Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 17 февраля 2024 года
Часть 2: Бааль Сулам. Введение в книгу Зоар.
Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», 108-я страница, статья «Введение в книгу Зоар», 22-й пункт.
22) И после всего этого нам осталось выяснить все те материальные образы, которые объясняются в книге Зоар в виде десяти сфирот, такие как: выше и ниже, подъем и падение, уменьшение и расширение, катнут и гадлут, разделение и соитие, и числа, и тому подобное, – которые нижние своими хорошими или плохими действиями вызывают в десяти сфирот.
И, на первый взгляд, эти вещи непонятны: разве может быть так, что божественное само придет в движение и примет подобные изменения из-за нижних? И [это остается непонятным,] даже если ты разрешишь одну часть дилеммы, говоря, что эти вещи сказаны, не дай бог, не о самом божественном, которое облачается и светит в сфирот, а лишь о келим этих сфирот, которые не являются божественными, будучи обновленными вместе с сотворением душ, чтобы скрывать или раскрывать степень постижения в мере и объеме, подобающем для душ, чтобы привести их к желаемому Конечному Исправлению.
(02:05) Как сказано выше в п. 7 в аналогии с зеркалом, у которого есть четыре цветных стекла четырех цветов: белого, красного, зеленого и черного. Так же и с белым [полем] книги и материалом букв этой книги. Ведь всё это возможно в трех мирах БЕА, где находятся келим сфирот, сотворенные и не являющиеся божественностью. Однако это совершенно не оправдывает, как это можно понять в мире Ацилут, где и келим десяти сфирот тоже являются абсолютной божественностью, находясь в одном свойстве с пребывающим в них божественным светом, как сказано в Тикуней Зоар: «Он, и света Его, и келим Его – едины».
1. «Он» 'Иху' означает суть сфирот, то есть Бесконечность.
2. «Света Его» 'хаюи' есть свет, который светит в сфирот и называется «свет хая», так как весь мир Ацилут есть свойство хохма, а свет хохма называется «свет хая», и потому сказано: «хаюи» («оживление Его»).
3. «И келим Его» 'гармуи' означает келим этих сфирот.
4. Получается, что всё это божественность и абсолютное единство. А в таком случае, как же можно понять там эти вышеупомянутые изменения, вызванные там нижними? И вместе с тем следует понять: если в том мире всё является божественным и в нем нет ничего, относящегося к созданным творениям, в таком случае, откуда же можно выделить три категории, упомянутые в Тикуней Зоар: Он, света Его и келим Его – ведь они представляют собой абсолютно простое единство?
М. Лайтман: Понятно то, что написано?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:04) Понятен вопрос, что в Ацилуте не может быть состояния, как он говорит здесь: зеркало, которое как бы видим через стеклышки различного цвета. То есть нет у нас понятия, что такое Ацилут, нет даже таких келим.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это как раз тот вопрос, который он здесь представляет, если я понимаю правильно?
М. Лайтман: Я не знаю. Мир Ацилут мы не постигаем, иначе как только через миры Брия, Ецира и Асия. Так ведь? И тогда, когда мы приходим в мир Ацилут, то тогда он нам видится, что он уже раскрывается в трех мирах БЕА.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:58) Я раскрою этот вопрос еще больше. Он говорит здесь, что он и келим его, и света его – это… То есть свет, который… свет хая и келим. И суть, он говорит о том, о чем невозможно, собственно, говорить, как говорить. Как он различает суть сфирот как часть из трех фактов, о которых нельзя говорить?
М. Лайтман: Посмотрим дальше. Запиши вопрос в сторонке, и посмотрим.
Вопрос (Чтец): (06:31) Когда он пишет здесь, что в мире Ацилут также и келим – это абсолютная божественность, то есть относительно чего он имеет в виду? Продолжение распространения миров или исправление, которое происходит свыше? Относительно чего это полная божественность? Продолжение процесса, когда мир Ацилут называется Бесконечностью, или относительно Конечного Исправления?
М. Лайтман: Конечно, относительно Конца Исправления.
Ученик: Мир Ацилут считается абсолютной божественностью относительно Гмар Тикуна?
М. Лайтман: Да. Давайте посмотрим.
23-й пункт.
Чтец: (07:19) Да, 23-й пункт.
