Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 16 декабря 2024 года

Часть 2: Урок на тему «Отдавать ради отдачи»

Чтец: Мы с вами читаем избранные отрывки из первоисточников на тему «Отдавать ради отдачи». Мы находимся в 6-м отрывке. Пишет РАБАШ.

6. Когда человек хочет работать в лишма, то есть быть отдающим ради отдачи, ответить ему нечего, и это называется «притупить его зубы». Другими словами, ответ таков, что нужно идти силой, то есть выше знания, потому что внутри знания грешник прав. Это называется «притупить его зубы». И он сказал, что человек не может победить грешника за один раз, а это работа в падениях и подъемах, пока человек не удостаивается победить его и принять на себя бремя высшей малхут в свойстве веры выше знания. [РАБАШ. Статья 37 (1990). Что означает «Шхина свидетельствует об Исраэле» в духовной работе]

М. Лайтман: Вопросы?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:32) Получить, принять на себя бремя высшей малхут в качестве веры выше знания, что это такое?

М. Лайтман: Это значит, что все, что написано, все, что человек должен выполнить, он готов это принять на себя и выполнять.

Ученик: Что значит высшая малхут?

М. Лайтман: Высшая малхут, небесная малхут – это ступень, которая над ним.

Ученик: Так что значит принять на себя бремя высшей малхут?

М. Лайтман: Что говорится о ступени, которая выше меня, что называется высшая малхут, обязан он принять это и выполнять.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:31) В продолжение товарища. А что означает принять бремя высшей малхут в вере выше знания?

М. Лайтман: Потому что внутри знания это невозможно принять.

Ученик: Внутри знания – это когда он чувствует, что у него будет выигрыш, что он будет продвигаться от этого. Что значит внутри знания?

М. Лайтман: Я не могу сказать, как принять небесную малхут, высшую малхут в вере, которая внутри знания.

Ученик: Так мы говорим, мы занимаемся только получением бремени высшей малхут выше знания?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Он пишет здесь о грешнике, который не хочет выполнять это действие. Так что это за действие, когда пробуждается грешник? Что это за действие «притупить его зубы», когда он поднимает голову?

М. Лайтман: Это значит, что он готов сломать ему все его основы для келим, которые получают, потому что внутри себя он не способен.

Ученик: Можно сказать, что… Может быть, другими словами – это стремление быть в состоянии обретения новых келим, отдающих келим?

М. Лайтман: Нет, нет.

Ученик: Нет? Это неправильное направление? Тогда извиняюсь, я запутался. Вы, может быть, можете направить нас, что значит «притупить его зубы», чтобы не получать все келим?

М. Лайтман: Не соглашаться с этими выяснениями, которые могут прийти к нему, посредством этих зубов, и тогда значит, он придет, добьется успеха.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:20) Чем помогают подъемы и падения, чтобы победить грешника? Чем они помогают?

М. Лайтман: Они дают человеку две точки относительно его состояния, относительно его отношения, относительно отношения природы к нему, Творца к нему. Вот так.

Ученик: Из этого оборота подъема и падения, что человек во всем таком обороте выигрывает, что у него остается? То есть от раза к разу, кажется, что он продвигается, чтобы принизить этого грешника, подавить.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так что мы должны выиграть от каждого такого подъема и падения?

М. Лайтман: От каждого падения и подъема мы можем выиграть на этом витке. Сам этот оборот, когда мы его приобретаем, когда он уже становится частью нас, когда я уже могу быть и на подъемах, и быть в падениях, я могу с этим работать.

Ученик: Ну вот, что значит «работать»? Как с прошлого раза на этот раз я начинаю работать лучше? Я прихожу с опытом, уже прошел падение и подъем, или мы прошли падение и подъем, и приходим к следующему обороту в этой игре? Что у меня есть в руке? Что я выиграл?

М. Лайтман: Выиграл, приобрел то самое падение и тот самый подъем, и они находятся у тебя в руках. Они уже не сверху к тебе пришли, и ты можешь уже с ними работать.

