Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 29 мая 2021 года
Доставлять наслаждение Творцу
Чтец: Мы продолжаем изучение темы «Доставлять наслаждение Творцу». Мы пришли к 5-му отрывку из подборки источников.
М. Лайтман: По сути дела, вся наша работа как творений – прийти к слиянию с Творцом. Прийти к действию по отдаче, как Он – нам, а мы – Ему. Этим мы достигаем Его уровня, понимаем Его, ощущаем Его, просто поднимаем себя к уровню нашего Творца. И в этом, по сути дела, конец нашего действия: мы должны прийти просто к общему соответствию с Творцом.
В этом действии у нас есть два действия. Первое действие – это самоотмена, сокращение. Первое Сокращение, как мы говорим, то есть, что я не получаю ничего для самонаслаждения, чтобы наполнить свое желание получать, подбодрить, поддержать свое эго в каком-либо виде. Это то, что творение может сделать постепенно, благодаря тому, что получает свыше свет, который показывает ему, где он просто получает для себя. А потом – помощь, тоже особый свет, который помогает ему подняться выше своего желания получать. А потом – еще больше − даже изменить свое желание получать на желание отдавать.
Не само желание получать, а постепенно присоединить к этому желанию получать намерение «ради отдачи». И тогда получается, что этим он отменяет собственную власть через отмену, через Первое Сокращение, и делает этим первый шаг к слиянию с Творцом. Наполняется ощущением, что он в чем-то подобен Творцу – это называется свет хасадим, а потом даже делает отмену на практике. То есть то желание, ту природу, которая есть у него, он превращает благодаря намерению «ради отдачи» в действие по отдаче, когда неважно, что его действие – это получение, получение света, но суть действия – это отдача Творцу.
Так творение приходит к слиянию с Творцом. И во всех этих действиях, конечно, он доставляет наслаждение Творцу. Нет у Творца большего наслаждения, чем когда творение хочет уподобиться Ему.
Это, по сути дела, вся наша работа, в которой мы должны стараться находиться всё время, насколько мы способны поймать себя, что мы находимся в сознании. Не искать ничего, кроме этого. Это называется, что нужно все время стремиться к слиянию.
Эти вещи уже знакомы нам, но каждый день мы должны обновлять эту нашу работу − из-за того, что каждый день и даже несколько раз в день, в каждое мгновение, можно сказать так, у нас обновляются решимот от разбиения кли Адама Ришона, в каждом и относительно друг друга. И в самоотмене использования желания получать ради получения (это действие называется Первым Сокращением), и потом, после сокращения, также стараться пользоваться этим желанием получать ради отдачи. Тогда мы можем присоединить к Нему обратные действия, то есть мы получаем, но с намерением, чтобы это было ради отдачи. Это уже тяжелее, мы должны быть готовы к этому, но тоже придем к этому.
По сути дела, у нас есть здесь несколько действий, которые сами по себе представляются нам обратными действиями: сокращение, потом − как раз раскрыть сокращение и получать.
Вначале было нельзя получать, потому что это ради получения. Потом − в той мере, в которой мы обретаем намерение «ради отдачи» − мы можем раскрыть желание получать и пользоваться им. И желание получать, когда оно пользуется намерением «ради отдачи», становится на практике отдающим кли.
Так мы должны научиться, что делать с собой. Поэтому наша наука, которую мы изучаем, называется наука каббала, наука получения. То есть мы учимся, как пользоваться тем единственным кли, которое у нас есть: желанием получать. И как раз им мы пользуемся для того, чтобы уподобиться Творцу, прийти к слиянию, к отдаче. (06:50)
Вопрос (Киев-1): Вы сказали, что сначала я себя сокращаю, а потом, если я Вас правильно понял, наслаждаюсь от отдачи Творцу, от света хасадим, и потом я подключаю желание получать. Что значит, что я подключаю желание получать?
М. Лайтман: Мы все изначально – желание получать. И поэтому все наши первые действия – это сократить себя, потому что это как раз желание получать, которое используется, как оно есть, ради получения, замыкает нас в какой-то особой области от реальности в целом, которая называется «этот мир». И мы хотим выйти из нее. Творец находится в особенности, в своих действиях вне «ради получения» этого мира.
Поэтому мы должны стараться подняться нашими действиями к действиям по отдаче, Его действиям. В таком виде мы начинаем познавать Его, познавать реальность, познавать Высший мир. Мы начинаем жить в вечном, совершенном измерении – это мир отдачи, как Творец. И в той мере, в которой мы обретаем действие по отдаче, делаем действие по отдаче, мы понимаем и чувствуем, что чувствует Творец. Это называется, что мы приближаемся к Нему, то есть всякий раз мы добиваемся успеха всё больше и больше в настоящих больших действиях по отдаче. Это всё зависит от того, над какой мерой эго мы можем подняться и построить наши действия.
Это всё выражается в виде практических действий в группе. Не обязательно физически, на практике, хотя это тоже нелишне, но главное − в нашей работе, в нашем намерении, что я хочу помочь товарищам, чтобы мы все вместе пришли внутри нашего объединения к объединению с Творцом. (10:17)
И поэтому я сказал, что здесь есть действия по самоотмене от моего желания получать, когда я не хочу делать никакого действия, которое реализовывалось бы в моем желании получать, как оно есть. А после того, как я готов сделать так на все желания, которые раскрываются во мне, передо мной есть еще действия: это отдача ради отдачи, это называется «уровень бины». Это первый шаг к слиянию с Творцом, и тогда я начинаю ощущать, что нахожусь уже выше моего желания получать, и это называется, что я нахожусь в свете хасадим. Это называется «замок, парящий в воздухе», я не чувствую себя просто под властью желания получать. А потом я даже могу пользоваться эго в обратном виде, когда я буду пользоваться им ради отдачи.
Скажем так: если я прихожу к Хозяину − я делаю сокращение, я не получаю от Него ничего. Потом я могу получать от Него такие вещи, от которых я, можно сказать, почти не наслаждаюсь, или они такие, что я принимаю их вынужденным образом. А после этого − это называется, что я пользуюсь отдающими келим, только отдающими, Гальгальта вэ-Эйнаим. А потом я пользуюсь даже получающими келим – АХАПом, когда я беру и получаю, и принимаю такие вещи от Хозяина, от которых я просто наслаждаюсь. Я пробуждаю свое желание получать всё больше и больше, во всё более жестком виде. Но я способен принимать эти вещи тоже, для того чтобы наслаждать Хозяина.