23) И для того, чтобы понять это, нужно, чтобы ты помнил то, что выяснилось выше в п. 17, где объясняется, что сущность Обязательно Существующего есть суть. И она не постижима нами – даже и в материальных сутях, и даже в сути нас самих, тем более в Обязательно Существующем.
И мир Ацилут есть форма.
А три мира БЕА есть материя.
А свечение Ацилута в [мирах] БЕА есть форма, облаченная в материю.
И отсюда пойми, что слово «Бесконечность», которое мы используем, совершенно не является названием сути Обязательно Существующего, ведь «то, что мы не постигли – как можем мы определить его именем или словом?» А поскольку фантазия и пять органов чувств не предложат нам ничего в отношении сути даже и в материальном, как возможна мысль и слово о ней, а тем более о самом Обязательно Существующем?
Однако следует понимать название «Бесконечность», как это определено для нас в третьем ограничении: что всё, о чем говорится в книге Зоар, точно направлено на происходящее с душами (как сказано выше в п. 21). Так, что название «Бесконечность» ни в коем случае не относится к свойству Обязательно Существующего как такового, а относится к тому, что все миры и все души включены в Творца в замысле творения в свойстве «конец действия в изначальном замысле». И это та связь, которой всё творение целиком, вплоть до Окончательного Исправления, связано с Творцом, которая называется «Бесконечностью».
И это то, что мы называем выше в Предисловии [к книге Зоар], в п. 13, словами «первое состояние душ», когда все души существуют в Творце, будучи наполненными всем наслаждением и благом на окончательном уровне, который они получат в Окончательном Исправлении. Изучи там внимательно, ибо не следует приводить это дважды.
Изучи там внимательно, ибо не следует приводить это дважды. [Бааль Сулам. Введение в книгу Зоар]
М. Лайтман: Вопросы?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:58) Что значит «обязательно существующий»?
М. Лайтман: Творец.
Ученик: Но он использует это имя, есть в этом причина? Он говорит «обязательно существующий», «Бесконечность».
М. Лайтман: Он источник всего мироздания, всей реальности, по Его желанию мироздание и сформировалось.
Ученик: И когда мы говорим «Бесконечность», мы говорим о том, что выше Ацилута?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так в чем здесь дело? С одной стороны у нас есть Бесконечность, а с другой стороны у нас есть Творец, Благословенный, Обязательно Существующий, реальность. И как можно это понять?
М. Лайтман: Это же все относительно нас. Это из того, что каббалисты постигли каким-то образом, они так вот и давали эти названия.
Ученик: И что это дает нам? Где наша граница, до какой степени мы можем действительно воспринять? Потому что Бааль Сулам здесь пытается определить нам, что мы не можем постичь суть и также ту часть, которая без материала, формы. То есть он говорит о Бесконечности, у нас нет связи с этим, это путает. Наша связь с Творцом называется «Бесконечность», но Он находится выше Ацилута и миров БЕА.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что это означает?
М. Лайтман: Это значит, что на самом деле нет у нас постижения Бесконечности. Бесконечность – это без границы, а мы постигаем в границах.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:10) Вы можете немного пояснить, что значит «душа»? Я понимаю, что творение обязано душам, относительно душ. Но это понятие, которое Творец хочет постоянно развивать, чтобы оно пришло к полному постижению Творца. Но как душа должна относиться к творению?
М. Лайтман: Душа – это часть творения.
Ученик: Тогда какова разница между тем, что быть включенным во что-то, быть частью чего-то или быть самим этим?
М. Лайтман: Это все зависит от того, как ты различаешь это, как ты это изучаешь.
Ученик: Когда я смотрю на творение, я должен почувствовать, что это часть меня, что это я, или что я должен сказать, что это то, что Творец сотворил, а я только включаюсь в него?
М. Лайтман: Нет. Душа – это творение. И оттого, что она выделена из всего, то душа, это, в принципе, есть суть творения.
Ученик: То есть творение должно держаться двух этих концов: с одной стороны, вне творения, а с другой стороны, то, что оно включается во все творение?
М. Лайтман: Нет, это зависит от уровня его восприятия.
Ученик: (15:02) Извините, я спрошу снова: как нужно относиться к творению?
М. Лайтман: Что ты имеешь в виду, когда ты говоришь «творение»? Что ты имеешь в виду «творение»?
Ученик: Я понимаю, что я должен прийти к состоянию, когда я отдаю наслаждение Творцу через то, что Он сотворил. Но я не знаю, как относиться к тому, что Он сотворил. Как это относится ко мне?
