывается. Это как в каждом из нас: когда растет желание получать, тогда возникает букет из разных, противоположных желаний, и именно между ними мы уже можем проверять разные вещи.

Ученик: Спасибо. Это то, что вы ранее говорили? Что праотцы ближе к корню, поэтому чувствовали более тонкие вещи, а сейчас мы дальше и работаем над более грубыми?

М. Лайтман: Нам надо реализовывать на практике, а у них это было больше работой в намерении.

Вопрос (Петах-Тиква-23): У меня вопрос относительно того, что Вы сказали раньше. Почему Творец наслаждается от того, что я пытаюсь сделать что-то и не могу, пытаюсь и не могу? Потому что отца радует, когда ребенок пытается сделать?

М. Лайтман: Он дает возможность показать тебе, всем и самому Творцу, насколько ты тянешься к тому, чтобы выполнить Его желание.

Вопрос (Петах-Тиква-35): Почему Творец дал нам возможность заниматься разными материальными условиями, а не исправлением нашей связи по объединению, почему это так?

М. Лайтман: Нам надо все материальные действия, работы покрывать правильным намерением. Нет материального, всё духовное.

Вопрос (Хайфа-3): Что является духовным объяснением написанного – «вода поднимется и затопит нам лодку»?

М. Лайтман: Если не будем объединяться между собой и не позаботимся о том, что находимся в одном кли, так мы умрем. Потому что всё зависит от поручительства.

Вопрос (Петах-Тиква-6): Вы сказали, что к материальным действиям можно добавить духовное. В нашем календаре – вечер Песаха. В прежние годы мы прошли разные физические действия, чтобы прийти к духовной работе. Вчера был такой день, когда в нашей группе днем были похороны, а вечером свадьба. И товарищи чувствовали, что период «виртуального изгнания» должен закончиться, мы должны «вернуться домой», много взаимодействовать друг с другом и в материальном, потому что духовное тоже говорит о том, что мы должны быть вместе. Как Вы думаете?

М. Лайтман: Если ты спрашиваешь меня, скажу только одно: я вижу что вся физическая разобщенность, пришедшая из-за коронавируса, возникла для того, чтобы мы в первую очередь пришли к какому-то духовному объединению. Потом вернемся к объединению материальному. Но сейчас вернуться к материальному объединению, в первую очередь невозможно в связи с указанием министерства здравоохранения. И я не хочу быть таким умником, уже были совершены подобные действия, не хотели делать прививку и увидели, к чему это всё может привести. Мы сделаем всё, что нужно, и тогда, когда нужно.

И не будьте умниками, пытаясь сделать вещи, которые опасны. Я не был ни на похоронах, ни на свадьбе, потому что берегу себя, достаточно ответственен, чтобы держать себя в силах способным давать урок каждый день, и еще несколько бесед, и разные другие вещи. И так каждый должен чувствовать себя, что он отвечает хотя бы за десятку, а десятка – за все остальные десятки. А просто сказать, что мы хотим прийти и объединиться, – нет, я не думаю, что это вещь самая необходимая, мне это пока не видится. (43:12)

Ученик: Кажется, что простые материальные действия, как нарезать салат для товарищей, думать, что это для них, – делают более ощутимым то, о чем говорим. И человек вкладывает больше сил, времени. Это как бы восполняет наши усилия по объединению и дает какую-то особую ценность, так как более сильно ощущается и по отношению к внешнему: что можно служить товарищам и реализовывать связь на более высоком уровне, и условия как бы позволяют это выполнить. И мы должны пробуждать желание прийти к такому состоянию, кажется, что уже пришло время.

М. Лайтман: Хорошо, напиши об этом. Напиши какую-нибудь хорошую статью, а мы почитаем. А пока у меня нет никакого желания собираться физически, потому что это очень опасно с точки зрения здоровья. Врачам дано право лечить, поэтому я обязан слушать врачей, обязан. Ты, конечно, молодец, но то, что ты говоришь, я не слушаю. Надо делать всё, прежде всего надо привиться! Чтобы не случилось того, что было с некоторыми «умными» товарищами, а такие есть среди нас. Вы знаете мое мнение, и нечего больше продолжать.

