Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 20 ноября 2021 года
Часть 1: Восприятие реальности
Чтец: Мы читаем избранные отрывки из первоисточников на тему «Восприятие реальности» с третьего отрывка.
М. Лайтман: Давайте просто почитаем и постараемся что-то разъяснить.
Чтец: Третий отрывок.
3. Червяк, родившийся внутри редьки, сидит в ней и думает, что весь мир Творца такой же горький, и такой же темный, и такой же маленький, как редька, в которой он родился.
Однако когда он прорывает кожуру редьки и видит то, что находится снаружи, он удивляется и говорит: «Я думал, что весь мир подобен редьке, в которой я родился. А сейчас я вижу перед собой огромный, светлый, грандиозный и удивительно прекрасный мир!» [Бааль Сулам. Предисловие к книге Зоар, п. 40]
Повторное чтение отрывка (01:15-02:05)
М. Лайтман: Это о нас идет речь, хотя мы пока не очень чувствуем, что находимся внутри редьки и что нужно вылезти из нее. И когда в новых ощущениях, в ощущениях отдачи мы видим новую действительность (а она полностью противоположна эгоистическому получению), то раскрываем ее действительно так, как написано: «Я видел перевернутый мир». Так мы говорим о Высшем мире: «Перевернутый, обратный мир».
В той мере, в какой человек вообще производит этот переворот внутри себя, в той мере он вылезает из этой «редьки» и приходит в новый мир, в Высший мир. И это только за счет того, что он превращает свое желание получения в работу на отдачу, а если не может перевернуть, то работает над этим. И такое состояние он должен почувствовать как продвижение, и к этому мы должны прийти.
Мы пока еще как та «гусеница», будем надеяться, что сможем почувствовать, что находимся в редьке: горько, темно. Таков наш мир. И это осознание, ощущение, что мы находимся в темном, горьком мире, подтолкнет нас наружу, пока мы не придем к раскрытию нового, светлого мира, выйдем в чистый, светлый мир – к солнцу. И тогда увидим, как наше намерение «ради получения» сменится на намерение «ради отдачи».
И это можно сделать, только если мы стараемся прийти к объединению между нами, и просим, чтобы пришел свет, возвращающий к Источнику, высший свет подействовал бы на нас и перевернул наше намерение с получения для себя – на отдачу другим, сначала через товарищей, а потом – всему миру, и через это – Творцу. И так мы должны видеть наш переход.
То есть мы, собственно, в нем уже находимся, только пока не раскрываем достаточно горечь, которая есть у нас в этой жизни. И поэтому нет у нас пока сил – вытолкнуть из этого мира самих себя.
А когда мы пытаемся между нами выстроить правильные отношения объединения, любви и поддержки, и видим, что не можем, тогда нам надо кричать и просить помощи у Творца, чтобы помог каждому из нас сделать этот переворот. Он это делает – не мы. Мы должны только просить. Когда будем просить, тогда в соответствии с этим получим помощь, и у нас все получится. (06:20)
Вопрос (W Moscow): В какой момент червяк понимает, что он в горькой редьке, и с чем он сравнивает?
М. Лайтман: Когда этот червяк чувствует, что он находится в горькой редьке, в горьком мире? Тогда, когда старается прийти к объединению с товарищами и видит, что он не способен на это, нет у него никаких сил и желаний. Да и вообще он не может даже начать это.
И тогда он понимает свое состояние как безнадежное, и тогда он кричит и просит силу Творца. И не просит ничего другого, только чтобы было у него хорошее, доброе отношение к товарищам, в котором он хочет соединиться с ними. И он не ждет, чтобы они поменялись, а требует, чтобы он сам поменялся и относился бы к ним в отдаче, в любви. И с помощью этих усилий он приближается к тому, чтобы вылезти из этой «редьки».
Вопрос (МАК 20): Исходя из этой статьи, что нам надо изменить в восприятии реальности, чтобы сделать практическое сокращение в десятке?
М. Лайтман: Вы должны понять, что каждый должен помогать каждому, и давать пример всей десятке. Как РАБАШ пишет в своих статьях о десятке, что я должен прийти к такому состоянию, когда я чувствую, насколько товарищи находятся в этом устремлении, насколько они больше понимают и чувствуют, и продвигаются. А я из зависти, честолюбия, страсти тоже хочу успеть за ними, быть с ними, как-то снять всю эту свою кожу, шкуру, которая не позволяет мне почувствовать их. И я прошу, прошу быть связанным с ними, чтобы не было ничего, что разделяло бы нас, чтобы мы были как один человек с одним сердцем. И в той мере, насколько мы пытаемся приблизиться друг к другу, мы раскрываем Творца, который находится между нами. (09:27)
Вопрос (Ж Польша-1): Как добиться в десятке правильного восприятия реальности?
М. Лайтман: Если мы объединяемся между собой и меняем наши органы восприятия с желание получать на желание отдавать, то в желании отдавать мы обнаруживаем истинную реальность. (10:04)
Чтец: Четвёртый отрывок.
4. Сказано в святом Зоаре, что «нет места, свободного от Тебя». А то, что мы не ощущаем этого, так это потому, что у нас нет кли для восприятия этого ощущения. Как мы видим, что есть радиоприемник, который воспринимает все звуки в мире, и он не производит звуки сам, а звуки существовали в реальности мира еще до того как у нас появился приемник. Но мы не слышали этих звуков, несмотря на то что они существовали в реальности.
Так же и мы можем понять, что «нет места, свободного от Тебя», но для этого нам необходим приемник. И этим приемником является слияние и уподобление по свойствам – желание отдавать. И когда у нас будет этот приемник, тогда мы немедленно почувствуем, что «нет места, свободного от Тебя», а «вся земля полна славы Его». [РАБАШ. 645. Из действий Твоих познаю Тебя] (11:25)
М. Лайтман: Я прочитаю второй раз.
Читает и комментирует
4. Сказано в святом Зоаре, что «нет места, свободного от Тебя», от Творца. А то, что мы не ощущаем этого, так это потому, что у нас нет кли для восприятия этого ощущения. Как мы видим, что есть радиоприемник, который воспринимает все звуки в мире, и он не производит звуки сам, а звуки существовали в реальности мира еще до того как у нас появился приемник. Но мы не слышали этих звуков, несмотря на то, что они существовали в реальности.
Так же и мы можем понять, что «нет места свободного от Тебя», от Творца, но для этого нам необходим приемник. И этим приемником является слияние и уподобление по свойствам – желание отдавать. И когда у нас будет этот приемник, то есть когда мы исправляем себя, чтобы у нас было желание отдавать, тогда мы немедленно почувствуем, что «нет места, свободного от Тебя», а «вся земля полна славы Его».
Кроме Творца нет больше ничего, а только Он наполняет все мироздание, а мы находимся внутри Него. (13:08)
Вопрос (Чтец): Можно сказать, что мы строим приемник в наших отношениях в десятке?
М. Лайтман: Из своего желания получать, через обращение к Творцу, через объединение между нами, когда мы пытаемся прийти к объединению, обращаемся к Творцу и просим у Него, чтобы Он выстроил внутри нас отдающие келим, чтобы они были соединены между собой. А объединение между нами – это и есть тот самый «радиоприемник», в котором мы раскрываем Творца. Мы строим новый орган ощущения, шестое чувство, чувство отдачи, но это только в объединении между нами.
Вопрос (W Latin 20): Нашими пятью органами чувств можно воспринять, что все наполнено Творцом?
М. Лайтман: Мы не чувствуем Творца, потому что у нас нет этого чувства отдачи. А в тех ощущениях, что есть у нас, по тому самому закону подобия по форме мы можем раскрыть какое-то явление, которое есть вокруг нас. Так мы раскрываем мир: зрением, слухом, обонянием, вкусом, осязанием, – нашими пятью органами ощущения. Но этого недостаточно.