М. Лайтман: Я не могу определить то, что ты спрашиваешь. Кто может ему помочь?
Ты уверен?
Петах-Тиква-Центр: Вопрос в том, собственно, как я отношусь к неживому-растительному-животному, когда я раскрываю это в моих пяти органах чувств.
Ученик: Есть это понятие, когда соединяются души. Соединение душ, это вообще путает.
М. Лайтман: Хорошо. Тебе надо как-то подвести это более ясно. Творением называется все, что выходит из Творца и находится вне Его. И нам это дано для восприятия.
Ученик: Я чувствую, что Творец дал нам возможность включить в ощущение все, что Он создал, вся эта большая реальность, просто включить это в одну мысль. Но я не знаю, как душа, где она находится. Это относится к творению, это оно творение, или это что-то вне творения?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:19) Что такое душа?
М. Лайтман: Это божественная часть свыше.
Ученик: Если это божественная часть свыше, то как отнестись к этому, что это не связано со мной? А как со мной связана душа?
М. Лайтман: Ты должен постичь ее.
Ученик: Через всю эту работу, которую мы изучаем?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Все это для постижения души? И пока я не постигаю души, у меня нет настоящей работы в духовном, с Творцом?
М. Лайтман: Скажем так.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:05) Если нет никого, кроме Него, то как может быть, что что-то выходит из Творца и находится вне Него?
М. Лайтман: Это действительно вопрос. Находимся ли мы вне того, что нет никого, кроме Него, или мы находимся в Нем? Да, это вопрос. Это относится к восприятию реальности.
Вопрос (Чтец): (18:48) А как, когда приходят к исправлению, поднимают келим в мир Ацилут, и там келим и света, полные единства – как можно определить, что есть еще что-то выше этого, что есть Бесконечность, что есть еще миры и до этого?
М. Лайтман: Я не знаю, но, видимо, каббалисты постигают это, и так нам рассказывают об этом.
Ученик: То есть до полного совпадения со светом есть еще состояния?
М. Лайтман: Я не знаю, максимальное ли это совпадение. Он, свет Его, Его келим, то, что едино – это выше мира Ацилут.
Ученик: Тогда что называется полная Божественность? Где он пишет, что келим тоже в одном состоянии с Божественным светом.
М. Лайтман: Посмотрим.
Вопрос (Киев-1): (19:55) Тут пишет Бааль Сулам, что души включены в Творца, и также мы читаем там про сфирот, про света в сфирот, про келим. Так все-таки, что значит, что души включены в Творца?
М. Лайтман: Души включены в Творца – это значит (я думаю), что они постигают Творца.
Ученик: А в системе, когда, если говорить языком сфирот, то сфирот – это келим, насколько я понимаю. Что значит Творец? Это свет в этих келим?
М. Лайтман: Да, свет бесконечности. Свет бесконечности в этих келим.
Вопрос (Беэр-Шева): (20:53) Это то, что касается вопроса товарища, попытаться понять то, что он сказал. Можно мне отнестись? Когда товарищ задал вопрос, какое должно быть мое отношение к творению…
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я почувствовал, что его вопрос, где он хочет сказать, что есть свет и кли, как я поднимаю все миры, все, что Он сотворил, и создать вот это прямое отношение, что существует Творец, и существую я. Вот то, что спросил товарищ. Так я понял.
М. Лайтман: Все творение – это, собственно, то, что связывает тебя с Творцом.
Ученик: Да, но Он хочет скрыть это все, чтобы прийти к этому прямому отношению, что сотворил Творец. Он же сотворил мир для меня, а я – чтобы служить своему Господину. Вопрос: как я создаю это отношение без всех этих скрытий, всех этих миров?
М. Лайтман: Это невозможно. Ты должен развивать в себе келим. Нужно отождествить себя с этими всеми ступенями, пока не придешь к состоянию, когда уже нет ничего, что отдаляет тебя от Творца.
Ученик: Это то, что, мне кажется, он просил.
М. Лайтман: Пусть подумает, еще раз спросит.
Ученик: Пожелаем товарищу успеха, чтобы все пришли к этому Источнику.
М. Лайтман: Ты слышишь?
Вопрос (Петах-Тиква-6): (22:42) Иногда говорят, что растения и животные исчезнут. Так тогда этого нет в восприятии реальности?