Давайте перейдем к женщинам. У них будут более деловые вопросы.

Женщины интернет (45:22)

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): Как я могу быть ответственна за все грехи в мире, если я их не сделала? В чем выражается эта ответственность?

М. Лайтман: А разве ты можешь сказать, что выполнила это? Ты привела к ним. Находишься со всеми вместе, и это не зависит от тебя: так родился, так создан. Ты один из миллионов, миллиардов людей, которые находятся в единой связи, и все называются обликом человека, Адама, подобного Творцу. И пока не приходим к тому, чтобы по-настоящему уподобиться Творцу, все находимся в грехах и преступлениях. 

Поэтому надо постараться прийти к соединению ради отдачи, и там раскроем образ Творца между нами. Не важно, где находится человек, кто он и что он. Есть расчеты наверху и расчеты внизу. И в том, что представляется тебе собственным умом, еще увидишь, как много надо еще исправлять.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-16): Как прийти к возможности вознести молитву за весь мир?

М. Лайтман: Я не знаю. Я только думаю, что современный человек слушает новости, видит, насколько мир находится в опасности, страдает, сколько людей умирают от голода, от недостатка лекарств, находятся под угрозой бомб, ракет и тому подобное. И поэтому есть о чем молиться. Есть о чем молиться. Так, пожалуйста, проделайте работу в этом, нам надо позаботиться за весь мир, потому что весь мир в конечном счете – это наше кли.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква): Как вдруг мир почувствует, что есть сила, которая влияет на мир, называющаяся Бней Барух?

М. Лайтман: Будете влиять и увидите, как они почувствуют. Творец устроит всё и то, что Бней Барух в мире узнают.

Вопрос (Ж Интернет, H): Что значит «разбивать изваяние» между нами в десятке?

М. Лайтман: Всё, что разделяет нас, называется этим идолом (изваянием). Всё, что разделяет нас. Поэтому у Фараона была работа строить и ставить этих идолов. И до сих пор это существует. Поэтому в соответствии с наукой каббала запрещено рисовать, изображать человека: лицо, тело. Это запрещено делать, потому что исходит из того, что человек хочет поднять себя как бы на уровень Творца.

Вопрос (Ж Интернет, H): Что называется «сверлить дырку под нами» в десятке?

М. Лайтман: То, что должен изначально принять, что группа работает в поручительстве. А когда нарушаю это поручительство – сверлю дырку в стенке лодки (в борту).

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква): Мы в мировом кли должны развивать ощущение «единого народа»?

М. Лайтман: Конечно же, да. Что такое «один народ»? «Один человек с одним сердцем» – это всё, остальное уже неважно. Мы все, когда видишь нас здесь на экранах: мужчины, женщины – все принадлежим к той самой группе, которая называется «один народ», «народ Творца». Мы хотим быть соединенным с Ним.

Замечательно. Спасибо женщинам. (50:17)

Вопрос (чтец): Что значит, что «возвращает мир обратно»? Есть что-то, что «возвращает мир обратно»? Ведь всем управляет Творец.

М. Лайтман: Ты как бы жмешь на тормоз.

Ученик: Но этот тормоз нас продвигает все-таки вперед?

М. Лайтман: Нет. Так ты можешь сказать обо всем, но мы говорим о продвижении, которое в наших руках, а мы можем портить его. Да, конечно, есть много таких действий, когда мы задерживаем освобождение.

Вопрос (Петах-Тиква-3): Если поручительство зависит от всего мира, так что является первой клеткой, первой мерой, которые можно создать в поручительстве?

М. Лайтман: Это десятка или даже двое из десятки, трое, четверо – сколько возможно внутри десятки. Они хотят привести к объединению между ними, всё время думают о том, как держать всех, чтобы создавать атмосферу того, что Творец находится между нами.

Ученик: А что означает, что один грешник приводит к тому, что все тонут?

М. Лайтман: Если уже есть связь поручительства, то кто нарушает этот закон, приносит вред всему материальному и духовному соглашению, которое уже было между ними.

Ученик: Так этот закон грешника, который сверлит дырку, действует только после того, как входят в поручительство?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ученик: Хорошо. А сейчас, скажем, практически в наших десятках есть такой грешник? Или это понятие для нас не актуально?

М. Лайтман: Пока еще не настолько, хотя мы уже находимся перед тем, как принять на себя бремя этой работы. Да, мы продвигаемся к этому, и в такой работе (когда находимся в процессе) у нас тоже есть возможность что-то сделать за или против.

Вопрос (Киев-1): Вы ответили женщинам, что нам есть о чем молиться. Мы сегодня будем проводить встречу Восточной Европы, и хотели обсудить молитву, которую пишем после утреннего урока. Как Вы видите эту молитву в соответствии с теми условиями, в которых сейчас находится мировое кли?

М. Лайтман: Я не могу вам сказать. Вы должны работать над этим сами прямо с самого начала, только на самом деле делать это от всего сердца.

Вопрос (Петах-Тиква-25): Мы готовимся к конгрессу. Уже два-три дня слушаем отрывок, в котором Вы объясняете организаторам конгресса, что ждете от Бней Баруха: как относиться к конгрессу, который мы должны сами построить и сами вести его. Вчера согласно вашим рекомендациям и рекомендациям групповой команды мы встретились с группой Петах-Тиква-3, и по нашим ощущениям мы уже спросили всё и Рав ответил на всё в течение многих лет, товарищи слышат те же слова, как и 19 лет назад. Как можно выйти из нашей ступени? Мы закончили выяснять или близки к этому? Что является следующей ступенью?

М. Лайтман: Выше знания. Наша следующая ступень – «выше знания», туда мы должны подняться, где сила отдачи без всякого сомнения управляла бы нами и направляла бы нас на каждом шагу поверх, над силой получения. (55:21)

Ученик: На пути к тому, чтобы прийти туда, что Вы ждете от нас, не только на конгрессе, а, вообще? Есть ли какое-то ожидание с Вашей стороны, чтобы мы как-то иначе вели урок, встречи? Так, чтобы на самом деле приняли больше ответственности со своей стороны? Пока ведутся уроки, когда Вы отвечаете на все наши вопросы. Ждете ли от нас иного? Когда Вы полностью управляете уроком, то это представляется в таком виде, как будто мы просто сидим и слушаем Вас. Как тогда выйти вперед из этого состояния?

М. Лайтман: Организуйтесь между собой. Постройте такую связь между собой, чтобы в этой связи хотели бы раскрыть Творца. И именно эта связь между вами и определяет ваше продвижение, а не я, и не мои слова. Вы хотите, чтобы связь между вами вела вас вперед, вы находитесь как в летающей тарелке, и так летите в сторону цели, а цель – объединение между вами. И там посередине Творец, и только вера выше знания. Подумайте в первую очередь вместе: как мы можем определить, выявить для себя веру выше знания.

Вопрос (Киев-3): Хотел бы задать вопрос относительно последних событий в Бней-Браке и в целом в Израиле. Ощущается, что это предвестники чего-то большего, если это так, возможно, нам не стоит дожидаться, и опередить события? Когда это началось в Украине, израильское кли и всё мировое кли объединились вокруг нас, и до сих пор мы чувствуем это. Возможно, нам нужно объединиться вокруг израильского кли? Ведь в конечном счете все события в мире, которые происходят между странами, зависят именно от государства Израиль?

М. Лайтман: И да, и нет. Все, что происходит в мире – в конечном счете исходит из объединения между нами. Не от государства Израиль, не от народа Израиля и не от того, что происходит здесь, на этой географической территории, – это всё зависит от связи между нами. В связи между нами на уровнях неживом-растительном-животном-человеческом мы формируем весь мир. Поэтому нам нужно как можно быстрее подняться в веру выше знания и начать говорить об отдаче: что она больше, чем получение, и что только таким образом можем строить нашу духовную страну, наше духовное кли. И тогда мы в нем уже будем больше находиться, придадим этому большую важность.

