Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 4 января 2025 года
Часть 1: Урок на тему «Объединяемся в лишма»
Чтец: Урок на тему «Подготовка к конгрессу «Объединяемся в лишма»». Читаем избранные отрывки из первоисточников.
Петах-Тиква-Центр: (00:19) Через семь недель, приблизительно, 20-21 февраля, мы встречаемся вместе здесь, все товарищи здесь и вообще в мировом кли в системе «Арвут» на конгрессе очень особом, тема которого «Объединяемся в лишма». По рекомендации Рава, который посоветовал, чтобы мы начали раз в неделю подготовку к этому важному конгрессу. Мы выбрали субботу утром.
Каждую субботу утром мы будем посвящать весь урок подготовке к конгрессу, выяснениям, обсуждениям первоисточников по этой теме. У нас сегодня урок по первоисточникам, которые занимаются темой «Объединяемся в лишма». Во второй части урока мы будем проводить между собой семинар, который еще больше подготовит нас к этому очень особенному конгрессу.
Чтец: (01:26) Итак, мы читаем избранную подборку на тему «Подготовка к конгрессу «Объединяемся в лишма»», первый отрывок.
1. Из слов мудрецов Талмуда мы видим, что они облегчили нам путь Торы больше, чем мудрецы Мишны, поскольку сказали: «Всегда должен человек заниматься Торой и заповедями даже ло лишма, и от ло лишма придет к лишма, так как свет, заключенный в Торе, возвращает его к Источнику».
Тем самым они предоставили нам новое средство вместо описанного в Мишне аскетизма, – «свет, заключенный в Торе», в котором имеется сила, достаточная, чтобы вернуть человека к Источнику и привести его к занятиям Торой и заповедям лишма. Ведь они не упомянули здесь аскетизм, а указали, что занятие только Торой и заповедями дает человеку достаточно света, возвращающего его к Источнику, чтобы смог он заниматься Торой и заповедями ради доставления удовольствия Творцу, а вовсе не для самонаслаждения, что и называется «лишма». [Бааль Сулам. Предисловие к Учению десяти сфирот (ТЭС), п. 11]
М. Лайтман: Это, по сути дела, определение, что такое лишма. До этого, для того чтобы выйти из «ради получения», занимались разными действиями, чтобы присоединить к желанию получать разные ощущения неприятные, что помогает отдалиться от ло лишма. А теперь, благодаря упражнениям, которые собрали поколения каббалистов, мы не нуждаемся в страданиях, а должны только приучить себя к тому, что относится к ло лишма и не относится к лишма.
Чтец: (05:55) 2-й отрывок.
2. «Всегда должен человек заниматься Торой и заповедями даже ло лишма, потому что из ло лишма придет к лишма». Ведь из-за низменности своей, человек не может сразу же начать заниматься заповедями с целью доставления отрады своему Создателю, поскольку его природа не позволит ему сделать даже малейшее движение, если оно не ради собственной выгоды. Но вместе с тем, он притягивает наполнение святости посредством выполнения заповедей, и благодаря привлекаемому наполнению он придет в конце концов к выполнению заповедей «лишма (ради Торы)», т.е. для доставления отрады Создателю. [Зоар. Предисловие книги Зоар. Статья «Радующийся в праздники, но не подающий бедным», п. 175]
М. Лайтман: Уподобление по форме, которое человек достигает с помощью желаний, мыслей лишма, приближает его к Творцу. И это приносит приятные ощущения, и действует так, что человек все больше и больше уподобляет себя Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:27) Хотел спросить, что означает заниматься Торой и заповедями ло лишма?
М. Лайтман: В ло лишма – это как весь мир.
Ученик: А что это значит?
М. Лайтман: В ло лишма – это значит для собственной выгоды.
Ученик: Какие заповеди? Давайте весь мир оставим в стороне. Мы здесь. Какие заповеди мы выполняем в ло лишма, то, что приведет нас к лишма?
М. Лайтман: Те, что приведут нас к лишма? Да?