Если мы хотим постичь духовное, то нам нужен еще один дополнительный орган ощущения. Не шестой палец (иногда мы так говорим), но в принципе это то, что мы хотим прийти к ощущению отдачи, к свойству Творца. И тогда мы начинаем ощущать в этом органе отдачи пять духовных органов ощущения: те же зрение, слух, обоняние, вкус, осязание, – только духовные. И то, что мы там ощущаем, называется «сфирот». В конечном счете, то, что мы раскроем в них – это высший свет или Творец. (15:56)
Вопрос (Ж MAK-25): За счет каких усилий, в каком именно направлении мы можем увеличивать чувствительность наших келим, чтобы построить в десятке тот самый приемник для улавливания свойств Творца?
М. Лайтман: Этот приемник духовного мира, в котором мы находимся, но не ощущаем, мы можем выстроить только за счет того, что мы будем возбуждать в нас стремление друг к другу.
Поэтому Творец разбил кли Первого Человека (Адама Ришона), чтобы мы с помощью стремления соединиться друг с другом смогли выстроить эту систему связи в отдаче, в объединении, в любви, во взаимном участии. В той сети, которую мы выстроим между собой, мы раскроем проявление Высшей силы. Поэтому Творец и называется «бо у-рэ», где надо «прийти» («бо») к этой сети, которую мы выстраиваем, и «увидеть» («рэ»), то есть мы видим, раскрываем Его.
Вопрос (W Latin 1): Когда читала этот отрывок, у меня осталось глубокое ощущение стремления к цели. Что мы должны думать, чувствовать и делать внутри объединения и слияния, чтобы представить образ Творца?
М. Лайтман: Нам надо постараться представить себе это ощущение отдачи, в котором мы можем воспринять Творца в силу закона подобия по форме. Даже в нашем материальном мире, если я ощущаю нечто, то это благодаря подобию с этим «нечто».
Вы же видите на маленьких детях, как по мере роста у них развиваются ощущения – больше видят, больше чувствуют – и так развиваются.
Так и нам надо развиваться относительно духовного мира. Но этот орган ощущения духовного мира развивается у нас по мере объединения и связи между нами. Это чувство отдачи. А развивать его можно только через то, что мы хотим связаться между собой и пытаемся это сделать, и так приходим к восприятию Творца.
Восприятие Творца или высшей реальности, или высшего мира – это одно и то же. (19:15)
Вопрос (Ж Питер): Окружающая действительность меняется в соответствии с тем, насколько человек может притянуть свет, возвращающий к Источнику, который изменит его внутренние свойства и отношение. Но все-таки его восприятие остается субъективным соответственно изначальному набору данных. Так может ли человек все-таки приблизиться к истинной реальности, не искажая его своими внутренними свойствами?
М. Лайтман: Если мы постигаем реальность в отдающих сосудах (вне себя, снаружи, в отдаче) – мы не портим впечатление, не искажаем его. Мы только воспринимаем это в неких ограничениях, которые называются «нэфеш», «руах», «нэшама», «хая», «йехида». И так на всех 125-ти ступенях мы увеличиваем и усиливаем чувство отдачи, пока не раскрываем Творца полностью. (20:25)
Вопрос (Николаев-Сочи): Подскажите, пожалуйста, вот чуть раньше в этих избранных отрывках сказано, что мы должны быть благодарны за то, что Творец нам создал такое подобие линзы здесь, иначе у нас не было бы большей части тех познаний, которые есть сейчас. Но ведь мы знаем, что «умножающий знание – умножает страдание». Может быть, лучше было бы, если бы у нас не было такой линзы, которая дает столько познаний об этом мире?
М. Лайтман: То, что мы получаем в этом мире, вообще не мешает нам прийти к духовному восприятию. Нам, в конечном счете, не нужны знания об этом мире, чтобы прийти в духовный мир. Жили люди и 500, и 5000 лет тому назад, и постигали Творца без всякого знания этих внешних наук: физики, математики, химии, зоологии. Нет, нет, нам этого не нужно, чтобы постичь духовное, совершенно нет. Я знал много каббалистов, которые были на разных уровнях восприятия духовного мира, и не было у них никакого понимания в науках этого мира, ну, или, скажем, почти. Они знали духовный мир и этот мир, но через науку каббала. И не обязательно нам приходить сначала к научному восприятию этого мира, а потом к науке каббала и к духовному миру. Совсем нет.
Вы можете прочитать это в разных каббалистических книгах, что если мы отменяем себя перед товарищами, пытаемся прийти к соединению с ними, строим сеть связей между нами, то в этой сети мы раскрываем высшую силу. (23:00)
Ученик: Но всё же мы благодарны, что именно так воспринимаем мир через эту линзу, что он именно так нам преподносится?
М. Лайтман: Да, но это только для того, чтобы с этого момента и дальше требовать изменения вот в этом чувстве отдачи.
Вопрос (Ж МАК-17): Выход «из редьки» во внешний духовный мир происходит путем напряжения и усилия или это расслабленное состояние принятия?
М. Лайтман: Выход из ощущения этого мира в ощущение высшего мира происходит через то, что я поднимаюсь над эгоистическими соединениями в группе – к альтруистическим соединениям и связям в группе. (24:38)
Вопрос (W KabU 5): Сколько времени занимает у Творца изменить наше желание с получения на отдачу?
М. Лайтман: У Творца это не берет времени. Как только мы становимся готовы, Он сразу же меняет наше желание получать на отдачу. Вся проблема в нас: сколько нам потребуется времени, чтобы прийти к необходимости просить у Него этого изменения. Чтобы мы смогли прийти к Нему и сказать: «Смотри, что я сделал: и это, и это, и это. Я хочу слияния, я хочу подняться над своим эгоизмом, я пытаюсь выйти из этой редьки, и я прошу. Нет у меня никаких возможностей, я увидел, что без Тебя я не могу». И тогда это получается.
Вопрос (Тель-Авив-4): Как человек или десятка, которая приходит к правильному духовному восприятию, влияет на человека, у которого нет никакой связи с наукой каббала?
М. Лайтман: Нет никаких шансов. Если нет желания к духовному – нет возможности измениться. Конечно, ты можешь предложить ему зайти в наш архив или в какой-то наш круг для новичков, и посмотреть, как это на него подействует.
Ученик: У человека, который приходит к правильному восприятию реальности, нет никакого влияния на что-то вне него?
М. Лайтман: Нет, нет, это должно быть желание со стороны человека: «Нет принуждения в духовном». Ты не можешь делать все, что тебе вздумается с другим человеком, даже если он тебе близок. Он должен сам обнаружить желание и приложить усилия, и тогда соответственно им раскрыть Творца.
Ученик: Тогда что, по сути дела, меняется в человеке, который приходит к правильному восприятию реальности только внутри себя, а в мире ничего не меняется при этом?
М. Лайтман: Что значит «в мире»? То, что он воспринимает и есть мир. У мира нет ничего, мы говорили об этом, учили, что у мира нет никакой собственной реальности. Всегда говорится только относительно постигающего человека. Тебе нужно еще немного почитать по теме «Восприятие реальности». Нет реальности без человека, нет.
И также мы учили, кажется, сегодня утром, что мы видим мир таким большим, объемным, а он всего-навсего так раскрывается внутри самого человека, который так воспринимает реальность. Звезды, планеты, все эти расстояния; Земной шар, человечество; неживое, растительное, животное, – все это раскрывается внутри наших желаний. Так мы устроены, а вне наших желаний нет ничего – только свет, окружающий свет, высший свет, и всё.
Ученик: Я попытаюсь спросить иначе. Человек, который поднимается по духовным ступеням, по мере его достижений в духовном его восприятие расширяется, верно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так все, что он воспринимает в своей реальности, не поднимается вместе с ним, так же как он поднимается? То есть, он не поднимает все, что он исправляет в своем восприятии реальности?
