Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 19 мая 2023 года

Часть 1: Время дарования Торы

Чтец: Тема нашего урока «Время дарования Торы». Мы читаем отрывки из первоисточников, мы дошли до 31-го отрывка. Заголовок «Подготовка к получению Торы».

М. Лайтман: Да, это действительно самое важное для нас, что мы находимся с вами на подготовке к получению Торы. Высший свет, который управляет всей нашей жизнью, всей нашей вселенной, всеми звездами, всеми людьми, вообще всем в общем, он называется Тора. От слова свет «ор». Высшая сила, которая управляет всем.

И когда мы начинаем раскрывать его и понимать его, соединяться с ним, воздействовать на него взаимно, «я – Возлюбленному моему, а Возлюбленный мой – мне», как говорят, когда мы находимся с высшим светом во взаимных отношениях, воздействуем друг на друга, тогда мы начинаем видеть, как наша жизнь может меняться и получать определенное направление. И мы тогда движемся к цели. Когда вся жизнь, все миры, все они стремятся и ведут нас к Цели творения.

А Цель творения чтобы мы, прежде всего, сделали несколько шагов вперед, к выходу из нашего мира, и из нашего мира, чтобы мы также раскрыли и вошли в более высокий мир. И два этих мира – это, в общем, то, что есть в творении. Наш мир действует согласно силе эго, а высший мир действует согласно силе отдачи, не согласно силе получения, как наш мир, а согласно силе отдачи.

И насколько мы стремимся прийти к силе отдачи, так мы и приближаемся к высшему миру. И просим, требуем у Творца, чтобы помог нам также войти в тот мир, в те силы отдачи и любви, объединения. И так мы хотим видеть себя. Это цель нашей жизни, цель нашего развития. И будем надеяться, что уже в этом кругообороте мы поднимем себя к Нему, в высший мир.

Так что попросим у нашего чтеца. Амит, почитай нам, пожалуйста, отрывки и поговорим о них. Прошу.

Чтец: (04:00) 31. Чтобы получить Тору, человек должен подготовить себя так, чтобы был у него хисарон, называющийся «кли» (сосуд), и чтобы Тора наполнила это кли. А это происходит именно тогда, когда он желает работать ради Творца, но тело противится этому, крича ему «Что вам эта работа». Но человек верит верой мудрецов, говорящих, что только Тора может вывести его из-под власти злого начала. Но это относится только к тем, кто хочет пребывать в свойстве «Исраэль», означающем яшар-кэль (прямо к Творцу). И видят они, что злое начало не даёт им выйти из своей власти, и тогда возникает у них потребность в получении Торы, чтобы свет Торы вернул их к Источнику. [РАБАШ. Статья 29 (1989) Что такое подготовка к получению Торы - 2]

Еще раз.

Повторное чтение первоисточника (05:19)

Вопрос (W Rus 3): (06:29) Если я вижу десятку в отдаче, у них все получается. И на мой вопрос они говорят, что только если нет сил вообще, а так им удается быть в отдаче. Это действительно так. Я молюсь, чтобы у них было еще больше отдачи, чтобы, наконец эта отдача перешла и ко мне?

М. Лайтман: Ну, это хорошо. Если ты хочешь соединиться с кем-то, кто больше преуспевает, это как раз хорошо. Потому что ты можешь тогда получать от них желания, силы и вместе с ними продолжать подниматься. Так мы, так мы учим, да.

Когда у нас есть дети, и мы посылаем их в детский сад или в школу, что мы говорим? Посмотри на этого ребенка, соединись с тем ребенком, они хорошие ребята, хорошо учатся. И так мы должны говорить и себе тоже, если мы хотим продвигаться в жизни в правильном направлении.

Вопрос (W Heb 1): (08:02) Говорит, что именно человек, который хочет работать ради Высшего… Говорит ли это о том, что когда ты пытаешься работать в лишма и раскрываешь, что ты в ло лишма, только так, тогда ты получаешь эту силу. То есть ло лишма становится здесь средством, по сути дела, чтобы прийти к лишма?