Ученик: Вы говорите, что весь мир занимается ради себя, выполняя заповеди ради себя. Но он пишет, что из ло лишма приходят к лишма.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я не вижу, что весь мир, занимаясь заповедями, приходит к лишма, к «ради отдачи».
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так какие заповеди ло лишма нас приведут к лишма?
М. Лайтман: Мне нечего сказать. Изначально, то, что мы получили, мы получили действия, которые называются заповедями. И нужно исполнять их в ло лишма, благодаря все-таки свету, который светит немного в них, мы переходим к лишма.
Ученик: Какие действия мы должны выполнять, которые приведут нас к лишма?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Какие действия?
М. Лайтман: Какие действия? Все заповеди. Все заповеди, которые мы можем исполнять для того, чтобы доставлять наслаждение себе, исполнять их для того, чтобы доставлять наслаждение Творцу.
Ученик: (11:20) Когда Вы говорите «заповеди», что Вы имеете в виду?
М. Лайтман: Я имею в виду действия, особые действия, которые мудрецы определили как заповеди ради Творца.
Ученик: Мы всегда изучаем, что все происходит в объединении между нами. Если приложим усилия внутри себя в объединении – это приведет нас правильно к объединению ради Творца. Так?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я не закончил полностью предложение. Так почему заповеди – это является условием для достижения лишма? О каких заповедях он говорит тут?
М. Лайтман: Он называет заповедями те действия, которые мы можем исполнять и думать об их цели, что это ради Творца.
Ученик: И какие действия я должен сделать, и еще добавить им намерение, особое намерение, – то, что приведет нас к лишма?
М. Лайтман: Каждое действие, которое мы производим, мы обязаны исполнять, чтобы приблизиться к Творцу.
Ученик: Чем отличается любое действие от действия заповеди?
М. Лайтман: Все действия мы действительно можем исполнять, но здесь говорится о действиях лишма, то есть наше намерение должно быть ради Творца, а не для себя. Что является прямо противоположным тому, на что мы способны, и к чему мы стремимся от природы. Поэтому так мудрецы и определили, что действия, которые мы должны исполнять, должны быть все для лишма.
Ученик: (14:42) Я не понимаю связи между намерением и действием. Я понимаю, что намерение – это главное, и можно добавить его к любому действию. Так какая разница, какое именно действие я делаю? Прыгаю и могу делать намерение. Какая связь между действием и намерением? Почему есть особенные действия, которые я должен выполнять? Почему недостаточно намерения и углубления в намерение, в добавок к любому действию, которое я выполняю в жизни?
М. Лайтман: Я обязан со стороны Торы быть в намерении – доставлять наслаждение Творцу в каждом действии, которое я произвожу. То есть мы родились и выросли таким образом, что мы не получили никакой инструкции, в каких намерениях мы должны быть. Пока мы не приходим к состоянию, когда нас обучают умные люди, великие, что человек должен делать все свои действия лишма. Просто все действия. И так мы должны воспитывать себя.
Ученик: Что особенного в этих действиях, которые называются заповедями, что именно к ним мы добавляем намерение, а не к другим действиям?
М. Лайтман: Каждое действие мы должны исполнять ради Творца. И поэтому мы должны учиться, как выстраивать наши намерения в точности, автоматическим образом, чтобы мы могли исполнять их так.
Ученик: (18:09) Последний вопрос. Относительно подготовки конгресса, который будет через два месяца. Какие действия, не намерение... Намерение, я понимаю, какое должно быть намерение. Действия, какие нам выполнять для того, чтобы привести себя к лучшей подготовке к лишма, сделать еще шаг к этому особому состоянию, которое называется лишма?
М. Лайтман: Лишма называется «ради Небес», «ради Творца». Если я так хочу производить свои действия, я должен выйти из мысли о себе. И тогда я приближаюсь к действиям в лишма. Все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:43) Он говорит,что даже человек, в начале работающий ло лишма, и делает это ради себя, есть некое благо или свет, которое он передает. Все равно Творец дает нам что-то взамен, чтобы мы могли действовать, продолжая двигаться к лишма. Что особого в процессе, что свет делает с нами, хотя мы начинаем это ради себя, затем подходим к определенной точке, когда в конечном итоге происходит переворот в процессе, и мы чувствуем, что хотим действовать ради Творца? Что особенного в этом процессе?