М. Лайтман: Конечно же, он находится в этом. И сейчас ты находишься в некоем восприятии реальности, и когда ты хочешь сейчас начать воспринимать реальность, которая выше этого, ты можешь над этим работать, – пожалуйста, как ты сейчас с нами. Но только знай: все, что ты сейчас воспринимаешь, это всегда будет лично, индивидуально, персонально. И нет другой реальности, о которой можно говорить, а только относительно постигающего человека. (29:44)
Вопрос (Петах-Тиква-18): В духовном отец огорчается, если ребенок не может собрать паззл, или рад этому?
М. Лайтман: Нет. Но отцу надо знать, что ребенок должен пройти со своей стороны все эти действия сам, и что он находится под воздействием высшей силы, хотя он и младенец, маленький ребенок. И даже если у него не получается сложить лего, но Творец как бы играется с ним, и что таким образом ребенок продвигается.
Ученик: Отец купил ребенку лего, дает ему и говорит: «Играй». А он не может эти кубики сложить, и книги не помогают, ничего. Какой тогда расчет он должен сделать?
М. Лайтман: Ребенок сначала сделал расчет: «Кто виноват, что у меня не получается?»
Ученик: Ребенок неудачник.
М. Лайтман: Нет такого – неудачный ребенок. Ребенок играет с Творцом – пусть попросит у Творца, чтобы помог ему.
Ученик: Непонятно, чем помочь.
М. Лайтман: Нет такого. Помогают и постепенно продвигаются. И ничего здесь не поделаешь. Посмотри на человечество, чем оно занято, чем живет.
Ученик: Мне папа сказал: «Построй это лего, и ты добьешься успеха». А ты не можешь этого добиться. Что делать дальше?
М. Лайтман: Мне нечего ответить. Ты должен понять, что нам надо играть по законам творения, которые Творец сделал нам, создал нам эти условия. И в соответствии с этими условиями мы должны прийти к силе отдачи. Силой отдачи называется то, что я, в принципе, не заинтересован ни в каком результате, кроме как отдавать. То есть когда ты приходишь к состоянию, в котором ты хочешь только отдавать, и нет у тебя никакого интереса – проверять, что у тебя там есть в желании получать, – тогда ты уже находишься в правильном отношении к Творцу.
Ученик: Но Он не дает мне таких сил отдачи, о которых Вы говорите, не дает мне.
М. Лайтман: Требуй, требуй у Него силу отдачи, что ты хочешь отдавать. Но признак того, что ты просишь силу отдачи – когда ты находишься в радости, а иначе ты не силу отдачи требуешь, а силу получения. Может быть это скрыто от тебя, может быть, ты этого сам не знаешь, но это так. (33:17)
Вопрос (Ж Италия-8): В какой мере наши решимот влияют на восприятие реальности, и каким образом мы можем повлиять на общество, на группу?
М. Лайтман: В той мере, когда нам удастся отдавать друг другу, мы сможем через эту отдачу друг другу отдавать Творцу. И если я не способен отдавать товарищу – я не способен отдавать Творцу.
Вопрос (Ж МАК-3): Творец дает только совершенство, но мы ощущаем обратное. Как не обманывать себя, принять это и в момент столкновения в десятке, в момент ненависти сделать скачок к истине и почувствовать совершенство, любовь с абсолютной точностью?
М. Лайтман: Ты должна поговорить с подругами и понять, что если вы не налаживаете хорошие отношения между собой, то вы не готовите кли для раскрытия Творца. Это просто, это так. И нечего приходить с претензиями к Творцу после того, как Он предоставил условия, а мы не хотим это выполнять.
Ученица: Именно в разгар споров, ненависти, молитва самого человека помогает? Или молитва десятки за этого человека, чтобы он поднялся?
М. Лайтман: Нам нужно привыкнуть уступать друг другу, отменять себя. И стараться почувствовать, что я отменяю себя перед десяткой, во что бы то ни было. И в таких вот действиях он начнет чувствовать, что внутри десятки находится Высшая сила. Отменять себя по отношению к десятке. (36:12)
Вопрос (KabU-4): Откуда мы знаем, что мы начинаем постигать духовные миры?
М. Лайтман: Мы раскрываем их. И в той мере, насколько раскрываем, мы также знаем, в какой мере раскрываем, каким образом, на какой высоте – всё. Раскрытие духовного несет нам и чувства, и разум вместе. (37:09)
Вопрос (Турция-3): Я Вас слушаю, я пытаюсь Вас понять, пытаюсь Вас почувствовать. Мы должны стать подобными Творцу, когда мы действуем в направлении объединения, мы должны уподобиться по своим свойствам Творцу. Я этого хочу! Хочу отменить себя, хочу служить своим товарищам, хочу быть полным рабом отдачи. Но есть внутренняя стена во мне, которую я не могу преодолеть. Я не знаю даже, как это выразить. Но мы говорим, что «Исраэль ускоряют времена». Что мы можем сделать для того, чтобы подготовить кли?
М. Лайтман: Только работать над объединением между нами в группе, именно так. Я не вижу другого совета, что еще можно было бы сделать – только объединение между нами. Посмотри, что пишет РАБАШ, Бааль Сулам.
И только между товарищами, когда ты чувствуешь, что для тебя за каждым товарищем прячется Творец, что ты таким вот образом относишься к Творцу: так же, как ты относишься к каждому товарищу – так же и к Творцу. Так ты ломаешь ту стену, которая есть между тобой и Творцом, и раскрываешь Его.
Нечего мне больше сказать, все уже написано. Я не могу тебе сказать ничего, кроме того, что уже написано. Ну, могу еще кое-что объяснить там…. Но эти вещи уже прописаны.
Ученик: Вы сказали, что всё в этой реальности – это отражение нашего эгоизма, что мы видим реальность, как отражение нашего эгоизма. И мы говорим также, что вне кли человека – Бесконечность, вне моего кли – бесконечный свет. Есть всевозможные фильтры, миры, чтобы мы могли воспринять эту Бесконечность в нашем кли. Так без этих фильтров, без постижения этих миров, как я могу увидеть Творца за товарищами? Как я могу знать, что они существуют на самом деле, что есть люди передо мной из крови и плоти? (40:24)
М. Лайтман: Начни относиться к товарищам, как к Творцу. Ты увидишь, насколько они становятся прозрачными, и за ними ты увидишь Высшую силу.
В итоге действия очень просты. Они трудны, но просты. Тебе нужно увидеть за каждым товарищем Творца. И тогда через такие усилия, которые ты проделаешь, ты увидишь, насколько твои ощущения изменяются и приводят тебя к состоянию, когда ты не видишь товарищей, не видишь группы. Ты видишь, что есть здесь некое собрание условий, свойств, что в итоге они приводят тебя к ощущению Творца.
Вопрос (Ж Беэр-Шева-2): Я хочу продолжить вопрос товарища из Турции. Как мы как женщины, можем поднять МАН, более полезный для товарищей, которые находятся в ощущении недостатка и не знают, куда двигаться в работе?
М. Лайтман: Молитесь, просите – по-разному, как только вы можете, в любом виде обращения к Творцу, – настолько, насколько вы понимаете. Это будет очень-очень полезно всем. (42:30)
Вопрос (Ж MAK Израиль-1): Десятка каждый день проходит разные состояния, каждая в десятке чувствует какое-то изменение, но по-своему. Как нам всем вместе настроить наш приемник на частоту этого звука, чтобы мы прошли эту стену, чтобы мы смогли ее все-таки проломить?
М. Лайтман: Об этом говорится в статьях о группе: если мы заботимся о том, чтобы соединиться со всеми товарищами, и так все товарищи друг с другом, то мы выстраиваем наш орган ощущения правильным образом, и всё. Так это работает.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Для того чтобы выйти из «редьки», нужно ли нам больше соединиться в сердцах, больше раскрыть зло и давить на объединение?