М. Лайтман: Да. Да.

Вопрос (Петах-Тиква-23): (08:34) Он пишет в начале, что человек должен подготовить себя так, чтобы у него был только хисарон, чтобы получить Тору.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А как подготовить такой хисарон?

М. Лайтман: И это тоже только с помощью объединения с другими. Один человек не сможет направить себя правильно – не может. Но если он соединяется с группой людей, и они, в общем, хотят прийти к раскрытию Творца, то он получает от них потребность, желание. И сам также продолжает к той же цели, к раскрытию Творца, к объединению с Творцом, что приходит как раз через объединение его с товарищами.

Вопрос (Ж Испания): (09:48) Я очень рада быть здесь, хотя иногда становится трудно прийти. Вопрос такой. Откуда мы можем знать, что мы работаем в лишма? И работа в лишма – она только в десятке?

М. Лайтман: Да, работа в лишма – только в десятке, только в том, что мы все соединены, и все мы от нашего объединения намереваемся, настраиваемся на Творца, направляемся на Творца. И тогда называется, что мы идем к получению свойства, которое называется отдача или лишма.

Вопрос (Турция-2): (10:41) Я понимаю, что сердце должно желать Тору, но сердце также находится и в руках Творца. Как и что я должен требовать от Творца, чтобы свет Торы вошел в наше кли?

М. Лайтман: Чтобы Он дал тебе желание раскрыть связь с товарищами, и также чтобы дал тебе желание соединиться с Ним (с Творцом) так, чтобы ты соединился с товарищами, и вместе с товарищами соединился бы с Творцом. И в этом ты раскрываешь форму отдачи, свойство отдачи, которое наполняет все мироздание.

Вопрос (Петах-Тиква-36): (11:51) Я хотел спросить. Мы сейчас читали: для того, чтобы получить Тору, человек должен себя подготовить с хисароном, называемым кли. Что такое «кли для получения Торы»?

М. Лайтман: Кли для получения Торы – это общее желание между несколькими людьми, которые хотят соединиться вместе, чтобы их желание было готово раскрыть Творца и отдавать Ему.

Ученик: Что именно они хотят? Что именно хотят те люди, чтобы это было кли?

М. Лайтман: Они хотят соединиться между собой, чтобы отдавать Творцу. Ни в ком из них нет желания отдавать, и нечего отдавать, но оттого, что мы соединяемся между собой в десятке, тогда желание, которое мы получаем от объединения – это желание мы должны привести к Творцу, чтобы получить от Него то, что Он хочет дать. Творец хочет давать, Он страдает от того, что у Него нет того, кто мог бы принять от Него.

Мы приходим к Нему и просим: «Дай нам, пожалуйста, то, что Ты хочешь дать». Но для этого мы должны соединиться между собой, и чтобы у нас было желание отдавать Творцу, дать наше кли. Пусть даст нам, пусть наполнит наше кли – это нам нужно. И тогда мы приходим к Нему и просим: «Дай нам, пожалуйста, то, что Ты хочешь дать».

Мы действительно хотим получить, но то наше желание получать от Творца должно быть только, чтобы при этом мы доставили Ему наслаждение – не из-за того, что мы хотим сами получить и насладиться, а чтобы насладить Его, Творца.

Ученик: Творец дает в каждый данный момент?

М. Лайтман: Творец дает в каждое мгновение без перерыва.

Ученик: Так что называется, что мы можем получить то, что Он дает?

М. Лайтман: Если мы готовы получать от Него при таких условиях, что мы хотим получать от Него, чтобы доставить Ему наслаждение.

Ученик: (15:00) Я не могу понять – в реализации, в чем наше собрание становится кли, чтобы мы в келим увидели, что Он дает?

М. Лайтман: В том, что мы хотим все соединиться между собой, чтобы у нас было кли такое, что в нем Творец захочет давать в него.

Ученик: Я это понимаю. Я просто как бы не понимаю, как действие по объединению происходит. Или происходит то, что ты никогда не знаешь, что произойдет?

М. Лайтман: Я не очень тебя понял.