М. Лайтман: Особенное, что все-таки мы включаемся в желание доставить наслаждение части или вообще всему человечеству. Что мы действительно устремляемся за тысячами поколений каббалистов, которые делали это, и мы хотим присоединиться к ним. Мы хотим, чтобы... Это называется лишма, когда мы не оставляем себе ничего, как Творец, когда в нашем намерении мы будем делать все ради Него.
Ученик: Это следующий мой вопрос. Как в этом процессе почувствовать, что ты не хочешь идти ради себя? Ведь вначале он говорит, что мы не можем ни единого движения сделать не ради себя. И как вдруг этот эгоизм, который в нас, в нашей природе чувствует желание, когда ты вдруг не хочешь ничего ради себя? В чем изменение, когда все действия, заповеди, которые мы делаем, что-то перерабатывается в другую природу?
М. Лайтман: Отношения. Что этими действиями я хочу делать все ради Творца, а не для себя. И постепенно, если я продолжаю, в этом намерении на все мои действия, тогда я этим перевожу свое направление в доставлении наслаждения действительно ради Творца.
Ученик: (23:08) В конечном итоге в десятках вся наша работа, все изменения должны быть в связях между нами, внутри десятки, верно? И мы хотим почувствовать это изменение в связях между нами.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так вот, как эта связь между нами, то, что мы чувствуем, где каждый старается действовать ради товарищей, как мы меняем отношение к товарищам по отношению к Творцу? Ведь мы все время хотим быть в лишма, мы хотим работать ради Творца. Как в этом переходе, мы не потеряем особую связь с товарищами?
М. Лайтман: Связь с товарищами очень особая. И без нее мы не могли бы оторваться от эгоистического намерения ради себя. Поэтому, когда мы стараемся делать каждое действие, чтобы доставить наслаждение Творцу, в каждом действии есть очень большая сила, которую Творец добавляет к нашей мысли – Свою силу, и так мы постепенно приходим к лишма.
Ученик: То есть пробуждение между нами, наши общие усилия, это Творец дает нам еще силы в преодолении новых состояний?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:02) Как выглядит человек, который уподобляет себя Творцу?
М. Лайтман: Он все время думает о Творце и направляет все свои действия ради Творца.
Ученик: Понятие «лишма», термин «лишма», как оно связано с этим уподоблением Творцу?
М. Лайтман: Человек создан и существует в мире Творца. И если он делает действия с намерением доставить наслаждение Творцу, то получается, что они находятся лицом к лицу, (паним против паним). То есть человек направляет свой лик к Творцу, и Творец как бы находится перед человеком, против человека. И все. И это постепенно приводит к тому, что человек начинает приближаться к Творцу все больше и больше, и входит в свечение, которое получает от Творца.
Ученик: Что такое «лишма»?
М. Лайтман: Лишма – это называется, что каждое действие, которое человек производит, он должен исполнять, что называется, в лишма. То есть намерение доставить этим наслаждение только Творцу.
Ученик: Лишма – это ради кого?
М. Лайтман: Ради Творца.
Ученик: Почему мы не говорим «лишмо» ради имени Его, а говорим «ради имени ее»?
М. Лайтман: Лишма называется, что я делаю из этого действие, которое соединяет меня с Творцом, и приближает меня к Нему.
Ученик: Так я действую ради самого действия?
М. Лайтман: Да.
Ученик: В отличие от чего? Что здесь подчеркивается? От чего мне нужно оторваться?
М. Лайтман: Я отрываюсь от собственной выгоды. И весь целиком приближаю себя и направляю себя, чтобы приблизиться к Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:50) Какой конкретно хисарон человек начинает ощущать, когда он находится в ло лишма?
М. Лайтман: В ло лишма человек чувствует себя.
Ученик: То есть он может и остаться в таком состоянии ло лишма?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученик: Что именно он получает во время действия, находясь в ло лишма? Есть ли какие-то конкретные точки лишма, которые начинают выясняться уже в ло лишма? Как это работает?