М. Лайтман: Я первый раз такое слышу. Что он говорит? Что?
Ученик: Согласно новому восприятию реальности.
М. Лайтман: Что значит новое?
Ученик: Настоящее, истинное.
М. Лайтман: Нет такого, что что-то может исчезнуть из мироздания. Я не знаю, откуда ты упал.
Ученик: Просто так возникло.
М. Лайтман: Ты держи это в себе и не спрашивай у других, не рассказывай нам.
Вопрос (Latin 7): (23:39) Что отделяет нас от знания Творца, если мы с Ним одно?
М. Лайтман: Отделяет нас только наше злое начало, желание получать. Это то, что отделяет. Поэтому, когда мы хотим прийти к слиянию с Творцом – это то, чего мы хотим. Хорошо? Отлично.
Вопрос (Merkaz 1): (24:29) Из чего состоит душа?
М. Лайтман: Из света и кли.
Вопрос (Николаев-Сочи): (24:40) Здесь много было сказано о том, что форма без облачения в материальное… Получается, каббалисты каким-то образом научились видеть форму, не облаченную в реальность, нам рассказывают. Как это вообще возможно представить? И как это вообще возможно, что они зашли за ту грань, которая, как бы по идее, недоступна обычным смертным людям?
М. Лайтман: Не знаю. Постигнем и скажем. А сейчас пока не знаю.
Ученик: Это каждый может постичь, или какой-то обладающий особыми способностями?
М. Лайтман: Каждый, обладающий особыми способностями.
Ученик: Мы, у Вас кто занимается, все обладаем таким потенциалом?
М. Лайтман: Потенциалом обладают все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:47) Товарищ спросил по поводу «нет никого, кроме Него». То есть, с одной стороны, творение должно прийти к восприятию, что нет никого, кроме Него, что это наполняет все мироздание. А с другой стороны, дают человеку ощущение, что Он вне, вне творения, что Он отделенный, вообще даже не может воспринять это – «нет никого, кроме него», что он вне этого восприятия. Как это служит цели творения: это восприятие, два вида восприятия? Как это служит цели творения?
М. Лайтман: Мы можем понять миры и то, что в них. Мы в состоянии говорить о Творце, который влияет на миры, и как Он их создал. И мы в состоянии говорить о себе: как мы изменяемся, и в соответствии с этим как мы постигаем миры. И это наше ограничение.
Ученик: А из этого всего то, что Вы описали сейчас, есть тут восприятие творения, что оно может различать миры, и чтобы у него были ощущения. И несмотря на это, или при всем этом – нет никого, кроме Него. То есть при всем том это не его как бы определение и состояние, а он просто приводится в движение во всем этом процессе?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так это восприятие – это вообще правильно, что я ощущаю, что тут есть два восприятия, что это и есть цель творения? Что есть тот, кто воспринимает «нет никого, кроме Него»? Вот в этом «нет никого, кроме Него» есть место для творения?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Тогда кто воспринимает миры, состояния?
М. Лайтман: Тот, кто воспринимает – он воспринимает, а тот, кто определяет его таким образом – это и называется творение.
Ученик: И тогда как в этом же направлении так же и ощущает, что нет никого, кроме Него?
М. Лайтман: Насколько он раскрывает Творца в своем постижении, так он это и называет.
Ученик: Я подумаю об этом.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:43) Мне кажется, что вопросы товарища, у меня тоже было ощущение: есть тут небольшая путаница. То, что мы находимся в неком ощущении, что есть что-то такое большое, такое цельное, окружает нас, любит нас – это еще пока не «нет никого, кроме Него», о чем говорят каббалисты, что нет никого, кроме Него. Это через восприятие отдачи в нем, в мире отдачи. Нет никого, кроме Него – это тот, который… то, что я наслаждаюсь тем, что я нахожусь в чем-то таком огромном. Ну, так это есть у всего мира, во всех религиях. Это противоположно истинному – нет никого, кроме Него – это не это.
М. Лайтман: Ну, хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:39) Если можно попытаться тоже то, что товарищ спросил, чуть до этого. А что такое «быть вне Творца»? Это также соединяется с тем, что товарищ сказал, еще товарищ сейчас сказал. Вы можете как-то… Я попробую сказать.