То есть мы находимся и входим во все наслаждения на практике, как они были до сокращений, до творения, которые наполняли кли Адама Ришона. Но потом я могу пользоваться этим действительно ради отдачи. То есть не важно, что я делаю, неважно сколько я получаю, – я чувствую, что всё это я должен получать, наслаждаться, должен ощущать все вкусы во всех моих желаниях, но намерение мое – что я делаю – это как раз для Творца. И так мы исправляем наши келим.
Сейчас у нас есть работа на первом этапе: что то, что мы делаем – это всё для того, чтобы не получать для себя ничего, а только для нашего существования. И этим мы доставляем наслаждение Творцу, потому что это то, что я хочу, что я способен сделать для Него, для того чтобы приблизиться к Нему. (14:13)
Вопрос (Голландия-1): Откуда мы знаем о следующем решимо, о том, что оно проснулось? И что мы должны сделать, чтобы это следующее, новое решимо пробудилось?
М. Лайтман: Мы не должны заботиться об этом. Я должен заботиться только о том, что есть у меня сейчас, а то, что произойдет у меня потом и в каком виде – я не знаю и не могу знать никогда. Это не должно быть моей заботой вообще. У каждого из нас есть цепочка решимот от «сейчас» и до Окончательного Исправления, я должен пробуждать их.
Это как у каждого человека уже есть данные, мера на всё его потомство до Окончательного Исправления, все мои потомки. То, что мы не знаем. Но есть даже такие люди, которые знают и могут сказать, что будет с тобой, что произойдет и так далее. Так это происходит, есть такое ощущение у некоторых людей.
А каббалисты видят духовные вещи, материальные − не особенно. Но в каждом из нас есть решимот на весь путь, потому что мы ведь опустились, упали из совершенного кли Адама Ришона, которое было до сокращения, до разбиения. И поэтому в нас есть все эти параметры, вся эта информация о том, что должно быть для того, чтобы вернуться в то совершенное состояние до разбиения.
Ученик: Вы говорите, что признаки решимот не так важны. Но что с сокращением?
М. Лайтман: Не признаки. Мы не знаем, мы не можем раскрыть, какое наше следующее решимо. Для того чтобы раскрыть его, мы должны в теперешнем состоянии быть в хафэц хэсэд, − что мне неважно ничего, что будет, я хочу только быть в большем слиянии, без всякой формы этого слияния, которое я сейчас фантазирую сам по себе. Мне не нужны эти фантазии, как быть больше слитым с Творцом. Сделай то, что ты можешь, для того чтобы в нынешнем состоянии быть как можно больше слитым. А как ты делаешь это? Через десятку. У тебя нет другой формы показать Творцу, что ты готов к следующей ступени. В чём-то немножко больше, и уже ты получаешь новое духовное состояние. (17:38)
Вопрос (UK 1): Творец посылает мне мысль, допустим, которая отдаляет меня от урока, отдаляет от встречи, от того, чтобы я больше работал на общество. И взамен этого говорит: «Ты должен работать на себя, заработать больше» и всё такое. Как правильно работать с этими мыслями?
М. Лайтман: Если это во время урока, то тебе нельзя думать об этих вещах. Как будто они не существуют. Ты обязан просто отключиться от них, если это во время урока. Если это вне времени урока, ты должен точно выяснить, какие желания, мысли могут привести тебя к необходимому успеху в жизни, чтобы ты обеспечивал то, что тебе нужно для себя, для семьи. А всё остальное – ты снова возвращаешься к тому, что необходимо для животной жизни, материальной жизни. И так мы можем жить в двух мирах. Вот и всё.
Вопрос (Италия-4): Что означает, что я пробуждаю решимо? В чем это действие? Здесь присутствует мое активное участие?
М. Лайтман: Если я хочу быть слитым с Творцом в том, что есть у меня сейчас, что Он дает мне сейчас (наверняка это Он дает мне, и я не могу сопротивляться состоянию, в котором я сейчас нахожусь, а я должен только видеть, как я как можно более правильно пользуюсь нынешним состоянием), то если в состоянии, в котором я нахожусь, я делаю действие, чтобы правильно реализовать это состояние, то есть теперешнее решимо, которое действует во мне сейчас, − этим я продвигаю себя к следующему состоянию. Но я должен думать только о состоянии, в котором я нахожусь, и не представлять себе следующее состояние: что будет, как будет – это не мое дело. А быть слитым называется «всюду, где бы ты не находился, ищи, как быть слитым с Творцом». Вот и всё.
Не ищи других состояний, нет необходимости. Если ты находишься сейчас в слиянии с Творцом, ты уже находишься в слиянии. Попытайся в любом состоянии, в котором ты находишься, насколько возможно, быть слитым. И тогда ты вдруг раскроешь, что ты или убар (зародыш), или маленький ребенок, или подросток. Это неважно, но ты находишься в слиянии с Ним.
В любом случае, каждое состояние, которое дает Творец – это Он дает, поэтому с Его стороны каждое состояние совершенно, и от тебя сейчас зависит, как ты принимаешь это совершенство. Поэтому наслаждение Творцу… Мы не должны прийти к Окончательному Исправлению, как будто ты можешь в каждое мгновение тоже доставлять Ему наслаждение. А то, что Он изменяет у тебя условия, − так это Он изменяет, а ты над всеми условиями в любом случае хочешь быть в слиянии с Ним, доставлять Ему наслаждение. Как маленький ребенок: если он слит с матерью, хорошо ему и хорошо ей. Что может быть лучше этого?
Но Творец подготовил нам ступени, мы должны развиваться. И мы развиваемся, но в любом случае, это развитие – это не то что мы вызываем его, а мы хотим только в каждое мгновение быть слитыми с Творцом.
Слияние должно быть таким, что мы сами не хотим изменять его. Слияние – это слияние, это совершенство. Если я нахожусь в состоянии, когда я не хочу изменять, и насколько я даю Творцу, слит с Ним, принадлежу Ему, я уже нахожусь как будто в мире Бесконечности.
Здесь есть ещё детали, которые вы сами раскроете, если будете думать об этом. Мы продолжим. (23:26)
Чтец: 5. Во время исполнения Торы и заповедей мы должны строить намерение, чтобы наше вознаграждение было, чтобы благодаря этому мы удостоились выйти из изгнания и порабощения желания получать ради себя и смогли бы целиком работать, чтобы из этого произрастала радость для Творца. А другого вознаграждения за работу в Торе и заповедях мы не требуем.