М. Лайтман: Это передается во внутреннюю часть человека. Тот, кто исполняет это, постепенно он начинает чувствовать, какая есть польза от этого и какая есть разница. Так это.
Ученик: Нам дана эта особенная работа, с помощью которой мы привлекаем свет.
М. Лайтман: Допустим, да.
Ученик: Как вдруг человек начинает стремиться к Творцу? Что вдруг в нем происходит, выстраивается, что он начинает стремиться к Творцу?
М. Лайтман: Потому что он думает о Творце, он переводит себя из мысли о себе в мысль о Творце, и старается быть направленным на Него и приближенным к Нему, и так это, по сути дела, становится целью его жизни.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:06) В порядке нисхождения сверху вниз есть много ступеней, но в конечном итоге человек сталкивается с Равом, группой, книгами, как с высшим, на которого себя направляет. Если человек думает, как насладить Творца, то он должен проверить, что он может сделать для своего учителя.
Скажем так, я лично чувствую, что многие товарищи чувствуют, я чувствую, что 20, 15, 30 лет на пути, через Вас люди получили жизнь, и сейчас чувствуют себя неудобно через то, что не могут вернуть, дать в ответ.
М. Лайтман: Нет в этом никакой необходимости и никакого долга, а каждый мой ученик хорошо, если сможет направить себя на своих учеников.
Ученик: В разных местах есть некое сравнение учителя и Творца, как источника, от которого приходит благо, связь, свет, разные свойства, качества. А в обратном направлении это не работает? Не нужно думать, как насладить своего учителя?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Так по отношению к кому отдача?
М. Лайтман: По отношению к Творцу.
Ученик: Творец – такое скользкое понятие. Человек может представить себе Творца по-разному, каждый день новый Творец. Так представляется человеку, это мы изучаем. Нужно делать рестарт, искать работу заново каждый день. Товарищи – это что-то более устойчивое, есть источники, есть группа. Это все понятные вещи. Как можно представлять себе каждый день нечто новое и то, чем ты отдаешь или не отдаешь Творцу?
М. Лайтман: Как раз наоборот. Я думаю, что каждый день у него есть новый Творец. И то, чего не было вчера, изменилось на то, что есть сегодня. И так он продвигается. Переходит ото дня ко дню, и должен проверять себя, есть ли у него что-то, что не изменилось. И быть просто в борьбе с мыслями, желаниями, чувствами этими, которые удерживают его на том же месте, как и вчера.
Ученик: (34:46) Мы в этой борьбе находим, что каждый день нужно избавляться от забот и мыслей о себе. И мы понимаем, что это то, что нас задерживает, и не находим особенно уловку, как по-настоящему от этого избавиться.
М. Лайтман: Это только через приближение к окружению, когда из силы окружения человек может оторвать себя от разного рода мыслей о себе и перевести это через группу ради группы и ради Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:44) Есть отношение человека к реальности. То есть человек относится к себе, у него есть отношение к десятке, у него есть отношение к Творцу. Есть также отношение к разным действиям, которые он производит, допустим, накладывает тфилин, не знаю, что там, говорит благословение, разные вещи, к которым он тоже относится. Как отношение ко всему этому: к себе, к десятке, к Творцу и к действиям, приводит его к лишма?
М. Лайтман: С помощью его желания, когда человек хочет прийти к тому, чтобы наслаждать Творца, он приводит в действие ту силу во всем, что у него есть. И тогда эти силы накапливаются, объединяются, и так Творец ведет человека к лишма.
Ученик: В начале пути понятно, что он хочет заработать от этого что-то для себя. Есть отношение к себе, он говорит, что я зарабатываю от этого что-то, что называется «Творец», что-то большое. Но нам говорят, что если он будет делать все это, будет правильно относиться, то он уже не будет искать собственный выигрыш, а будет искать выигрыш Творца, перейдет от себя к десятке, к Творцу, и все эти действия будут… Как связать все это к переходу к «ради Творца»?