Ученик: А «победить грешника» зависит от того, чтобы я понял его, понял, что это за грешник, что он собой представляет?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Может быть, я не в том направлении. Правильно ли сказать, что раскрытие Творца зависит от раскрытия грешника и знать, как его победить? Правильно так думать?

М. Лайтман: Да, так мы приближаемся к Творцу.

Ученик: (08:16) Так, по сути дела, человек, который приближается к раскрытию Творца, он раскрывает и понимает именно грешника, а не Творца. И тогда, может быть, в конце придет к чему-то, что называется раскрытием Творца, что бы там ни было?

М. Лайтман: Да, что-то такое.

Ученик: Когда мы сейчас раскрываем этого грешника все больше и больше в десятке, есть о чем говорить здесь, о том, что мы раскрыли, или же это что-то индивидуальное каждого?

М. Лайтман: Нет, нет, не стоит. Я думаю, что может помочь человеку, это то, что он поднимается над этим грешником и требует от Творца, чтобы Творец продвинул его, чтобы он ему светил, чтобы он потянул его наверх, над этими вопросами и беспокойством этого грешника.

Ученик: Можно еще задать Вам вопрос об этом?

М. Лайтман: Да.

Ученик: По мере того как ты делаешь еще обороты, ты раскрываешь, что грешник в тебе – это ты, это не какой-то внешний грешник.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Откуда человек получает силу преодолеть себя? Потому что он раскрывает, что он грешник. Грешник – это не кто-то там снаружи, он во мне.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И что тогда я раскрываю все больше и больше? Ненависть, отторжение, желание отдалиться от кого? От этого себя?

М. Лайтман: Ты постепенно чувствуешь, что у тебя есть силы стоять вне этого, снаружи вот этого грешника. Да, снаружи относительно этого грешника. И тогда посредством различных действий ты хочешь отстраниться от него. И так вот... И так ты продвигаешься к исправлению.

Ученик: Вы сказали «отстраниться от него». Это мой последний вопрос. На самом деле в конце я должен оставить этого грешника в стороне, или я должен победить его? Я должен просто проигнорировать его и сказать: оставайся здесь, я прыгаю над тобой, или убить его, не знаю, заставить исчезнуть? Что происходит с этим грешником в конце концов?

М. Лайтман: Это зависит от судьбы человека, его жребия. Но все-таки, что бы то ни было, он выигрывает.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:31) С другого немного направления. У нас вчера, например, была встреча десятки, и ощущение было, что мы вообще не смотрели на зло, не видели его. И была встреча, на самом деле, было ощущение продвижения такого. Так это пример продвигаться хорошим путем, не смотреть вообще на зло, не считать его чем-то. Теперь мой вопрос. Ясно, что придет авиют. Как мы продвигаемся здесь самым эффективным путем? Потому что на самом деле было ощущение, что мы прошли что-то новое.

М. Лайтман: С помощью чего вы прошли это?

Ученик: Объединения, заботы друг о друге. Все присутствовали сегодня утром. Мы пришли, весь стол вокруг занят. Я вообще пробудился без будильника, выпрыгнул из кровати. Как это сохранить?

М. Лайтман: Очень хорошо. Продолжайте так.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:54) В знании это всегда грешник?

М. Лайтман: Внутри знания, да, обычно это так.

Ученик: Но также слышать, что нужно идти выше знания, должно быть какое-то кли. Человек должен понять, в каком-то месте он должен идти выше знания? Есть у него раздвоение внутри в знании? Как это работает?

М. Лайтман: Потом это обнаружим.

Ученик: Если в десятке человек думает, что нужно идти и так, и так, и так он приводит первоисточники и понимает то, что написано, и слышит от своего учителя, а десятка думает по-другому. Он должен отменить себя и сказать, я должен идти выше знания, как думает десятка? Так ему кажется, что она думает по-другому.

М. Лайтман: И что?