То есть мы хотим удостоиться того, чтобы во время исполнения Торы и заповедей мы ощущали, что служим великому и важному Царю, и чтобы при этом у нас была любовь к Творцу от того, что мы ощущаем Его величие. Однако всё наше наслаждение будет связано с тем, что мы служим Творцу – в этом будет наше вознаграждение, а не в том, что Он даст какую-то компенсацию за нашу работу, и чтобы мы почувствовали, что сама работа и есть вознаграждение, и не может быть большего вознаграждения в мире, чем, когда удостаиваются служить Творцу. [РАБАШ. Статья 13 (1989). Что такое «хлеб недоброжелателя» в духовной работе] (24:55)
Повторное чтение отрывка (24:57-26:18)
Вопрос (Петах-Тиква-32): Что такое работа?
М. Лайтман: Работа – это усилия против желания получать.
Вопрос (Hebrew 10): Мы говорим, что вознаграждение – это работа, и что вознаграждение − это выйти из рабства и порабощения желания получать. Это одно и то же?
М. Лайтман: Это не одно и то же. Есть много форм вознаграждения, но целиком всё вознаграждение в том, что я доставляю наслаждение от нуля и до 100%. В соответствии с моими состояниями я делаю усилия и по количеству, и по качеству, и согласно этому я могу измерить вознаграждение. У меня нет никакой возможности измерить вознаграждение, кроме как согласно тому, насколько я прилагаю усилия, чтобы доставить наслаждение. Согласно этому, я могу почувствовать суть вознаграждения, цель вознаграждения, реализацию вознаграждения.
Вопрос (Балтия-2): Здесь было написано, что мы должны строить намерение. Что значит, строить намерение, потому что кажется, что намерение добавляется кому-то?
М. Лайтман: Нет. Если я хочу работать в духовном, то я должен работать ради отдачи, и поэтому я строю прежде всего намерение ради отдачи. А потом, насколько я могу, присоединяю к нему действие, чтобы мое действие было точно ради отдачи. И поэтому так я работаю, что прежде всего – намерение. Сначала может быть сокращение, потом я строю намерение ради отдачи, а после этого, насколько я могу присоединить к этому действие, я делаю.
Ученик: Например, мы работаем в десятке, и происходят разные случаи, и разум обычно не успевает обрабатывать эмоции и желания. Здесь мы забываем и как строить намерение, и как сокращать. Соответствие разума и чувств в этой работе построения намерения – как нам здесь лучше быть?
М. Лайтман: Всё время думать о намерении, и делать действия, согласно характеру намерения, меры намерения и не иначе. Лучше меньше, но с намерением. Всё измеряется по намерению, а не по самому действию. Действие в духовном – это намерение.
Вопрос (Бразилия-1): Как мы можем сделать Творца для себя важным в десятке?
М. Лайтман: Как мы можем сделать, чтобы товарищ был важен нам в десятке? Тем, что мы будем думать о нем. Будем думать с силой, насколько он важный, особенный, насколько он делает, говорить между собой. И так возвеличивать его между собой.
Вопрос (Беларусь): Является ли планирование наших действий ожиданием результата?
М. Лайтман: То, что мы планируем вещи наперед, это не связано с результатом. Есть момент, когда мы заботимся о том, чтобы делать что-то вперед и куда хотим прийти, а потом есть действие. Первое время, особенно в конце действия, мы проверяем, насколько мы достигли желаемого, и почему «нет», и почему «да», и насколько. И это и есть наша работа. (32:14)
Вопрос (Чтец): Вы прежде ответили, что означает усилие против желания получать…
М. Лайтман: Против желания получать ради получения? Мы хотим изменить его.
Ученик: Я подумал, что то, что «против» характеризует эту работу меньше, а увеличить важность свойства отдачи – больше. Здесь невозможно бороться против.
М. Лайтман: Если это на практике, то ты прав. Для того чтобы реализовать это правильно, мы должны думать о важности отдачи относительно важности получения.
Ученик: Но он все-таки говорит, и в этих отрывках тоже, что мы уменьшаем силу желания получать… Все-таки не понятно, появляется вопрос: как уравновесить, если все-таки надо стараться уменьшать силу получения?
М. Лайтман: Нет, уменьшить силу получения я должен при условии, что у меня есть получение ради получения, то если я уже работаю ради отдачи, то это не нужно. Это всё по намерению, намерение организует все.
Вопрос (Петах-Тиква-31): В поддержании насущного существования я тоже наслаждаю Творца? Могу это сделать?
М. Лайтман: Насущного существования? Ты можешь доставить наслаждение Творцу, если твое намерение − поддержать насущное существование, а всё остальное – продвигаться к духовному.
Ученик: РАБАШ как-то определил (если я не ошибаюсь, это он определил), что такое насущное, необходимое: то, от чего я был бы рад отказаться, но я не отказываюсь, потому что выбора нет, и я обязан поддерживать.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Если человек наслаждается от поддержания необходимого, то он уже не наслаждает Творца?
М. Лайтман: Допустим, просто человек, который наслаждается от поддержки необходимого существования?
Ученик: Да, ему нравится его работа, которую он выполняет, наслаждается в семье…
М. Лайтман: Так это животное, это – животное. Уровень животного, живого, если у него нет намерения ради отдачи, − это не человек, не подобен Творцу в чем-то. Вот и все. Просто живет на уровне «ради получения», в очень маленьком виде. Даже не делает зла другим, якобы. И мы не считаемся с этим. Потому что в них нет никакого расчета со стороны творения, с ними нет расчета. Творец не считается ни с кем, кто действует по желанию получать, которое Творец сам ему организовал.
Как можно считаться с творением, которое реализует то желание получать, которое получает? Если Творец дает творению желание получать и указания в желании получать, и творение реализует их автоматически, то называется, что оно находится в этом мире.
Может быть, что это человек, который находится в разных изменениях, в своих состояниях, и ищет, но он всё еще не выходит из ради получения, значит, он всё еще находится как животное, и в нем нет ничего от человека. И поэтому в общем он реализует те указания, которые получает свыше, и поэтому он называется «животным». Поэтому сказано обо всем этом мире «все подобны животным».
Тогда как тот, кто старается подняться выше своего желания получать и быть в «ради отдачи», то есть старается как-то выйти и делать действия как будто против творения, против Творца, который дал ему материальные желания получать, он уже поднимает себя с уровня животного на уровень человека. Если он умеет оторваться от своего материального состояния «ради получения» и входит в «ради отдачи» хоть чуть-чуть, это уже называется, что он переходит из материального мира в духовный. И это уже другое существование. (37:34)
Ученик: Относительно существования, о котором вы говорите, что оно другое. Например, есть товарищ, для которого, с его точки зрения, поддержание необходимого – это полный вклад в семью, он много вкладывает усилий для поддержания такого необходимого. Это наслаждает Творца или это ничего не делает? Что с этим?
