Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 17 октября 2023 года
Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 5. «Лишма – это пробуждение свыше, а зачем нужно пробуждение снизу?»
Чтец: Мы с вами сегодня будем изучать статьи Шамати. Статья 5-я «Лишма – это пробуждение свыше, а зачем нужно пробуждение снизу?»
М. Лайтман: Лишма – это пробуждение свыше. То есть это сила и желание, которое приходит свыше. И почему мы должны предварить этому пробуждение снизу, то есть желание снизу с нашей стороны по отношению к Творцу, в направлении к Творцу? Если лишма приходит от Творца, такая сила, которая поднимает нас выше желания получать к желанию отдавать, то почему мы должны это? И где мы возьмем это пробуждение снизу, желание снизу, чтобы от нас поднялось к Творцу и чтобы мы захотели, просили и вынуждали бы Его к тому, чтобы дал нам желание ради отдачи? Это просто не понятно.
То есть даже заголовок «Лишма – это пробуждение свыше». То есть желание отдавать приходит к нам свыше. И зачем нужно просить, требовать снизу? Мы должны просить, чтобы у нас было такое желание. Как может быть такое? Если это пробуждение свыше, если все это высшее пробуждение, то откуда мы возьмем пробуждение снизу? Требовать пробуждение свое со своей стороны.
Давайте почитаем и посмотрим. Это очень важный момент.
Чтец: (02:28) Шамати, 5-я статья «Лишма – это пробуждение свыше, а зачем нужно пробуждение снизу?»
Как удостоиться свойства лишма, это человеку понять невозможно. Ведь человеческий разум не в состоянии понять, как такое возможно в мире. И это вызвано тем, что всё, что человеку дают понять – что если он будет заниматься Торой и заповедями и чего-то достигнет, в этом обязана быть собственная выгода, ибо иначе человек не способен ничего делать. Но это свечение, которое приходит свыше. И только тот, кто ощущает вкус этого, сможет познать и понять. И об этом сказано: «Вкусите и увидите, как прекрасен Творец».
М. Лайтман: То есть то, что мы должны достичь лишма, то есть свойства Творца, по сути говоря, стать как Он или немножко, или целиком, это может привести нас к слиянию с Творцом, и это может низойти к нам только свыше. Не силах человека это сделать. Дальше.
Чтец: (04:10) В таком случае, следует понять, зачем человек должен использовать уловки и советы, как ему прийти к лишма. Ведь ему не помогут никакие советы, и если Творец не даст ему вторую природу, называемую желанием отдавать, человеку не помогут никакие усилия, чтобы достичь свойства лишма.
А ответ – как сказали наши мудрецы: «Не ты должен завершить эту работу, но и не волен ты освободиться от нее». Другими словами, человек обязан дать «пробуждение снизу», поскольку это является свойством молитвы. Ведь молитвой называется хисарон, а без хисарона нет наполнения. Поэтому, когда у человека есть потребность в свойстве лишма, приходит наполнение свыше, и тогда свыше приходит ответ на молитву. Т.е. он получает наполнение на свой хисарон.
М. Лайтман: До сих пор понятно? Хорошо. Дальше.
Чтец: (05:46) Получается, что то, что для получения от Творца «лишма» требуется работа человека, [нужно] лишь для [обретения] хисарона и кли. А наполнения человек никогда не может достичь сам, и это – дар Творца.
М. Лайтман: Ну, то, что мы прошли до сих пор, понятно. Мы находимся в желании получать ради получения, и это называется ло лишма, не ради Творца, не ради небес. И то, что мы должны сделать, мы должны прийти к желанию отдавать Творцу, а это называется лишма, ради Творца, для Творца.
И если мы видим, что мы не хотим, не можем, то нам надо обратиться к Творцу, попросить у Него, чтобы помог нам. Чтобы наше желание перевернулось, и вместо того, чтобы думать о себе, человек начал бы думать о Творце и смог бы делать действия ради отдачи, чтобы отдавать Творцу.