М. Лайтман: Конечно, мы это учили много раз. В чем вопрос?
Ученик: Мой вопрос такой. Я полгода назад задал вам вопрос: «Для того чтобы прийти к объединению, нам нужно больше напрягаться?» Вы сказали: «Через полчаса повтори свой вопрос». И вот прошло полгода, и я не чувствую, что мы раскрываем зло между нами – мы слишком большие джентльмены.
М. Лайтман: А о чем ты меня спрашиваешь?
Ученик: А что мы должны сделать, чтобы раскрыть это?
М. Лайтман: Старайся изо всех сил, насколько это возможно в каждую секунду объединиться. Приходи ко мне через две недели. Если ты это будешь делать мощно, то увидишь, что будет происходить. Это духовные законы, а не то, что я вам мешаю прийти в духовное, да и Творец тоже. Он не меняет действия с начала творения, все зависит только от нас. (44:50)
Вопрос (Петах-Тиква-24): Что чувствует индивидуум в духовном постижении, а что является общим ощущением? То есть существует понятие в кли, в десятке, и есть понятие индивидуальное, – то, что чувствует человек. Вы можете это объяснить?
М. Лайтман: Человек постигает то, что постигает, хотя он и связан с десяткой, и отменяет себя перед ними, соединяется с ними и молится за десятку, но при всём том это его личные постижения.
Ученик: А где это взаимодействие между нами? Где это общее ощущение, о котором мы говорим?
М. Лайтман: Общее ощущение тоже приходит, но, в принципе, это всё воспринимается в человеке. В первую очередь мы должны прийти к тому, чтобы каждый своим участием в своей десятке приходил к состоянию, когда открывается перед ним связь с высшей силой через товарищей. И тогда мы уже поговорим о разных деталях в этом постижении.
Вопрос (Ж МАК-27): «Нет насилия в духовном». Как нам не использовать эту фразу в оправдание нашего нежелания работать в десятке? И если подруга говорит, что когда она решит свои материальные проблемы, тогда вернется в десятку, – стоит ли нам, зная эту фразу: «Нет насилия в духовном», – молиться о ней и просить ее все-таки вернуться и вместе решить?
М. Лайтман: Просить каждую подругу, чтобы она не оставляла и продолжала с нами – конечно же, нам это надо делать. Но в тот момент, когда она сама решает, что идет налаживать свою материальную жизнь, то для нее духовного как бы больше нет, ну, может быть, потом когда-нибудь. Освободите ее! Не держите ее просто так, как какой-то стул или стол в доме. Если она хочет – она может уйти. Вот так. Наоборот, человек, который в десятке не приносит никакой пользы, этим может вредить. (47:47)
Вопрос (Флорида): Что мне делать, чтобы уберечь себя от того, когда выходишь «из редьки» и голова находится вне этой «редьки», не смотреть, не оглядываться назад?
М. Лайтман: Это невозможно объяснить. Я делал те же действия, что и вам надо делать.
Вопрос (Ж Москва-20): Скажите, пожалуйста, где точка опоры, от которой мы отталкиваемся, чтобы через искаженное восприятие разглядеть истину? Как ее нащупать? Как понять, что это именно она, ведь не может человек себе верить до конца своих дней?
М. Лайтман: Мы всегда так делаем – из нынешнего состояния хотим продвинуться в более духовное состояние. Насколько сейчас наши, мои отношения в группе эгоистичны, настолько я должна представить себе, как я связываюсь с подругами альтруистически – в отдаче, в любви, в объединении, в помощи, в поддержке. И таким образом я продвигаюсь.
И делать расчет каждый день: что я делаю, что мне нужно делать, насколько я продвигаюсь? А если не могу, то просить – обратиться к Творцу и молиться. Но молиться четко: в таких вот отношениях я нахожусь, а вот к таким, более духовным отношениям я хочу прийти. (50:01)
Вопрос (Ж Москва-5): В чем средняя линия между отменой своего хисарона в десятке и необходимостью развивать десятку? Все время в этом есть запутанность относительно того, что мы в итоге отменяем и как это вообще правильно делать?
М. Лайтман: Вы только путаете себя. Нет ни средней линии, ни правой, ни левой. Вам говорят очень просто: как можно больше объединиться, сблизиться друг с другом. Вы можете это сделать? Пытайтесь! Нет, так нет. Нет здесь никаких линий – ни правой, ни левой, ни средней! Что вы здесь делаете? Обманываете себя.
Нам надо прийти к состоянию, когда мы начинаем быть соединенными друг с другом, как можно больше быть сомкнутыми в ощущении взаимной поддержки – это то, что нам надо, а не «средняя линия» и всякое такое. Вы слишком умные.
Ученица: То есть любые состояния в десятке – они на самом деле прекрасны для развития десятки? Не копаться и всё воспринимать только в радости?
М. Лайтман: Нет, этого недостаточно! Мы хотим прийти к состоянию, когда каждая сможет связаться внутренне, как можно более внутренним образом с подругами. И так, что мы все вместе чувствуем, что мы находимся в одном желании и хотим это желание обратить к Творцу, дать Ему возможность из нашего желания давать Ему. (52:13)
Вопрос (Италия-1): Новые ощущения, когда мы начинаем чувствовать духовную реальность, дают ли нам такие новые данные как зрение, вкус или какую-то интуицию? Это – настоящее чувство?
М. Лайтман: Это не интуиция, это настоящие ощущения. В них именно мы ощущаем истинную реальность. А ту реальность, в которой мы сейчас находимся, мы ощущаем как сон.
Вопрос (Ж Франция-1): Если для достижения цели необходимо быть связанными со своей десяткой, как это возможно, что только один человек из десятки воспринимает духовные миры индивидуально?
М. Лайтман: Тот, кто отменяет себя перед десяткой, тот получает силы от товарищей, и тогда эта сила, которую он получает через отмену, становится у него силой всей десятки, и через это он приходит к Творцу. Ему не надо ждать, пока все его товарищи в десятке тоже проделают такую отмену по отношению друг к другу.
Вопрос (Ж Москва-13): Некоторое время назад мы говорили о том, что есть действия, которые я делаю: включаюсь в десятку, молюсь за десятку. И есть мои личные ощущения. Что это за личные ощущения и как я в них не ошибаюсь?
М. Лайтман: Ты сама о себе можешь говорить только после того, как отменяешь себя перед десяткой. И вместе с твоей отменой ты почувствуешь новые желания, новые мысли. И тогда в таком виде ты сможешь говорить с собой духовной, тогда почувствуешь в этом духовную реальность, и у тебя не будет ошибки. А до этого всегда это будет с ошибкой.
Вопрос (W Unity-3): Скажите, пожалуйста, мы все сидим каждый в своей «редьке» или в одной «редьке»?
М. Лайтман: Каждая находится в своей «редьке».
Ученица: А слои у этой «редьки» есть какие-то?
М. Лайтман: Десять сфирот. И я не люблю таких вопросов, потому что вы пока еще не сделали никакого духовного действия, то есть по объединению, а уже задаете вопросы обо всех системах: «Что у нас есть в желании получать, а что – в желании отдавать?». Начните объединяться, и вследствие этого вам станет понятно. Если не будет усилий по объединению – ничего не будет понятным. И тогда вы будете продолжать идти во тьме. Это называется «умник в ночи».
Вопрос (Петах-Тиква-25): Что надо сделать для того, чтобы начать объединяться?
М. Лайтман: Отменить себя перед товарищами во всем и делать то, что хочет группа буквально во всем.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-10): Вы сегодня говорили о том, что важно за каждым товарищем видеть Творца, и что самая главная наша работа – объединение и самоотмена. Если можно на конкретном примере: если десятка поднимает важность участия на утреннем уроке, но кто-то не может по разным причинам. Где грань, когда мы пробуждаем к действию товарищей, а где начинается давление?