М. Лайтман: Это не духовное, это ничего не делает. Он обязан организовать все эти вещи в материальном виде как основу для духовного продвижения, но не более того. В этом нет ничего духовного.
Надо понять: ты строишь намерение ради отдачи Творцу? И поэтому нам дали в этом очень простой признак: ты соединяешься с товарищами для того, чтобы отдавать Творцу? Если есть между вами объединение, и вы строите группу, десятку, и из нее хотите отдавать Ему − в той мере, в которой вы соединяетесь между собой, в той мере, в которой вы отдаете друг другу, помогаете, поддерживаете друг друга, если вы стараетесь так делать, то это – духовное действие. Когда человек делает самостоятельно – это материальное действие, что бы это ни было. Он не может делать действие по отдаче, которое называется духовным, если он один.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Что значит быть слитым с Творцом в нынешний момент?
М. Лайтман: Каждое мгновение и в каждом из состояний, которые сейчас есть, если я могу его прочувствовать, кто я, что я, где, с кем я связан, что со мной происходит, вообще, с кем я имею дело, – то из такого состояния я могу постараться прийти к слиянию с высшей силой, которая формирует мне картину этого самого мгновения.
Ученик: Как ты в это мгновение и слит с Творцом, и не желаешь ничего? Ведь желание получать требует.
М. Лайтман: Ты должен делать так каждую секунду, всё верно.
Ученик: Что значит быть слитым с Ним в нынешнее мгновение?
М. Лайтман: Ведь это всегда так, в любой ситуации, где бы ты ни был. Абсолютно всегда ты должен почувствовать, насколько меняются условия, а ты постоянно должен обновлять их еще и еще раз, всё время быть в слиянии.
Ученик: То есть нет мгновения слияния, есть мгновение преодоления?
М. Лайтман: Есть слияние, просто это следующая ступень, слияние со следующей ступенью. Каждое нынешнее мгновение называете «этим миром», каждое следующее мгновение называется «следующим миром», миром грядущим. Привыкни к этому. (41:11)
Вопрос (Беларусь): Непонятно, мы производим действия в десятке, организовываем работу, и это не является духовным, пока мы не переходим в намерение. Что нами движет, где корень физической работы в духовном?
М. Лайтман: Нет физического мира, как он нам кажется, это только воспринимается нашим разумом нашими органами чувств. На самом деле весь мир целиком – это силы, только силы. И то, что нам представляется, как часть этих сил в некой материальной картине, это представляется в наших келим. Так же, как в технике мы сегодня можем себе представить, что есть, например, волны… Есть даже не волны, а данные, записи решимот, есть что-то, что в нас иногда пробуждается в виде образов. Но всё зависит от получающего, всё − по отношению к творению, а не то что на самом деле есть отличие между одним, другим и третьим. Какое отличие между решимо, парцуфом и мирами? Нет разницы. Все зависит от постигающего человека.
Ученик: То есть получается, нет корня материальной работы в духовном, это следствие сил?
М. Лайтман: Конечно, действуют только силы. Только силы, сила отдачи и сила получения. Сила отдачи приходит от Творца – это сам Творец, Он так представлен в нас, и сила получения – это то, что Творец создал против себя, что называется, чтобы мы могли через отличия, через контраст, с помощью двух сил научиться разделять между Ним и нами, видеть противоположное. Потому что без противоположного мы вообще ничего даже заметить не можем, нам необходим контраст, необходимо отличие, как черное и белое.
И поэтому то, что создал Творец, − Он создал что-то вне себя, противоположное Себе, «создал Я злое начало». И если вы можете быть Ему подобными, существуя в этом злом начале, значит у вас есть от Него свет, то, что называется «Тора», приправа. Тора – это свет.
Так воспользуйся этим светом для того, чтобы несмотря на то, что ты полностью противоположен Творцу, сделать из себя так, чтобы ты стал подобен Творцу. То есть внутри ты остаешься противоположным, ты остаешься такой марионеткой, которая изнутри – целиком желание получать, но ты выстраиваешь ей такую форму, такое облачение, что ты подобен Творцу. Несмотря на то, что внутри ты – желание получать, но снаружи ты – желание отдавать. Поэтому ты называешься творением, но тем не менее ты подобен Творцу, и поэтому ты называешься «адам», подобный Ему. (44:55)
Вопрос (Волга): Мне кажется, что Вы только что ответили на вопрос, но хотелось бы еще немножко яснее, как в нас должно выражаться слияние с Творцом? Что это такое? Внутри − с помощью эго, это понятно, но есть ли какая-то мысленная работа в отношении десятки?
М. Лайтман: Как мы должны уподобиться Творцу? Представь себе, если бы ты был вместо Творца, в виде отдачи, любви, объедения и всего, как бы ты вел себя с товарищами? Сделай из себя, будто бы ты Творец, веди себя по отношению к ним так же и увидишь, что означает быть адамом, человеком. Сделай такие упражнения с ними.
Вопрос (Latin 11): По поводу сокращения. Сокращение – это что-то осознанное, что происходит с желанием? Или это возникает из человека, как вера выше знания, поднимается над желанием получать?
М. Лайтман: Сокращение – это то, что я делаю против своего основного желания для того, чтобы быть подобным Творцу, по крайней мере − в том, что я так же, как Он: не получаю. Это означает действие по сокращению. Минимальное уподобление с Творцом, когда я перестаю быть получающим, называется «сокращение».
Вопрос (Африка-1): Если во мне пробуждается какое-то решимо, решимо ощущается как мусор. Можно ли ускорить это решимо и прийти к следующему решимо?
М. Лайтман: Я должен реализовывать нынешнее решимо, тогда в результате него я получу следующее решимо. Но я не должен переходить будто бы к следующему решимо, я не знаю, что это такое. Я должен со всем, что у меня есть сейчас, выстроить всё, что у меня есть в моем нынешнем состоянии, максимально в слиянии с Творцом, насколько я это способен себе представить. И исходя из этого, мое состояние сменится на следующее.
Вопрос (Германия-3): Тема называется «Доставить наслаждение Творцу». Можем ли мы осознавать или прийти к ощущению в десятке, что Творец наслаждается от нашей работы? Потому что лично у меня такое ощущение: что бы я ни делал, у меня только больше развивается недовольство от того, что Он организовывает, и быстрее бы добежать до следующего урока, чтобы покрыть это недовольство какой-то новой ступенью или новым раскрытием.