Ученик: Когда мы объединяемся – ты знаешь, что ты объединен? Ты знаешь, что есть кли?

М. Лайтман: Когда соединяются – я знаю, что у меня есть кли.

Ученик: Вы в чувстве это ощущаете?

М. Лайтман: Я чувствую, что у меня есть кли. Потому что мое чувство отдачи товарищу и чувство отношения товарища к отдаче мне соединяются, и из них (даже если нас двое, не десять, а уже двое) мы уже начинаем чувствовать, что происходит между нами.

Ученик: Так что называется, что мы реализуем действие по объединению?

М. Лайтман: То, что я – товарищу, а товарищ – мне, хотим давать все, что есть у каждого, только чтобы это помогло каждому из нас продвигаться вместе, в одном сердце к Творцу. И когда наши сердца соединятся, тогда мы станем при этом кли для получения высшего света.

Вопрос (Киев): (17:11) Это кли общее, наше желание, стремление к объединению, которое притянет Тору – это что-то, что можно в десятке почувствовать и сказать, что вот у нас есть это кли, либо у нас нет, либо чего-то не хватает нам еще? Как нам это проверить либо обозначить для себя?

М. Лайтман: Конечно, мы можем почувствовать это в чувстве, насколько мы соединены, и насколько нам еще не хватает соединения, чтобы соответствовать получению отношения Творца к нам, внутрь нас.

Ученик: Но как нам это проверить? То есть как нам в десятке это обсудить: «Ребята, у нас есть это кли сейчас уже или нет его? Чего нам не хватает?» Как над этим поработать?

М. Лайтман: Об этом РАБАШ пишет во всех своих статьях: «Человек да поможет ближнему». Насколько мы должны быть соединены между собой, и каждый дает пример другому. И в таком виде мы приближаемся друг к другу.

Ученик: Это понятно с точки зрения того, как каждому надо действовать. А как нам всем вместе подвести какой-то итог или проверить это кли в десятке?

М. Лайтман: Это, в общем, насколько мы соединяемся, насколько приближаемся, насколько каждый хочет помочь другому, насколько каждый хочет быть на месте другого. Что нет никакого выигрыша между нами, а, как написано, «как один человек с одним сердцем», в одном желании, когда мы хотим объединиться. Желание – это отдавать Творцу. То есть представь себе, что все наши желания (каждого) мы соединяем наши желания, и хотим только направить их на Творца.

И здесь не важно мне: я делаю это, товарищ делает это – а все работают вместе, чтобы в общем Творец получил от нас полное желание, чтобы получить от Него все благо, для того чтобы мы пробудили в Нем наслаждение от нас. Как маленький ребенок по отношению к матери, или несколько детей вместе по отношению к их матери.

Вопрос (Киев): (20:32) Давно хотел спросить, а почему Исраэль называется «яшар Эль» (прямо к Творцу)?

М. Лайтман: Потому что они направлены прямо к Творцу: давать Творцу, получать от Него, чтобы отдавать ему. Поэтому называется «яшар Эль», прямо к Творцу, Исраэль.

Ученик: Я хотел знать откуда, то есть почему между Исраэль и яшар Эль стоит знак равно? То есть это же как аксиома, как закон, такое утверждение. А откуда он впервые получился, кто это раскрыл и впервые об этом сказал? То есть это было до Бааль Сулама или до РАБАШа?

М. Лайтман: Авраам. Авраам, еще в древнем Вавилоне.

Вопрос (Кармиэль): (21:38) Желание быть народом Исраэль, то есть идти прямо к Творцу – когда, к кому и почему оно вообще приходит?

М. Лайтман: Это зависит от души человека. Дело в том, что каждый из нас происходит из другой частички общего желания, которое называется «Адам». Мы эту часть всю (Адам), все это желание должны привести к тождеству с Творцом. Каждый из нас происходит из определенной точки этого желания. Значит исправление заключается в том, чтобы каждую точку исправить с получения на отдачу, и затем эти точки отдающие соединить между собой. Таким образом мы можем исправить саму эту структуру, называемую «Адам», чтобы она стала «домэ», подобна Творцу.

