Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 26 марта 2022 года

Часть 1: Песах

Чтец: Мы с вами читаем избранные отрывки из первоисточников на тему «Песах», подзаголовок «Фараон». Мы находимся в 41-м отрывке.

М. Лайтман: Да, мы продолжаем еще, еще и еще, пока не раскроем себя действительно находящимися в состоянии «Песах», то есть в ощущении, что мы находимся в плену у нашего эгоистического желания и хотим убежать от него, но не можем. И мы готовы воевать с ним и ненавидим его, и хотим, хотим, хотим убежать. В принципе, это то состояние, к которому мы должны прийти.

Так давайте мы постараемся проделать все действия, в которых мы почувствовали бы, что хотим приблизиться друг к другу, объединиться вместе, а наш эгоизм не дает: Фараон находится посередине и не дает нам прийти к тому, чтобы стать одним человеком с одним сердцем. И тогда мы начинаем его ненавидеть, начинаем раскрывать его как зло, и что это только из-за него. То есть, нет никого, кто мешал бы нам достичь вечности, совершенства, всего блага, кроме нашего эгоизма, который не дает нам сблизиться между собой, и делает это самым противным, самым грязным образом.

Он не показывает себя, мы не видим, кто мешает. Я не могу его обнаружить, не могу его схватить. Не могу! Я думаю, что это я: «я не хочу», «я не могу», это «я так далек от товарищей», «я не хочу приблизиться к ним». Как мы можем обнаружить злое начало, наш эгоизм, что это именно он мешает нам сблизиться, слиться так, чтобы вместо него нам раскрылся Творец? Это то, что нам нужно сейчас с вами реализовать на практике между собой. Так постараемся поговорить об этом и чтобы эти вещи вошли нам в сердце и разогрели бы нас изнутри. (03:05)

Чтец: 41-й отрывок.

41. «Исраэль» – означает «прямо к Творцу», всё для Творца. А «власть Фараона», наоборот, – работа только ради собственной выгоды. Поэтому знание святости (то есть то, что надо работать ради небес, на отдачу) находится в изгнании – под властью Фараона, царя египетского. Ведь в слове «Мицраим» (Египет) те же буквы, что и у «мецар-ям» (морской перешеек). А, как известно, слово «цар» (тесный, узкий) означает ограничение для света хасадим – как говорится, «завистливый» (букв. «узкий взглядом»). [РАБАШ. Статья 15 (1990) «Что означает, что "пока не пал правитель египетский, не было ответа на их стенания", в духовной работе»] (04:10)

Повторное чтение отрывка (04:13-05:07)

Вопрос (Чтец): Что значит «узкий» по отношению к хасадим?

М. Лайтман: «Узкий» – то есть, если мало хасадим, это называется «узкий». Если много хасадим – это «широкий», как говорится, «щедрая рука», «широкий человек», – у такого человека есть хасадим, он хочет отдавать, давать.

Ученик: Можно немного подробнее объяснить, что значит «хочет хасадим»: есть хасадим – он хочет отдавать, нет – не хочет?

М. Лайтман: Все зависит от высшего света. Человек, как коробка, ящик, в котором нет ничего, а чем наполнят его, тем он и является. Когда он рождается, вышел из матери – что в нем есть? Ничего. Знает что-то? Ничего. И вот надо наполнять его, учить его, надо заботиться о нем. Ты должен давать, давать, давать, чтобы из него что-то получилось. И выходит что-то, как результат работы над ним. Так вот, есть свойства, о которых мы говорим, что они «ближе к Творцу», «подобны Творцу» – это такие свойства как отдача, любовь, объединение. И есть противоположные им свойства, качества – это качества получения. Так вот, мы хотим их заменить.

Изначально мы рождаемся с большим желанием получать, даже больше, чем у животных, зверей, а по мере развития вообще становимся чем-то ужасным. И вот тогда мы должны исправлять себя. Исправлять себя – это значит изменять себя, изменять использование всех наших свойств, желаний, мыслей, намерений с собственного блага на благо ближнего. Как мы это делаем? Если мы станем думать, что это возможно и имеет смысл только в обращении к Творцу. Как мы обращаемся к Творцу? Только просим у Него.

А как просить? Говорят, что это только при условии, когда ты находишься в десятке, в группе. Не обязательно десять, а даже двое. Даже двое, когда ты отменяешь себя перед кем-то другим, и с этим ты приближаешься к нему. И тогда через близость, через связь между вами, если вы обращаетесь к Творцу, Он берет это в расчет, потому что Ему понятно, что то, с чем ты обращаешься, ты обращаешься через отмену своего желания получать. И так мы можем воспитывать себя, менять себя, исправлять, что называется, и прийти к состоянию, когда всё будет ради отдачи. (08:26)

Ученик: Определение состояния отношений в десятке – это согласно желанию, которое раскрывается, или свету, который действует? Когда говорим, что мы ограничены светом хасадим, мы говорим о состоянии желания или воздействия на нас?

М. Лайтман: Это состояние. Мы говорим только о состояниях, в которых мы находимся. Так вот, если я нахожусь в хасадим, при свечении хасадим, на меня светит высший свет и держит меня на уровне выше моего желания получать. Я не нахожусь тогда под своим желанием получать, не нахожусь в египетском изгнании, как египетский раб Фараона, когда желание получать властвует надо мной, а воздействует на меня свет, возвращающий к Источнику, свыше, и поднимает меня, как магнит поднимает кусочек железа. Поднимает меня чуть выше над моим обычным состоянием, и тогда я становлюсь «ради отдачи». Это называется «выход из Египта», когда я отрываюсь от своего желания получать хоть в чем-то, еще в чем-то, еще в чем-то. И вот так я выхожу из Египта, отдаляюсь от Египта. (09:57)

Вопрос (Чтец): Значит, мы можем сказать сейчас, что когда мы видим, что Фараон властвует над нами, это потому, что нет света хасадим?

М. Лайтман: Это потому, что нет света. Не говори «хасадим», мы этого не понимаем. Нет света. Нам нужна помощь свыше, которая возьмет нас за шкирку и поднимет нас на духовный уровень. Это называется «выход из Египта».

Вопрос (Петах-Тиква-7): Вы говорили, что Фараон очень хитрый и что трудно его найти. Есть ли какие-то действия в десятке, которые мы можем совершить, чтобы увидеть его?

М. Лайтман: Обнаружить Фараона? Я думаю, нет никаких проблем, он здесь повсюду. Посмотри на себя, на товарищей, на отношения между вами – это всё свойства Фараона. Весь мир! – это сила Фараона. Весь наш мир – это поле Фараона.

Ученик: Как же можно избавиться от него? Потому что даже в действиях отдачи, которые мы хотим совершать, в любви к товарищам, в молитве – он находится повсюду.

М. Лайтман: Да, правильно, поэтому есть только одно: если я хоть в чем-то соединяюсь с товарищами. А это вообще мне не свойственно – объединяться. Потому что объединиться можно, только если я уступаю в чем-то, и тогда в этой мере я объединяюсь. И если мы, после того как читали, слышали много раз то, что говорят каббалисты, согласны, чтобы это было между нами, тогда мы приходим в группу. И в группе мы стараемся проделать различные действия, уступая друг другу, и различные действия по объединению между собой. Отсюда мы обращаемся к Творцу, то есть мы Его не знаем, не знакомы, но обращаемся. (12:31)

Мы это видим по маленькому ребенку, который даже не знает папу и маму (только родился), но он плачет, кричит инстинктивно. Так и мы должны делать, и тогда нам нужно просить у Творца, чтобы начал соединять нас. И всё. Ничего не надо кроме этого. И в момент, когда Он соединяет нас, даже в самом минимальном, самом начальном, первичном соединении, тогда мы уже начинаем Его ощущать между нами. Творец – это результат, поэтому называется «бо у рэ» («приди и увидь»).

