Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 6 октября 2023 года
Часть 2: Урок на тему «Быть в радости»
Чтец: Мы изучаем избранные отрывки, тема «Быть в радости».
Будем читать избранные отрывки из первоисточников «Быть в радости».
(00:14) 1-й отрывок «Зоар для всех».
1. Шхина пребывает лишь в совершенном месте – не в месте недостатка, не в месте изъяна, не в месте печали, а в правильном месте, в месте радости. [Зоар. Глава Ваехи. Статья «И жил Яаков», п. 116]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: (00:44) Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Да. То есть мы должны все время заботится о том, чтобы это было между нами, чтобы связь между нами была местом радости, местом, в котором нет недостатка ни в чем, где мы дополняем друг друга, сближаемся друг с другом. И так мы продвигаемся, и тогда почувствуем между нами в этом месте ощущение Творца, который наполняет это место. Потому что Он совершенен, и поэтому место относительно должно быть, согласно Его уровню – совершенно. И так мы почувствуем раскрытие Творца, который постепенно раскрывается между нами.
Вопросы. Нет. Прекрасно. А, есть.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:06) Вопрос, который был и на конгрессе, это состояние радости и совершенства от объединения. Как нам не забыть Творца? То есть вдруг чувствуем: все так хорошо, все замечательно и...
М. Лайтман: Ну так вы совершенно оторваны от Творца. Вместо того, чтобы ощущать Творца между вами и из этого быть в совершенстве, в любви – вы вместо этого отдаляетесь.
Ученица: То есть иногда, даже может быть подождем помехи, чтобы была причина обратиться и тогда не забудем о Нем?
М. Лайтман: У вас есть недостаток в помехах?
Ученица: Нет, есть. Но вдруг страх есть: ощутим совершенство и забудем о Нем.
М. Лайтман: Так не делают. Стремятся, насколько возможно, к сближению друг с другом и если мы чувствуем, что есть какая-то проблема, тогда молимся, просим. И тогда вместе с Творцом исправляем это место, и раскрываем Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:50) В чем разница между радостью в этом мире и радостью духовной?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: В чем разница между радостью в этом мире и духовной радостью?
М. Лайтман: Духовная радость – она от единства между всеми, а радость этого мира – это от получения индивидуального наполнения.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:20) На самом деле по этому отрывку есть много вопросов. Радость – это же ощущение совершенства, правильно?
М. Лайтман: Может быть. Я не знаю.
Ученик: А если это ощущение совершенства, то мы учим, что чем больше хисарон (недостаток) это более эффективно для продвижения. А если есть хисарон и нет совершенства, как радоваться?
М. Лайтман: От того, что я продвигаюсь. Если хисарон подталкивает меня вперед, то я радуюсь.
Ученик: Получается так, что я радуюсь, что раскрывается недостаток, хотя там есть боль. То есть мне надо подняться над этой болью?
М. Лайтман: Это та боль, которую человек ощущает, когда он растет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:27) Есть тут, мне кажется, такое противоречие. Потому что Шхина тут написано как бы через отрицание. Но Шхина пребывает не иначе как лишь в совершенном месте, в правильном месте, в месте радости. Это имеется в виду то, что написано?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А я чувствую как раз наоборот. Было достаточно долгое время, когда я даже на утренние уроки не приходил, хотя слушал это виртуально. Но было такое время. Ладно, ну что, жизнь нормальная, можно порадоваться. Да, все правильно, все замечательно. И вдруг я, как бы я не чувствую Шхину.
Потом был очень плохой период, даже какая-то там депрессия, пустота. И тогда я начал думать: чего-то не хватает, изъян, сердце разбито, печаль. И тогда вспомнил о Творце, о Шхине. И мы также помним, что Шхина ведь находится всюду. А что значит, что ее нет в месте печали, изъяна?
М. Лайтман: Ты никогда в своей жизни еще не ощущал Шхины. Никогда! Все это фантазии.
Ученик: Тогда все, что здесь написано, непонятно.
М. Лайтман: Да, все это изречение непонятно.
Ученик: Не радость, не печаль.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А что же, тогда, да?
М. Лайтман: Когда ты войдешь в смысл этого изречения.
Ученик: А как войти?
М. Лайтман: Через объединение с товарищами. Просто раз и навсегда.
Ученик: Так мы объединены в десятке, прикладываем всякие усилия.