Ученик: То есть в принципе появление этого желания от нас не зависит?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос (Тбилиси): (23:11) Какую работу провести в группе, чтобы каждый из товарищей почувствовал и понял, что мы очень сильно зависим друг от друга, и что мы вместе для того, чтобы прийти к поручительству и к объединению?

М. Лайтман: Надо больше об этом говорить между собой.

Ученик: То есть на собраниях именно общаться на эту тему?

М. Лайтман: Да, чтобы товарищи увидели, что каждый из вас думает об этом и стремится к этому.

Вопрос (Ж Испания): (24:02) Вопрос в связи с десяткой. В работе в лишма в десятке подруги являются как раз той частью корня, поэтому мы должны объединяться между десятками?

М. Лайтман: Этого сейчас мы еще не знаем, но, по-видимому, мы происходим из какой-то группы, из какой-то части Адама Ришона. Я не хочу входить в это, потому что это приведет вас к разного рода спекуляциям, так или так, но конечно мы связаны с чем-то, близки с нашим корнем. Да.

Вопрос (W Heb 1): (25:13) Я раньше слышала, что ло лишма – это средство прийти к лишма. Можно сказать в той же мере, что отдавать ради получения – это среднее между получением ради получения и получением ради отдачи? Это является стрелкой посередине?

М. Лайтман: Я не понял, что ты говоришь. Говори яснее.

Ученица: Если ло лишма – это средство прийти к лишма, можно ли сказать, что отдавать ради получения – это середина между получением ради получения и получением ради отдачи?

М. Лайтман: Да.

Ученица: И это именно направление, через которое нужно смотреть?

М. Лайтман: Это я не знаю, что ты говоришь.

Вопрос (Ж Литва): (26:18) Что такое Тора и почему Тора в женском роде?

М. Лайтман: Тора называется от слова «свет» (ор), который приходит и исправляет нас, действует на нас, организует нас. И поэтому это называется «Тора».

Вопрос (Ж Москва): (26:53) В продолжение того, что сейчас спросила подруга. Тора – это свет, и Тора – это методика. А как мы сочетаем это в своей работе?

М. Лайтман: Как угодно. Сочетайте как угодно, главное, чтобы вы шли вперед.

Вопрос (Ж МАК-26): (27:18) В отрывке в конце говорится: и видят они, что злое начало не дает им выйти из своей власти, и тогда возникает потребность в получении Торы, чтобы свет Торы вернул их Источнику. Получается, что злое начало нам помогает получить Тору. Но когда я вижу вот это эгоистическое проявление относительно группы, у меня возникает чувство вины, и мне хочется уменьшить сразу эгоизм, чтобы не воздействовать. И соответственно и общество тоже так воздействует, что как бы нельзя так проявляться. А мы как-то должны по-другому сработать, не уменьшать эгоизм, а использовать его, получается?

М. Лайтман: Это мы потом будем делать. Затем, когда мы сможем над ним подниматься, тогда мы сможем использовать его и для получения ради отдачи. Это будет потом.

Ученица: А сейчас мы все-таки стараемся, если есть такое сильное проявление, то стараемся его уменьшить?

М. Лайтман: Да. Абсолютно точно. Ты понимаешь правильно.

Чтец: (28:51) В 32-м отрывке пишет РАБАШ.

32. Тора дана именно тому, у кого есть хисарон, недостаток. И этот хисарон называется тьмой. И об этом написано: «Тора дана из тьмы». Т.е. тот, кто ощущает тьму в своей жизни, в том, что нет у него отдающих келим, пригоден к получению Торы, чтобы с помощью Торы «свет, кроющийся в ней, вернул его к Источнику», и тогда он получает келим отдачи и с их помощью будет готов получить добро и наслаждение. [РАБАШ. Статья 21 (1988) Что означает, что Тора была дана из тьмы, в духовной работе]

Повторное чтение первоисточника (29:36)

Вопрос (Ж Литва): (30:23) Почему в глубине сердца есть такое стремление к свету? Ведь это путает, мы не знаем, что это на самом деле, мы даже не можем это выразить словами. Почему это так?