М. Лайтман: Я этого не могу сказать. Это касается ощущения. Не могу сказать, когда до сих пор всё нормально, а затем уже можно побить его или выбросить из группы, вызвать полицию, повесить. Я не знаю, не могу такого сказать. Нужно как можно больше приходить к объединению, вот и всё.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-29): Я очень стараюсь во внешних действиях отдавать подругам, быть в хороших отношениях, отменять себя перед ними, но внутри себя я понимаю, что не чувствую этого постоянно. Так как же это выражается? Как это будет выглядеть в мире? Какие действия я должна еще сделать, чтобы отдавать подругам и чтобы восприятие реальности поменялось?
М. Лайтман: Читать статьи об объединении и стараться реализовать это в отношениях с подругами практически насколько это возможно, насколько можно больше. И тогда ты увидишь, как это повлияет. Мы сейчас входим в этап, когда от этих действий, которые мы будем совершать практически, мы почувствуем результаты во внутреннем нашем впечатлении, в изменении наших келим.
Ученица: Но я не знаю, что я еще могу сделать.
М. Лайтман: Еще? Если ты спрашиваешь, что еще сделать, то это признак того, что ты вообще ничего не сделала – я говорю тебе.
Ученица: Я принимаю участие в уроках и во встречах десятки, я стараюсь помогать и поддерживать подруг. Но я не знаю, что еще.
М. Лайтман: Открыть свое сердце, открыть сердце подругам настолько, чтобы чувствовать в сердце, как Творец его наполняет. Это получится у тебя, я тебе обещаю. Попробуй и увидишь, ты близка к этому. (01:00:05)
Вопрос (Ж Петах-Тиква-26): В попытках объединиться с десяткой я раскрыла, что есть у меня какая-то часть эгоизма, которая мешает этому, но я раскрыла это только интеллектуально, только разумом, но совершенно не достигла изменения в своих чувствах, сколько бы я не пыталась и сколько бы я не просила поддержки у подруг, даже не рассказывая им об этом. Так что же делать в таких случаях?
М. Лайтман: Продолжать. Продолжать и молиться, находиться на связи с подругами и с Творцом, когда ты делаешь практически всё, что возможно в соединении с подругами. И вместе с этим практически обращаешься к Творцу, чтобы понять, что значит – более продвинутое духовное объединение, и что ты это делаешь, чтобы позволить Творцу насладиться тем объединением, которое ты строишь. Хорошо?
Гилад, может быть, мы еще что-нибудь прочитаем?
Чтец: Да, у нас есть пятый отрывок.
5. Нет никакой реальности в мире, кроме духовной, а всё скрытие находится только в ощущении человека. [РАБАШ. 236. Вся земля полна славой Его]
М. Лайтман: Красиво. Коротко и по делу. Еще раз.
Повторное чтение отрывка (01:01:37-01:01:44)
М. Лайтман: Об этом хотите спросить? Я не знаю, хотят или нет, потому что я вижу вопросы, которые были уже раньше. Тогда прочитаем еще шестой отрывок.
Чтец: Шестой отрывок.
6. Мы не можем постичь никакую реальность саму по себе, а мы постигаем всё только согласно нашим ощущениям. А реальность, как она есть сама по себе, совершенно не интересует нас. Поэтому Тору саму по себе мы не постигаем вообще, а мы постигаем только свое ощущение. И всё наше впечатление – только согласно нашим ощущениям. [Бааль Сулам. Шамати, 66. По поводу дарования Торы -1]
М. Лайтман: Да, и здесь я тоже не вижу вопросов, еще раз прочитай.
Повторное чтение отрывка (01:02:55-01:03:32)
Вопрос (W MAK 25): Дорогой Рав, скажите, пожалуйста, нам в десятке может быть очень комфортно в наших субъективных ощущениях. Как нам помочь друг другу сделать вот эту точку переворота, вот это усилие, чтобы мы все-таки захотели и начали стремиться к раскрытию реальности, действительности, истины Творца над всеми субъективными ощущениями?
М. Лайтман: А, по всей видимости, вы не сближаетесь одна с другой, и поэтому не раскрываете, насколько вы находитесь в ненависти, в отторжении, в отсутствии объединения. Попробуйте еще больше и больше находиться вместе, и чтобы ваше взаимовключение было таким, чтобы вы потребовали раскрытия Творца. Потому что раскрытие Творца – это сила отдачи, это сила соединения, это сила, когда никто не чувствует себя, но всё делает по отношению к другим. Когда так мы видим себя в группе – мы начинаем в этом раскрывать Творца, согласно закону подобия свойств.
То есть я должен прийти к состоянию, когда я отношусь ко всем своим товарищам в таком виде, когда нет меня для себя самого, а только для того, чтобы держать их, продвигать их и поддерживать их. И это по сути дела является моей целью. Если мы так стараемся делать в группе, то это уже правильная группа, которая продвигается. Попробуйте построить такое состояние между вами, и тогда вы начнете чувствовать, как между вами раскрывается сила отдачи, общая между вами. И это Творец. И поэтому Творец (Борэ) называется «бо у-рэ» («приди и увидь»), – когда в том, что вы строите, в том и раскрываете Его. (01:06:11)
Вопрос (Ж Торонто-3): Что вообще мы постигаем, как Тору саму по себе, если мы постигаем только свое ощущение?
М. Лайтман: Что мы постигаем? Мы постигаем изменения в наших желаниях. И об этих изменениях мы говорим, что это материальные изменения, а это – духовные изменения. Так мы сортируем их, градуируем.
Вопрос (Queens): Каким образом наше ощущение зависит от наших намерений?
М. Лайтман: Ощущение, наше духовное восприятие определяется нашими намерениями. Не желаниями, а намерениями, которые над желаниями.
Вопрос (Кармиэль): Мы говорим о том, что все миры живут в человеке, а человек находится в Творце, что всё вокруг – это Творец. Но мозг это не воспринимает, сердце это не чувствует. Что делать в этой ситуации?
М. Лайтман: Продолжать. И это приведет к выяснению, но не к техническому выяснению в нашем разуме, а согласно тому, что мы изменим наши свойства. Мы должны в наших свойствах прийти к состоянию, когда начнем чувствовать новую реальность, и это только согласно тому, насколько мы захотим находиться во взаимной отдаче друг другу. Поэтому говорится: «От любви к творениям – к любви к Творцу», – когда прежде попробуй установить такие отношения между товарищами, и тогда в этом раскроется тебе Творец. (01:08:56)
Вопрос (Ж Кавказ-1): Вопрос подруг: радость – это тоже получение? Это же удовольствие.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так нужно ли получать это удовольствие?
М. Лайтман: Если это радость от отдачи, то да. Да, это признак того, что вы находитесь в хорошей, правильной взаимной отдаче, и поэтому в ответ на это раскрываете радость.
Вопрос (Ж Казахстан-2): Вопрос от подруги. Что такое «уровень»? Если я считаю, что все подруги на более высоком уровне развития по сравнению со мной, мешает ли это построению общего кли? И если я на нижнем уровне, то имею ли я часть в высшем?
М. Лайтман: Согласно тому, насколько мы включаемся в десятку, то всё, что есть у подруг, я тоже получу. Всё зависит от объединения. (01:10:41)
Вопрос (Ж Москва-6): Утром я слышала, что мы приходим все из своих эгоистических побуждений – узнать всё, почувствовать всё. А вот сейчас читаю: «А реальность как она есть, сама по себе совершенно не интересует нас». А можно как-то понять, что все-таки нас интересует в ощущении реальности, в восприятии реальности?
М. Лайтман: Мы хотим только наполнить наше желание получать. Только это. Мы не можем выйти из него, а только превратить его в «ради отдачи». Вот и всё. Так давайте мы постараемся быть в этом, прийти к этому.