М. Лайтман: Но, очевидно, это пока что еще не то, что Тора подразумевает под словом объединение.
Ученик: А как мы будем знать, что мы ощущаем радость, печаль в каком-то состоянии, когда это настоящее чуть-чуть?
М. Лайтман: Когда ты узнаешь это в результате объединения с товарищами.
Ученик: Просто пример. Весь Суккот мы сидели в сукке с товарищем, который приглашал, и было ощущение объединения всех.
М. Лайтман: Ощущение объединения может быть у каждого.
Ученик: Как знать, когда это правильно?
М. Лайтман: Когда вы на самом деле начнете соединяться.
Ученик: Так чего нам не хватает? Мы же чувствуем, что это по-настоящему.
М. Лайтман: Выполнять то, что написано в статьях РАБАШа.
Ученик: (08:07) Извините, что я настаиваю. Но все-таки мы все это делали, собрание было товарищей, и лехаимы, говорили о величии товарищей все, что РАБАШ говорит.
М. Лайтман: Ты говоришь о физических действиях. Тосты говорили, сидели, выпивали – это все физические действия, которые ни в чем не направляют нас на внутреннюю и духовную связь.
Ученик: Я дам маленький пример. Пришел товарищ, которого долгое время не было, несколько лет. Мы его пригласили в сукку, и он пришел. И когда он говорил, я почувствовал, и все почувствовали и дрожь, и очень глубокое чувство, что он как будто не из этого мира. Это что, тоже фантазия?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так когда же будем знать?
М. Лайтман: Когда вы достигнете более высоких чувств.
Ученик: Ну так мы думали, что почувствовали.
М. Лайтман: Так вы это думали.
Ученик: Как знать будем, как будем знать, что это правильно?
М. Лайтман: Когда объединитесь правильно, тогда почувствуете и все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:20) Я понял, что во время радости главное – не потерять связи с Творцом. Так?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А как объединиться правильно, чтобы не потерять связь с Творцом?
М. Лайтман: Когда вы все станете как один человек, с одним сердцем, насколько способны. На какой ступени будете находиться и тогда почувствуете, что вы уже реализуете правильное объединение в раскрытии Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:10) В продолжение вопроса, то, что касается духовной радости. У нас была огромная радость и трапеза. Все это духовная радость, радость от объединения или же?
М. Лайтман: Да, это все-таки что-то, но не так, как вы думаете, что это уже буквально духовное свечение царит между вами. Еще нет объединения на таком уровне.
Ученик: А что же мы упускаем в намерении? Что цель радости – доставить наслаждение Творцу? Тогда в чем разница, что просто получить удовольствие от трапезы или же это делать с правильным намерением? Это уже поднимает на более высокий уровень с точки зрения духовности? Как к этому правильно отнестись?
М. Лайтман: Нужно продолжать, и мы это поймем. Но мы уже близки к этому, поэтому вы и путаетесь.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:56) В продолжение обсуждения. У нас много материальных встреч, как бы на первый взгляд. Вы сказали: выполнять и материальные вот эти вот встречи и трапезы, собрания товарищей. Ну все вот это, все это материальное-материальное.
Как мы поднимаемся над этим материальным состоянием? Понятно, что все связано с объединением, мы знаем, что все – объединение-объединение-объединение. Какой тип объединения нам нужен в этих материальных встречах, физических, чтобы превратить это, чтобы это привело из материального состояния к духовной радости? Что там требуется? Какой-то дополнительный шаг? Что там должно быть, чтобы произошло изменение из материального в духовное, чтобы через это мы пришли к радости?
М. Лайтман: Только продолжать, ничего не поделаешь. Мы постараемся сейчас после конгресса войти в следующий этап, и с этого конгресса и до следующего конгресса постараемся войти в духовное объединение буквально, чтобы мы почувствовали, где мы находимся. И каждый день ощущать ту ступень, на которую поднимаемся, и в соответствии с этим и раскрытие Творца, который раскрывается нам с большей силой. Я очень надеюсь, что мы будем серьезно относиться к этим шагам, которые мы делаем, и это раскроется.
Ученик: (14:16) Может быть, с Вашей стороны есть какое-то наставление, как мы можем практически сделать этот переход, это изменение как можно быстрее?
М. Лайтман: Направление такое, что мы находимся в очень тесной связи друг с другом, насколько возможно, несмотря на расстояние между нами. Вопрос не в том, что каждый сидит близко друг к другу или находится на расстоянии тысяч километров друг от друга. Мы должны соединить сердца между нами таким образом, чтобы из всех этих нитей связей, которые Творец предоставляет нам в этом мире, мы находились бы в связи между нами.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:36) Вчера у меня была беседа со студенткой из KabU, и мы говорили о конгрессе в Северной Америке, есть тут радость такая – от боли. Потому что в последнее время чувствуется, что этот континент как бы на самом дне океана по отношению ко всей этой любви, там есть такая разобщенность, вообще… Вопрос такой: это чувствуется, что и в нашем распространении, что и в этом регионе как бы нет такого участия, потому что нет у нас такой связи, любви. Правильно ли это? Так ли это работает, что…
М. Лайтман: Это верно. Ты можешь это видеть по товарищам, которые находятся здесь из Северной Америки, даже относительно Южной Америки, Латинской Америки, им намного тяжелее прибыть. Относительно России, Европы – для них купить билет относительно тяжелее, чем вам. Североамериканцы они такие, снобы.
Ученик: Но есть глубокая важность, там есть много людей…
М. Лайтман: Много людей ни о чем не говорит, конечно там есть миллионы. Насколько им болит, что они не могут собраться даже между собой (между собой!) на конгресс, на собрание, чтобы пробудить важность объединения между ними, для того чтобы раскрыть Творца.
Ученик: (17:53) А что требуется от нас, чтобы Ваши слова были услышаны, чтобы пробудили этот регион?
М. Лайтман: Я не знаю. Прибыло несколько человек из Северной Америки, и я не чувствую, что можно сделать. Я не чувствую. Я понимаю, что это тяжело, что это непросто. Но что вы сделаете? Когда-то я ездил даже дважды в год на конгрессы в Северную Америку. Сегодня это как сон, мечта – не только у вас, но и в Канаде несколько человек находятся.
Я думал, что причина во мне, что я не пробуждаю их. Но сколько можно пробуждать, скажи мне? Сколько лет можно пробуждать? Все же книги есть у всех, люди учились много лет, пока не оставили. Пока не оставили. А наука каббала не притягивает людей. Кто хочет достичь – он приходит, кто нет – то нет. И что делать? Я не знаю, порекомендуйте мне, что делать. Вы знаете, что даже если вы начнете собирать там людей на конгресс – не соберутся много, даже из обоих концов. Это так, это Америка.
Ученик: (20:20) Мы из группы Торонто, и во всей Северной Америке мы очень надеемся, мы ждем Вас, мы очень нуждаемся в Вас.
М. Лайтман: Да, но для чего я вам нужен?
Ученик: Чтобы была сила любви в том регионе, чтобы люди могли приехать и изучать науку каббала.
М. Лайтман: Попытайтесь собрать людей, направить их на то, чтобы реализовать конгресс, соединить всех. Может быть, я готов приехать даже и на запад, и на восток.
Ученик: Спасибо, мы Вас любим.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:23) Я иногда думаю, что нам недостает связи между товарищами в Америке, и я чувствую, что я нахожусь под другим влиянием, странным. Иногда они видят нас, и мы можем их видеть, но обычно мы говорим: как здорово, какие великие! Мы говорим это. Но, может быть, они не чувствуют нашу реакцию в их сторону.
И второе, что я хотел бы сказать об этом еще: может быть, помочь вам прочувствовать нас. Прибыть сюда…Важно дать вам… Мы знаем, что есть следующий конгресс, допустим, в Турции. Но я говорю, что им нужно больше времени, чтобы подготовиться, мы должны им дать, может быть, какие-то даты за полгода – вот это время, когда вы можете собраться, прибыть. И сможем пробудить их сердце, чтобы они прибыли и так смогли бы ощущать все больше и больше вместе с нами. Я думаю, что это что-то важное для них, потому что я чувствую, особенно Латинская Америка, было когда-то, что у нас были большие конгрессы, и у нас было полгода, и мы знали, когда мы можем прибыть, подготовиться к этому. А сейчас это непонятно.
М. Лайтман: Я готов приехать в Северную, в Южную Америку, у меня с этим нет никаких проблем, я там был не единожды. Также мы ездили там на автобусе, переезжали с места на место, встречались с индейцами, приходили, которые нас навещали. Я готов поехать и в Северную Америку или даже в Южную, я даже сегодня готов вылететь в Канаду, в Мексику. Я был в Америке с самого севера до самого юга.
Ученик: (24:24) Я не думаю, что это так важно, что Вы прибываете туда. Но я думаю, что мы здесь должны сказать им, что вот это время, когда вы должны прибыть сюда.
М. Лайтман: Им это очень тяжело.
Ученик: Они могут. Они могут, я знаю, что они могут. Три года почти они не приезжали, и я думаю, что это должно быть чем-то постоянным. Уже скажем, сейчас за полгода они могут подготовиться, но у них нет этого, у них нет этих постоянных таких дат.
М. Лайтман: Ну хорошо, давайте сделаем. Пожалуйста, установи связь с еще людьми, которые относятся к Южной Америке и давайте так и сделаем. Вот и все. Определите самое лучшее время для всех и так сделаем. Я готов.
Ученик: Все товарищи готовы принять нас? Я уверен, что они приедут.
М. Лайтман: Она давно уже хочет сказать что-то.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (25:56) В продолжение того, что сказали товарищи. Мы из Северной Америки. Я помню, что раньше я прибывала на наши виртуальные встречи, они были очень важными для нас, значительными. Может быть, можно их возобновить? Для нас это очень важно.
М. Лайтман: Я готов на все. Пожалуйста, вы свяжитесь с нашим руководством, определите с ними время, связь, и все сделаем.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (26:33) Как мы поднимаемся на эту новую ступень, как мы входим в духовное объединение? Соединять сердца легко на конгрессе, да. Но Вы дали нам две недели отдыха. И как не расслабляться, а упросить Творца помочь нам?
М. Лайтман: Просить, все время просить и подбадривать друг друга в ваших переписках.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (27:24) Что такое духовная радость?
М. Лайтман: Духовная радость – это когда я связываюсь с товарищами, и через них я связываюсь с Творцом, и это несет мне радость.
Ученица: Почему так трудно удержать ее?
М. Лайтман: Потому что мы не чувствуем пока ни товарищей, ни Творца, внутренним таким образом.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:59) У меня такое ощущение, что мы говорим о двух разных радостях. Сопровождается ли вообще духовная радость ощущением радости человеческой? Или это непересекающиеся состояния?
М. Лайтман: Сопровождается.
Что у нас есть еще?
Чтец: Второй отрывок.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:46) Что может позволить человеку оставаться в радости на протяжении всего пути?
М. Лайтман: Объединение с товарищами. Ну и все. Что ты спрашиваешь?
Ученик: Это звучит очень просто. Что такое объединение?
М. Лайтман: Приди к объединению с товарищами постоянному, чтобы это все берегло тебя и сопровождало тебя на пути к Цели творения, и тогда посмотрим, посмотрим, что ты будешь думать.
Два.
Чтец: (29:21) 2-й отрывок. Бааль Сулам.
2. Радость есть «отражение» добрых дел: если действия относятся к святости, тогда благодаря этому раскрывается радость. Однако следует знать, что есть также и свойство клипы. И чтобы знать, является ли это святостью, выяснение производится относительно «знания» 'даат'. Ведь в святости есть знание, тогда как в Ситре Ахре знания нет, ибо «чужой бог оскоплен и не приносит плодов». Поэтому, когда к нему приходит радость, он должен изучать слова Торы, чтобы ему раскрылось знание Торы. [Бааль Сулам. Шамати. 58. Радость является «отражением» добрых дел]
М. Лайтман: Вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:42) Как я могу привести точку своего желания получать к утреннему уроку и к точке радости?
М. Лайтман: Ты готовишь себя еще до урока и когда ты приходишь, ты спрашиваешь, чем ты можешь порадовать товарищей, и как ты обнимешься с ними, и передашь – передашь им радость от сердца к сердцу.
Ученик: Но желание получать не хочет этого.
М. Лайтман: Подготовь желание получать, чтобы оно захотело. Потому что без того, что ты преодолеешь, ты не заставишь желание получать соединиться с товарищем, ты не достигнешь Творца. У тебя нет выбора. Просто это условие: ты хочешь объединиться с Творцом, тебе надо в первую очередь соединиться с товарищем. И все. Это необходимое условие.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:12) Он пишет здесь, что есть радость материальная, духовная. Вы говорили о том, что товарищи соединяются на собрании товарищей, чувствуют хорошо. Выяснения: тут написано, что есть добавка в знании в правильной радости. Что это значит?
М. Лайтман: Да, в правильной радости есть ощущение осознания, чувства, понимание более высоких состояний свойств, чем раньше. Это называется «выше знания».
Ученик: И что ощущают?
М. Лайтман: Ощущают? Ну надо к этому прийти, тогда ощутишь.
Ученик: Тут он говорит, что надо изучать сказанное в Торе. Это не совсем понятно.
М. Лайтман: Тора называется, в конечном счете это система, которая связывает все мироздание вместе.
Ученик: Я спрошу практически. Мы собрались, мы почувствовали радость, но мы хотим почувствовать правильную радость и в чем заключается выяснение?
М. Лайтман: Правильная радость – это насколько ты готов передать себя в общее объединение и от этого, чтобы у тебя была радость, что ты это делаешь.
Ученик: Я почувствовал радость от собрания. Сейчас я проверяю это?
М. Лайтман: Это эгоистическая радость.
Ученик: Тогда я снова проверяю?
М. Лайтман: Какую радость ты можешь почувствовать от того, что ты отдаешь себя всем?
Ученик: То есть сейчас я должен почувствовать что-то другое, не радость?
М. Лайтман: Почему? Радость еще большую, но от того, что просто разложили тебя на всех.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:04) Бааль Сулам пишет, что я радуюсь грешникам, которые раскрываются. Лично я, когда раскрываю злое начало, я не могу сказать, что я настолько радуюсь.
М. Лайтман: А почему?
Ученик: Я понимаю, в общем, что меня это продвигает, что это подъем по левой линии. Но сказать, что в моем сердце есть радость от этого, я не могу. Как радоваться, когда человек раскрывает злое начало?
М. Лайтман: Все равно это шаг вперед к твоему духовному излечению.
Ученик: Несмотря на то, что нет ощущения радости в сердце?
М. Лайтман: Должно быть ощущение. Я помню, как я радовался от того, что в конце концов врачи обнаружили, где моя проблема. Ну и тогда сразу же меня взяли на операцию.
Ученик: Но все-таки вместе с раскрытием злого начала я должен прийти к ощущению радости в сердце?
М. Лайтман: Да, да.
Ученик: Мне недостает чего?
М. Лайтман: Тебе не хватает еще пострадать от твоего желания получать, и тогда ты раскроешь, что ты можешь избавиться от него.
Первый раз на этом конгрессе ты появляешься
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:30) Я сказал себе, что на конгрессе я не говорю.
М. Лайтман: Я очень это ценю.
Ученик: Я даже работал на кухне. Было неплохо на кухне.
М. Лайтман: Да, я тоже слышал.
Ученик: Правда я по ошибке туда попал.
М. Лайтман: Почему по ошибке?
Ученик: Я не то что хотел работать на кухне. Я пришел, как обычно на урок, и вдруг я вижу – никого нет. Я подумал: что случилось? Что, Бней Барух закрылся? Я подхожу, увидел повара. Он говорит: что ты здесь делаешь?
Я думал, урок в три часа, а мне сказали, что в пять тридцать. Я думал: поехать домой или остаться?
М. Лайтман: А ты даже не знал, когда конгресс?
Ученик: Нет, я знал, но по ошибке прибыл раньше, и меня тут позвали на кухню. Сказали: давай, заходи на кухню. Я получил огромное удовольствие. Это на самом деле самая важная часть моего ощущения на конгрессе. Это невероятно. Я даже не думал.
М. Лайтман: Я слышал от многих людей, от Сеньки я все время это слышу. Но сегодня от тебя первый раз.
Ученик: Что значит первый раз?
М. Лайтман: Что ты был на кухне.
Ученик: Нет, несколько раз я был, конечно, на кухне. Но в этот раз кухня была – это огромная радость. Тут мы говорим о радости. Если надо и хочешь ощутить радость, надо зайти на кухню. Там и пьют, и едят, и готовят, и там огромная радость. И в еде это чувствуется. Эту радость ты чувствуешь в еде.