М. Лайтман: Это специально делает нам Творец. Это Творец специально делает нам.

Вопрос (Ж МАК-86): (31:05) Наша отдача Творцу – это общее желание группы получать от Него то, что Он дает, и этим приносить Ему наслаждение?

М. Лайтман: Мы можем предоставить Творцу возможность дать нам, то есть как маленький ребенок: когда мать сажает его есть, если он раскрывает рот – он как будто доставляет ей наслаждение, верно? И так же это здесь. Тем, что мы готовим себя к получению от Творца, мы доставляем Ему наслаждение.

Вопрос (Ж Киев): (32:10) Вы часто говорите: «Главное – чтобы вы шли вперед, главное – не останавливаться». Именно это «идти вперед», что это означает?

М. Лайтман: К сближению между подругами.

Ученица: Просто, чем больше мы сближаемся, вернее, чем больше мы учим каббалу, тем больше ненависть между нами раскрывается. Это движение назад или вперед?

М. Лайтман: Я не понял, что вы говорите.

Ученица: Чем больше мы учимся, находимся в Бней Барухе, в каббале, тем больше ненависть между нами в группе раскрывается, как в личном постижении…

М. Лайтман: Прекрасно. И вы должны исправлять это состояние.

Ученица: То есть эта сменяемость состояний – это и есть движение вперед?

М. Лайтман: Да. Что вы поднимаетесь над ненавистью, над отторжением.

Ученица: Просто эти поднятия над ненавистью, они какие-то минутные, а ненависть сама может длиться месяцами.

М. Лайтман: А это зависит от вас.

Вопрос (Ж МАК-38): (33:31) Правильно ли так думать и размышлять, что Творец нам Тору уже подарил тогда, когда привел нас в каббалу, и мы тут изо всех своих сил работаем, объединяемся, потом падения… ну, изучаем первоисточники, идем по методике. Вот это и есть дарование нам Торы? То есть мы идем по пути Торы, правильно, да?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж МАК): (34:10) Что означает ощущать тьму именно из-за отсутствия отдающих келим?

М. Лайтман: Я не могу вам передать это ощущение. Ощущение, что ты во тьме.

Ученица: То есть это наше внутреннее состояние. А что нас подводит к этому состоянию: увидеть тьму и захотеть света?

М. Лайтман: Нас подводит к этому состоянию желание сблизиться с Творцом.

Вопрос (Петах-Тиква-12): (34:51) Вы сейчас ответили на мой вопрос. Вы уже ответили.

Вопрос (W Heb 2): (35:07) То, что продвигает нас, это вид скрытия. То, что привлекает нас, то, что дает нам силу работать выше знания, то, что приводит к желанию – это скрытие Творца. Так что происходит при раскрытии? Нет скрытия, когда работают в лишма? Что происходит с этим скрытием, с чем мы работаем?

М. Лайтман: Мы вскоре придем к лишма, и тебе будет ясно. А пока что я рекомендую тебе оставаться в том, в чем ты находишься. Не стоит говорить о вещах, которых мы еще не постигли, это нас может только испортить.

Вопрос (Ж Интернет, МАК-97): (35:55) Написано, что Тора приходит из тьмы. Правильно ли сказать, что Тора – это не общий свет Творца, а только как свет, который раскрывает кли?

М. Лайтман: Тора – это общий свет Творца, который разделяется на разные части, силы. Так что Тора – это вообще все, что движет миром. Тора – от слова «ор» (свет).

Вопрос (Ж Испания): (36:43) Объединение в лишма всегда ведет к радости?

М. Лайтман: Да. Да, всегда ведет к лишма.

Вопрос (Киев): (37:06) Здесь в отрывке сказано о необходимости развития отдающих келим. Как развить в себе эту необходимость в отдающих келим?

М. Лайтман: Быть больше среди товарищей.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (37:55) Вы сказали, чтобы прийти к хисарону получения Торы, я должна соединяться с подругами и получать от них желание и их силы. Так какие это желания и силы? Это желания и силы только для раскрытия Творца, или я должна получать еще другие дополнительные силы и желания?