Ученик: Всегда нужно идти согласно разуму десятки? Потому что его знание против этого.

М. Лайтман: Пусть проверит.

Ученик: Как он проверит? Ведь у него есть знание, он думает так, он может доказать, это написано так, я слышал так, и нужно делать так. Очень сильное мнение, скажем так. Как он может идти над этим, и в каком направлении ему нужно идти над этим?

М. Лайтман: Что написано?

Ученик: Через силу, притупить зубы, принять бремя небесной малхут. Что значит бремя высшей малхут?

М. Лайтман: Да. Высшая малхут – это то, что приходит нам сверху. Мы принимаем ее поверх всех наших претензий.

Ученик: Нужно это увидеть в том, что он получает от своих товарищей? Как это приходит к человеку? Высшая малхут, как он ее чувствует? Ведь в его знании это всегда обман.

М. Лайтман: Подумай еще.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:49) Продолжаю товарищей. Вы сказали, что от нашей судьбы зависит преодоление грешника, зависит от жребия. Что Вы имеете в виду, когда Вы говорите это?

М. Лайтман: Это зависит от нашей судьбы, жребия. Я не могу сказать. Конечно же, это так. Но как мы принимаем судьбу, тут как раз вопрос.

Ученик: Ну, скажем, грешник, который раскрывается, это тоже от Творца, тоже свыше. Это не собственное свойство, это свыше, Он дает это.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И в ближайшее время, мы приближаемся сейчас к конгрессу. Когда мы говорили об атаке… мой вопрос, что нам делать сейчас в десятке и в десятках, для того, чтобы на самом деле удерживать эту атаку? Прежде всего вопрос, какую атаку мы делаем против какого-то... Можете Вы помочь? Какую атаку мы делаем? Что мы должны делать сейчас?

М. Лайтман: Атаку мы проводим против самих себя. Против характера, привычек, злого начала каждого. Вот и все.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:49) Вопрос, может ли человек повлиять на свою судьбу, если я смотрю на себя, и я не вижу, что моя судьба идет в хорошем направлении. Вопрос, можно ли повлиять на нашу судьбу, мою, нашу, и сделать ее хорошей, добиться успеха?

М. Лайтман: А как можно?

Ученик: Не знаю, судьба – это что-то, то, что должно случиться. Вопрос, можно ли это изменить, то, что предписано?

М. Лайтман: Только если ты привлекаешь к этому высший свет.

Ученик: Так это возможно?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Сейчас мы здесь сидим десятки лет уже, задаем вопросы, а Вы отвечаете нам. Как мы собираемся в точку перевеса? Что Вы ждете от нас?

М. Лайтман: Я ожидаю от всех, что все обнимутся, и в нашем этом объятии каждый захочет поднять руку, когда он держит это объятие, и группа будет держать его.

Ученик: Понятно. Теперь мы находимся на утреннем уроке, и есть какое-то особое воодушевление у нас, ну определенной силы, и мы хотим, чтобы эта сила выросла. Без большой силы, большого желания мы не сможем.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Чего нам недостает, чтобы привнести большее желания?

М. Лайтман: Наше желание, по-видимому.

Ученик: (20:15) Я, когда смотрю на картину, я вижу, что в течение дня я совершенно падаю. Вопрос, в течение дня важно ли, чтобы усилить мощь желания, или же, по сути дела, сконцентрироваться на утреннем уроке? Если мы здесь добиваемся успеха, то уже добиваемся.

М. Лайтман: Это пусть каждый решит.

Ученик: А что Вы рекомендуете?

М. Лайтман: Я рекомендую утренний урок.

Ученик: Сконцентрироваться на утреннем уроке, здесь заложен наш успех. А если мы падаем в течение дня в заботы о заработке, во всякие потоки жизни?

М. Лайтман: Ну так снова встаем и снова продолжаем.

Ученик: И как мы приходим к большой силе желания, когда это придет? От чего это зависит?