М. Лайтман: Мы должны постараться постоянно делать совместные действия в десятке, чтобы эти действия дали мне ощущение уверенности, что я иду, я ступаю каждую секунду всё больше и дальше. Всё зависит от нашего объединения и от того, как мы продвигаемся.
Вопрос (Турция-3): Каково должно быть наше намерение, чтобы десятка была довольна Творцом, а Творец был бы доволен нами?
М. Лайтман: Слияние. То, что мы делаем. Сколько бы мы ни делали – неважно, мы стараемся насладить Творца и надеемся, что так и есть.
Вопрос (Италия-1): Как мы можем дать товарищу в десятке желание участвовать в наших встреча?
М. Лайтман: Мы это изучаем из статей. Я не могу на это ответить. Просто больше читать, что каббалисты советуют делать, и стараться выполнить. И увидите сами, что они имели ввиду. (51:23)
Вопрос (ПТ-24): По поводу всего, о чем мы сейчас говорим, по сути с начала урока. Все эти состояния раскрываются против усилий человека быть в хафэц хэсэд. Быть в хафэц хэсэд − это, по сути дела, быть в самоотмене, быть в любви к товарищам?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Мы не всегда находимся в этом или часто не находимся. Есть динамика, есть много сопротивлений, есть борьба, есть впечатление, что иногда это «быть в хафэц хэсэд» гасит всю динамику в десятке. Как относиться к этому?
М. Лайтман: Да, нам может показаться, что это какой-то случай, что мы не движемся, но исправить себя на уровень хафэц хэсэд… Наоборот, то есть я могу быть в любом существующем состоянии. Неважно, что бы ни произошло, но я всегда буду слит с Творцом. То есть слияние с Творцом станет состоянием, самым высоким условием в моей жизни. Я не хочу больше ничего – только быть слитым с Ним. И чтобы Ты со мной ни делал, мне неважно, что: только быть в слиянии с Ним. Это условие прийти к хафэц хэсэд, находиться в хафэц хэсэд.
Так давайте мы постараемся быть в этом, прежде всего. Этим мы начинаем наслаждать Творца, хотя и не практически, потому что мы ничего не делаем. Мы только хафэц хэсэд, когда у нас нет ничего. Нет ничего, чтобы Ему отдать. Но само по себе это состояние я связываю с Ним, передаю Ему. С этого состояния и дальше я уже могу развивать себя, чтобы что-то давать Ему по-настоящему. Так же, как Он отдает мне. И тогда мы раскрываем взаимные действия: «Я – Любимому моему, а Он – мне».
Чтец: 6-й отрывок. Шамати 19-я статья. Говорит Бааль Сулам.
Человек должен всегда проверять себя: какова цель его работы? Приносят ли все его действия удовольствие Творцу, ведь человек желает стать подобным Ему, чтобы «все его действия были только ради Творца». И работает он лишь с целью доставить наслаждение Творцу, своему Создателю.
А своему эгоистическому желанию он должен сказать: «Я уже решил не получать никакого наслаждения для твоего удовольствия, ведь твое желание разделяет меня с Творцом из-за различия свойств, создающего разрыв и удаление от Творца.
И не должен человек терять надежду, хотя и не в силах освободиться от власти своего эгоизма, а потому постоянно находится то на подъеме, то в падении. Но все же верит, что придет день и удостоится того, что свет Творца откроет ему глаза и даст силу преодоления, чтобы смог работать только ради Творца. О чем написано: «Одного прошу я у Творца, лишь одного ищу» (Псалом 27). «Одного» – то есть святую Шхину, «чтобы пребывать мне в доме Творца все дни жизни моей». [Бааль Сулам. Шамати,19. «Творец ненавидит эгоизм»] (55:47)
Вопрос (Петах-Тиква-32): Вы нам посоветовали сейчас сконцентрироваться на том, чтобы прийти к уровню хафэц хэсэд. Вы сказали, что от нас не требуется ничего. Это как бы пассивно. Но это кажется очень активно − выяснять, отказываться от всего и быть только слитым с Творцом. Не хотеть ничего для себя. Это слышится как бы пассивно, но очень активно.
М. Лайтман: Верно. Это активно по отношению к материальному, но это пассивно по отношению к духовному. Это переход от этого мира к следующему миру, от мира получения к миру отдачи. Поэтому по отношению к получению мы находимся в сокращении, по отношению к отдаче мы постоянно проверяем себя и стараемся увеличивать силу отдачи.
Ученик: Сейчас мы пытаемся связать это с тем, что до этого спросил товарищ о необходимости, скажем, семейных отношений или чего-то... В тот момент, когда я отношусь к этому как к необходимому, неважно, что происходит со мной, я хочу только прилепиться к Творцу. Получается, что я использую необходимое ради отдачи?
М. Лайтман: Правильно. Всё верно. И поэтому мы находимся в материальном мире, для того чтобы здесь начать из наших необходимых материальных действий подготавливать себя к миру духовному, к действиям по отдаче. Когда даже в нашем состояния, хотим мы того или нет, мы тоже отдаем еще до нашего входа в духовный мир.
Чтец: 7-й отрывок.
Должен человек всегда помнить, с какой целью занимается Торой и заповедями. О чем сказали мудрецы: «Да будет святость ваша – ради Меня». Только Творец должен быть их целью, чтобы работали лишь ради удовольствия Творца, то есть все их действия должны быть ради отдачи.
Как сказано мудрецами: «Каждому соблюдающему есть место в воспоминаниях». То есть все соблюдающие Тору и заповеди с намерением достичь «воспоминаний», о которых сказано: «Воспоминания о Нем не дают мне уснуть».
Выходит, что главная цель соблюдения Торы – это достижение воспоминаний. То есть желание помнить о Творце заставляет его соблюдать Тору и заповеди. Именно в Творце причина, по которой человек занимается Торой и заповедями, ведь без этого невозможно достичь слияния с Ним, потому что «не может Творец быть вместе с гордецом» из-за различия свойств. [Бааль Сулам. Шамати. 38. «Его богатство – трепет перед Творцом»] (59:13)
М. Лайтман: Здесь он хочет говорить о таком очень деликатном моменте, который отличает каббалу и религию. Все религии требуют от человека выполнять какие-то действия. Если человек их выполняет, то уже думает, что делает всё, что необходимо. И это основное отличие между каббалой и любыми религиями. И это не только иудаизм, христианство, ислам, а вообще всё, что человек может создать себе. В этом мире существует более двух тысяч религий и верований.