Так вот, мы можем прийти и увидеть в связи между нами, в которой сейчас, скажем, снова что-то проявилось, что-то происходит новое: новые мысли, новые желания, новые ощущения, – что они уже именно духовные. Духовные! Потому что они приходят из того, что Творец приблизился к нам и посветил нам в соответствии с нашими усилиями.

Вопрос (Петах-Тиква-32): Мы сегодня дежурная десятка вместе с PT 3. Мы приложили огромные усилия и немного представляем то, что Вы сейчас описываете. Есть у нас страх, что мы упадем из состояния, в которое поднялись, трудно это – падать. Можно почувствовать, что Творец помогает?

М. Лайтман: Пусть у вас будет еще больший страх – вот то, что я вам пожелаю. Как написано: «Тысячу раз упадет праведник и встанет». Тысячу раз понадобится упасть и встать, упасть и встать – ничего, пусть будет так.

И не бояться, а это главное, – не бояться. Освободитесь от всех этих страхов и отдайте себя Творцу. Ты находишься в Его силах, кто ты такой, чтобы мог устанавливать и определять свою жизнь? Ты не знаешь, что будет с тобой через секунду. Поэтому мы только должны установить связь между собой как можно быстрее, и держаться, как в море, когда хватаются за что-то, что может спасти от того, чтобы не утонуть. Так нам надо держаться друг за друга, и тогда мы получим помощь, тогда и получим. (15:46)

Вопрос (Хайфа-3): Что приводит человека к осознанию невозможности управлять желанием получать?

М. Лайтман: Если человек старается подняться над своим желанием получать, то он очень быстро видит, насколько он вообще не контролирует и не управляет желанием получать, и не способен справиться, выстоять перед ним. Желание получать вертит и управляет им настолько, что человек будет делать всё, что только пожелает его эго, а не наоборот – так, чтобы человек был против своего желания получать, контролировал бы его и управлял им. Надо поделить себя: это «я», а это «желание получать». И тогда увидишь, насколько ты находишься «за» него или «против», в войне с ним или нет – это наша работа. (17:07)

Чтец: 42-й отрывок.

42. «Знай …, что они будут в изгнании» – это означает, что Он приготовил клипу, т.е. злое начало, подлого человека. И это Фараон, царь египетский, где буквы слова «Фараон» («Паро») те же, что в слове «орэф» («загривок»). Как сказал Ари во «Вратах намерений» (о Песахе), что свойство Фараона узкое, как загривок («перешеек, сужающий море» – мецар-ям [т.е. Мицраим – Египет]). И он высасывает высшее благо, когда оно опускается к нижним, посредством своего вопроса, который он задает: «Кто этот Творец, голоса которого я должен слушаться?» И тотчас же вместе с возникновением этого вопроса они уже находятся во власти клипот. [Бааль Сулам. Шамати, 86. И построили они несчастные города] (18:20)

М. Лайтман: Это значит, что если я иду вместе с желанием получать, то я гарантированно включен в такое отношение к Творцу: «Кто такой Творец, чтобы я Его слушал? Я здесь устанавливаю, что нужно делать, что важно», – желание получать устанавливает.

И только после того, как я стараюсь при всем том быть против желания получать (в разных видах – через группу; через всё, что только возможно), тогда я прихожу к тому, чтобы начать свою борьбу методично и постоянно. Тогда я уже могу приподниматься над ним – иногда больше, иногда меньше. Но желание получать всегда поджидает, когда оно сможет выскочить и схватить хоть что-нибудь, даже чуть-чуть. Потом снова я давлю на него и снова его душу, а потом оно снова выскакивает, и мы с ним находимся в такой борьбе.

Не стесняться, не бояться – мы все-таки победим, при условии, что мы совершаем действия между нами, чтобы помочь друг другу в том, что мы должны быть объединены между собой. (20:25)

Вопрос (Петах-Тиква-5): Фараон – это царь желания получать или намерения ради получения?

М. Лайтман: Фараон – это намерение ради получения.

Ученик: Хорошо. Так наша работа – она с намерением или с желанием?

М. Лайтман: С намерением. Но, чтобы управлять намерением…. Я не управляю намерением, я не могу оторвать намерение от желания, я хочу управлять обоими. А потом – отделить намерение ради получения, буквально содрать, как шкуру, с желания, и прилепить к нему намерение ради отдачи.     

Ученик: Но мы говорим, что мы начинаем работу с сокращения на желание, или на намерение?

М. Лайтман: Всё над намерением. Мы говорим о желании, но, в принципе, это намерение.

Ученик: Вся работа в Египте – это всё желание получать?

М. Лайтман: Царство – это, в общем, всё желание получать (которое нейтрально), но если оно с намерением ради получения, это уже называется Египтом.

Ученик: Это – царство. А Фараон, который властвует над намерением ради получения, – над этим общим желанием?

М. Лайтман: То, что правит в Египте над желанием получать, называется «Фараон». То, что правит желанием ради отдачи, называется «Творец».

Ученик: Почему нельзя поменять царя в Египте, нельзя выделить какую-то маленькую группу из этого желания?

М. Лайтман: Если ты не выведешь его, то будешь в Египте, ради получения. Для того чтобы поменять его, тебе надо выйти из Египта и поменять. Это одно, а не два, одно действие. (22:39)

Ученик: Так что же «выходит» из Египта, кто «выходит» из Египта?

М. Лайтман: Из Египта выходит желание получать с намерением ради получения, которое ненавидит (желание получать ненавидит) свое намерение ради получения, и хочет избавиться от него. И оно просит у Творца вывести его из Египта. И Творец выводит желание получать и также намерение ради получения, а они прилеплены друг к другу в Египте.

Ученик: Тогда, для того чтобы изменить намерение, часть их желаний извлекают с намерением Моше? Это начало отдачи, стремление к отдаче?

М. Лайтман: Нет, ты скачешь. Это нехорошо. Спроси еще раз нормально.

Ученик: Я просто пытаюсь понять, как мы в десятке, мы все, находимся в желании получать в Египте, хочу понять, что нас выводит из Египта?

М. Лайтман: Вы выходите из Египта, потому что в каждом из вас есть «точка в сердце», а она называется «божественная частица свыше». И вы с помощью вашей работы сближаете эти точки, искры – то, что есть внутри сердца, в желании получать каждого, есть там искра, и называется «точка в сердце». И эти точки мы хотим соединить.

И в той мере, насколько мы согласны соединить эти наши точки вместе, мы обращаемся к Творцу, хотим соединить их и просим, чтобы Творец их соединил, чтобы Творец сблизил эти точки, соединил бы их вместе. Тогда из нескольких точек образуется одна большая точка, мощная, сильная, важная, светящаяся.

И тогда мы с помощью этой точки можем подняться над нашим желанием получения ради себя – вывести эти точки, вытащить их из желания получать. И тогда желание получать остается, а мы выходим из него, это и называется «вышли из изгнания», в которое мы были погружены (ради себя). А сейчас мы находимся уже на свободе – вне желания получать. И тогда уже начинаем подъем по 125-ти ступеням. (25:50)

Ученик: И это происходит, когда мы отождествляем себя с этой точкой, которая хочет выйти? Это состояние внутреннего выбора – предпочтение точке, которая хочет приблизиться к Творцу, по сравнению с другими точками, которые хотят остаться в желании получать?

М. Лайтман: Правильно. Каждому нужно ценить свою «точку в сердце» и поднимать выше всех остальных точек – это первое. А второе, что вместе мы все хотим соединить эти точки. Вот таким образом мы можем обратиться к Творцу, просить у Него, дать Ему контакт, связь с нами и так приближаться.

Ученик: Всю работу по объединению, по любви к товарищам, которую мы совершаем в десятке, – всё это для чего? Что является целью этого? Это для того, чтобы помочь нам создать эту единую точку, о которой вы говорите?