И главное для человека – это достичь, приобрести хисарон, то есть достичь хисарон отдачи Творцу. И тогда из этого хисарона отдачи Творцу, он на самом деле может прийти к отдаче Творцу. А это уже вторая половина, проблема, которая перед нами стоит. Так прежде всего хочет быть дающим Творцу. А вторая часть, что отдавать, как отдавать и так далее – это уже все человек получает от Творца самостоятельно. Хорошо. Где мы?
Чтец: Однако молитва…
М. Лайтман: До сих пор я вижу два вопроса.
Вопрос (Киев): (08:32) А что это за хисарон такой отдавать Творцу?
М. Лайтман: Как Творец дает тебе, так и у тебя будет желание отдавать Творцу.
Ученик: Но эту любовь к Нему я ощущаю? Должен ощущать.
М. Лайтман: Да. Да, любовь, хорошие чувства. Да.
Вопрос (KabU 10): (09:02) Как мы можем начать нашу работу пробуждения снизу? У нас нет потребности в Творце. Должен ли я молиться, может быть, даже механически вначале, пока и я не чувствую хисарона к Творцу?
М. Лайтман: Да. Да. Ты должен искать, даже механически, как ты можешь прийти к состоянию, чтобы ты стремился, приближался к Творцу. Да. Дальше.
Чтец: (09:49) Однако молитва должна быть совершенной. Т.е. из глубины сердца, что означает, что человек на сто процентов знает, что нет никого в мире, кто мог бы помочь ему, кроме самого Творца.
М. Лайтман: То есть человек должен знать, что изменить свою природу с получающего от Творца на отдающего Творцу может сделать только сам Творец. В самом человеке никогда такое изменение не произойдет.
Чтец: (10:37) А как человек знает, что нет никого, кто помог бы ему, кроме самого Творца? Это знание человек может обрести, только если он вложил все силы, которые есть в его распоряжении, и это не помогло ему.
М. Лайтман: Именно так: и не помогло ему. То есть он вложил все, что мог, он опустошил себя полностью, выложил все средства, хотел отдавать Творцу, хотел достичь Творца, и ничто ему не помогло, тогда называется, что доходит до истинной точки, когда у него есть настоящий хисарон отдавать Творцу.
Поэтому…
Чтец: (11:31) Поэтому человек обязан делать все действия, которые могут быть в мире, чтобы удостоиться свойства «ради небес». Тогда он сможет вознести молитву из глубины сердца. И тогда Творец слышит его молитву.
М. Лайтман: Тут он пока дает нам промежуточное решение. Если человек вытаскивает из себя все что может, все свои силы, для того чтобы прийти к свойству ради небес, то есть отдавать Творцу, а это означает понятие ради небес, тогда он сможет вознести молитву из глубины сердца. То есть только при условии, что он абсолютно опустошил себя, и он готов сделать все что угодно, чтобы прийти к Творцу, тогда он приходит к состоянию, когда видит, что это невозможно. И только в таком состоянии, когда он видит, что это невозможно, тогда Творец слышит его молитву.
Дальше.
Чтец: (13:05) Однако во время своих попыток обрести свойство лишма человек должен знать, что он примет на себя то, что он целиком хочет работать на отдачу в абсолютном совершенстве. Т.е. он целиком будет отдавать и не получать ничего. И лишь тогда он начинает видеть, что [его] органы не согласны с этим мнением.
М. Лайтман: Только при условии, что он полностью, целиком и полностью себя отдал, насколько он был способен отдавать Творцу, и вот тогда он видит, только тогда, что не всем своим телом, своими мыслями, своими желаниями, своими свойствами он направлен на Творца. Нет, не все направлено. И тогда он видит, что все еще у него есть какой-то излишек, добавка своей природы, которую покрыть он не может своими усилиями приблизиться к Творцу, и да – отдавать, и да – достичь.
Чтец: (14:35) И отсюда он может прийти к ясному знанию, что нет у него другого совета, кроме как излить Творцу свою мольбу, чтобы Он помог ему, и тело согласилось бы поработить себя перед Творцом без всяких условий.