Вопрос (W Unity): У нас фактически у всех один вопрос. Как нам выйти из матрицы? Как нам открыть реальное восприятие, если мы идем только из нашего общего слияния? Но ведь слияние не в наших силах, это в силах Творца. Как нам этого достичь? Порочный круг получается.
М. Лайтман: Вы должны обратиться к Творцу и просить у Него, чтобы сделал то, чего вам недостает: объединения, любви, постижения, понимания, ощущения, – чего захотите. Но вместе просить у Творца, вместе. (01:12:20)
Вопрос (W Haver 1): В работе в десятке как можно быть, с одной стороны, в состоянии, когда мы даем ненависти и отторжению раскрыться, а с другой стороны, относиться к каждой подруге как к Творцу?
М. Лайтман: Попробуйте так и вести себя. Очень хорошо сказала, да, и вследствие этого придете. У вас есть сильная группа, я вижу там много женщин, с которыми я давно знаком. Мне кажется даже Д… там, да, наверху? 20 или 25 лет я уже знаком с ней, да. Но есть у вас буквально сила, удачи вам! Но я говорю вам: только выполнять то, что написано. (01:13:21)
Вопрос (W Darom): Мне понятно то, что внутри эгоизма и что эгоизм грешник и злодей, и он силен. И Вы говорите, что надо молиться Творцу, просить Его, чтобы раскрыл наше сердце, мое сердце. Я ведь делаю это постоянно. Также Вы сказали, что если мы не можем отдавать, то хотя бы не использовать эгоизм. Как это сделать, что Вы имеете в виду? Эта часть сокращения, цимцум? Как Вы говорите, учите нас: сначала цимцум, потом масах? Вот эта часть, цимцум, – она сначала?
М. Лайтман: Сначала.
Ученица: А что это значит? Я сначала ничего не хочу?
М. Лайтман: Но может быть, дашь мне сказать? Прежде всего, сокращение – когда я не хочу для себя ничего. Теперь отсюда и далее – вне себя я могу отдавать подругам. Это – прежде всего. Это называется «сокращением»: я о себе не думаю. То есть я, конечно же, даю себе жить, но в вещах необходимых: я, семья, всё такое. Но в моем отношении к духовному я не хочу от духовного ничего – только включиться в подруг и постичь или, вернее сказать, предоставить наше объединение Творцу, чтобы Он наполнил это объединение, чтобы наслаждаться этим не для себя, а только для Него. (01:15:13)
Ученица: И когда Вы говорите «прежде всего» – это фраза или код? Что значит «прежде всего»?
М. Лайтман: Я не понял вопроса.
Ученица: Я молюсь Творцу, я прошу Творца, я ничего не хочу. Да, только отдавать подругам. И сразу после этого я прошу отдачу? Или я просто остаюсь так всё время, что просто ничего не хочу?
М. Лайтман: Просить отдавать – это в полном порядке, это не называется, что ты просишь получать.
Ученица: Так это может произойти сразу после цимцума – сразу просить экран? Практически одновременно?
М. Лайтман: Пусть будет так, да.
Ладно. Что еще делать с нами? Где мы находимся, Гилад?
Чтец: Мы прочитали шестой отрывок. Может быть, Вы хотите, чтобы мы спели?
М. Лайтман: Ну, давай, сделаем какую-нибудь песню.
Песня (01:16:20-01:19:24)
М. Лайтман: Хорошо, мы возвращаемся к нашим вопросам. Где мы?
Чтец: Да, седьмой.
М. Лайтман: Пожалуйста.
7. «Весь мир создан, только чтобы служить мне».
Как объяснил мой господин, отец и учитель, имеется в виду, что все недостатки, которые человек видит у других, – он верит, что это его недостатки, поэтому ему есть, что исправлять. Получается, что все люди [букв.: весь мир] служат ему тем, что раскрывают ему его недостатки (хисароны), и он не должен искать сам, поскольку они делают ему великое благо тем, что раскрывают ему его хисароны. [РАБАШ. 124. Чтобы служить мне] (01:20:25)
М. Лайтман: То есть то, что мы чувствуем у товарища, все хисароны товарища, – это не его недостатки, а это Творец через товарища в таком виде представляет мне мои недостатки. И тогда во всех недостатках, которые я вижу в других, я должен исправить себя, пока не полюблю их, и таким образом я исправляю себя. То есть я вижу недостатки в других, я принимаю эти вещи так, что должен исправить себя, прихожу к любви: «Все преступления покрывает любовь», – и тем самым я исправил себя, и этим я уравнял себя с Творцом.
Понятно, как это работает? Об этом я спрашиваю, – не о том, что было раньше. Понятно? Непонятно.
Если я вижу в товарищах недостатки и прихожу к состоянию, когда я люблю их выше недостатков – это признак того, что я прихожу к соединению с Творцом, как следствие.
Вопрос (Азия): В принципе, когда я вижу свои недостатки через товарищей – я прошу у Творца исправления себя или товарищей?
М. Лайтман: Себя. Я прошу исправления для себя, чтобы любить их, когда все преступления покрывает любовь.
Ученик: То есть пусть не забирает эти преступления, а чтобы я просто любил их?
М. Лайтман: Да-да, над преступлениями. Все преступления покрывает любовь. Понятно. Отлично. (01:22:42)
Вопрос (Новосибирск): Вопрос товарища из Алматы. Какие хисароны они мне раскрывают? Кроме мелких эгоистических желаний больше никаких хисаронов от людей я не чувствую в знании.
М. Лайтман: А ты работай с этими маленькими хисаронами, и ты увидишь, насколько они велики и необходимы тебе. Тебе в точности показывают, что ты должен исправить, начиная с малых вещей, затем увидишь, что они станут также большими.
Вопрос (Latin 4): К какому восприятию реальности мы хотим прийти? Должны ли мы прийти к одному ощущению, чтобы всем быть как один человек с одним сердцем?
М. Лайтман: Нет, нам нужно стараться относиться ко всем товарищам, которые находятся со мной в десятке так, что они самые близкие мне люди, и они части моей души. Это то, что я должен почувствовать. Именно в таком виде. (01:24:11)
Вопрос (МАК-3): Вопрос от товарища. Кто определяет меру тяги человека к объединению: Творец или сам человек?
М. Лайтман: Творец. Но ты должен работать с этим. Начальные данные, конечно же, приходят от Творца. Что ты с ними делаешь – зависит от тебя.
Вопрос (Hebrew 10): Написано в этой цитате, что намерение должно быть таким, что все недостатки, которые человек видит в других, он верит, что это его недостатки. Не понятно, что это за добавка, что он верит, что это его, – он же видит это в других? Это же должно быть у него?
М. Лайтман: Да. Но он должен верить в это, он ведь не уверен, что это его. Но он должен воспринимать их как свои, потому что иначе бы видел весь мир исправленным. (02:25:43)
Реплика (Петах-Тиква-4): Непонятно из того, что Вы сказали, что надо просить любить поверх недостатков. Что значит «исправить», если я их буду любить поверх недостатков...
М. Лайтман: Когда ты получишь силы любить их выше того, что ты видишь в них недостатки, это называется, что ты «исправил».
Ученик: Мне не надо наполнять эти хисароны, работать только выше них?
М. Лайтман: Это придет, может быть, потом. Пока что ты просишь только одного: я ненавижу его, но я обязан согласно программе творения, согласно желанию Творца любить его. И я прошу этого у Творца просто, без премудростей. Я прошу у Творца, чтобы была у меня сила любить его. И так по отношению к каждому товарищу.
Ученик: А что происходит тогда с теми недостатками, что я вижу?
М. Лайтман: Не знаю, ты прежде сделай это. Это называется «все преступления покрывает любовь». Покрой все преступления любовью, затем поговорим дальше. А затем ты увидишь, что делать дальше. (01:27:03)
Вопрос (Петах-Тиква-10): Несколько этапов в этом выяснении. Когда я вижу недостатки в товарищах и мне надо верить и просить, чтобы видеть их как свои. Это должно прийти в ощущениях, что это действительно происходит, или это действия, которые я просто совершаю, не чувствуя, что это на самом деле так?
М. Лайтман: Нет, мы должны прийти к ощущению.
Ученик: То есть, пока нет этого в ощущениях, я не продвигаюсь к следующему этапу – просить исправления?
М. Лайтман: Ты должен стараться находиться в этом, жить этим, и тогда тебе будет понятно, что просить, а что – нет.
Ученик: А потом что я прошу – свое отношение? То есть что попросить?
М. Лайтман: Свое отношение к ним. Пока ты не придешь к любви, ты не просишь исправить их, не просишь ничего, кроме исправления твоего отношения. И каждый отвергает в своих недостатках. Ты не знаешь, что такое истина, но тебе дают почувствовать что-то. Ты просишь над этим ощущением раскрыть канал любви и не исправлять товарища, ничего: я – над этим. И даже не хочу касаться того, что у меня есть сейчас с ним, а хочу покрыть это любовью. Всё.
Я не вхожу в разные расчеты: в чем он должен измениться и как я должен измениться, и какова должна быть новая система взаимоотношений. Я хочу, чтобы от меня к нему была любовь. И неважно кто и что он, просто как по отношению к ребенку. (01:29:06)
Вопрос (Петах-Тиква-20): А исправления в чем? В том, что я вижу больше достоинств или в том, что я эти недостатки перестаю видеть?
М. Лайтман: Мое исправление в том, что я прошу Творца дать мне почувствовать каждого товарища так, что я люблю его. Прежде всего. Я не говорю о его недостатках, преимуществах – это мне не важно. Мне важно относиться к ним с любовью. Это всё. Не делать всякие расчеты, что есть у него, насколько он хорош или нет.
Это очень важно. Это называется «все преступления покрывает любовь».
Вопрос (Петах-Тиква-6): Недостатки, которые я вижу в жене, я тоже должен исправлять у себя?
М. Лайтман: Повтори.
Ученик: А с женой это тоже работает?
М. Лайтман: Нет. Нет-нет, мы говорим только о десятке. Только в десятке. (01:30:37)
Вопрос (Хадера-1): Получается, что мы отдаем с помощью недостатков друг друга. Как, если мы приходим к такому ощущению, не даем этому ощущению мешать в настоящей работе по отдаче с недостатками?
М. Лайтман: Еще раз повтори, пожалуйста.
Ученик: Получается, что мы отдаем друг другу недостатки, чтобы товарищи могли работать с недостатками, которые раскрываются. В момент, когда приходим к такому ощущению, как не дать такому ощущению помешать настоящей работе в передаче недостатков естественным образом?
М. Лайтман: Я не знаю, что товарищ дает мне. Я знаю, что я получаю от него. Это то, что я могу сказать. Я знаю то, что я получаю от него отрицательное впечатление, и тогда я прошу исправления этого моего отрицательного впечатления. Я не говорю о товарище, что он собой представляет и что от него исходит. Я говорю о том, как я впечатляюсь от него. Вот и всё. И тогда я прошу исправления на мою реакцию.
Ученик: Ведь и от меня к нему исходит что-то?
М. Лайтман: Это его работа.
Ученик: Но как мне делать так, чтобы то, что выходит из меня, было бы по-настоящему, а не..?
М. Лайтман: Тоже с помощью молитвы, когда ты обращаешься к Творцу, чтобы сделал вам хорошую взаимную связь, чтобы вы связались связями любви. (01:33:05)
Вопрос (Богота): Можем ли мы пользоваться изъянами, которые мы видим в человечестве, то есть работать еще и вне десятки так, как мы работаем внутри десятки?
М. Лайтман: Нет, только внутри десятки. Мы говорим об исправлении отношений в десятке, пока не раскрываем в десятке Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-18): Должна ли я искать недостатки в подругах для того, чтобы определить свои недостатки и работать над ними?
М. Лайтман: Нет, нельзя мне в подругах искать недостатки. Я должна искать только хорошие вещи и прилепляться к ним, и просить любви и раскрытия хороших хисаронов. (01:34:22)
Вопрос (Петах-Тиква-12): А когда Творец появляется в кадре, если мы раскрываем недостатки товарищей?
М. Лайтман: Когда мы находимся в любви между нами или, по крайней мере, в хорошей связи между нами, в этой мере мы можем уже начать раскрывать Творца, который находится в этой хорошей связи.
Ученик: Но как, когда раскрываются недостатки, я покрываю это любовью? Я как бы отменяю себя, свое отношение? Как?
М. Лайтман: Ты просишь у Творца исправление на то, что раскрываешь как отрицательное отношение, пока оно не превратится в положительное отношение. И благодаря этому ты видишь, что ты вызываешь работу Творца между тобой и товарищами. И так ты начинаешь получать кли, с помощью которого ты раскрываешь Творца. Он Сам скрывается в плохих отношениях между вами для того, чтобы вы исправили эти отношения и раскрыли Его. Это называется «от любви к творениям – к любви к Творцу». От хорошей связи между вами вы придете к связи с Творцом, который раскроется в связи между вами. (01:36:00)
Вопрос (Зихрон-2): Я чувствую любовь к товарищу и в это время чувствую, что товарищ сердится на меня. Я прошу исправления?
М. Лайтман: Да. Даже, если ты любишь его, а он сердится на тебя, ты должен просить исправления. Чтобы он не злился на тебя, а увидел, насколько ты любишь его и хочешь помочь ему исправиться. Потому что ты не видишь его в настоящем виде, а только то, что тебе показывают. (01:36:35)
Вопрос (W MAK-17): Если я не вижу недостатки в товарищах, а вижу действия в чем-то неправильными – это тоже просто покрывать любовью или же разбирать это?
М. Лайтман: Покрывать любовью. (01:37:04)
Чтец: Отрывок восемь.
8. «Нет изменения в свете». А все изменения происходят в келим, то есть в наших органах ощущений, так как всё измеряется мерой нашего подобия. И отсюда пойми, что если много людей будет смотреть на одно духовное явление, каждый постигнет в мере подобия своих органов чувств. И поэтому каждый видит свою форму. Аналогично, и у самого человека форма будет меняться в зависимости от его состояний подъемов и падений, как сказано выше, что высший свет является простым светом, а все изменения [происходят] только в получающих. [Бааль Сулам. Шамати 3. «По поводу духовного постижения»] (01:38:07)
М. Лайтман: Да, все изменения – в наших свойствах, в наших келим и только. Поэтому на них мы должны просить исправление. Всё зависит от нас, от наших свойств. И об этом мы должны беспокоиться. Мы как бы кричим: «Где духовный мир? Где Творец? Я хочу раскрыть Его!» – это все возможно, только если человек меняет себя. Он должен убедить себя измениться, тогда, исходя из этого, всё придет на свое место.
Вопрос (Ж Зихрон-1): Как мы достигаем состояния, когда мы заменяем материальные страдания духовными? То есть в том, что мы удостоились получения точки в сердце и великого учителя, и потрясающего пути, и десятки, которая нам дана, но страдания все время растут и увеличиваются. И вы чувствуете, насколько разительна эта разница, насколько вы испорчены. И постоянно есть отторжение от товарищей во время семинаров и так далее. И как можно уменьшить эти страдания…? (01:39:48)
М. Лайтман: Не нужно. Понятно, понятно, даже если ты начнешь мне объяснять это дальше – не поможет. Послушай совет. То, что ты будешь всё время жаловаться – это не поможет. Ты должна прийти «с открытой сумкой», что называется, с открытой папкой: «Что я сделала для того, чтобы повернуть группу в направлении группы исправленной, объединенной? Что мне нужно, чтобы это осуществилось?» Со всем этим ты должна прийти и просить Творца. Пожалуйста, сделай это. (01:40:33)
Вопрос (Петах-Тиква-7): Есть такие явления в десятке, где каждый может подтвердить одно и то же явление. А есть явления, где каждый судит по своим недостаткам. В чем разница между тем и другим? Есть ли какая-то граница, где можно знать: вот здесь – я, а здесь…?
М. Лайтман: У нас есть правила, согласно которым мы должны действовать: каждый согласно тому, что написано. И не смотри, что здесь так происходит, а здесь так, а здесь так. Невозможно так научиться друг у друга. Мы можем получать друг от друга только пробуждение. Пробуждение! Но не более того.
Вопрос (Ж Зихрон-2): У меня есть вопрос по поводу подруги в десятке. Подруга, которая совершенно неактивна в десятке ни в какой форме, но все еще…
М. Лайтман: Ладно, отключите ее. И вопрос не в тему, и слышно плохо. Я сожалею, но мы так не поступаем. Если хочешь говорить, ты должна себя верно и правильно подготовить.
Вопрос (Ж Питер-5): Если ненависть раскрывается за пределами десятки, как с этой ненавистью обходиться?
М. Лайтман: Мы об этом не говорим и не исправляем. Если исправишь себя в десятке, ты увидишь, насколько все остальные вещи вне десятки тоже войдут в определенное спокойствие. Главное – исправить десятку. (01:43:01)
Чтец: Девятый отрывок.
9. Нет у нас вообще постижения и восприятия какой бы то ни было материи. Ведь все пять органов наших чувств не готовы к этому, ибо и зрение, и слух, и обоняние, и вкус, и осязание предлагают рациональному уму только простые формы проявлений сути, рисующиеся нам благодаря взаимодействию с нашими чувствами. [Бааль Сулам. ТЭС, часть 1, Внутреннее созерцание, глава 10, п. 36] (01:43:45)
М. Лайтман: То есть мы не видим что-то само по себе. А мы видим что-то общее между нашими чувствами, нашими свойствами и тем объектом, которого наше свойство касается.
(читает и комментирует)
Нет у нас вообще постижения и восприятия какой бы то ни было материи. Ведь все пять органов наших чувств не готовы к этому, ибо и зрение, и слух, и обоняние, и вкус, и осязание – все пять органов наших чувств, предлагают рациональному уму только простые формы проявлений сути, рисующиеся нам благодаря взаимодействию с нашими органами чувств. (01:44:38)
То есть мы не можем ничего сказать о том объекте, который мы чувствуем. А только о том, как этот объект и наши чувства взаимодействуют между собой. (01:44:59)
Чтец: Десятый отрывок.
10. Мы можем говорить только начиная с того места, где наши органы ощущений впечатляются от распространяющегося света, который называется свойством «Его желание насладить Свои творения», доходящего до получающих в практической реализации.
И это аналогично тому, как мы смотрим на стол. Нашим осязанием мы чувствуем, что это нечто твердое. Также и длина, и ширина, и всё остальное [воспринимается] согласно нашим органам ощущений. Однако из этого не следует, что этот стол будет выглядеть так же для того, кто обладает другими органами ощущений – например, глазами ангела. Когда он смотрит на этот стол, он видит его согласно своим органам ощущений. Поэтому мы не можем определить никакой формы с точки зрения ангела, ведь мы не знакомы с его органами ощущений.
И отсюда следует, что, так как у нас нет постижения Творца, мы, разумеется, не можем говорить, какую форму имеют миры относительно Него. Мы постигаем миры лишь относительно наших органов ощущений и чувств. [Бааль Сулам. Шамати 3. «По поводу духовного постижения»] (01:46:34)
М. Лайтман: Хорошо, это нам понятно. Мы говорили об этом раньше, хорошо.
Чтец: 11-й отрывок.
11. От земного глаза родится лишь земное, и куда бы ни бросал он взор свой, он лишь материализует. А от духовного глаза исходят лишь духовные картины. И куда бы ни бросил он взор свой – благословляется.
И даже материальные картины, когда ощущают их источник, снова становятся по-настоящему духовными, не как сравнение и подобие, а превращаются в абсолютную духовность. [Бааль Сулам. Письмо 23] (01:47:31)
М. Лайтман: Принцип прост: в зависимости от того, кто смотрит. Я помню, как я в первый раз получил сильное впечатление. Я поехал с РАБАШем, и мы увидели лошадь, которая стояла рядом со зданием. Он говорит: «Посмотри, это ангел». Я думал: «Что значит ангел? – Лошадь!». А он: «Это ангел».
Так я вижу: это животное, вижу в этом животном лошадь. А он видит в этом животном ангела. Потому что он видит внутреннюю силу, которая приводит в действие это животное. Поэтому и говорит, что это ангел согласно этой движущей силе. А мне это ни о чем не говорит, я говорю: «Лошадь».
Что есть еще? (01:48:44)
Чтец: 12-й отрывок.
12. «Когда возвратил Творец пленников Циона, мы были как во сне». Т.е. согласно истине, которая тогда раскроется, всё, что считается в этом мире истиной, будет только иллюзией, ведь весь этот мир называется миром лжи, и даже истина в нем – ненастоящая. И невозможно постичь в нем настоящую истину, кроме того, кто достиг ступени, где ему дадут попробовать плоды трудов его, находящиеся в будущем мире, в мире «этом». Т.е. «мир свой увидит он при жизни своей» – имеется в виду, мир истины постигнет он в течение телесной жизни этого мира. [Р. Цадок а-Коэн из Люблина. «Mахшевот харуц»] (01:49:48)
М. Лайтман: Тогда он увидит истину.
Вопрос (Хайфа-2): Очень часто Вы направляете нас к тому, чтобы просить у Творца обращаться к Нему. А к кому я обращаюсь, если пока Его как бы нет у меня перед глазами?
М. Лайтман: В любом случае стараться обращаться к Нему. Это неважно, главное – поднять хисарон.
Вопрос (Ж Москва-20): Первый вопрос: что означает, что материальная картина превращается в абсолютную духовность? Второй: что означает «глазами ангела»?
М. Лайтман: Материальные картины становятся духовными в соответствии с тем, насколько мы раскрываем, какая сила их задействует.
И что называется «ангелом»? Все, что действует в соответствии с законом природы, когда Творец приводит его в действие без того, чтобы он сам участвовал в этом, исходя из своего злого начала.
Так неживой, растительный, животный уровни – это буквально ангелы. Потому что сила Творца действует в них без всякого участия с их стороны. Тогда как на говорящем уровне уже нужна проверка.
Вопрос (Ж Реховот-2): Когда мы просим исправления – мы должны просить эти исправления в ахишена, ускоряя время? Или это неважно?
М. Лайтман: Мы просим исправления и, конечно же, должны просить или намереваться, по крайней мере, чтобы они были исправлениями в ускорении, в ахишена. Так же как в молитве: «Не посредством ударов, а с помощью хорошего, милосердия, правильно». (01:52:54)
Вопрос (W Latin1): Как из материальных потребностей, которые я могу ощутить в своих органах чувств, мы постигаем духовное объединение, которое позволит мне исправить данную материальную реальность?
М. Лайтман: Просто нужно не оставлять молитву. Даже неправильную молитву, в любом случае включиться в них и просить объединения, и в объединении – исправления.
Вопрос (Юг-1): В чем разница между человеком и ангелом?
М. Лайтман: Разница между человеком и ангелом? В том, что ангел задействован только высшей силой, а человек – это тот, кто участвует в воздействии высшей силы на себя.
Песня (01:54:38-01:58:45)
Набор: Н.Щербухина, Т.Воронкова, Н.Кравченко, С.Деменчук, Ю.Малышева, М.Мартынова
Редакция: О.Сафронова
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/Nd56eQd5