Я слышал, в Индии, в некоторых местах начали строить такие особые дома, чтобы выполнять работу против вируса. То есть приходят люди, поклоняются, не знаю, чему, и что они конкретно делают – поют, танцуют для того, чтобы таким образом подействовать на вирус. Ничего смешного, я видел немного такое тоже, очень интересно. И они правы: если это явление природы, давайте, что-то сделаем! Когда мы согласны, мы что-то делаем, обнимаемся и, соответственно, будем лучшими. И тогда это явление, вирус по отношению к нам станет лучше. За этим стоит много философии.
Что я хочу сказать? В этом отрывке он пишет, что мы должны видеть, как мы работаем: является ли эта работа материальной или духовной? Я это делаю ради своего наслаждения в этом мире или я это делаю ради Творца, и тогда это может называться следующим, грядущим миром? Другой мир – это система отдачи по отношению к нашему миру, к системе получения. (01:02:08)
Вопрос (Москва-3): Написано: «Воспоминания о Нем не дают мне уснуть». Что это значит?
М. Лайтман: Я постоянно думаю: «Как я смогу насладить Творца?». И это определяет всё мое отношение к жизни, так как нет другой реальности, кроме меня и Творца. И тогда я должен наладить связь со всем миром, в конечном итоге. И через них, когда я их выстраиваю, связываю, наполняю, я поднимаю их к Творцу, и в этом моя работа. Поэтому я стараюсь видеть перед собой только два этих момента: мир (сейчас, по крайней мере, десятку) и Творца. И я должен, отдавая десятке, приблизить ее к Творцу. Это то, что для меня важно.
Вопрос (Бишкек): Здесь вопрос в самом тексте – «воспоминание», в моем понимании это то, что было в прошлом. И вы всегда учите нас думать о том, чтобы идти всё время вперед. Почему здесь мы должны думать о том, что происходит в прошлом, мы же обязаны всё время думать, идти только вперед? Как это связывается в этом отрывке?
М. Лайтман: Вообще, категория времени (прошлое-настоящее-будущее) – это иллюзия, существующая только в нашем мозгу. Из-за недостатка совершенства, от «не слияния», мы находимся в таких кадрах, фреймах, картинах, которые делят нам реальность по времени, движению, месту в соответствии с нашими делами. Но как только мы поднимаемся над временем, движением и пространством тем, что мы хотим отдавать − в любом состоянии, какое бы ни было, вся реальность становится единой реальностью, и мы пользуемся ею. Тогда не важно, это прошлое, настоящее или будущее – ничего подобного нет, это всего лишь возможности для отдачи. И тогда совершенно не важно, откуда я это беру. Главное, что я раскрываю возможность отдачи, и тогда мы связываем всю реальность с одним намерением.
Вопрос (Венгрия-Польша): Во время подготовки к уроку товарищи выбрали отрывок о том, что товарищи сидят вместе. Они вначале кажутся воинами, а потом приходят к любви, чтобы доставить наслаждение Творцу. В Бней Барухе у нас есть сильный инструмент – семинар. Мы сидим, разговариваем. Доставляем ли мы этим наслаждение Творцу? Или чего не хватает, чтобы мы через семинар могли бы доставить наслаждение Творцу?
М. Лайтман: Больше всего Творец наслаждается, когда мы объединены и направлены из нашего объединения к Нему. Потому что таким образом мы стараемся ответить, вернуть то, что зависит от нас: вернуть часть кли Адама Ришона к исправлению, к слиянию с Ним. В этом основа нашей работы.
Не надо забывать, что мы должны исправить разбиение. И насколько мы способны это сделать в нашей десятке, это означает, что Творец приводит человека к доброй судьбе, возлагает руку его на добрую судьбу и говорит: «Выбери!». И мы должны стараться, используя силу поручительства между нами, постепенно, шаг за шагом продвигаться к состоянию, когда мы почувствуем, что мы на самом деле зависим друг от друга. Мы должны, обязаны друг другу в десятке. У нас нет выбора, мы должны еще и еще изо дня в день чувствовать себя замкнутыми в этом кли, в десятке.
Я был еще с пятью людьми (нас было шесть человек), когда РАБАШ обучал нас, и он сказал: «Неважно, десять». Были группы, где было 14 товарищей, он сказал: «Не имеет значения. Главное, вы находитесь в десятке, стараетесь быть по-настоящему вместе». И исходя из этого продвигаемся.
Поэтому я еще и еще раз повторяю: у нас нет выбора, мы должны почувствовать себя как кли Адама Ришона, которое восстанавливается и движется к исправлению. (01:08:33)
Вопрос (Болгария-1): Как почувствовать, что мое намерение относительно Творца или относительно товарищей настоящее, истинное, а не какая-то ложная мысль, что-то, к чему я принуждаю себя?
М. Лайтман: Я не знаю это. Это выяснение, это множество выяснений, о которых я не могу много говорить на уроке, меня могут неправильно понять – это всё слова, слова. И много слов, они путают нас. Выясняйте сами, а главное – продвигайтесь. Всё время понимать, что из любой путаницы, из разных состояний – объединение между нами по отношению к Творцу является правильной формой. И чем больше вы будете в этом продвигаться, со всей путаницей в разных ситуациях − вы увидите, вы научитесь на том, что проходите, как двигаться вперед, дальше.
Вопрос (Азия): Действия, которые ты делаешь ради группы, если ты делаешь их самостоятельно – это не действия по отдаче?
М. Лайтман: Ты говоришь обо мне или о каждом?
Ученик: О каждом.
М. Лайтман: Это правильно, каждый делает действия сам. Но вопрос, насколько я хочу внутри себя соединить всех товарищей и поднять их, как букет, как цельное кли Творцу.
Ученик: Если я хочу сделать это действие, я хочу удерживать в своем намерении десятку?
М. Лайтман: Конечно, иначе, как ты доставишь наслаждение Творцу? Чем ты Ему отдаешь? (01:10:38 - 01:10:45)
Ученик: Тем, что я делаю действие вложения в мою десятку.
М. Лайтман: И что хорошего ты им делаешь?
Ученик: Готовлю субтитры, помогаю.