М. Лайтман: Только при условии, что он отдал все на что способен, начинает видеть, что есть еще что-то, на что он не способен дать ни молитвы, ни усилий – ничего.
Чтец: (15:17) Ведь он видит, что он не способен убедить свое тело, чтобы оно полностью отменило себя. Получается, что именно когда он видит, что нечего надеяться на то, что тело его само согласится работать ради Творца, тогда его молитва может быть из глубины сердца. И тогда его молитва принимается.
М. Лайтман: После того как он видит, что он не способен дать больше, еще что-то Творцу, а он полностью опустошил себя до конца, вот тогда он видит, что у него нет больше сил и нет у него больше глубины сердца, откуда можно было бы еще поднимать себя к Творцу, и хоть как-то отдавать. То есть целиком и полностью у него нет… нет сил. Нет сил: ни основы, ни сил. Что делать?
Вопрос (Петах-Тиква-35): (16:49) Что это за уловки? Я каждый день ломаю себе голову и спрашиваю себя: какие уловки я должен находить и делать работу над своей природой, и делать все возможное, чтобы привести товарищей к единству? Скажите мне, какой совет из Вашего опыта, какие уловки я должен каждый раз искать заново?
М. Лайтман: Я ни одного слова не могу тебе сказать, потому что ты должен искать, ты должен просить, и ты должен молиться. И тогда раскрыть, и прийти к тому, что ты обратишься к Творцу, именно в том виде, в той мере, и в своей собственной форме, и именно это выведет тебя из изгнания к избавлению.
Ученик: Но вот только это каждый раз меня беспокоит заново. Я каждый день говорю, может быть я не сделал достаточно, ты себе говоришь, все что ты сделал – недостаточно, и нужно еще и еще, и обращаться с молитвой к Творцу. Вопрос: когда на самом деле ты придешь к состоянию, когда всё, ты уже это чувствуешь так?
М. Лайтман: Да. Всё. Да.
Вопрос (Турция-2): (18:16) Какой вид хисарона человек должен пробудить или развить в себе, для того чтобы получающее кли смогло превратиться в отдающие келим?
М. Лайтман: Не знаю. Давайте продолжим читать то, что он рекомендует, и тогда ты со своими вопросами, которые пока не по статье, будешь к месту.
Чтец: (18:58) И следует знать, что благодаря тому, что человек удостоился свойства лишма, он умерщвляет злое начало. Ведь злое начало есть желание получать. А, благодаря тому, что он удостоился желания отдавать, он отменяет желание получать, чтобы у того не было способности что-либо делать. И это считается, что он умерщвляет его. Ведь он «сместил» его с его должности, и ему [больше] нечего делать, потому что им уже не пользуются. И то, что оно упразднено в своих действиях, считается, что он «умертвил его».
И когда человек даст себе отчет: «Что есть в труде его, чтобы он трудился под солнцем?» – он увидит, что не так уж трудно поработить себя во имя Творца по двум причинам:
1. Ведь и так, и так, т.е. хочет он того или не хочет, он обязан прилагать усилия в этом мире. И что остается у него от всех усилий, которые он приложил?
2. В то же время, если он работает лишма, он получает наслаждение также и во время работы.
Это напоминает притчу маггида из Дубно, сказанную о стихе: «Но не Меня призывал ты, Яаков, ибо тяготился ты Мной, Исраэль». Он сказал, что это похоже на случай с неким богачом, который сошел с поезда, и у него был маленький чемоданчик. И он поставил его туда, куда все купцы ставят свои чемоданы. И носильщики берут эти чемоданы и несут их в гостиницу, в которой селятся купцы. Носильщик подумал, что маленький чемодан купец мог бы донести сам, и для этого не нужен носильщик. Поэтому он взял большой чемодан. И купец хочет дать ему небольшую плату – так, как он привык платить. А носильщик не хочет брать ее и говорит: «Я поставил в камеру хранения гостиницы большой чемодан, и очень устал, и с трудом донес твой багаж, а ты хочешь дать мне за это [такие] маленькие деньги?»