Я сегодня слышал во время беседы, что отличие человека и животного – есть очень умные животные, да, с высоким восприятием, даже сильнее, чем у человека. Но все равно отличие человека и животного, что человек знает, что он не знает, или не знает то, что он знает, или что его знаний недостаточно. То есть у него есть механизм контроля.
Теперь, товарищ спросил: что такое «вне Творца»? Мы же учили, что есть природа, что называется Элоким (86). А там есть свойство, которое называется свойство отдачи, и мы называем это Творцом. И вот так мы это изучали, что мы называем это свойство, которое скрывается в природе между двумя людьми, частями, которые стремятся раскрыть это между собой. И тогда при соединении, когда происходит такое соединение…
А что значит «вне Творца»? То, что товарищ сказал, это не то, что это вне Творца, внутри Творца – это вне связи. То есть ты вне связи, то есть вне вот этого свойства отдачи. Ты просто не находишься в этом. Не то, что ты заходишь – не заходишь.
И товарищ спросил. Это не то, что товарищи занимаются только, чтобы таскать чемоданы. Нет. Так кажется извне, но нет снаружи. Нет ничего снаружи от Творца. Это ты просто находишься в неправильной связи с этим свойством, что называется носить чемоданы. Не просто так носить чемоданы, это просто свойство отдачи. И ты хочешь в этом быть, потому что если ты включаешься в такое окружение, то влияние окружения и все это создают важность, важность этого свойства. Правильно так смотреть? Это называется вне Творца?
М. Лайтман: Ну пусть будет так.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:08) Выяснение как-то чуть-чуть идет дальше. А Ацилут, отношение между сфирот, это в полной тождественности, в полном подобии?
М. Лайтман: Что значит полная тождественность?
Ученик: Это значит, что во всем этом процессе подъема, что мы будем называть «в него», то сфирот как бы они противоположны друг другу. Или можно сказать, что есть работа в раскрытии зла. Или вот души начинают… Да, в духовном начинают с Асия, начинают подниматься. И это то же самое, что творение не может само восполнить эту разницу между желанием, стремлением доставлять наслаждение и своей природой, которая как гравитация его тянет вниз и все время как бы закапывает. Так вот, полная тождественность, совпадение.
Может быть, я имею в виду, что это работа с раскрытием добра? А сфирот, келим сфирот, они как бы противоположны друг другу. То есть как бы работа с раскрытием зла.
М. Лайтман: Ну, я слушаю.
Ученик: В работе в десятке, там, где мы сейчас находимся и стараемся каждый день найти между собой через материал, который выше нас, все эти статьи, которые обогащают нас потребностями и даже немножко грязью, да? Вот это создает молитву? Это отношение к таким высоким вещам, то, что мы читаем здесь, – правильное отношение.
Или как товарищ спросил. Правильное отношение к этому понятию кли, которое может удержать всю эту бесконечность, душа вот эта. То есть вот самая нижняя точка этого отношения, это всегда будет называться молитвой? То есть я не дошел до молитвы, я не пришел к правильному отношению?
М. Лайтман: Ну, собственно, да.
Ученик: (34:46) Потому что в десятке мы пытаемся найти какой-то путь, как-то снова прийти, возобновить дежурство РАМХАЛЯ. Вот это чувство и это действие все время заканчивают, да, таким колесом, где все его движение, оно происходит от молитвы.
Дистанция между этой идейной формой, абстрактной, совершенства, духовного и этого малого осознания, когда ты приходишь с чемоданами и не знаешь, а тебе не дают зайти. Это различие, это ощущение дистанции, это вещь, которую надо держать, и оттуда должна произойти молитва. Или молитва совсем не обязательно должна прийти из-за ощущения из этой нужды, из беспомощности, а частенько приходит от того, что просто как привычка. Ну, привычка, да какой-то дурачок такой. Привычка, да рисуешь там какое-то желаемое состояние.
Вот есть желаемое состояние, ты об этом просишь. Тоже так и так. Или всегда должна быть внутренняя такая вот боль. Ну, что делать? В одиночку-то я не могу. Я должен товарищей просить. Или частенько молитва действительно может быть как-то... Вот это вот желаемое. Вот мне так и рассказали. Вся учеба говорит, вот желательное состояние. Ну и вот, просто проси об этом и все.