Но я не об этом хотел поговорить с Вами. Ну, правда, если меня спрашивают о конгрессе, исходя из моего опыта… Каждый раз у меня просто «отваливается челюсть». Просто когда ты говоришь внешним, они не понимают. Но когда ты попадаешь сюда, ты проходишь это, и это просто невероятно. Я смотрю со стороны. Что происходит тут? Ты смотришь – это просто офигеть. Никогда такого не было на конгрессе.
М. Лайтман: Согласен.
Ученик: И Вас видеть... Я очень рад видеть, как сильно Вы воздействовали.
М. Лайтман: Но ты же здесь не был?
Ученик: (38:00) Да, да, точно. Это просто изумительно. Мы Вас любим. Мы говорим о людях, но Вы самый большой спектакль устроили.
М. Лайтман: Ага, спектакль. Ну.
Ученик: Да, представление Творца. Это просто было: ток здесь, свет.
М. Лайтман: Ну и в моих глазах был очень успешный конгресс. И мы зашли внутрь, хотя это может быть, и не ощущалось особенно всеми, но мы вошли внутрь в сердце каждого и оставили знак в сердце каждого, что там он должен продолжать принимать нас в своем сердце.
Ученик: Это впервые ощутил так сильно Бней Барух. Просто все почувствовали и не поняли даже, что случилось. Огромный лехаим и Дуди, и Аккоке, людям, которые это все собирали, планировали. Логистика изумительная. Вообще все ребята работали как швейцарские часы.
Огромное спасибо. Давайте им поаплодируем им.
(Аплодисменты)
Ученик: Да. Я хотел спросить Вас.
М. Лайтман: Слушай, дай закончить. Надо тогда аплодисменты всем товарищам.
(Аплодисменты)
Ученик: Сене. Да, ему тоже положены аплодисменты.
(Аплодисменты)
Ученик: И всем, кого мы забыли назвать.
(Аплодисменты)
Ученик: На мой взгляд, Творец все так подстроил, что даже я ошибся и пришел раньше. Творец, Он, конечно, режиссер.
М. Лайтман: А что, Он тоже заслужил?
Ученик: Да, Он тоже заслужил аплодисменты.
(Аплодисменты)
Ученик: Огромное спасибо Творцу! Огромное спасибо товарищам! Огромное спасибо всем товарищам во всем мире. Просто это невероятно. 30 лет назад было 20 человек. Фантастическое продвижение. Это просто фантастика. Если мы закончили эту часть благодарностей, теперь вопрос.
М. Лайтман: Теперь наоборот.
Ученик: (41:02) Обратное, да. Нет, то, что интересно, то, что он пишет здесь. Бааль Сулам пишет так: чтобы знать, что это святость, выяснение в знании, что в святости есть знание. Что это значит? Как он вдруг говорит об этом?
М. Лайтман: У тебя уже есть больше осознания в приближении к духовному. Ты уже больше выясняешь, что такое на самом деле духовное.
Ученик: Когда мы сидели на конгрессе… Нет, все-таки я свяжу это. Мы сидим на конгрессе – это наше знание или не знание? Вот мы ощутили радость в знании или нет?
М. Лайтман: Ты соединяешься с другими и соединяешься с Высшей силой, и она постепенно готовит вас к получению, к тому, чтобы принять Его.
Ученик: То есть мы достигли радость в знании, а не выше знания? Мы просто почувствовали радость.
М. Лайтман: Да.
Ученик: В этом вся прелесть. Огромный лехаим всем.
М. Лайтман: И лехаим нашему Цвике.
Что, и ты тоже?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:34) Что такое слезы радости? И может ли настоящая радость быть, если она не содержит печали?
М. Лайтман: Наша жизнь всегда включает два состояния: недостаток и свет, слезы и радость. Два противоположных состояния. Вот так. И если мы можем включить себя в их оба, тогда мы, в общем-то, достигаем источника жизни.
Ученик: Радость – это полное, совершенное чувство.
М. Лайтман: Не может быть без слез и не может быть без радости.
Ученик: Два состояния одновременно?
М. Лайтман: Нет, не одновременно, но одно строится на другом. Тьма и свет, день и ночь. Так всегда.
Хорошо, хаверим. Кто у нас есть еще?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:44) Я хотел продолжить атмосферу Цвики. Из Северной Америке было 60 человек, из них 20 KABU новенькие. И на утренних уроках более 300 соединений из Северной Америки. И это после России – самый большой континент по участию, хотя там совсем другой временной пояс. И по поводу конгрессов. После конгресса в Турции мы начали думать, задумали 24 мая конгресс в Северной Америке.
М. Лайтман: У них там всегда на День Независимости что-то происходит.
Ученик: Да, мы всегда проводили это в мае. И где-то ближе к сентябрю, скорее всего, будет конгресс в Израиле. Мы пока еще не объявляем, пока еще не подписали договор.
М. Лайтман: Но ты говоришь о Северной и Южной Америке?
Ученик: Да, если у Вас будут силы, поедем и туда, и сюда.
М. Лайтман: Нет, у меня нет никаких проблем. Наоборот, я получаю силы. Хорошо. Тогда все утвердили.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:10) Вы сейчас говорили о том, что радость по причине того, что ты отдаешь себя всем, радость от того, что ты передаешь себя в объединение. А что это такое: отдаешь себя всем?
М. Лайтман: Это радость от того, что вот сейчас разъезжаются… Сколько было на кенесе людей?
Ученик: Здесь физически на конгрессе было более 2.500 человек, которые физически записались на конгресс. Виртуально у нас ещё вдобавок было 2.400 записанных. И в каждый момент нас было около 6000 человек, присоединенных, подключенных на урок. 450 человек прибыли из-за границы в Израиль из более чем тридцати стран. Такая статистика.
М. Лайтман: Тогда это дает силы, ведь каждая капля свойства Творца, когда она попадает даже между миллионами людей, она входит в них и растворяется в них без всякого деления между ними, потому что духовное (и так пишет Бааль Сулам) – оно не разделяется на части. Мы еще не раскрыли это в природе, но нет деления на части высших сил, и поэтому в каждой части находится вся Высшая сила. Мы сделали на этом кенесе, хотя и кажется, что он такой легкий, о чем мы говорили: арвут, хибур, квуцот, немножко, но на самом деле мы сделали большую духовную работу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:05) Я хочу уточнить, то есть на практике получается наоборот, вместо радости каждый раз, когда приезжаешь в Бней Барух, очень грустно, меняется видение.
М. Лайтман: Да-да.
Ученик: То есть я вижу, что вот это я сделал, потому что товарищи за меня просили; вот это я сделал, потому что мне дали пример через дух жизни; здесь мне дали энергию через заботу и так далее. То есть…
М. Лайтман: Ну, так должно быть.
Ученик: Ты видишь картину, что тебя нигде нет. Всё есть: товарищи есть снизу, не знаю, сверху есть Творец, который работает, товарищи снизу работают, а тебя нет.
М. Лайтман: А тебя нет.
Ученик: Пустота.
М. Лайтман: Ты растворился. Нет, не пустота, ты растворился в них.
Ученик: А как, когда тебя как бы нет, как это должно мне давать радость?
М. Лайтман: Нет такого, что тебя нет. Тебя нет, потому что ты во всех.
Ученик: А радость?
М. Лайтман: И радость от этого должна быть, потому что нет тебя одного, эгоистического, а ты просто во всех растворен, разбавлен во всех, и во всех ты находишься. Это очень много значит, это уже духовная конструкция, поэтому я очень доволен, что ты так сказал.
Ученик: А где я найду радость?
М. Лайтман: Хотя ты и не понимаешь еще эту конструкцию, это ощущение, ты еще не можешь как бы ощутить это, согласиться с этим, но уже в нем. Все, кто принимали участие в конгрессе в той или иной мере, они были каждый во всех и все во всем. И поэтому мы после конгресса совершенно другие, хотя мы можем назавтра забыть это все, потому что это просто поднимается на следующий уровень. Но мы все находимся в соединении между собой, а это уже духовное сочетание.
Ученик: (50:19) Вы в радости?
М. Лайтман: Я в большой радости, я в великой радости. Я не смеюсь и не танцую, но я весь нахожусь в этих духовных вибрациях, которые постоянно, постоянно поднимают нас все выше и выше.
(Аплодисменты)
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:10) Что можно сделать с радостью Учителя? Вы сказали, что Вы испытываете сейчас вибрации радости, и мы радуемся видеть, как Вы рады. Вы это излучаете. Что нам с этим сделать, чтобы не потерять и не украсть?