М. Лайтман: Это ерунда. С этим никто не считается. Это вообще не называется «сделать хорошее». Добро, хорошее означает приближаться к хорошему, к добру, а это Творец. Чем ты продвигаешь их к Творцу? Готовишь титры, готовишь написанное. Никто не говорит, что это плохо. Можно это тоже назвать духовным действием, ты это делаешь для группы. Очень хорошо. Но как ты можешь продвинуть их к Творцу? Тем, насколько они будут слиты вместе для того, чтобы победить свое эго, каждого из них, и в общем, цельном состоянии прийти к состоянию, когда они готовы. (01:12:08)
Вопрос (Петах-Тиква-18): Согласно чего вы решаете, что этот ученик продвигается, а этот нет? Этот отступает назад, а этот идет вперед? Согласно чего Вы решаете это?
М. Лайтман: Я проверяю учеников, насколько они находятся на уроках. Если ученик находится на всех уроках, если он личным образом участвует во всех уроках, насколько он может, то он в моих глазах хороший ученик. И насколько он продвигается – это не зависит от него. Если он приходит на урок, если он старается быть вместе с группой и старается вместе с ними слушать урок, и надеется, что это продвигает его, всё остальное не зависит от него.
У каждого есть свой корень души. И поэтому каждый продвигается по-своему. Есть те, кто продвигается очень быстро, и они очень быстро приходят к какой-то форме духовной отдачи, находятся в этом. Есть такие, у кого есть долгий путь, и они учатся с трудом, и пока они поднимаются в духовное – это занимает десятки лет. Но это зависит от корня души, от тяжести души, насколько она тяжелая, насколько она «ужасная».
Соответственно с этим у человека есть авиют, и когда он исправляет его, то получает в соответствии с этим также и большее вознаграждение. «Каждый, кто больше своего товарища, его злое начало больше». Мы находимся в Последнем поколении, в таком периоде, когда пробуждаются самые ужасные души, которые до сих пор не получали исправления. И получается, что наша работа – тяжелая, самая тяжелая. И наше исправление − тоже дольше, чем было у всех предыдущих душ в исправлении. И ничего не поделаешь, не мы выбрали это. (01:15:04)
Это так, и мы должны сделать всё, чтобы духовное продвижение было для нас всех, и чтобы мы подготовили это для следующего поколения. Чтобы у тех, кто придет за нами, было всё готово: книги, информация – всё, и чтобы они могли достаточно быстро себя исправить. (01:15:36)
Ученик: Но нам раскроются пути для следующего поколения?
М. Лайтман: Пути следующего поколения?
Ученик: Да, как им распространять?
М. Лайтман: Всё, что мы делаем, всё это понадобится следующему поколению. И постепенно, даже если мы видим, что мы сделали что-то не так, нужно сделать немножко по-другому, – таков путь, так мы развиваемся. Так и в науке, и так в науке каббала тоже, и вообще везде в жизни. Мы строим, используем это, и используя − видим, что это недостаточно хорошо и меняем это на лучшее. Это вопрос эволюции.
Вопрос (Интернет): Почему, когда мы думаем о том, как доставить наслаждение Творцу, мы забываем, что средство для этого − десятка?
М. Лайтман: Потому что это против нашего эгоизма: нет ничего худшего, чем соединиться с десяткой. Худшего, то есть и тяжелее, и то, что наше эго отталкивает это и не приемлет это полностью. Потому что это и есть «против эгоизма». А десятка – это строение всего мироздания. Мы только не видим, что всё мироздание действительно так выстроено. И поэтому отторжение от этого очень большое.
Вопрос (Интернет): В чем смысл реализации решимо?
М. Лайтман: В том, что мы берем решимо из разбиения, из кли, которое Он создал и разбил, которое было до этого мира, и все желания, которые были там «ради отдачи», обрели намерение «ради получения». И все эти решимот, находящиеся в «ради получения», которые сейчас пробуждаются в нас, мы должны изменить с «ради получения» на «ради отдачи». То есть мы должны преобразить намерение, обратить его, и так правильно использовать.
Я использую каждое решимо, только вместо «ради себя» с намерением «ради Творца». Что такое на «ради Творца», я не знаю, но Творец облачен во всю реальность, поэтому я должен перевернуть всё, что я вижу, весь мир − ради всего мира. И вместо всего этого мира, когда я не знаю, где вообще этот «весь мир», и как я могу его объять, я реализую это в десятке.
И из десятки, из того, что я уже изучаю на десятке что-то похожее на всю реальность, и что я должен делать, − затем я начинаю ощущать, как во всей этой моей маленькой десятке я раскрываю весь мир: мне не нужно выходить, расширяться, а буквально в работе по связи между нами я начинаю раскрывать, что за каждым товарищем есть такие большие эгоистические системы, с которыми я должен работать и присоединять их, и быть выше них, и направлять их ради отдачи.
Буквально практически не нужно выходить из десятки. Есть работа и такая, и сякая, поскольку мы пока в материальном мире. (01:20:01)
Вопрос (Интернет): Вы говорили, что человек в течение работы получает помощь, получает свет. Это что-то, что он чувствует? Он может сказать, что − вот, это была помощь Творца?
М. Лайтман: Я бы сказал так, что помощь Творца обычно не приходит, как помощь в нашем мире. Как, скажем, я хочу что-то сделать, получаю какой-то инструмент и с помощью этого инструмента могу что-то сделать, – нет.
Помощь от Творца приходит больше таким образом, что я не мог что-то прежде сделать, просил, хотел как-то выполнить это действие, и вдруг вижу, что я его делаю. Это так. То есть помощь от Творца не приходит в том, что я получаю от Него помощь и выполняю. Обычно здесь есть разные вариации, но обычно это происходит так, что Творец сам выполняет это действие. Это называется, что «Творец закончит за меня». Так и происходит.
Но нужно просить, всё время просить. Если вместе просят, то это произойдет наверняка.
Вопрос (Интернет): Я в MAK, и я не знаю, что ответить своим товарищам и через них Творцу, но я хочу к этому прийти, я хочу это реализовать. Правильное ли это направление?
М. Лайтман: Ты проси, всё время проси, но не просто так, а выясни, чего тебе недостает, чтобы быть в отдаче. И тогда ты увидишь, насколько это работает.
Вопрос (Интернет): Необходимость – не презренно и не восхваляемо. Могу ли я страдать в своем желании получать и относить страдания, которые дает Творец, как средство связи с десяткой?
М. Лайтман: И это тоже. Всё что ты думаешь, что поможет тебе быть объединенным с десяткой, делай. И обрати внимание, что ты не всегда преуспеваешь. Творец дает тебе возможность разочарований и неудач, и ты видишь, насколько ты сделал неправильно, и Творец не остановил тебя, и ты пренебрегал товарищами. Что делать? Так Он нас учит.