Вопрос (Азия): Эта ступень работы выше знания нам не понятна, не совсем понятно, как это сделать. Это значит, что мы пока еще не находимся там, верно?

М. Лайтман: Если мы все захотим – она раскроется.

Ученик: Так здесь всё дело в том, чтобы включиться в десятку, а моя десятка – в мировое кли?

М. Лайтман: Это произойдет тогда, когда захотим быть соединенными выше нашего эгоизма и просим Творца об этом. (01:00:35)

Вопрос (Николаев-Сочи): Наш материальный мир – это подготовка к духовному. Правильно ли я понимаю, что когда выполняю рекомендации доктора (врачу дано право лечить), например, не встречаюсь физически, – это первый этап, первая ступень к вере выше знания?

М. Лайтман: Это там же, включено, конечно же. То, что выполняешь рекомендации врача, хотя и не понимаешь. Но так написано в Торе: «Дано врачу право лечить». Поэтому мы должны слушать врача без каких-либо особых мыслей. РАБАШ дальше объясняет: иду к врачу, постараюсь найти как можно лучшего врача и даже заплачу ему много денег, после того как получаю от него лекарства – считается, что выполнил эту заповедь (это указание), то есть Творец так заповедовал (указал). Так мы должны делать.

Поэтому хочу – не хочу, понимаю – нет, чувствую – нет – всё не важно, должен это выполнять, и я это делаю и также всем рекомендую. Кто слышит, тот слышит, а кто нет – пусть потом не приходит со своими претензиями. Нечего добавить. Очень жаль: те, кто не слушают, потом страдают. Что выигрывают в этом, не понимаю, не знаю. У них есть больше ума, чем говорится в Торе, и мне тогда просто нечего добавить.

Интернет (01:03:03)

Вопрос (Интернет, Германия-4): Как сможем понять и реализовать то, что условия между нами – это поручительство всего мира?

М. Лайтман: Понять можно по тому, что исходим из одного кли, которое разбилось и нам надо пройти обратно, вернуться к тому единому кли, чтобы все части соединились в одно кли. И всё. И тогда сила соединения, состояние объединения называется «поручительство», где каждый включится во всех, во все келим. И так каждый постигает всё общее кли. И так постигает всего Творца в этом кли.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-36): В чем разница между множеством идолов и подходом Авраама, деля Творца на добро и зло, Фараона и Моше? И там, и там есть деление сил, а не одна единственная сила?

М. Лайтман: Я даже не знаю, что сказать. Или я беру высшую силу и делю на части, или же я беру людей и делю на части их – в этом разница. Наверху одна сила, она воздействует на нас в различных формах, и мы все эти формы соединяем с Ним, и говорим, что «нет никого кроме Него», «Добрый, Несущий добро» и так далее. Это мы должны делать: дойти до состояния, когда во всей жизни, в любом положении, в любом месте, в каждое мгновение – всё всегда направляем на Одного. Наш Творец – Творец Один.

А здесь внизу мы понимаем и ощущаем себя очень разными. И в этом наша цель – объединиться, прийти к такому объединению, чтобы в поручительстве почувствовать всех как одно тело, один организм, один человек с одним сердцем. Также и наверху мы строим Творца в наших ощущениях как Одного, и внизу объединяемся между собой в одно. Это наша цель, будет кли и свет – Един. Это Цель творения.

Замечательно. Если будут вопросы, мы на них ответим на следующем уроке, а пока попробуйте держать поручительство и быть в состоянии веры выше знания в отношениях между нами, и по отношению к Творцу – выше знания. Отдача, любовь, устремление быть в товарище должны у меня быть уже постоянными. Всего вам хорошего.

Объявление (01:07:05-01:07:50)

Песня (01:07:51-01:10:24)

Набор: Г.Утебаева, Л.Панкова, Л.Саакова, Л.Нагинская, А.Нужных, Т.Фрайс, Т.Курнаева, Э.Малер, А.Модель, И.Воронина

Редакция: Л.Лоскутова

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/NvNgJqIy