М. Лайтман: Мы не можем это потерять, это находится в нас, это уже вне пределов времени и места. Поэтому мы продолжаем с этим от урока к уроку, от конгресса к конгрессу. Через три месяца всего-то, мы уже будем на конгрессе в Турции. Постарайтесь подключиться туда, насколько возможно наверняка и правильно. И так мы будем продолжать.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (52:35) От имени всего франкоязычного кли, особенно от женщин, мы хотим Вас поблагодарить. Вы сказали где-то месяц назад, что мы спим. Это была вся группа, и нам удалось прибыть сюда, нас было около 20 человек. Это было невероятное приключение связи между нами, мы хотим поблагодарить Вас, мы хотим поблагодарить все мировое кли за все. Как продолжить в этом направлении подниматься на следующую ступень как группа?
М. Лайтман: Этого я не знаю. Я не способен соединить вас, да, вас, французов, в группу. Это непросто. Но я очень надеюсь, что вы объединитесь и вместе приедете на следующий конгресс в Турцию. Это же еще ближе, и увидимся там.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (54:12) В отрывке Бааль Сулам связывает... как-то приходит от радости, потом говорит о том, что есть еще свойство клипы. Поясните пожалуйста, как это связано. Непонятно.
М. Лайтман: Что непонятно? Что связано?
Ученица: Он пишет, что благодаря добрым делам раскрывается радость, однако следует знать, что есть также свойство клипы. Почему он так вдруг упоминает клипу?
М. Лайтман: Не может быть одного без другого. Не может быть одного без другого, все, что бы ни раскрывалось, содержит в себе две противоположности.
Ученица: А скажите, стремление к знаниям... то есть далее он пишет, что надо ориентироваться на то, что приходит знание. Это не свойство клипы, если мы стремимся к знаниям?
М. Лайтман: Часть из этого является свойством клипы.
Ученица: То есть как бы здесь идет определенная конструкция, то есть клипа помогает нам, получается?
М. Лайтман: Конечно. Мы только от клипы и существуем, и живем пока. И, вообще, до Гмар Тикуна невозможно без клипы добраться, достичь, подняться. Конечно.
Ученица: Но он говорит, что нужно проводить выяснения.
М. Лайтман: Если бы не было отрицательных свойств, как бы мы вообще существовали? Только благодаря подъемам над отрицательными свойствами, мы существуем. Поэтому мы должны благодарить и Творца, и, в тоже время, нашу ужасную эгоистическую природу. Без клипы жить невозможно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (57:18) У святости есть знание. Это знание приходит, потому что Творец тоже радуется, а клипа не может этого ощутить и знать? Так?
М. Лайтман: Да, да. Это верно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (57:51) Мы вчера были у товарища в больнице, и для меня это пример. Я видел, как товарищ находится в радости. Он задает вопрос: что мы должны сделать, чтобы быть достойными называться вашими учениками?
М. Лайтман: Держать друг друга, обнять друг друга и держать изо всех сил друг друга. Передайте ему огромный привет. Я передал уже, не знаю, передали ли ему. Я очень надеюсь, что он очень скоро снова окажется среди нас.
Ученик: Он тоже передает большой привет и просит, и требует, чтобы Рав был здоров.
М. Лайтман: Столько, сколько вы будете нужны мне, а я буду нужен вам, все будет в порядке. Итак, хаверим, мы подходим к концу урока.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:58) Просто мы хотели проверить по поводу дневного урока о физическом присутствии товарищей. Все товарищи, которые находятся сейчас в учебном зале (мы хотим узнать, проводить ли физически урок здесь, на втором этаже), пожалуйста, поднимаете руки. Петах-Тиква и все, кто собирается участвовать в дневном уроке физически здесь в 12 часов, поднимите руки.
(59:30) Голосование
М. Лайтман: Вы хотите, чтобы это было здесь? Да, хорошо, тогда сделаем это здесь.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:00:14) Мы читали в отрывке, что есть знание Торы. Что такое знание Торы?
М. Лайтман: Знание Торы – это знание на более высокой ступени. Есть хохма, бина и даат. Есть высший даат и нижний даат. Так высший даат – это даат знания Торы.
Так, что будем делать дальше? Сегодня что у нас? Пятница. Так у нас есть внизу хумус. Ну, так споем что-то или как?
Объявление (01:01:22)
Песня (01:02:58)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/NUX2THDC