М. Лайтман: Точка есть в каждом еще со времени разбиения кли Адама Ришона, но нам нужно эти точки выяснить и соединить между собой, чтобы стали одной точкой. Чтобы эта «одна точка» стала как можно больше, сильнее – это то, что мы хотим. Поэтому мы не смотрим на наше желание, а только на намерение, на устремление: к чему, к кому тянется мое сердце. Это мы соединяем в десятке, в группах, там, где есть такое же устремление, как и у многих людей, как и у меня. И тогда мы работаем над объединением, и через объединение нам надо обращаться к Творцу.

Творец видит (это общая сила отдачи), что мы работаем против силы получения, хотим поверх него соединиться и просим у Него помощи. Он действует и добавляет Свою силу. Так мы начинаем подниматься выше над своими желаниями получать. Наши желания эгоистические остаются внизу, а наши точки соединяются, и мы поднимаемся наверх. Из этого уже образуется духовный парцуф. (28:26)

Вопрос (Ж Киев-3): Мы понимаем, что с начала войны у нас всё по-другому: жизнь другая, реальность и каббала другая. Скажите, когда наши друзья, товарищи умирают на этой войне…. Сегодня Вам сказали утром, что наш товарищ из группы Киев-2 погиб вчера, защищая нашу страну, и Вы сказали не обращать на это внимания. Как это вообще возможно? Потому что каждый день детей убивают … Моя семья, все мы, наша жизнь находится под угрозой. И желание получать – это же не просто «желание получить что-то», а это право на жизнь, просто право на жизнь, которое у нас отнимают. Как нам с этим работать? Очень тяжело, вообще всё по-другому воспринимается. Как Вы можете помочь нам, как нам мировое кли может помочь?

М. Лайтман: Я понимаю, что ты говоришь. Я действительно сожалею. И то, что вы так понимаете мои слова, мне тоже очень жаль. Но вам нужно понимать, что исправить это можно только тем, что мы будем приближаться вместе к Творцу, – только так, нет у нас никакой другой возможности что-то сделать.

Поэтому всё, что мы делаем здесь, мы воюем с силой зла, которая есть в мире и во всех мирах и во всем мироздании. Наша война – это борьба с ней (с силой зла). Такая война самая эффективная. Потому что для того, чтобы победить эту силу зла, нет ничего более эффективного, чем то, что мы объединяемся. Именно мы, а за нами мы можем повести весь мир. (30:41)

Я понимаю то, что вы говорите. И я понимаю эти вещи, то, что у вас там происходит. Я очень сожалею об этом и страдаю вместе с этим. Но если мы погрузимся в это, во все эти проблемы и несчастья, которые вы ощущаете там… Конечно, вы это ощущаете гораздо больше, чем, скажем, я чувствую здесь, в Израиле. Но оттого, что я нахожусь в Израиле, мы здесь тоже ощущаем частенько так же, как и у вас: «скаты» падали на нас и что только не валится на нас. Поэтому мы эти вещи знаем чуть-чуть. Но, что я хочу сказать: давайте мы будем заниматься тем, что может помочь и нам, и всем людям. И это только под воздействием света, возвращающего к Источнику.

Если мы хотим, чтобы когда-нибудь закончились войны и люди сблизились друг с другом, то это только посредством высшей силы, которая подействует на нас и сблизит нас. Мы сами согласно нашей природе не способны к этому прийти. Не способны. Так поработаем над этим.

Ученица: Вы говорите, что мы в мировом кли должны поддерживать друг друга в достижении духовной цели. Но если я знаю (мы же все люди, мы женщины, у нас дети, семьи, наши товарищи вокруг), я знаю, я выясняла, что часть мирового кли из России поддерживают ту политику, которая приходит и уничтожает нас просто, как я могу с ними объединиться? Как это возможно? Если они просто: «Давайте подниматься, подниматься…»? А здесь… мы об этом не говорим, понятно, мы не говорим, вроде бы как. Но Вы же говорили, что надо раскрыть зло, потом покрыть любовью в молитве. Раскрыть зло, а мы только пытаемся покрыть любовью, любовью, но как можно объединиться? 

Это же просто невозможно, мы же женщины, и всё это у нас на глазах, нас просто стирают с лица земли. И наши товарищи поддерживают эту политику! Извините, что про политику, но это невозможно, просто боль. Мы пытаемся с этим справиться, справиться, подниматься, подниматься, и снова падаем еще ниже. Написано у Бааль Сулама, что мы должны сопереживать горю товарища и радоваться радостям товарища. А иногда (часто, к сожалению) не слышно просто сопереживания элементарного, человеческого.

М. Лайтман: Я отвечу тебе просто. В первую очередь, я не могу поделить своих учеников на тех, кто «за», и на тех, кто «против»; на тех, кто с одной стороны, и на тех, кто с другой стороны. Я думаю вообще, что тот, кто думает о войне, кто победит (то есть о чем-то кроме объединения между нами поверх всех преступлений, всех этих споров и трений), если он думает, чтобы получилось одной какой-то стороне победить другую, то такого не будет. Этого не будет.

Творец, в любом случае, приведет нас к состоянию, может быть не сегодня, может быть через какое-то время, но Он приведет нас к состоянию, когда мы увидим, что только в любви между всеми, в объединении между всеми, поверх всех преступлений мы можем спастись в этом состоянии.

Я знаю войну, я знаю все эти партии и всё это разделение, которое есть: что думают русские, что думают украинцы, и те и другие. Я понимаю эти вещи, с одной стороны. С другой стороны, я не могу говорить обо всем этом. Я говорю только о том, как подняться, как подняться наверх над всей разобщенностью и прийти к объединению. (35:28)

Для этого нам нужно прекратить эту войну. Конечно, тот, кто за духовное, не может пойти с войной против другого – здесь вообще вопроса такого нет. Это я могу сказать всем: тот, кто поднимает руку на другого, тот против духовного, он не может ничем себя оправдать.

Вопрос (Ж MAK-25): Находясь в постоянной внутренней войне (каббалисты должны это делать), на что нам опираться, с чем себя идентифицировать? Мы и не «желание получить», ведь это наш Фараон. В то же время мы и не «точка в сердце», потому что это свойство Творца. Кто же тогда мы, если особенно сейчас у нас такие сложные задачи: не впадать в трудные состояния эгоизма и подниматься над ними? Кто мы тогда в этом усилии?

М. Лайтман: Нам нужно выяснять состояния и делить всё это очень просто – не выходить с силой друг против друга, и всё. Вы хотите войну против злого начала? – все остальные войны неприемлемы. Обо всем остальном и слышать не хочу. О чем здесь говорить: кто больше эгоист, кто меньше эгоист? – так этому всему есть тысяча причин. (37:50)

Вопрос (Киев-2): В каждом поколении есть каббалисты, у каббалистов есть ученики. И в каждом поколении есть войны. Вопрос относительно учеников: были ученики, которые брали оружие и шли на материальную войну. Если такое было, то это результат неправильного изучения каббалы?

М. Лайтман: Я не могу сказать. Были разные условия в предыдущие времена, на протяжении многих лет, и невозможно об этом говорить. Но никогда каббалисты не думали, что с помощью ножа, пистолета или бомбы, или еще чего-то там, можно привести мир к исправлению, нет. Только при условии, что кто-то восстал на тебя, как написано: «Встань первым и убей его», – если на меня кто-то восстал и хочет меня убить, то я должен его опередить, и всё. Но все остальные вещи – нельзя, чтобы они происходили с людьми.

Нам нужно, я думаю, сменить тему, все так погружены в эту войну. Я это понимаю, но мы так не решим никакой проблемы. Мы должны понимать, что все эти вещи можно покрыть только любовью: «Все преступления покроет любовь». Если мы стремимся к этому – будет хорошо. Если мы стремимся к тому, чтобы «ага, он убил того, а я теперь должен убить его» и так далее, так мы не решим ни одной проблемы, а будет только наоборот – вся эта ненависть будет только расти. Вот.

Если мы стремимся к духовному, то мы должны думать только об одном, как нам прийти к прекращению огня и больше никогда не начинать стрельбу, и всё. Но это уже не просто, потому что мы не воспитаны в этом направлении. (40:51)

Вопрос (Киев-3): По поводу того, о чем мы говорили вначале, – про хасадим, про вот этот «узкий проход». Есть в десятке товарищ (наверное, в разных десятках такое есть), есть искра в товарище и хочется ее раздуть, чтобы товарищ хотел работать. Вопрос такой: если мы не можем принудить к любви, то я говорю: «Хорошо…»…

М. Лайтман: Принудить к любви? Что это за слова такие?

Ученик: Об этом Вы сказали вчера или позавчера на уроке, мы это разбирали – о том, что невозможно принудить к любви. Вопрос…

М. Лайтман: Я слышал такие вещи от разных правительств, от разных лидеров: «Мы вас научим, как любить. Мы вас научим объединению», – это невозможно! Это приходит только из внутреннего исправления человека. (42:03)

Ученик: Да-да, я как раз хочу спросить о внутренней работе десятки, что вместо того чтобы отвечать на ненависть, как кажется, ненавистью, я хочу прервать на себе вот эти цепи ненависти, и я хочу молиться за товарища. Я говорю: «Хорошо, если ты не хочешь работать, я на это согласен, но я все равно буду за тебя молиться». Это является поручительством, является ли это милосердием?

М. Лайтман: Каждая добрая мысль о каждом – это хасадим. Насколько ты способен думать хорошо о других, настолько это поднимает тебя по духовной лестнице. Это всё.

Ученик: Последнее уточнение, пожалуйста. Вот такие мысли, такая молитва в таких условиях, она упорядочит как-то мои действия, чтобы я более правильно проявлял любовь к товарищу? Или она пробудит товарища изнутри и даст ему вот это желание изнутри, как бы обходным путем?

М. Лайтман: Обычно это изнутри. Нет, может быть, ты и снаружи дашь ему какой-то пример, как вести себя по-хорошему, но обычно это действует изнутри, через Творца, через окружающий свет (макифим). (43:35)

Вопрос (Киев-1): Я помешал встрече товарищей в Киеве-1, потому что почувствовал, что я должен присутствовать там, почувствовать их желания. И я музыкант. Что музыканты Бней Барух могут сделать для того, чтобы исправить мир?

М. Лайтман: Музыканты Бней Барух должны постараться прочувствовать весь наш путь, все те процессы, которые мы проходим, и выразить это в нотах, в звуках, в музыке. Есть очень много людей в мире, которые впечатляются и воодушевляются звуками больше, чем словами. Ну, так сделайте это, приблизьте людей к исправлению!

Вопрос (Ж Германия): Можно ли так сказать, что никто не должен был бы умирать, если бы мы были объединены? Или мы должны сказать, что мы совершенно не понимаем, что такое жизнь?

М. Лайтман: Если бы мы были соединены, объединены лучше, то, конечно же, все бы пришли к исправлениям более комфортным, удобным, коротким путем, приятнее. Это то, что я могу сказать. (45:38)

Вопрос (Ж Петах-Тиква-8): Что значит в 42-м отрывке, что «Фараон высасывал высшее благо, которое спускается к нижним»?

М. Лайтман: Если наши намерения неправильные, то всё, что мы делаем, идет на укрепление нашего эгоизма.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-14): Вопрос подруги из десятки: «Почему мы не чувствуем, что наша война против силы зла (эгоизма) эффективна»?

М. Лайтман: Потому что мы вот такие – мы еще не действуем эффективно, да.

Вопрос (Балтия-1): В желании получать – страдание больше, а в исправлении – меньше желание отдавать. Всегда соблюдается такая диспропорция? Для того чтобы Творец нас вынудил исправиться?

М. Лайтман: Нет, может быть, как раз и наоборот, погоди пока еще, и увидишь.

Вопрос (Ж Интернет, МАК-29): «В Египте» не может быть намерения отдачи? Или такое намерение как раз должно родиться «в Египте»?

М. Лайтман: «В Египте» тоже может быть намерение ради отдачи, но это намерение отдачи ради получения: я отдаю ради получения. Вот. Я даже хочу, чтобы было хорошо всем, но именно потому, что хорошо будет мне, а не Творцу. Есть различные уровни в этих намерениях ради отдачи. И на всех этих ступенях мы также находимся и «в Египте», и нам надо все это рассортировать. (48:03)

Чтец: 43-й отрывок.

43. «Паро» (Фараон) – буквально «пэ ра» (дурные уста). Объяснение: малхут, которая в мохин, называется «пэ» (уста), то есть это решение и согласие, что не нарушит слова своего, и всё, что выходит из уст, совершит. А в египетском изгнании власть была у упомянутых «дурных уст»: «И вернулись они к прежнему пути своему». А потому, хотя и удостоились некоторого высшего свечения девяти первых, тем не менее, оно не может быть поглощено телом, поскольку дурные уста, которые противостоят святым устам (пэ дэ-Кдуша), то есть «загривок» (орэф), – прерывали свет, опускающийся из рош. Они высасывали и вытягивали весь свет, который изначально опускался для Исраэля. И это означает, что «ни один раб не мог убежать из Египта». Ибо Паро наложил чары сильные на выходы из Египта. [Бааль Сулам. Письмо 10] (49:29)

М. Лайтман: Это значит, что нам очень трудно выйти из намерения получать ради себя, даже сделать расчет, как подняться выше такого получения. И на самом деле, как написано: «Ни один раб не мог сбежать за пределы Египта», – потому что есть особая сила, чтобы вот это «эгоистическое желание получать» стояло как бы на границе своего «намерения получать ради себя».

Это как у нас есть разница: или ты крутишься внутри страны, или ты пытаешься вылететь, тогда у тебя проверяют, зачем ты уезжаешь, куда, кто ты, что ты. А когда ты внутри страны, тебя никто ни о чем не спрашивает, ты можешь жить здесь всю жизнь, даже и без документов. То же самое здесь: чем больше мы хотим выйти из Египта, тем больше и больше мы чувствуем сил, сопротивляющихся этому внутри нас. И они толкают нас назад, как бы желая вернуть нас внутрь нашей эгоистической жизни: «Что тебе, плохо было? Почему ты убегаешь?» Вот так же человек ощущает действие этих сил внутри себя. И это называется «дурные уста». Прочитай еще раз.

Повторное чтение отрывка: (51:10-52:36)

43. «Паро» (Фараон) – буквально «пэ ра» (дурные уста). Объяснение: малхут, которая в мохин, называется «пэ» (уста), то есть это решение и согласие, что не нарушит слова своего, и всё, что выходит из уст, совершит. А в египетском изгнании власть была у упомянутых «дурных уст»: «И вернулись они к прежнему пути своему». А потому, хотя и удостоились некоторого высшего свечения девяти первых, тем не менее, оно не может быть поглощено телом, …

М. Лайтман: Точнее, она просто впитывается телом.

…поскольку дурные уста, которые противостоят святым устам (пэ дэ-Кдуша), то есть «загривок» (орэф), – прерывали свет, опускающийся из рош. Они высасывали и вытягивали весь свет, который изначально опускался для Исраэля. И это означает, что «ни один раб не мог убежать из Египта». Ибо Паро наложил чары сильные на выходы из Египта. [Бааль Сулам. Письмо 10] (52:36)

М. Лайтман: Вот эти «чары» мы будем еще изучать. Это удерживает нас в разных ситуациях в различных формах, такими очень хитрыми и многообразными уловками. И нам придется познакомиться с этим.

Вопрос (Хайфа-3): Почему, с одной стороны, когда ты понимаешь, что желание получать тебе причиняет вред, и нет у тебя ничего хорошего, и ты это чувствуешь, с другой стороны, есть равнодушие?

М. Лайтман: Ты не видишь на практике в действительности, насколько оно вредит, а иначе бы ты ненавидел его. Но ты понимаешь так, теоретически: «Да, вредит, но, вместе с этим насколько я выигрываю», – это ведь тоже всё посредством желания получать. Поэтому всё и поглощается вот таким образом, таков мир. Это не просто так: «Вот здесь черное, а здесь – белое», – а есть между ними непрекращающаяся война. Нет «белого» и «черного» – в этом-то и проблема! Поэтому наша работа – в выяснении.

Вопрос (Германия): Такой вот момент произошел со мной. Неделю где-то назад Творец постарался и не давал мне приходить на урок. Но этот момент я почему-то очень остро ощутил, в том плане, что это Песах. Именно какой-то особенный момент, что воздействие света может быть таким, как в этом отрывке написано. Очень сильное воздействие на желание получать. И его можно лишь изучать, когда есть рост этого желания получать (а мы  только с этим и работаем, с этим желанием получать, если оно как бы разбухает). И как в этот особенный момент, когда желание получать растет, и мы это изучаем вместе, что параллельно мы должны усиливать наше объединение? Но когда растет это желание получать, то об объединении практически невозможно даже и думать.

М. Лайтман: Это неверно. Ты должен думать все время об усиливающемся объединении, иначе у тебя нет никакого места в духовном, а тебе просто кажется, что ты существуешь. Ты не существуешь. Если ты не усиливаешь в каждое мгновение свое объединение, то нет тебе места в духовном. (55:41)

Вопрос (Ж Москва-8): Мы читали сейчас отрывок дважды о том, что Фараон перекрывал затылок и ни один раб не мог выйти из Египта. Вопрос: что означают эти понятия в нашей духовной работе в десятке?

М. Лайтман: Мы видим в нашем мире, насколько нам трудно приложить какое-то усилие без вознаграждения, без оплаты. И с помощью этого Фараон нас держит в Египте: или же он увеличивает нам вознаграждение, или же не дает вознаграждение, а переносит его из одного места в другое, но все делает только для того, чтобы мы не убежали от этого получения вознаграждения. И каждый раз вознаграждение разное. Один раз – вследствие отдачи, другой раз – вследствие получения, в различных проявлениях. Но мы все время хотим получать вознаграждение. Выход из Египта заключается в том, что мы прекращаем требовать вознаграждение, когда я не хочу, не желаю вознаграждения – просто пусть будет, что будет. И с помощью таких решений, когда я поднимаюсь выше вознаграждения, я приближаюсь к выходу. Мы еще будем учить это. (58:11)

Вопрос (Darom 1): Рав, в двух последних отрывках есть игра слов, даже букв. Вы можете объяснить, в чем смыл этой игры? И можно ли вообще это как-то понять в работе над объединением в десятке?

М. Лайтман: Что значит «игра букв»?

Ученик: Ну, вот эти «пэ», «ра» и так далее.

М. Лайтман: Ну и что, это ведь не буквы, это названия, когда Паро (Фараон) называется «пэ ра» (дурные уста). О, ты еще начнешь изучать гематрии, разные вещи, которые относятся к этим знакам! В конечном счете, нам нужны знаки, буквы. Буква – это знак, символ, не более того. Но эти символы нам нужны, потому что с помощью них мы передаем и получаем знания. Поэтому мы пользуемся ими. Весь алфавит начался с этих букв, все алфавиты.

Вы даже можете об этом почитать, на русском есть такая книга – Истрин В. А. «Происхождение письменности». Это крупный ученый, который много писал об этом. Это еще раскроется, откуда происходят буквы – от распространения света в келим: точка, линия, круг. И это признаки букв. И мы будем еще изучать когда-нибудь, откуда у всего человечества появились эти формы букв, почему именно в таком виде. Будем изучать. Всё раскроется, но только не сейчас. Мы еще не готовы это принять. Но, конечно же, это распространилось от духовного, в материальное. (01:00:31)

Вопрос (Ж Москва-20): Подскажите, пожалуйста, как правильно использовать ощущение боли и страданий мира, чтобы не упасть в них и не уйти в еще большее отдаление, а использовать для духовного подъема?

М. Лайтман: Нам нужно объединиться с товарищами и с помощью нашего объединения привлечь высший свет, силу Творца, приблизить Творца ко всем творениям.

Вопрос (Ж Москва-18): Вопрос такой. Мы с подругами обсуждаем на семинарах, и в молитве стали сейчас ловить себя на том, что у нас как бы есть ошибка в намерении, что наше эго ждет хорошего для себя. Так вот вопрос: как мы можем помочь друг другу оторваться от ожидания результата, которое мое эго определяет как «хороший результат нашей общей молитвы»?

М. Лайтман: Только с помощью нашего объединения, когда мы выясняем между собой эти вещи. Я думаю, что, вообще, вместо того чтобы спрашивать меня, говорите между собой и спрашивайте Творца. И тогда попробуйте понять, что Он вам отвечает. Сделайте это своей работой, и вы увидите, насколько это эффективно.

Вопрос (Latin 1): Вопрос десятки. Мы спрашиваем, что является действием вот этих «пэ ра» («дурных уст»), о которых идет речь в отрывке 43? Что это в десятке?

М. Лайтман: «Дурные уста» («пэ ра») – говорить плохо об объединении, о духовном, о Творце, об учителях, о товарищах – обо всем, что относится к духовному, к связи между всеми творениями как к одному целому с Творцом. То, что мы слышим против этого – называется действием в нас «дурных уст» («пэ ра»). (01:03:16)

Вопрос (Ж Польша): Пытаясь выйти из Египта, то есть из своего эгоизма, мы все время ходим по кругу. Что поможет нам разорвать этот порочный круг (кроме объединения, естественно)?

М. Лайтман: Нет у нас ничего кроме объединения. Если ты об этом знаешь, то реализуй, вот и всё. И не одна, а вместе.

Вопрос (Ж Европа): Всегда есть какое-то количество товарищей, которые находятся в тяжелой реальности, чтобы приподняться над ней. Как нам, тем женщинам, которые сейчас не находятся в таких тяжелых ситуациях, помочь тем мужчинам и женщинам, которые находятся в таких ситуациях? Как мы можем поддерживать их и помогать им, чтобы им было легче приподняться?

М. Лайтман: Сожалеть вместе с ними, чувствовать страдания товарищей и радоваться вместе с ними их радостями – это то, что нам нужно: поднимать молитву вместе с ними к Творцу, и всё. (01:05:02)

Ученица: Будет ли полезным включить это в нашу общую женскую молитву, и чтобы мы как-то ввели это в нашу ежедневную молитву?

М. Лайтман: Да, конечно, конечно. О чем молитва в течение дня? Она должна быть только об этом – об актуальных вещах.

Вопрос (Ж Кавказ-1): Такое ощущение, как будто мы вообще не понимаем, что нам делать. Мы слышим, чувствуем все эти крики вместе с Киевом, со всей Украиной. Мы не понимаем, что нам делать, как нам выйти вообще из этих состояний?  

М. Лайтман: Прежде всего, вы должны все эти вещи, которые в войне, просто отодвинуть в сторону. Вы к этому не относитесь – как мужчины, так и женщины, уж тем более женщины. То, что мы можем сделать, так это только с помощью объединения между нами. Давайте мы будем вкладывать в это еще больше силы, еще больше мысли, еще желания, действия – только в объединение. И с помощью этого мы привлечем к нам силу добра, и она победит в войне силу зла. Всё, мне нечего больше сказать.

Я нахожусь в таком состоянии, когда не могу даже позволить себе думать о какой-то стране больше, чем о другой, мол, это «украинцы», а это «русские». Мы должны видеть себя посередине, средней линией, не то, что «эти правы или виноваты» или «те правы или виноваты», но всё что произошло – произошло. Мы должны понять, что это мы привели к тому, что произошло, мы. И поэтому мы должны сейчас привести эти вещи к исправлению. (01:07:35)

После того как неисправленность раскрылась, мы должны привести ее к исправлению. С помощью чего? С помощью того, что все преступления, которые раскроются, покроет любовь.