А вывод отсюда – что когда человек приходит и говорит, что он приложил большое усилие, исполняя Тору и заповеди, Творец говорит ему: «Не Меня призывал ты, Яаков», т.е. не мой чемодан взял ты, а этот чемодан принадлежит кому-то другому. Раз ты говоришь, что прилагал большие усилия в Торе и заповедях, у тебя, наверняка, был другой хозяин, на которого ты работал. Поэтому иди к нему, чтобы он заплатил тебе. И потому сказано: «Ибо тяготился ты Мной, Исраэль».
Другими словами, тот, кто работает у Творца, не испытывает никаких усилий, а, наоборот, [чувствует] наслаждение и подъем духа. В то же время, кто работает ради других целей, не может приходить к Творцу с претензиями, почему Творец не дает ему жизненной силы в работе. Ведь он не работал ради Творца, чтобы Творец платил ему за его работу.
А человек может прийти с претензиями к тем людям, на которых он работал, – чтобы они дали ему наслаждение и жизненные силы. А поскольку в «ло лишма» есть много целей, человек должен требовать у той цели, для которой он работал, чтобы эта цель, для которой он работал, дала ему вознаграждение, т.е. наслаждение и жизненные силы. И о них сказано: «Пусть подобны им будут делающие их, всякий полагающийся на них».
Однако из сказанного неясно – ведь мы видим, что даже когда человек принимает на себя ярмо высшей малхут без всякого другого намерения, он, тем не менее, не чувствует никакой жизненной силы, которая, скажем, обязывала бы его принять на себя ярмо высшей малхут. А в действительности он принимает на себя это ярмо лишь благодаря вере выше знания, т.е. он делает это в преодолении, принуждая себя вопреки своему желанию.
В таком случае, возникает вопрос...
М. Лайтман: (25:51) Секундочку. Давай посмотрим, что у нас тут происходит. Есть много вопросов, вижу много женских вопросов. Ну хорошо, пусть так.
Вопрос (Ж Турция-7): (26:05) Если Творец – тот, кто завершает работу, то какие усилия я должна приложить? Что я должна сделать? Через десятку действовать?
М. Лайтман: Обычно да. Обычно через десятку.
Вопрос (W Eng 1): (26:39) Мы понимаем, что мы должны взять ответственность за все, что происходит в мире, и это дает невероятный хисарон обратиться к Творцу. С другой стороны, мы учим, что мы должны прийти к Творцу только из любви к Нему. Как совместить два эти хисарона?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученица: С одной стороны, мы знаем, что все, что происходит в мире – из-за нас. И поэтому мы обращаемся к Творцу, и у нас очень большой хисарон к Нему обратиться. С другой стороны, мы учим, что обращаться к Нему мы можем только из любви к Нему. Как совместить две противоположности?
М. Лайтман: Видеть, что это одно целое. Видеть в этом одно целое. Попробуйте думать, как соединить эти две вещи вместе.
Вопрос (Ж Италия): (28:06) Как можно молиться из глубины сердца, если все еще у нас неполный хисарон? И вообще, что такое полный хисарон, цельный?
М. Лайтман: Полный хисарон, когда мы хотим именно прийти к лишма, и об этом мы просим Творца, чтобы помог нам. Понятно?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (28:56) Как можно приложить все усилия, когда эго всегда бережет и не дает полностью выложиться?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученица: Как вообще возможно дать полностью все усилия, когда эго всегда делает расчет на количество и качество вклада?
М. Лайтман: Но нам даются помехи, и если мы хотим их преодолеть, мы в точности выходим на тот уровень усилия и тот уровень давления и требования, чтобы Творец помог нам. И так мы приходим к просьбе, которой Творец не сможет отказать, и приводит нас к лишма.