М. Лайтман: Ну, по правде говоря, кроме того как просить и ожидать ответа в раскрытии, нам нечего больше делать. Постоянно нужно только просить.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:00) Я повторю. Был вопрос такой. Что такое в принципе творение? Правильно ли сказать, что это исправленная душа? Что это правильное сочетание малхут и девяти первых?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:30) Он пишет, что есть божественность и там нет изменений. Но есть там келим, сфирот, и в них нет божественности. Что это за келим такие?
М. Лайтман: Я не знаю.
Ученик: Но он пишет, что они во время сотворения душ пробуждаются, эти келим.
М. Лайтман: Я не знаю, это что-то фантастическое.
Ученик: Но в тексте же написано.
М. Лайтман: Ну читай, читай.
Ученик: На первый взгляд вещи удивительные. Может ли такое быть, чтобы божественное реагировало и принимало изменения по причине нижних? И даже если ты можешь сказать, что эти вещи не говорятся о самой божественности, которая облачается в эти сфирот, а только в келим сфирот, они не являются божественностью, а они возникли заново при создании душ. Я могу продолжить?
М. Лайтман: Так в чем вопрос?
Ученик: А вопрос: если вся наша роль раскрыть эти келим, которые не относятся к божественности?
М. Лайтман: Почему только их?
Ученик: Ну, потому что только это может меняться. Божественность, ведь она абсолютна, совершенна. Там нет изменений, не может быть изменений. Но есть такие келим, которые могут меняться, должны меняться.
М. Лайтман: Кто-то думает по-другому.
Чтец: (39:29) Он пишет, что даже если ты сможешь сказать, что ты будешь объяснять, что это не облачается в сфирот, а облачается в келим сфирот, и они не относятся к божественному, то это относится к мирам БЕА. Можно сказать о мирах БЕА. А вот об Ацилуте, в этом же главный вопрос. То есть какой-то вариант такой, что этого тоже недостаточно, чтобы описать мир Ацилут?
М. Лайтман: Да.
Петах-Тиква-Центр: Ну, по-моему, не меняется ничего, кроме нашего восприятия реальности. И в этом суть всего исправления.
М. Лайтман: Хорошо.
Петах-Тиква-Центр: Может быть, добавить еще. Творец с одной стороны может все. Все может сделать. У Него есть все силы, Он сотворил все творение. А с другой стороны, Он скрыл Себя настолько со всеми Своими способностями, Он полностью скрыл Себя, и дал нам вот эту тоненькую ниточку свободного выбора. И полагается на нас, на маленьких эгоистов ничтожных, у которых нет никаких сил. И Он полагается на нас на все 100%, что мы выполним цель творения и придем к Нему. Это на самом деле вообще невообразимо.
М. Лайтман: Ну, сейчас мы получим все ответы. Давай, пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:30) Вопрос, который даст и ответы. Я, когда хочу постичь хоть что-то, я определяю только в соответствии с келим своего постижения. Это правильно?
М. Лайтман: Нет другого выхода.
Ученик: Так я и понял. Спасибо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:07) Мне кажется, что он пишет в конце, что надо понять название «Бесконечность Творца», то, что мы сказали в третьем ограничении. То книга Зоар сосредоточена на душах, а Бесконечность и «обязывающая реальность», где Он Сам по Себе, а только то что все миры и все души включены в Него, в Творца. То есть кажется, что это также ответ на вопрос. То есть речь идет не о Самом Творце, свойстве отдачи, точке Его отношения к нам, а говорится о реализации замысла творения. Так это включает все: от желания отдавать и желания получать, и миры, и все скрытия. То есть это изменение системы, в соответствии с тем местом, где ты находишься в системе, ощущаешь разные вещи.
М. Лайтман: Да, и что?
Ученик: Я пытался ответить на вопрос до этого, когда он спрашивает об изменении в Творце. Нет, мы не изменяем Его божественность, а это весь спектр от свойства отдачи до свойства получения, все включено в Него. Понятно, что там есть изменения.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (W Latin 15): (43:28) Если есть самый великий царь, и мы избраны служить ему, разве это не есть награда? Не должны ли быть ему бесконечно благодарны за честь служить Ему, и то, что Творец решил сделать со мной, и что решил... А как нам приблизиться к вот этим понятиям, чтобы убрать желание получать?
М. Лайтман: Действительно, мы пришли уже ко второму концу, да. Хорошо, будем работать дальше с этим. Все.
Объявление (44:26)
Песня (44:45)
Набор: Команда синхронного набора
Ссылка на урок в Медиа Архиве https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/NsXHn1pa