Мы должны в любом случае думать об объединении между нами, над всем что было. Поэтому я не иду ни с русскими, ни с украинцами – ни с кем. Я за объединение над всеми проблемами, которые раскрылись. Я не хочу слышать, что «кто-то прав так, а кто-то прав иначе». Все эти вещи, о которых говорят люди в нашем мире, мне ни к чему их слушать. Что они понимают в этом? Вы видите, что мы даже не контролируем, не понимаем, что с нами происходит: ни на поле боя, ни дома, ни между странами, – ни в чем.

Мы должны принести хорошее покрытие миру, и это только с помощью объединения между нами и молитвы. Я не должен говорить ни с политиками (обычно, я никогда не говорю с ними) и ни с разными другими выдающимися личностями, это ничему не поможет. Не они управляют миром. Управляет миром только одна сила. И есть только одна сила внизу – это мы, в нашем обращении к ней мы также можем достичь изменений к лучшему. Так давайте это сделаем.

Вопрос (Ж Киев): Вы сейчас сказали: «Молитва должна быть об актуальных вещах». А мы, в принципе, всегда просим одних и тех же вещей. И Вы говорили, что молитвой может считаться просто крик. Как нам вплетать эти актуальные вещи в этот крик и в постоянные просьбы об объединении? (01:10:02)

М. Лайтман: Крик и молитва – это очень высокие, великие и абстрактные вещи. К ним, может быть, мы придем потом. Сейчас, пока что, мы должны…

Лучше всего, если мы будем писать. Пишите! Каждая десятка, возьмите для себя каких-нибудь четверть часа или сколько-нибудь времени и напишите от имени десятки обращение к Творцу. Если Он – высшая сила, и всё зависит от Него, тогда как нам обратиться к Нему? Что мы пишем Ему?

Пожалуйста, сделайте это. Вскоре закончится урок, вы сможете это сделать. Пожалуйста. Будет у вас много времени до утреннего урока, чтобы это выполнить.

Вопрос (W Latin 20): Несколько мгновений назад Вы сказали, что «в Египте» мы проходим разные этапы, на которых мы всегда хотим получить какую-то выгоду, какую-то прибыль, какую-то оплату. И, в конце концов, мы придем к состоянию, когда мы не захотим ничего, кроме того чтобы прийти к Творцу. Как мы приходим к этой ступени?

М. Лайтман: Хэсэд, гвура, тифэрэт, нэцах, ход, есод, малхут – «семь голодных лет», которые пришли после хэсэд, гвура, тифэрэт, нэцах, ход, есод, малхут – «семи сытых лет». После того, как все эти вещи пройдут по тому, кто находится в желании получать, он может начинать градуировать свое желание получать и требовать выхода из Египта. Мы должны работать согласно нашей программе. Мы придем к этому. Это возьмет немного времени, но не так уж много. (01:12:38)

Вопрос (Ж Москва-6): Мы вчера собирались на конференцию. Была большая конференция: Кавказ, Болгария, Украина, Россия – много, 140 человек подключились. Была недельная подготовка. А называлась наша вчерашняя встреча «Покрывало любви». Что при этом происходит в высших мирах, когда мы говорим друг другу о любви, о радости, поднимаемся, когда мы приглашаем всех товарищей: и мужчин, и женщин? Мы больше часа об этом говорили, и было такое необыкновенное, очень сердечное отношение друг к другу. А в высших мирах что происходит?

М. Лайтман: В высших мирах мы все находимся в облаке любви.

Вопрос (Ж Москва-8): Когда внутри нас, в мыслях поднимается критика, какие-то дурные мысли по отношению к товарищам, к подругам, но мы как бы стараемся сдерживать их, не выдавать наружу, это и есть правильная работа с Паро, дурными устами? Или работа в подъеме над эго, она какая-то другая?

М. Лайтман: Это именно так, как ты сказала: прежде всего, не критиковать товарищей, да.

Ученица: Именно внешне не критиковать или надо еще это как-то внутренне отрабатывать?

М. Лайтман: Также и внутренне, в сердце должно быть так, чтобы «уста и сердце были равны». (01:14:52)

Вопрос (Ж Италия-8): Какая есть у нас возможность достичь желания получать ради отдачи, чтобы мы постоянно были приверженцами этого пути?

М. Лайтман: Не думайте, что в духовном есть только любовь, добро, объединение и ничего кроме этого. Мы, как и в нашей жизни «здесь», должны понять, что не может быть ощущения добра без ощущения зла, которое противостоит ему и поддерживает его.

Это так же, как в нашей материальной жизни, если мы не находимся в каком-то споре, трениях, то мы и не можем почувствовать также, что мы объединены. Должны быть и день, и ночь во всех этих вещах. Только в духовном мире мы будем учиться с вами, как быть в объединении, в хорошем ощущении, в любви, а ниже этого все время должны будем ощущать отторжение, ненависть и отдаление. Но это будет чувствоваться только при условии, когда выше этого мы будем все время держаться за любовь.

Вопрос (Италия-1): Мы хотим совершать попытки выхода из Египта, но настоящий выход – это когда Творец нас выводит. Как же нам тогда продолжать работать, когда мы знаем, что всякое наше усилие будет эффективно только тогда, когда Творец нам помогает?

М. Лайтман: Об этом написано: «Сделай свое желание, как Его желание, чтобы Он Свое желание сделал, как твое желание». Мы должны прийти к таким исправлениям, когда желания, мысли, намерения, вѝдение будущего в себе и в Творце будет одним и тем же. (01:17:34)

Вопрос (Ж Реховот-1): Как мы воспринимаем реальность? Мы изучаем, что «все прегрешения покроет любовь». Если так, пэ дэ-кдуша, то есть святые уста могут превзойти дурные уста, даже эти чары сильные, хитрые? Эта история, эта ситуация?

М. Лайтман: Да, такова ситуация.

Вопрос (Петах-Тиква-17): Что значит, что «они получили свечение и не осуществили» – это в рош, в гуф?

М. Лайтман: Только в рош, а не в гуф. Это такое действие, когда не может осветить келим в действии (в гуф), а только в рош, то есть только в катнуте. Но в любом случае они готовы мысленно (в ХАГАТ), что называется «высовывает голову из клипот».

Вопрос (Ж Петах-Тиква-26): Когда мы просим мира для всех людей и сближения сердец для исправления страданий во всем мире – это не является просьбой о вознаграждении?

М. Лайтман: Если ты мне объяснишь, что имеешь в виду в этом действии, тогда я тебе скажу. Что ты имеешь в виду?

Ученица: Я имею в виду, что в последнее время мы, женщины, из-за всего происходящего вовне все время вынуждены молиться.

М. Лайтман: Я спрашиваю о намерении. Каково ваше намерение? Что ты спросила?

Ученица: Как сделать так, чтобы наша молитва была чистой, что мы хотим объединения, чтобы было хорошо и нам, и нашим детям?

М. Лайтман: Что вы имеете в виду под этим?

Ученица: Исправление. 

М. Лайтман: Спроси саму себя, что ты хочешь, и тогда это как раз и будет ответом. (01:20:16)

Вопрос (Ж Хайфа-8): Мы в десятке много работаем над уроками и над молитвой – во всем, короче говоря, и очень стараемся объединиться. Вопрос: как добавить в объединении? Что это за добавка, которая постоянно должна быть?

М. Лайтман: Добавкой называется, когда мы открываемся в своих объединениях в десятке. И мы пытаемся увидеть, где еще должны добавить, всё больше, больше и больше в объединении, тут и там настолько, что мы увидим в результате этого мир исправленным.

Ученица: Как проверяем?

М. Лайтман: Посмотри на мир и увидишь, сколько тебе еще недостает, чтобы быть исправленной, потому что «каждый отрицающий отрицает в собственных недостатках». Это признак того, что ты еще не исправила себя, поэтому и мир кажется испорченным. И как это сделать? Объединись с подругами. С помощью чего? Когда будешь просить вместе с ними Творца, чтобы исправил вас. Всё на месте.

Вопрос (Север-2): Что это за состояние, когда мы называем это «духовным»?