М. Лайтман: От чего это зависит? От нашей судьбы, от нашего жребия.

Ученик: Как мы привлекаем свет, чтобы он нас привел к самоотдаче?

М. Лайтман: Это зависит от воздействия друг на друга.

Ученик: Вся группа нужна для этого?

М. Лайтман: По-видимому, да.

Ученик: Так что мы, по сути дела, должны делать, для того чтобы в нашей группе пришла большая сила желания? Что делать? Чувствуется, что есть желание, но ограниченное, недостаточное.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Для того чтобы по-настоящему сблизиться между нами.

М. Лайтман: Нужно сближаться, надо объединить цели и выровнять, сложить все этапы, чтобы достичь этой цели. Это все мы должны сделать.

Ученик: Думаете ли Вы, что мы близки к этому? Что мы можем привлечь эту силу желания?

М. Лайтман: Это, конечно же, так, но это зависит от объединения между вами.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:21) В продолжение вопроса товарища. Я могу свидетельствовать о себе, когда я пришел, не было никаких сомнений, когда увидел то, что написал Бааль Сулам, все. Но с того времени сомнения все время растут, сомнения не относительно пути, а относительно себя. Вы видите это как хороший знак, или это я обманываю себя?

М. Лайтман: Нет, нет, нет, это правильно. Потому что хотят показать тебе все больше и больше, что все зависит от тебя. И то, что актуально на сегодняшний день – это то, что остается тебе только решить самому.

Ученик: Потому что, в конечном счете, все, что мне кажется – это сила. Если Творец – это абсолютная сила, в которой нет никакой слабости, а все, что ниже Него – это что-то, что пытается, может быть, подражать, уподобиться Ему, быть сильным, как Он или нет. Не знаю даже, как это выразить. Человек должен уподобить себя, ему нужны силы. В конечном счете, человеку нужны силы, для всех этих преодолений нужны силы. И эти силы он должен получить из какого-то места.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Вот тут-то и сомнения. Если человек чувствует, что у него нет сил, и если он не получает этих сил, это все как бы... Сейчас он знает, что он должен думать, что должен ощутить, но не всегда чувствуешь, что это приходит, это находится на горизонте. Так просто отмена и продолжать, и все?

М. Лайтман: Нужно знать, как следует, в каждом состоянии, что мне нужно, для того чтобы продвигаться. Все.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:37) Товарищ послал мне вопрос. Каждое утро мы молимся по молитвеннику и все принимают на себя бремя небесной малхут. Это вопрос товарища. И все получают бремя небесной малхут друг от друга. Что значит «друг от друга»?

М. Лайтман: Это вопрос совместной молитвы, когда мы объединяемся вокруг одной темы, все вместе.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:22) Я слышал, что нужно прийти к объятию, когда каждый поднимает группу, и группа поднимает его. Что значит «поднять группу»?

М. Лайтман: «Поднять группу» называется дать группе свою силу. И тогда от того, что группа чувствует, что есть у нее сейчас эта сила, она может дать тому источнику силы, свои силы.

Ученик: И как Творец помогает произойти этому?

М. Лайтман: Творец является причиной всего этого. Он это все подстраивает.

Ученик: Мы хотим дать группе возможность, чтобы у них была сила отдачи в их сердцах, да?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И если я не возношу этой молитвы Творцу, я не хочу получить силы, я ведь хочу их для товарищей.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И Творец может помочь в этом каждому, только быть в молитве.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:54) Немного выяснить понятие «небесная малхут», которое нисходит к человеку. Человек знает об этом, что в данный момент эта небесная малхут падает к нему? То есть у него есть, по всей видимости, точка выбора. Вопрос такой: как человек должен принимать на себя это бремя высшей малхут? Он говорит также: «Притупи ему зубы». То есть нужно это жевать, и в конечном счете человек должен это принять для себя. Можно ли сказать, что вот это прожевывание смягчает то, что он получил – тем, что он пытается помнить, что это Творец ему послал, что есть у него здесь возможность такая, что он сейчас может выйти наружу по отношению к товарищам именно в этом особом состоянии? Это называется «жевать до оскомины в зубах»?