М. Лайтман: Человек всегда находится в том, что присутствует в Творце, и Творец присутствует в творениях. И поэтому то, что сейчас он старается, он старается насладить Творца, то и намерение его постепенно разворачивает его в том, чтобы он был в сторону Творца, и тогда он приходит к тому, что все его действия, все его намерения будут соответствовать наслаждению Творца.
Ученик: (38:41) Да, если я правильно понимаю, каббалист живет в мире Творца, это состояние его существования.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но все-таки он делает какие-то действия все время в направлении Творца.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Говорят, что эти действия называют «заповеди» между человеком и его товарищами, между человеком и разными действиями, которые он производит. Как это связывает его с этой связью, которая называется «мир Творца»?
М. Лайтман: Творец – это та сила, в которую, если мы направим себя, получится, что мы, да, действуем вне себя в направлении Творца, насколько можно. Если человек делает это постоянно, насколько он это осознает, то тогда весь мир разворачивается в сторону Творца.
Ученик: Как эти действия, которые мы проводим вместе, и стараемся прийти к этому стремлению, как они очищают нас от этой грязи, которая все время тянет к себе?
М. Лайтман: Мы такими рождены. Это было желанием Творца перевести нас из ло лишма к лишма. И поэтому мы и принимаем это как данное в наших сердцах. А что мы еще можем сделать? Слава Богу, что мы, да, можем подниматься к новому намерению, к новым чувствам, присоединиться к нашему Создателю.
Ученик: Так благословлять за все эти помехи?
М. Лайтман: Благословлять я не думаю. Но как каждый сам себя видит объединенным с высшей силой.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:09) Извиняюсь за то, что я говорю, но в этом воспитании намерений человек может только прийти к отчаянию в своих силах.
М. Лайтман: Этого достаточно. Этого достаточно. Ему не нужно делать ничего, кроме этого.
Ученик: Мы можем помочь друг другу в вопросе этого воспитания?
М. Лайтман: Показывать пример.
Ученик: Главным образом – это давать место высшему, чтобы он помог нам в этом? То, что я даю пример товарищам, это...
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:03) Вы сказали до этого, что мы не получили с детства инструкции, как облачать намерение на действие, что такое лишма. Большая часть из нас здесь отцы и матери. У Вас есть какая-то рекомендация, как приблизить детей больше к намерениям на действие?
М. Лайтман: В воспитании детей главное – это давать пример. По природе вещей дети смотрят на родителей и копируют на себя все, что видят в родителях. Вот это нужно нам не забывать.
Ученик: Какие примеры Вы думаете, что очень эффективны, чтобы ребенок просто впечатлился ими. Что бы Вы посоветовали? Какое направление?
М. Лайтман: Я думаю, что все заповеди, которые мы делаем сами, и обучаем детей, эти заповеди можно выполнять лишма и передать самой нашей учебой еще и силы Творца, который находится в выполнении каждой из заповедей. Это все тоже можно передать им, нашим детям.
Ученик: Я думаю, что одна из вещей, которая очень впечатляет ребенка, вообще любого человека впечатляет – это когда ему дают пример товарищества, когда он видит отца с товарищами, такие действия. Скажите мне, в каком возрасте Вы посоветовали бы, скажем, чтобы ребенок приходил с отцом на встречу десятки, на действия, чтобы он увидел, как они соединяются?
М. Лайтман: Я думаю, что у нас все это уже организовано, что дети находятся в группе, и все это происходит все эти годы, и это впоследствии дает им силы продолжать.
Ученик: (46:26) Но если есть возможность взять ребенка на какое-то групповое мероприятие… Кстати, я знаю, что тут есть отцы, которые вернулись с мероприятия «Отцы и сыновья», может, они хотят поделиться потом.
Допустим, действие групповое, которое я произвожу, трапезу с десяткой, если я чувствую, что ребенок уже готов к этому, то желательно ли, чтобы ребенок присоединился?