М. Лайтман: Духовное – это сила, которая приходит в желания и позволяет им произвести действия вне желания, над желанием, вопреки желанию. То есть, духовное – это сила, которая действует выше действительности, потому что вся наша действительность – это «материальное». (01:22:27)

Вопрос (Петах-Тиква-3): Я услышал, что и семь голодных лет – это хэсэд, гвура, тифэрэт, нэцах, ход, есод, малхут, и сытые года – то же. Вопрос касается строения мироздания. Если в истории Египта уже можно различать сфирот, тогда как может быть, чтобы духовное начиналось с выхода из Египта? Или я не понимаю строение?

М. Лайтман: Ты не понимаешь структуру духовного. То, что я сказал: «Хэсэд, гвура, тифэрэт, нэцах, ход, есод, малхут», – это я просто сказал о связи вообще, через которую мы получаем света: «семь сытых лет» или «семь голодных лет» (или через правую линию, или через левую). Но, в любом случае, это не значит, что в нас это уже есть. Существует разница, через чтó мы получаем (когда свыше приходит что-то, а мы так принимаем это снизу).

Ученик: Понял. Еще вопрос в этом же направлении. Вся Тора говорит о святости и духовных состояниях, как же тогда возможно такое?

М. Лайтман: Нет-нет-нет-нет. Разве ты не видишь в Торе все эти мерзостные вещи: убивают, насилуют, продают, покупают? Буквально всё самое плохое – всё это есть в Торе. Ты ничего не путаешь, говоря о том, что «Тора свята»? Мне кажется, нет другой такой книги, в которой столько говорится о плохих вещах. Нигде столько не говорится о плохих вещах, как в Торе – буквально обо всех вещах и в таком открытом виде. (01:24:37)

Ученик: Нет, это понятно, но это ведь уже духовные состояния в человеке, когда открывается ему его душа. А здесь есть целая глава «Египет». Это ведь, в принципе, о том, что еще до выхода из эгоизма, тогда откуда там такие слова упоминаются, ведь речь идет уже о развитии души?

М. Лайтман: Нив, я тебя не понимаю. Мы говорим даже о том, что произошло еще до Адама Ришона, до того как он родился, до его создания и до греха Древа познания. Мы говорим, что есть «плюс» и «минус», которые существуют после греха Древа познания, и что есть разбитое желание, на которое эти силы действуют – сила добра и сила зла. Да? И тогда мы говорим о древе и о плоде древа, что такое добро и зло.

Ученик: Я по-другому спрошу. Египет – это лишма или ло лишма?

М. Лайтман: Египет – это ло лишма. Но это уже (!) ло лишма, то есть человек всё больше и больше понимает и чувствует, насколько он находится в ло лишма – настолько, что взрывается и выходит наружу, из Египта – в лишма. (01:26:18) 

Ученик: Я когда-то слышал, что лишма (я не хочу путать, но) – это весь путь до полного исправления Бины. Тогда, что такое «Египет», где «Египет»? Это время подготовки, это до махсома, после махсома?

М. Лайтман: Египет – это перед махсомом, когда мы находимся под властью желания получать и учимся тому, насколько мы не способны убежать от него.

Ученик: Тогда снова тот же вопрос: как такое может быть, что, если вся Тора говорит о развитии души и есть уже духовное кли, вдруг здесь есть описание целого этапа еще до создания, вообще первого создания, до первого побега из эгоизма? Как это может быть там, где еще нет языка ветвей, как вообще может быть упоминание об этом?

М. Лайтман: Где ты видишь в Торе границу, где заканчивается материальное и начинается духовное?

Ученик: Ну, мы об этом говорим. По-разному: парса, а над этим – Ацилут, а всё, что внизу – БЕА.

М. Лайтман: Где есть у тебя парса в Торе?

Ученик: Ну, парса… Он же говорит: «Ни одну скотину не оставьте, ни одного животного парнокопытного».

М. Лайтман: Нив, ты на самом деле настолько вдруг запутался?

Ученик: Да-а…

М. Лайтман: Тора начинается с того, что есть желание получать, которое нужно привести в такую негодность, чтобы оно стало ради получения – это тоже подготовка, чего нет в животных ­– неживой-растительный-животный уровни и люди, которые тоже находятся на этих уровнях: неживой-растительный-животный. У животных нет «ради», они этого не чувствуют. Всегда говорится относительно творения. Они не чувствуют, что есть у них «ради получения», и поэтому не могут сказать о себе, хорошие они или плохие. 

Это только у людей: «Каждый прав, – они говорят, – каждый существует!» И так далее. Только люди, у которых есть увеличенное, усиленное желание получать, только они начинают чувствовать свое желание получать, что оно против природы. И это приходит к ним путем медленного, постепенного осознания. Но еще до того, если есть у них такой корень, они приходят в науку каббала и начинают учиться, тоже не зная, для чего и почему, но уже начинают. Да? И только спустя годы они начинают раскрывать для себя, где они находятся, кто они, что они и так далее. (01:29:29)

Ученик: И тогда они входят в Египет?

М. Лайтман: И тогда, не сразу. После того, как приходят в группу, отталкивают группу, не хотят ее принимать ни в коем виде, но затем поневоле, как мы учили о братьях Йосефа, что Йосэф хотел собрать (леэсоф) их вместе, а все были против этого, не хотели. И тогда силой их вводят в Египет: сначала Йосэфа, а затем и их. И это все из-за того, что никто не хочет духовного развития. И тогда мы изучаем всю эту историю.

Ученик: Так история в том, что Тора начинается с ло лишма?

М. Лайтман: Конечно, с ло лишма, и еще задолго до ло лишма. Ло лишма – это уже осознание, что я не нахожусь в намерении ради отдачи. Понимаешь?

То есть, в Египте, в «семь голодных лет» последних – тогда. В этот период, когда я чувствую, что нахожусь буквально под властью своего желания получать и не могу убежать от него. И плохо мне и я стараюсь, но не могу. Стараюсь объединиться с товарищами и неспособен. Стараюсь выйти на распространение, во что-то «вне себя» – неспособен. И еще неспособен в том, что даже если и выхожу, то вижу, что всё это будет ради получения, – в такой борьбе я и раскрываю, что нахожусь в Египте. В Египте! 

И только после того, когда я сделаю все преодоления в этой борьбе выше знания…. Что значит «выше знания»? Против своего желания, против своих расчетов: «Все-таки мне нечего делать – я иду вперед, я иду до конца. Почему? Потому что я так устроен, так Творец мне устроил все. Я иду, в любом случае, до конца, насколько я способен!»

И тогда я, в любом случае, включаюсь в группу, включаюсь в учебу, включаюсь во все эти вещи, пока не начинаю чувствовать, что эти действия, которые я совершаю против логики, они начинают приносить мне какое-то новое желание, какой-то новый разум, новый подход. И с этого момента, можно сказать, есть у меня какая-то связь с «ради отдачи». Это уже другая сила Торы, которая начинает поддерживать меня, привлекать меня – положительная сила. И так мы продвигаемся. (01:32:45)

Вопрос (Петах-Тиква-35): Чувствуется (как минимум, я чувствую), что нам надо все больше усиливать друг друга, надо помогать друг другу, хотя бы в это время. Вы утром посоветовали, что нам надо больше объединяться с другими десятками. Мой вопрос такой, практический: не думаете ли Вы, что нам нужно теперь поставить в наше недельное расписание встречу с другой десяткой, дать какое-то впечатление, поднять дух? Вопрос: надо ли это внести в наше недельное расписание и каждый раз встречаться с другой десяткой, чтобы укреплять себя и все мировое кли в преддверии выхода из Египта?

М. Лайтман: Я думаю, что вы должны делать хотя бы раз в неделю какую-то встречу на полчаса с другой десяткой или, может быть, даже два раза в неделю, и впечатлиться ею. Но чтобы это не была какая-то десятка, сильно отличающаяся от вашей, но в чем-то отличающаяся и немного похожая. Попробуйте! Это в любом случае даст вам обновление в мысли и в ощущении.

Ученик: Вопрос: на этой встрече нам надо вместе создавать что-то как одно кли или какое-то выяснение производить?

М. Лайтман: Я не понимаю, о чем ты говоришь. Попробуйте и затем увидите, что я имел в виду. (01:34:44)

Вопрос (Киев-1): Я ваш ученик с 2015 года. Я встретил товарищей, которые приехали из Германии, и я с того времени с Вами. Иногда я не нахожу сил приходить на урок, я был в ссоре с самим собой и с Творцом, но товарищи, музыкальная команда, укрепили меня в разных вещах. Вопрос такой (может быть, он неуместен): виноват ли я в войне, которая сейчас происходит на Украине? Я не понимаю этого.

М. Лайтман: Что это знание, виноват ты или нет, даст тебе? Лучше ответь себе, как ты это сам знаешь. Я обычно не отвечаю человеку на его личные вопросы, потому что он должен выяснить, обсудить и позаботиться об этом сам – с Творцом и, максимум, с товарищами, но не со мной. Вот и всё, продолжай и увидишь. Но то, что ты не встаешь на урок, это упущение, подобного которому нет. Ты обязан, обязан прекратить это и вернуться к урокам. Ежедневный урок – это обязанность, здесь нет никаких возражений. После этого ты считаешься человеком, а до этого ты – животное. (01:36:58)

Вопрос (Ж Зихрон-3): Я хочу задать вопрос в продолжение вопроса женщин из Петах-Тиквы. В последнее время мы обратили внимание, что у наших молитв разные намерения, чистые и не очень. То, что мы молимся в одно и то же время – это делает нашу молитву общей, и нужно ли нам выяснять молитву и, вообще, можем ли мы сделать это выяснение?

М. Лайтман: Раз в какое-то время стоит делать выяснения: что вы просите, как просите, к кому обращаетесь. Но это не больше, чем раз в месяц, всего лишь. Это должно быть ограничено – какой-нибудь час-полтора часа раз в месяц, вот и всё.

Вопрос (Ж Италия-8): Чем больше мы продвигаемся в духовный мир, тем больше кажется нам, что мы получаем какую-то не очень четкую форму. Как изменяются наши индивидуальные характеристики?

М. Лайтман: Как каждый изменится?

Реплика: Она спрашивает, что произойдет с уникальным характером каждого человека, когда они продвинутся в духовное?

М. Лайтман: Каждая станет подобна ангелу. Хорошо? Вот так. Ты будешь рыжим ангелом, другая будет брюнеткой, третья – блондинкой, но каждая будет как ангел. (01:39:09)

Чтец: 44-й отрывок. (01:39:17)

44. Сказано об этом в Зоаре: «Сказал рабби Йегуда от имени рабби Ицхака: "Фараон был умнее всех своих колдунов, но и всей силой с его стороны не видел, что придет спасение Исраэлю. Он не думал, что есть иная связь – связь веры, господствующая над всеми силами другой стороны. И поэтому ожесточал свое сердце"». Из слов Книги Зоар следует, что свойство Фараона лежит в знании, и разумом нет никакой возможности выйти из-под его власти, но только силой веры выше знания, поскольку эта сила аннулирует все прочие силы в мире. [РАБАШ. Статья 20 (1985) «Кто ожесточил свое сердце»] (01:40:25)

Повторное чтение отрывка (01:40:44-01:41:47)

Вопрос (Кармиэль): Возникает какая-то путаница. Если Фараон – это обратная сторона Творца (ахораим), как же Творец может ожесточать Свое сердце по отношению к нам?

М. Лайтман: К кому «к вам»?

Ученик: К творениям, скажем так. Фараон работает с творениями, если я правильно понял. Может быть, я запутался?

М. Лайтман: Нет, это неверно. Творец увеличивает силу эгоизма в человеке для того, чтобы дать человеку более сильную причину подняться выше эгоизма. Почему ты говоришь, что мы – это эго? Нет, действуют в нас две силы, и Творец играет с нами, как силой добра, так и силой зла, для того чтобы продвигать нас посередине.

Вопрос (Интернет, Болгария-1): Что это за «колдуны», которых использует Фараон? Как мы можем защитить себя от них в десятке?

М. Лайтман: Как обычно, с помощью нашего объединения. Нет большей силы во всей реальности, включая самого Творца, чем сила объединения, которую мы можем сформировать между собой. Это самая большая сила, какая только может быть. С помощью нее ты приходишь к состоянию, как написано: «Победили Меня сыновья мои». Вот и всё. «Победили Меня сыновья мои» – то есть Творец подчиняется.

Если ты приводишь за собой группу Бней Барух и говоришь перед Творцом: «Я собираюсь с Тобой воевать, – Он поднимает руки, – победили Меня». Именно так написано: «Победили Меня сыновья мои, – всё, вы уже победили, – если вы смогли собрать всех и прийти ко Мне с общим требованием – всё, Конец Исправления!».

Ученик: Вы можете рассказать подробнее, что это за «колдуны»?

М. Лайтман: Это все те силы, помехи, которые влияют на нас так, чтобы разделить, разгневать, поссорить нас, чтобы мы с их помощью смогли подняться, сделать преодоление, вырасти. (01:45:04)

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква): Я так услышал от Вас, что в том состоянии, когда мы выходим, мы должны обратиться к Фараону, потому что это он не дает нам быть как один человек с одним сердцем. Но откуда мы возьмем желание быть как один человек с одним сердцем, ведь от этого мы хотим убежать, а не от Фараона? Как стать как один?

М. Лайтман: Так же – вследствие объединения между нами, вследствие изучаемого нами материала, вследствие всего, что мы собой представляем. Сделайте дома или в любом месте, где вы находитесь, возьмите песни Бней Барух (это очень помогает), чтобы это было фоном все время.

Ученик: Вы как раз говорили о встрече двух десяток. Объясните, пожалуйста, подробнее, как должна происходить встреча двух десяток?

М. Лайтман: Не могу. РАБАШ об этом пишет. Почитайте его и сделайте так, как он рекомендует.

Вопрос (W Unity 1): Вопрос по отрывку. Как Фараон мог не знать, что такая сила как вера отменяет все другие силы? Разве он мог не знать?

М. Лайтман: Это вы спросѝте у него. Фараон – это ангел. Ангел знает, понимает, чувствует? Он выполняет то, что ему дают. Это «ко» – сила, у которой нет разума и нет чувств, как у людей, но это лишь сила, выполняющая определенную программу, как животное – живет и поддерживает себя только в рамках своего существования. (01:47:45)

Вопрос (Ж Петах-Тиква-6): Я в последние дни слышу, что Вы направляете нас оберегать наших мужчин, и объединяться для того, чтобы ввести наших мужчин в эту сеть связей и быть женщинами-праведницами. Вопрос: когда мы, всё мировое кли находимся вместе со всеми во время наших общих мероприятий, каким должно быть наше намерение о мужчинах, если это является одной из наших целей?

М. Лайтман: Я не могу рассказать больше, чем я уже говорил. И это всё, что я мог сказать уже после РАБАШа и Бааль Сулама, – что мне еще добавить? Мне нечего больше добавить. Всё находится там. Вы вместе со мной находитесь во всем этом процессе, который мы проходим уже, я думаю, лет 30 или немного меньше. В любом случае, что еще можно добавить? Только реализовывать то, что есть у вас, но на практике реализовать. А также давить на мужчин, чтобы они реализовали. Также, во многом, выполнение женщинами еще и в том, что они готовят мужчин выйти на войну со злым началом, на войну за объединение. Так я прошу вас, попробуйте это выполнить.

Объявления (01:50:00-01:52:30)

Песня (01:52:31-01:55:36)

Набор: С. Деменчук, О. Щукина, Н. Кравченко, И. Лисина, И. Нейман, Г. Кольчугина

Редакция: О.Сафронова

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/NjgYLf88