М. Лайтман: Может быть. Но мы еще поговорим об этом.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:28) Если мне так кажется, что я хочу приблизиться к товарищу и дать ему, и обнять его, но мне кажется, что он отталкивает меня, отдаляется и не хочет этого, что нужно делать в таком состоянии?

М. Лайтман: А ты что делаешь?

Ученик: Я не знаю, мне кажется, что я хочу дать ему хорошее. Может быть, я должен усилить это, но я не знаю, что хорошо для него, и что правильно делать по отношению к нему, если он не хочет.

М. Лайтман: А как ты это меришь?

Ученик: Я чувствую, что он отталкивается от меня.

М. Лайтман: И тогда?

Ученик: Тогда я как бы нахожусь в состоянии, когда я не знаю, что делать. Нахожусь в каком-то застывшем состоянии, даже не знаю, как продвигаться отсюда.

М. Лайтман: Хорошо, да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:42) Вы сказали на этой неделе, что когда ты говоришь что-то, это уже раздваивается, выходит из тебя: один слышит так, другой – иначе. Как Вы сейчас сказали – объятие, так один это объяснит, что нужно обнять физически товарища, а другой – внутренне, духовно.

А на семинаре товарищ сказал сегодня на подготовке к уроку, и мы сделали круг, и получилось, что многие товарищи сказали, что каждый должен выйти из себя и быть в молитве за товарищей. И Вы сказали, что можно услышать по-другому. Что это за состояние, когда мы молимся за товарищей, не слышать просто то, что он говорит, а почувствовать больше урок.

М. Лайтман: Это очень помогает, потому что ты получаешь вместе с контентом урока еще и отношение к товарищу.

Ученик: Этот скачок по уровню должен прийти к состоянию, когда мы через общую молитву делаем?

М. Лайтман: Когда вы соединяете вашу реакцию, ваше воодушевление, воодушевление всех, и с этого уровня потом вы уже обсуждаете окружение, группу, но все вместе.

Так, что мы делаем дальше?

Чтец: (32:38) Мы перейдем к учебе между товарищами и будем учить «Учение десяти сфирот (ТЭС)».

М. Лайтман: А где вы в ТЭС?

Ученик: Мы сейчас в ТЭС изучаем первый том, первую часть.

М. Лайтман: Хорошо.

Ученик: Это не хорошо, что мы первую часть учим?

М. Лайтман: Да нет, все хорошо. Вопрос, сколько вы в этом?

Ученик: Мы учим сейчас, сколько есть у нас. Полчаса будем читать.

М. Лайтман: А потом?

Ученик: Потом молитва, подведение итогов урока, и начинаем наш день.

М. Лайтман: Тогда я не буду вам мешать.

Ученик: Рав, Вы хотите вместе продолжить урок?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Так, перейдем к следующей части урока, учеба среди товарищей.

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве

Каббала Медиа

Каббала Медиа

Мой архивВойдите, чтобы ставить лайки, сохранять и подписываться на видео

Ежедневный урок16 дек 2024(Утро)Часть 2 Урок на тему "Отдавать ради отдачи"

Часть 2 Урок на тему "Отдавать ради отдачи"

Урок на тему "Отдавать ради отдачи"

Загрузка...Ждите...

Каббала МедиаCopyright © 2003-2026 Бней Барух – Ассоциация "Каббала Ла-Ам", Все права защищены

Мой архив
Войдите, чтобы ставить лайки, сохранять и подписываться на видео

Ежедневный урок16 дек 2024(Утро)
Часть 2 Урок на тему "Отдавать ради отдачи"

Загрузка...
Ждите...

Каббала Медиа
Copyright © 2003-2026 Бней Барух – Ассоциация "Каббала Ла-Ам", Все права защищены