М. Лайтман: Это как вы примете решение. Среди вас есть те, кто занимаются воспитанием младшего возраста, прислушайтесь к тому, что они говорят.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:24) Все мы на пути к лишма, скоро будет конгресс. У Вас есть ученики, которые учатся уже 30 лет, и есть ученики, которые учатся год-два. Можете ли Вы сказать, как бы есть те, кто учатся 30 лет, и все еще не пришли к лишма. Чувствуете ли Вы, можете сказать, чего им не достает, что ученики, которые учатся мало времени, могут взять от этого? Естественно ли это 30 лет? Мы тоже должны это пройти?
М. Лайтман: Ну, по-видимому, это естественно. Будем надеяться, что придут к этому. Но условие для достижения лишма, в конечном итоге, должно подействовать на человека, и человек перейдет к лишма.
Ученик: Желание и стремление новых учеников быть в лишма – это как-то помогает и старым ученикам прийти уже к этому состоянию?
М. Лайтман: Да, конечно. Ну, разумеется, каждый влияет на всех остальных.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:36) Мы учимся много лет, прошли много процессов в течение этой учебы. Был период десяток, когда мы начали семинары, распространение, мы делали много вещей. На этом этапе, на котором мы сейчас находимся, на пути к лишма, это наш теперешний этап, с точки зрения внимания, концентрации внимания, ведь у внимания есть очень большая сила, когда оно сконцентрировано на одном месте, где бы Вы посоветовали нам сконцентрировать наше внимание на этом этапе?
М. Лайтман: Фокусировать наше внимание, каждого из нас, на том, что не будет свободного места между нами. Это главное.
Ученик: Что имеется в виду «не будет свободного места»?
М. Лайтман: Чтобы мы были близкими настолько, чтобы не было свободного места между нами.
Ученик: Для этого Вы советовали вначале, чтобы проверять каждое действие, чтобы оно было направлено на Творца.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Каждое действие направлено на Творца, чтобы прийти... Мы стараемся делать максимум между нами в разных действиях. В конце это разделяется на действия, которые преуспевают по количеству, с точки зрения, сколько раз ты думаешь о Творце, и есть качество усилий, качество намерения, которое ты смог создать в этом состоянии, которое раскрылось. Как мы должны относиться к количеству и к качеству?
М. Лайтман: Вы должны об этом поговорить больше друг с другом.
Ученик: (51:50) Я видел от Вас пример, что у Вас есть способность быть в бесконечном терпении. Такое чувство, что у Вас есть бесконечное терпение, а есть состояние, когда у Вас есть нулевое терпение. Теперь, когда я смотрю на этот пример, это быть в крайних состояниях. Насколько мы должны или обязаны развить такую гибкость? Не обязательно в терпении или отсутствии терпения, в разных вещах быть, с одной стороны, очень жесткими, очень скрупулезными, а с другой стороны, очень мягкими, идти на компромиссы. Обязательно развить такие свойства в пути?
М. Лайтман: Я думаю, что все это выравнивается, устраивается само по себе, в пути. Когда каждый из нас по пути, на каждом своем шагу получает все больше высшей силы, он все больше принимает инструктаж, и это что-то в нем делает.
Ученик: Конгресс, который будет, мы готовимся к нему, прошло много конгрессов, и я чувствую, что подготовка становится очень качественной, более концентрированной к этому конгрессу. Вопрос, когда мы смотрим на конгресс сейчас, в конце ежедневной работы, каждое мгновение должны связывать с Творцом. Это работа, которую мы должны делать. Как конгресс помогает в этой работе?
М. Лайтман: Мы должны быть вместе, прилагая те же усилия, и в одних действиях, с одними намерениями, в направлении одних целей.
Ученик: (54:17) Если наша работа в каждый данный момент... Творец владеет нашим сердцем, изменяет нам все время состояние, мы должны связывать их, делать работу с ними относительно Творца. И успех, иногда, ты больше преуспеваешь, иногда меньше. Мы уже, не знаю, по крайней мере, так я понимаю, что надо сконцентрироваться на данном моменте в каждое мгновение. Как конгресс, результаты его могут помочь нам в этой работе, в каждый данный момент?
М. Лайтман: Мы делаем подготовки к конгрессу, мы проводим семинары даже. Из всего этого каждый чувствует, как он начинает ощущать, что он находится в чем-то на конгрессе. И так, это то, что мы должны делать. Надо продолжать.
Ученик: Последний вопрос. В каждый данный момент, который я хочу связать с Творцом, а иногда я забываю о Творце, а иногда, когда вспоминаю, что я должен связываться с Творцом, скажем, не всегда мне удается на 100% делать это действие, которое я хотел сделать, иногда частично удается.
Что может помочь нам больше преуспевать по количеству, чтобы мы больше видели Творца в разных состояниях? И в качестве, чтобы мы могли работать с этим состоянием с большей силой, с большей мощью. Что может нам помочь?
М. Лайтман: То, что может нам помочь – то, что мы соединяемся друг с другом, присоединяемся друг к другу. Так, чтобы просто было нулевое пространство, пустое между нами. И то, что мы очень и очень надеемся на то, что эти упражнения приведут нас к слиянию.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (57:34) Он тут пишет, что мудрецы Талмуда облегчили путь Торы, вместо изнурений работать в Торе и заповедях в лишма через то, что доставляют наслаждение Творцу и так далее, облегчили. Правильно ли сказать, что причина, по которой они облегчили, потому что поколение изменилось, поколение изменилось, и они подготовили Тору для нового поколения?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Теперь вопрос. Можно ли видеть, что мудрецы каббалы, наши учителя, что они тоже сделали такое движение и облегчили нам работу в группах. Так что благодаря свету, возвращающему к Источнику, что мы работаем в группе, мы тоже продвигались бы к лишма.
Мой вопрос. Снаружи есть совершенно другое поколение. Есть ли какая-то мысль или мы тоже должны будем облегчить в чем-то им, в таком виде, в котором они должны будут учиться?
М. Лайтман: Есть такое понятие, что в каждом поколении есть свои требования. Но это не имеет отношения к условиям, к ограничениям и так далее, к каждому из поколений. Я думаю, что нам нужно только понять, что требует от нас Творец. Особенно от тех сил, по сравнению с предыдущими поколениями, то, что мы получили, и продолжать с этим. Мне больше нечего сказать.
Ученик: Я хочу понять то, что Вы сказали. Из внутреннего усилия, когда мы больше углубимся в учебу, мы получим свет, Творец ответит нам, как обратиться к новому поколению, совершенно другому, у которого другой язык, другое понимание? То есть мы должны спешить?
М. Лайтман: Да, да-да. Ладно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:00:39) Мы говорим обо всех этих вещах, о товарищах, учителях, разных средствах, чтобы прийти к лишма. Почему недостаточно поднимаем вопрос осознания зла? Ведь если мне плохо в этой природе, я чувствую, что меня это пожирает, убивает, не дает дышать, – я уже найду средства через кого, как прийти к отдаче. Но как бы не подчеркивается это. Это специально так? Или… Не знаю.
М. Лайтман: Я думаю, что это находится в каждом из нас. Просто каждый, он хозяин тому, чтобы открывать это в себе или нет: то, насколько он страдает от эго, от которого он страдает, о недостатке помощи вокруг и так далее. Это зависит от связи между товарищами.
Ученик: Я понимаю это. Но кто укажет ему на это? Человек один не узнает, он будет страдать. Есть все же мудрецы, мы говорим об исправлениях. Почему не указывать, что это твой враг, это причина всех страданий?
М. Лайтман: Смотри, что бы то ни было, есть только одна причина. И это настоящая причина всех наших проблем – не знание Творца, недостаток ощущения Творца. И если бы мы Его чувствовали, то мы бы сделали все для того, чтобы прийти к Нему. Что делать? В этом вся наука каббала.
Ученик: (01:03:36) Но пока я не почувствую Творца, у меня нет шансов прийти к осознанию зла?
М. Лайтман: Нет. Для осознания зла ты должен получить впечатление с двух сторон: от природы Творца и от природы творения. И тогда постараться сделать с этим что-нибудь.
Ладно, ребята, нужно перейти к следующему уроку.
Чтец: Так мы перейдем к следующей части урока, а перед этим споем вместе песню.
Песня (01:04:26)
Набор: Команда синхронного набора