М. Лайтман: Повтори, я плохо слышу.

Ученица: Вы сказали, чтобы прийти к хисарону для получения Торы, я должна соединяться с подругами и получать от них их желание и силы. Так вопрос: какие желания и силы? Это желания и силы только для раскрытия Творца, которые находятся в них, или есть дополнительные другие желания и силы, которые я должна получать от них?

М. Лайтман: Нет, тебе достаточно включиться в подруг в десятке, для того чтобы по-настоящему прийти к Концу Исправления.

Ученица: Включиться во что? В их желание раскрыть Творца?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Теперь второе. Вы сказали, что мы должны действовать так, чтобы мы одна по отношению к другой хотели отдавать все, что есть у каждой, главное, чтобы это помогло каждой продвинуться вместе в одном сердце. Что мне давать подругам? Это относительно них тоже мое стремление раскрыть Творца, или…

М. Лайтман: Примеры любви.

Ученица: Примеры любви.

М. Лайтман: Да.

Ученица: А стремление раскрыть Творца – это…

М. Лайтман: Да-да, тоже.

Ученица: Это то же самое?

М. Лайтман: Нет, прежде всего примеры любви между вами. От любви к творениям к любви к Творцу, чтобы это было именно этими этапами.

Вопрос (Ж МАК-41): (40:07) Состояние отчаяния, с которым мы приходим в группу, является ли показанием вот эта короткая амплитуда, о которой Вы тоже раньше говорили (вот эти перепады состояний)? И когда возникает чувство стыда перед десяткой за такие состояния, что с этим делать?

М. Лайтман: Только приблизиться к подругам, только вместе с ними что-то читать, что-то обсуждать, что касается сближения между собой.

Вопрос (Турция-2): (41:10) Если Тора – это свет, из состояния тьмы как я могу соединиться с этим светом?

М. Лайтман: Если ты стараешься приблизиться к товарищам, быть вместе с ними, так постепенно-постепенно из вашей связи ты начнешь раскрывать свет.

Ученик: (42:40) Есть большой хисарон соединиться с товарищами, но я не знаю, как это сделать.

М. Лайтман: Поговорите между собой. Ты обязан прийти к ним на общее собрание десятки и поговорить с ними, как мы соединяемся, потому что из нашего объединения мы почувствуем высший свет, который придет к нам и позаботится о нас.

Вопрос (Николаев-Сочи): (43:18) Подскажите, вот столько времени Вы нам объясняете, а получается, у нас даже нет точного понимания, что такое Тора, Исраэль, какие процессы, как будто Вы на какой-то сверх скорости объясняете. Как подключиться, как у Вас это произошло, что Вы стали в этом потоке? У меня ощущение, что я постоянно то ли торможу, то ли отстаю, но Вы где-то летите на космическом корабле, а я еле пешком иду, пытаюсь понять о чем речь.

М. Лайтман: Ты меня удивляешь. Ты уже столько лет находишься в связи с нами. Я написал на русском языке, на твоем языке столько книг, где все это объяснял, а ты мне сейчас выдаешь такие, понимаешь ли, претензии.

Ученик: Нет, я все понимаю теоретически. Я говорю как это все... раз и включиться как бы, чтобы прямо здесь быть – о чем речь.

М. Лайтман: Я слушаю. Задавай вопрос.

Ученик: У меня вопрос: мы собраны случайно Творцом в десятку, абсолютно случайным образом, мы даже друг друга многие никогда не видели, возможно никогда и не увидим.

М. Лайтман: Это не ваше дело.

Ученик: Я хочу этих товарищей полюбить, почувствовать больше, чем свою жену, своих детей. Очень хочу. Понимаю, что у меня нет выхода. Описан весь процесс. Я не могу совместить, наложить на себя, что мы те самые Исраэль, которые прямо сейчас должны реализовать Тору, а иначе будет как бы плохо.

М. Лайтман: Что ты не можешь себе здесь представить? Исраэль – таких людей нет, такого народа нет, такого народа нет. Это просто... То, что ты видишь – это совсем не Исраэль. Исраэль – это тот, кто устремлен к Творцу из своего сердца. Вот и все.

Теперь собрали вас Свыше вместе в какую-то группу (никто вас не зазывал, я вас не притаскивал за уши), дали вам сейчас возможность соединиться вместе, чтобы вы приблизились к Творцу, вот и постарайтесь эту возможность реализовывать. Это зависит только от вас.

Ты понимаешь, что нет такого народа Исраэль. Это тот, кто устремляется к Творцу, он называется «яшар Эль» (Исраэль). Вот и все. Так что ты можешь быть турком, русским, евреем, кем угодно, кем угодно. Если ты направляешься к Творцу, ты называешься «яшар Эль» (Исраэль).

Ученик: (46:50) Ну, вот мои товарищи, они точно устремлены к Творцу. Я, наверно, еще недостаточно с ними соединился. Вот, по сути, как бы вопрос: кроме того, что не уходи, кроме того, что посещай все мероприятия, ведь есть какая-то еще фишка, которую мы не даем друг другу?

М. Лайтман: Конечно, конечно и об этом мы постоянно говорим. В чем эта фишка заключается? В том, чтобы думать друг о друге, желать соединиться в такое желание общее, чтобы Творец мог его заполнить, наполнить, проявиться в нем – в этом и заключается наша работа.

Ученик: Что я могу думать о них? Закончится урок, и я до следующего урока буду думать о товарищах, прямо как о чем-то важном, как о ноге своей?

М. Лайтман: Конечно, конечно. Все время думать о том, как быть связанным с ними еще ближе, еще лучше, и вы увидите, в течение короткого времени, как у вас все начнет меняться. Ты начнешь думать по-другому, чувствовать по-другому. Попробуйте. При чем ты думаешь о них, они думают не о себе, а о других, и так внутри десятки это происходит.

Ученик: Это неестественно, потому что я даже на встречу и на урок по будильнику встаю. Я бы сам, может, и забыл вообще про это. А как Вы говорите: помнить без будильника еще и между встречами. Это как происходит?

М. Лайтман: Это происходит постепенно привыканием к тому, что ты все время думаешь о том, как через товарищей быть связанным с Творцом. Вот и все.

Вопрос (Ж Киев-7): (49:08) Те желания, которые мы хотим исправить, нам нужно их представлять себе темными, черными?

М. Лайтман: Не надо представлять себе темными, черными, надо просто думать о том, что ты хочешь, чтобы эти желания были все светлыми, чтобы вы все там соединились как любящие друг друга.

Вопрос (Ж Кавказ-1): (49:37) Как я понимаю, со стороны хохма есть состояние большей важности, которая покрывает все прегрешения, и это то место, где происходит выяснение, сколько я могу получить ради отдачи. Так вот в результате сколько я могу получить ради отдачи – это как долго я могу удерживаться в состоянии условия наслаждения ради Него.

М. Лайтман: Это мы выясним потом, ты сначала добейся такого состояния, для этого вам надо быть связанными с подругами.

Вопрос (W Latin): (50:30) Вопрос от подруги. Тора наполняет наш хисарон. Как мы сможем выйти из тьмы?

М. Лайтман: Тора наполняет хисарон, и тогда вместо тьмы мы видим свет. Вот и всё.

Вопрос (Ж Испания): (51:24) Вопрос. Творец выбирает подруг справа и слева, чтобы продвигать нас в лишма?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Киев): (51:48) Вопрос. Творец приводит на вершину горы Синай готовые души принять любовь к ближнему или на горе Синай, получая Тору, души исправляются?

М. Лайтман: Творец дает человеку маленький толчок вперед. И далее, по тому, как человек реагирует и идет дальше, Творец начинает с ним работать.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (52:33) Мы тут начали серьезные выяснения о том, что Вы сказали: давать пример любви. Что делать в состояниях, когда мы даем пример любви: одна подруга просто волнуется и получает от этого радость, а другая подруга получает абсолютно наоборот – просто отторжение. Как уточнить пример любви?

М. Лайтман: Все-все поднимаются над этими ощущениями и соединяются. Все поднимаются над частными ощущениями и соединяются.

Ученица: У примера любви тоже должна быть какая-то дозировка, тонкость, или можно просто без ограничения спокойно давать это?

М. Лайтман: Это зависит от людей. Я предпочитаю, чтобы все было уравновешено, чтобы мы не взлетали слишком высоко, чтобы не упасть, а уравновешенно.

Ученица: В этом как раз все дело, потому что чувствуется, что участие подруг как раз очень с чувством: хотят выдать всё, что у них есть. А есть подруги, которые более интровертные. Тяжело найти это равновесие, чтобы не пробудить это отторжение. Это может просто создать обратную ситуацию (пример любви). Он как бы неуравновешен, и может создать у подруг обратное состояние.

М. Лайтман: Об этом всём вы должны поговорить между собой и тогда посмотреть, как все это складывается. Я уверен, что все сложится.

Ученица: Спасибо. Так вы советуете равновесие?

М. Лайтман: Я советую поговорить между собой и прийти к общему пониманию.

Вопрос (МАК-24): (55:05) Как понять, что связь с товарищами взаимная, а не просто внутреннее ощущение, то есть, как игра воображения?

М. Лайтман: Повтори, пожалуйста.

Ученик: Как почувствовать, что связь с товарищами идет взаимная, а не просто какое-то внутреннее свое ощущение?

М. Лайтман: Ну, может быть ты почувствуешь так. Но даже если нет, ты все равно обязан проявлять к ним свои добрые намерения, добрые чувства, показывать им свою любовь.

Вопрос (Германия): (55:55) Мы рады, что Вы здоровы. У нас было несколько проблем. Вопрос по поводу нового состояния в десятке: как мы в этих новых обстоятельствах в десятке можем доставить большее наслаждение Творцу?

М. Лайтман: Только с помощью более тесного объединения между вами вы сможете доставить большее наслаждение Творцу. Потому что лучшее объединение поднимает вас по ступеням нефеш-руах-нешама-хая-ехида и так далее. Все ступени, по которым мы должны подняться, зависят от того, насколько мы всё более и более тесно связаны друг с другом.

Ученик: Может быть стоит, чтобы мы читали что-то определенное сейчас, как раз перед Шавуотом (Дарованием Торы), потому что, может быть, не у всех это то же самое?

М. Лайтман: Мы изучаем весь материал, который соответствует Шавуот и Дарованию Торы, весь материал. У нас есть еще время: мы и сегодня, и завтра, на протяжении всей следующей недели мы изучаем всё, что относится к Дарованию Торы. Кроме того, подготовьте вопросы, и я готов ответить на них.

Вопрос (Петах-Тиква-22): (58:01) Я хотел спросить. Мы знаем, что десять колен рассеялись по всему миру. Может быть, что все эти представители всех стран, которые соединяются с нами сегодня, чтобы учить каббалу, – они представители, потомки этих десяти колен?

М. Лайтман: Я не думаю, что это так, и вообще об этом не думаю.

Вопрос (Ж МАК-39): (58:42) У нас вопрос: а можно сказать, что насколько мы стараемся подняться над нашим эгоизмом, настолько мы и сокращаем расстояние между нами и Творцом?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Можно еще один вопрос?

М. Лайтман: Ну.

Ученица: Можно тогда сказать, что когда мы придем к лишма, мы сможем влиять на желание друг друга?

М. Лайтман: Конечно. Потому что вы будете в связи с Творцом, и поэтому через Него сможете немедленно влиять друг на друга.

Ученица: Спасибо большое.

М. Лайтман: Будьте здоровы. Всем удачной подготовки к празднику Шавуот. И мы еще с вами всю следующую неделю будем подготавливать себя к тому, чтобы понять, что же такое Тора, как ее раскрыть, получить и подняться до ее уровня. До свидания всем вам.

Объявление (01:00:00)

Песня (01:00:42-01:04:27)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/MP7CPnYA?mediaType=video