Ученица: Получается, что усилия и сопротивления поднимаются вместе на одном уровне, с одной силой?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (30:51) Как можно совместить то, о чем мы говорили в примере с маленьким чемоданчиком, если все исходит от Творца? Творец делает все. Где здесь человек?
М. Лайтман: Творец конечно делает, но ты усложняешь все дело. Может быть, ты говоришь, что ты хочешь послать свой чемодан в другую гостиницу, может быть, ты обращаешься не к носильщику, который относится к Творцу и еще, и еще – ты все это устраиваешь. Со стороны Творца все идет согласно очень прямой линии, с самого начала и до конца.
Ученица: Как мне не запутаться, как мне идти по прямому пути, прямо на Творца?
М. Лайтман: Как РАБАШ и пишет. Как он пишет, что ты не забываешь, что ты относишься к определенному пути, и на этом пути ты должна встретить носильщика, который возьмет твой чемодан от поезда до гостиницы, в которой ты собралась переночевать. Вот и все. Так всё, что нам нужно, это продолжать идти в том же направлении и не забывать о цели: откуда я пришел, к чему я пришел, в какую гостиницу я должен войти, и что является моим чемоданом, который должен мне принести носильщик. Хорошо?
Вопрос (МАК-24): (33:33) Работаем ли мы на Творца, если, совершая действие в группе, мы не чувствуем больших усилий?
М. Лайтман: Конечно. Это не важно, какие усилия ты прикладываешь, большие или маленькие. Главное, чтобы эти усилия были направлены правильно на ту самую цель.
Вопрос (Ж Москва): (34:24) Мы вчера говорили в десятке, что такое впечатление, что, чем больше усилий прикладываем, тем больше помех, и это деморализует. Что можно этому противопоставить практически?
М. Лайтман: Только большую связь между нами.
Вопрос (Ж МАК): (34:56) Если мы должны стремиться исчерпать все, что можем сделать сами, все наши сердечные силы, то как мы можем прийти до этого состояния, до этого дна? Ведь каждую держат подруги, наша работа в группах заряжает воодушевлением и позитивом.
М. Лайтман: Я не совсем понял ваш вопрос.
Ученица: Если мы должны стремиться исчерпать все, что можем сделать сами, только потом будет истинная просьба к Творцу...
М. Лайтман: Да.
Ученица: ...то, до этого дна как можно дойти, если мы в объединении с подругами постоянно получаем новые и новые силы, как будто есть какой-то бесконечный ресурс, где можно черпать и черпать?
М. Лайтман: Продолжать. Продолжать.
Ученица: Радость от объединения подруг не будет противоречить тому отчаянию, которое будет внутри возникать от неспособности выйти?
М. Лайтман: Нет, нет. Нет-нет-нет-нет.
Вопрос (Ж МАК-21): (36:15) Как понимать каждый момент своей жизни, что я несу чемодан Творца? И является ли индикатором отношение подруг?
М. Лайтман: Конечно, все и завязывается в нашей жизни относительно этого чемодана, который я должен донести до места своего назначения.
Вопрос (Ж Москва-8): (36:52) От чего в этой работе на Творца мы должны получать наслаждение? И так, чтобы мы могли эту работу принять в полной мере, как описывается в статье, на всех этих ступенях?
М. Лайтман: Мы должны получать наслаждение от того, что мы обслуживаем Творца, выполняя свою работу.
Вопрос (Ж МАК-41): (37:33) Правильно ли радоваться каждому такому чемоданчику, несмотря на его вес и место, куда его надо отнести?
М. Лайтман: Конечно, это же ваш чемоданчик.
Вопрос (Ж Тбилиси-3): (38:01) Вот мы читали: и отсюда он может прийти к ясному знанию, что нет у него другого совета, кроме как излить Творцу свою мольбу, чтобы он помог ему, и тело согласилось бы поработить себя перед Творцом без всяких условий. Что значит тело согласится?
М. Лайтман: Согласится работать без вознаграждения, только потому что в его представлении Творец велик. И это и будет служить ему как бы платой за то, что он так делает ради Творца.
Вопрос (Ж Тбилиси-3): (38:56) Можно добавить? Ведь это все равно какой-то расчет, служить ради великого, все равно происходит?
М. Лайтман: Конечно. А ты что думала, что ты бы делала это абсолютно без всякого расчета?
Ученица: Мы же к этому должны стремиться?
М. Лайтман: Нет, это невозможно, потому что желание, наше желание получать просто переводит нас на другие стрелки, на другие рельсы: вместо того, чтобы делать ради себя, я делаю ради Творца, но я делаю расчет.
Вопрос (Ж Турция-8): (39:57) Написано: не Меня ты призывал, Яаков. Как можно это сочетать в нашей духовной работе, чтобы получить ответ от Творца, а не как сказано, что не Меня ты призывал, Яаков?
М. Лайтман: Это значит, что мы должны прийти к состоянию, когда мы готовы работать ради отдачи, не для того чтобы получать что-нибудь взамен, а потому что это направлено к Творцу. Хорошо?
Вопрос (Ж МАК-88): (41:10) В тексте написано, что работа на Творца доставляет удовольствие. А в какой точке тогда мы делаем усилия, что за усилия мы должны прилагать? Преодоления какие бывают?
М. Лайтман: Усилия – это против своего эгоизма, который нас отвлекает каждый раз на какие-то свои потребности.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-25): (41:51) Что можно делать, не получая ничего взамен, как можно по-настоящему быть направленным на Творца, если изнутри всё только желание получать?
М. Лайтман: Быть точно направленным на Творца означает, что я хочу делать то, что хорошо Ему, вот и все.
Ученица: А что значит делать хорошо Творцу?
М. Лайтман: Все, что Он хочет, я готов выполнить.
Ученица: А Он хочет, чтобы мы объединились.
М. Лайтман: Он хочет, чтобы объединились.
Вопрос (Ж Москва-8): (43:03) Как мы можем определить эту точку, когда я внутренне вкладываю в Творца, или это все-таки какой-то расчет в желании получать у меня происходит, даже если это в группе находится желание?
М. Лайтман: Ну, не знаю, попробуй все-таки рассчитать так, чтобы твои просьбы были наименее эгоистическими.
Вопрос (Ж МАК-97): (43:42) Разъясните, пожалуйста. Ответ Творца на хисарон – это ведь наполнение?
М. Лайтман: Не обязательно.
Ученица: Не обязательно. А это свойство лишма, ло лишма или это зависит…?
М. Лайтман: Это может быть объяснение, каким образом я должен себя вести, чтобы наполниться.
Вопрос (W Heb 2): (44:16) Если я прилагаю много усилий, много чего делаю руками и ногами, и, в общем-то, я не получаю ответ, а даже скорее наоборот, и в десятке и вообще чувствую, что что-то не… это означает, что я все еще в эго и просьба моя не точная?
М. Лайтман: Да, ты еще пока что в эгоизме.
Ученица: И как выйти? Просить, дать Творцу через себя протечь? Ты действуешь, а я ничего не делаю?
М. Лайтман: Нет, молитва.
Вопрос (W Heb 2): (45:08) Еще вопрос относительно усталости. Когда Творец дает возможность работать, молиться, требовать, это чувствуется как наслаждение, есть возможность двигаться дальше. В то же время я чувствую, что это все-таки усилие, это внутренняя концентрация, тело устает, хочет отдохнуть. Как понять такую усталость, ведь, по идее, это неправильные усилия были?
М. Лайтман: Нужно продолжать. Надо продолжать, стараться как можно больше соединяться с подругами, тогда станет легче.
Вопрос (W Heb 2): (45:50) Можно еще вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Когда человек должен нести не свой чемодан, он для него тяжелый, потому что нет наслаждения в желании получать. Когда я поднимаю и тащу чемоданчик своих детей, к примеру, я получаю наслаждение. Если мы все обращаемся к Творцу с целью как можно больше Его насладить, все более и более качественно, просить Его объединить нас во все более и более объединенное и большое кли – это, просьба в которой Творец не может нам отказать?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Москва-6): (46:34) В продолжение. Как не спутать усталость от несения чужого чемодана и от того, что ты опустошился от работы на Творца?
М. Лайтман: Я тебя не понял.
Ученица: Как не перепутать усталость от того, что я несу чужой чемодан, с той усталостью и опустошением, что я работала на Творца и устала, опустошилась?
М. Лайтман: Дело в том, что когда ты тащишь пустой чемодан или чужой чемодан, ты не знаешь вообще, что ты делаешь. А когда тебе указывают, что это не твой чемодан – ооо, тогда он кажется вдруг тяжелым.
Ученица: Спасибо огромное. У нас еще один вопрос, мы очень впечатлились, когда Вы сказали, что нужно обслуживать Творца и от этого получать радость. И вопрос: что значит обслуживать Творца и как полностью выполнить эту работу?
М. Лайтман: Ну, как обслуживать Творца? Делать все, что Ему приятно.
Ученица: Спасибо. Еще один вопрос, если можно. Извините, что мы сегодня так много. Мой чемодан – это десятка?
М. Лайтман: Нет, чемодан – это твои личные проблемы, вещи, которые ты должна исправить, наполнить, прийти с ними к концу творения.
Вопрос (Ж Москва-6): (48:16) А можно еще один вопрос? Извините, пожалуйста.
М. Лайтман: Последний.
Ученица: Мне моя дочка сказала, что проблема в молитве в том, что ты не веришь, что твоя молитва будет услышана. То есть, когда ребенок просит, он точно знает, сто процентов, что его желание будет исполнено.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Если она права, то что тогда не хватает нам для молитвы, вот именно эта вера, что Творец услышит эту молитву? Так она глубоко сказала.
М. Лайтман: Связаться между собой в группе и обратиться к Творцу.
Вопрос (Ж МАК-26): (49:25) Как перейти из чувства своей уникальности на совершенство и величие Творца, ведь Он создал из своего свойства меня, и как преодолеть это?
М. Лайтман: Он создал вас противоположной Себе, а вы должны сделать из себя подобие Творцу.
Ученица: Вот эта уникальность, она как бы… что я себя считаю самой лучшей, и эта непробиваемость моя разделяет с моими подругами, с этой молитвой, которую не могу вытащить из сердца.
М. Лайтман: Надо продолжать. Надо продолжать.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-38): (50:41) Вы прежде сказали, что только при условии, что человек целиком и полностью себя отдает, чтобы отдать Творцу, и только тогда он видит, что не всем своим телом, желаниями, мыслями и свойствами направлен на Творца, не всеми. Должны ли мы в десятке каждая проверить себя и тогда прийти к общей молитве после этого?
М. Лайтман: Желательно. Это не так уж срочно, может быть, сейчас именно, но желательно. Затем мы должны будем это сделать.
Вопрос (Ж МАК-56): (51:34) Как я могу быть уверенной в том, что мое действие сейчас чистое, ради Творца?
М. Лайтман: Только из того, что Вы соединяетесь с подругами.
Вопрос (Италия): (52:05) Когда мы входим и ищем в своем сердце, что мы можем найти? Мы найдем Творца, мы найдем радость, мы найдем боль? Мы обнаружим свет или тьму?
М. Лайтман: Когда мы ищем в наших свойствах сердце, мы ищем те свойства, с которыми мы сможем соединиться с товарищами, как один человек в одном сердце.
Вопрос (Германия): (52:46) Если требование ощущается, как нечто трудное, можно сказать, что это не требование к Творцу?
М. Лайтман: Может быть. Может быть, что есть условия, когда мы могли бы сказать так.
Вопрос (Кавказ): (53:14) Как бросить чужой чемодан, я же люблю его, мне он нравится, хоть он как бы без ручки, и тяжело?
М. Лайтман: Чужой чемодан, он очень тяжелый. Так что вы с удовольствием его бросаете, как только вам скажут, что это не ваш чемодан.
Ученик: А кто должен сказать?
М. Лайтман: Творец. Вы должны это ощутить.
Ученик: Миллион людей же тащат какие-то чужие чемоданы. Как это услышать?
М. Лайтман: Нет, они не устремлены к тому, чтобы тащить свой чемодан, чтобы дать через него ответ Творцу, чтобы соединиться. Они не настроены так.
Вопрос (Петах-Тиква-2): (54:24) Если я правильно понял, то в результате усилий в работе человек раскрывает, что он не целиком и полностью, не всеми своими органами хочет отдавать Творцу. И из этой точки и молитва его тоже очень слабая, потому что он не по-настоящему хочет отдавать Творцу, он не находит хисарон в отдаче. Как с этого момента, когда ты не всем телом согласен, ты тем не менее приходишь к полной молитве, и Творец слышит только эту молитву?
М. Лайтман: Только с помощью упорства. Только с помощью упорства.
Вопрос (Николаев-Сочи): (55:07) Получается, все-таки Творец нам поначалу какую-то оплату давал в виде подслащения, методики каббалы, к которой мы пришли, и мы несли чемодан. Потом забрали это ощущение. И, если взять так, я знаю многих товарищей, и я тоже, то есть ты просто идешь, потому что как бык под ярмо и вперед, потому что нет выбора, и нет ничего более достойного для изучения. Но в чем важность этой проверки – несу я чемодан, зачем, куда, если сказали нам «надо», и идем до конца, сколько надо?
М. Лайтман: Дело в том, что мы должны достичь абсолютной отдачи. Абсолютной отдачи.
Вопрос (Ж Германия): (56:09) Если я не уверена, что несу свой чемодан, у кого мне просить ответ? У моей десятки, чтобы она мне сказала, несу ли я свой чемодан? Или…
М. Лайтман: Сближение с десяткой даст вам ответ.
Вопрос (Ж Литва): (56:37) Как понять, какой мой чемодан, а какой чемодан не мой? Потому что мне так кажется, что я должна тащить все, я всех должна привести к Творцу?
М. Лайтман: Нет, вы… вы тащите чемодан, и у вас возникает вопрос: это ваш или нет? Если это чемодан, тяжести которого вы совершенно не чувствуете, значит это ваш чемодан. Если вы чувствуете тяжесть чемодана – это не ваш чемодан.
Вопрос (Ж Киев-7): (57:56) Подскажите, как увеличивать хисарон к наслаждению Творца? Нам играть в эти состояния или… Кроме Вашего примера и других каббалистов, очень мало…
М. Лайтман: Я немножко не понимаю. Увеличивать хисарон? Только с помощью подруг в десятке.
Ученица: Нам играть, как будто мы наслаждаем Творца или…?
М. Лайтман: Играйте между собой и наслаждайте Творца.
Вопрос (Ж МАК-26): (58:41) Может ли человек сразу выбрать верный чемодан или это невозможно?
М. Лайтман: Вопросы у него все равно будут. Так что он должен знать, как проверять чемоданы.
Ученица: И еще, мы все-таки не очень понимаем, что же такое чемодан, это намерение? Или как это воспринимать?
М. Лайтман: Это намерение, это действие отдачи. Действие отдачи Творцу. Если они легкие, значит чемодан верный, действие верное. А если тяжелый – значит вы где-то запутались.
Ученица: А бывает так, что сначала получается все легко, как обычно в жизни, а потом человек хочет: о, я себе побольше возьму тогда, и берет как раз нет тот чемодан. Так получается?
М. Лайтман: Значит неправильная связь между товарищами в группе. Понимаешь? Тут надо смотреть, насколько легко нести чемодан.
Вопрос (Ж МАК-26): (01:00:11) Значит связь как бы дает эту легкость этому чемодану?
М. Лайтман: Конечно.
Всё, будьте здоровы все, дорогие мои, и до завтра.
Объявление (01:00:31)
Песня (01:00:58)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/Mb4af9d4?