Вопрос (Хайфа-1): Вы говорите, что у каждого есть свой собственный корень души, и нечего делать − всё свыше. И все-таки мы в десятке. Что Вы скажете товарищу, который чувствует, что он далек, и все продвигаются, а я нет, не в корне моей души, наверняка. Но вместе, в десятке, как мы можем продвигать себя, чтобы товарищ не чувствовал, что он остался сзади?
М. Лайтман: Всегда так. Люди, которые продвигаются, – их продвижение в том, что они раскрывают, насколько они находятся в отставании. Ты даже войди к ученым, начни их спрашивать о разных вещах. Они скажут: «Ой, мы не знаем этого и этого, и в этом сомневаемся, и это неизвестно, и так далее, и так далее», − если это настоящие ученые. А если ты начнешь спрашивать простых людей, они скажут: «А, это просто, это согласно этому, это поэтому, и так далее». То есть человек, который продвигается, чувствует насколько ему еще недостает всего, «каждый, кто больше своего товарища, его желания больше». И поэтому как раз продвигающееся люди и находятся в сомнениях. (01:25:05)
Ученик: А как «человек да поможет ближнему», как говорят каббалисты? Нам нужно видеть, как нам продвигать товарищей, а не то, что у меня есть корень души и всё?
М. Лайтман: Насколько мы вкладываем в десятку, а за десяткой – в распространение общего кли, в этом заключается наше продвижение, потому что все эти келим – мои. И то, что я делаю это против своего эгоизма, что я должен им распространять, обучать, заботиться о них, это буквально действие по отдаче.
Вопрос (Беларусь): Что означает «получает больше в духовном»? Например, тяжелая душа – она и труднее приходит в духовное, и получает большее вознаграждение?
М. Лайтман: Да, насколько душа более тяжелая, то есть вышла из тяжелых слоев желания получать кли Адама Ришона, то ее решимот очень тяжелые, жесткие, грубые, и этот человек пробуждается к духовному очень-очень медленно. У него есть очень большое эго: он не слышит хорошо то, что говорят другие, потому что эгоизм затыкает ему слух; он не видит ничего кроме того, что дает видеть эгоизм, потому что этот эгоизм закрывает ему видение. Он не может объединяться с другими, может – так, по-простому, но глубже – сердце не позволяет ему почувствовать других внутри сердца. Он делает эти действия, но эти действия – всё равно что он размазывает какое-то лекарство по своему телу, а не принимает его внутрь.
Так мы ощущаем, что с нами происходит, и особенно в этом поколении. Как пишет Бааль Сулам, это поколение самых ужасных душ в мире, которые не смогли проясниться до этого. И поэтому мы должны только продолжать и гордиться тем, что мы такие ужасные, и нам дано такое состояние, когда мы исправляем эти самые разбитые келим. И будем продвигаться, все-таки всё творение должно прийти к исправлению. Поэтому раньше или позже − мы придем, главное, чтобы каждую секунду нашей жизни мы достигали таких состояний, когда мы хотим быть в слиянии с Творцом, в любом состоянии, какое бы ни было. В любом состоянии, это не важно.
Если я сейчас (не говорите мне, в каком состоянии нахожусь, мне не важно), если я в каждом состоянии, в котором я нахожусь, хочу только одного – быть в слиянии с тем, в чем я сейчас, в данный момент, хочу быть с Творцом, это называется совершенством. И так мы должны видеть себя. (01:29:14)
Ученик: В чем он получает большее вознаграждение?
М. Лайтман: Вознаграждение он оценивает иначе. Вознаграждение – это когда он может делать без всякой реакции со стороны Творца, и все равно он старается мобилизовать силы и сделать действия ради отдачи. Он не нуждается в реакции, в ответе, он не нуждается в вознаграждении. Мое вознаграждение – это когда я работаю выше любого вознаграждения. «Дай мне силы, чтобы я работал так, чтобы у меня не было никакого вознаграждения, никакого ответа!», – и это будет действительно настоящее вознаграждение.
Вопрос (Hebrew 10): Мы раньше слышали, что хороший ученик – это ученик, который присутствует на всех уроках и насколько может участвовать лично, и тогда это хороший ученик. Теперь мы хотели бы узнать, что такое десятка, которая продвигается?
М. Лайтман: Десятка, которая продвигается, – это уже духовное строение, которое ощущает себя всё более, более собранным в одно сердце, во взаимной отдаче друг другу, где каждый из десятки заботится обо всей десятке, как каждый за всех. И они достигают такого состояния, которое называется поручительством. И внутри поручительства они начинают раскрывать Тору, когда уже начинают раскрывать действия Творца относительно себя уже практически и то, как они практически отдают Ему в ответ. И это называется «я – Возлюбленному моему, а Любимый – мне». Так они восстанавливают систему Адама Ришона.
Ученик: Каким образом Рав проверят, какая десятка продвинутая?
М. Лайтман: Я смотрю на вас и вижу это.
Вопрос (Latin 11): Несколько минут назад Вы упомянули очень интересное выражение, что десятка – это структура действительности. Можете ли Вы объяснить это подробнее?
М. Лайтман: Если мы достигаем состояния, когда мы объединены в группу, то внутри этой группы мы можем раскрыть все нюансы этого глобального мира, мироздания, потому что частное и общее равны. И поэтому нет никакой проблемы быть в десятке и из десятки изучать весь мир, всё мироздание.
Вопрос (Latin 8): Что Вы нам порекомендуете делать, чтобы мы между нами продвигались так, чтобы удавалось удержать объединение между нами?
М. Лайтман: Только согласно вашему беспокойству. Вы должны сесть и поговорить, и уделить время себе: как вы подытоживаете вашу работу, что вообще вы думаете, какое следующее действие вы должны сделать вместе. И так шаг за шагом, раз от раза. Каждый раз приходить к таким состояниям, когда вы видите, что всё достигает какой-то такой круглой системы, которую вы соединяете. Говорите, говорите между собой, пробуйте, не нужно всё проходить молча. Есть такие, кто больше говорят, есть − кто говорят меньше, но все-таки группа должна говорить по крайней мере несколько слов о том, в каком состоянии они находятся. (01:34:55)
Песня (01:35:05-01:01:40:53)
Набор: И. Лисина, Т. Ярошевская, Л. Соловьева, А. Дорогая, Н. Подеберий, Т. Воронкова
Редакция: И. Слепухина
Видеофайл в Медиа Архиве: