Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 12 июня 2024 года
Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 66. О даровании Торы – 1, 2
Чтец: Мы читаем «Труды Бааль Сулама», 580-я страница, статьи Шамати, статья 66 «О даровании Торы – 1».
(00:40) О даровании Торы – 1
По поводу дарования Торы, которое произошло во время стояния у горы Синай. Это не означает, что Тора была дарована тогда [лишь] один раз, а после этого дарование прекратилось. Ведь в духовном нет исчезновения, поскольку духовность есть явление вечное, которое не прекращается. И только из-за того, что со стороны Дающего мы не готовы принять Тору, мы говорим, что прекращение имеет место со стороны Высшего.
Однако тогда, во время стояния у горы Синай, Исраэль как целое были готовы к принятию Торы, как сказано: «И встал народ под горой»1 «как один человек с одним сердцем»2. То есть тогда была подготовка со стороны всего общества 'клаль', ведь у них было только одно намерение, то есть была одна мысль о получении Торы. Однако со стороны Дающего нет изменений, и Он всегда дает, как сказано от имени Бааль Шем Това, что человек обязан каждый день слушать десять заповедей на горе Синай.
Тора называется эликсиром жизни и эликсиром смерти. И следует понять, как можно сказать две противоположные вещи об одном предмете.
Следует знать, что мы не можем постичь никакую реальность саму по себе, а мы постигаем всё только согласно нашим ощущениям. А реальность, как она есть сама по себе, совершенно не интересует нас. Поэтому Тору саму по себе мы не постигаем вообще, а мы постигаем только свое ощущение. И всё наше впечатление – только согласно нашим ощущениям.
Поэтому, когда человек учит Тору и Тора отдаляет его от любви к Творцу, эта Тора, несомненно, называется «эликсир смерти». Верно и обратное, если та Тора, которую он учит, приближает его к любви к Творцу, она, несомненно, называется «эликсир жизни». Однако Тора сама по себе, то есть действительность Торы самой по себе, без расчета со стороны нижнего, что он должен постичь ее, считается светом без кли, в котором нет никакого постижения. Поэтому, когда говорится о Торе, имеются в виду ощущения, которые человек получает от Торы, ведь только лишь они определяют действительность для творений.
А, когда человек работает ради собственной выгоды, это называется «ло лишма». Однако из «ло лишма» приходят к «лишма»3. Поэтому, если человек пока еще не удостоился получения Торы, он надеется, что удостоится получения Торы в следующем году. Однако, после того как он удостоился свойства совершенства «лишма», ему уже больше нечего делать в этом мире, поскольку он исправил всё, чтобы оно было в совершенстве «лишма».
И поэтому каждый год есть время получения Торы, так как это время благоприятно для пробуждения снизу, ибо тогда возбуждается время, когда нижним был раскрыт свет дарования Торы. Поэтому наверху есть пробуждение, которое дает нижним силы, позволяющие им выполнять действие по подготовке для получения Торы – как были они тогда готовы к получению Торы.
Поэтому, если человек идет по пути, на котором «ло лишма» приведет его к «лишма», то он идет по пути истины. И он должен надеяться на то, что, в конце концов, он удостоится прийти к «лишма». И удостоится получения Торы.
Однако следует заботиться, чтобы цель всегда была у него перед глазами, иначе он уйдет в обратном направлении. Ведь корень тела – это свойство получения для себя. Поэтому оно всегда тянет к своему корню, а это именно ради получения, что противоположно Торе, которая называется «Древом Жизни». Поэтому Тора считается для тела эликсиром смерти. [Бааль Сулам. Шамати 66. О даровании Торы – 1]
М. Лайтман: В этом, в общем-то, вся статья. Короткая, но есть в ней несколько таких вещей хороших. Вопросы, пожалуйста.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (07:46) В чем разница между чувством и ощущением, и как это связано с нашим желанием получать?
М. Лайтман: Чувство – это что-то частное и временное, а ощущение – это что-то общее, более общее. Чувство – это на какое-то время небольшое.
Ученица: Потому что все исходит, по сути дела, от нашего желания?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (08:38) После того, как мы проходим долгие годы этот путь, и мы раскрыли зло в себе, и раскрыли ненависть в нас, и раскрыли, что нет у нас любви в сердце, мы нашли, что сердце наше узкое, и нет в нем места для принятия кого-то. Есть ли у нас заслуга сейчас, возможность получить?
М. Лайтман: Именно, да. Я думаю, после того, как мы знаем, какое наше сердце и кто мы такие, насколько мы по своим свойствам далеки от того, чтобы получить Тору, тогда у нас есть истина в руках, что мы не способны прийти к получению Торы, мы не способны быть объединенными между собой, чтобы создать кли для получения Торы, раскрытия Творца между нами. И после того, как мы находимся в этом ощущении, в этом постижении, мы, да, можем прийти к объединению между нами, осознать, что только это мы способны, может быть, сделать, но это как бы вроде бы сейчас приходит к нам. И для того, чтобы нам объединиться, мы должны требовать раскрытия Торы.
Ученица: (10:44) Амэн. Может быть, у вас есть практический совет, чтобы мы это сделали сейчас все здесь? Мы можем вместе этого попросить?
М. Лайтман: Конечно, да, конечно.
Ученик: Мы готовы к этому?
М. Лайтман: Мы готовы. Конечно же, мы готовы уже давно. Мы должны, как сейчас, мы сидим вместе, мужчины, женщины, и должны только направить себя на объединение сердец, желаний, стремлений, целей наших общих, чтобы мы захотели, что мы хотим, да, мы хотим быть объединенными до такой степени, чтобы объединиться как бы в одно сердце, в одно желание. И это одно желание будет только для того, чтобы ощутить Творца в нем, и больше этого нам не нужно ничего, только почувствовать Творца в нашем общем, объединенном сердце, то есть, что в нем мы чувствуем Творца, и продолжать стремиться к Нему с любовью.
Ученица: Амэн. Да будет таким желание.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:47) Здесь возникает вопрос относительно времени. То, что он пишет в конце 580-й страницы: в каждое время есть время получения Торы, поскольку это время готово для пробуждения снизу, потому что тогда пробуждается время, когда был раскрыт для нижних свет получения Торы, поэтому есть пробуждение внизу, которое дает силу нижним, чтобы они могли производить действия по подготовке к получению Торы, как тогда были готовы к получению Ее. И мой вопрос такой: мы знаем, что духовное время – это время причины и следствия.
М. Лайтман: Нет, но все равно, как бы то ни было, времена – они по тому, как раньше это раскрывалось. И с того времени так вот эти времена продолжаются. И несмотря на то, что мы не преклоняемся пред временами, не освящаем их, но все равно, если это произошло в какое-то время особое, мы можем также направить себя на это время.
Ученик: Я хочу понять механизм, как это работает. Есть земной шар, который крутится вокруг своей оси и вокруг солнца такое-то количество лет.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И сейчас он находится в какой-то точке времени, и мы говорим: это время, которое было тогда. Это не совсем то же время, просто на своей орбите это называется тем же временем в нашем исчислении.
М. Лайтман: Хорошо.
Ученик: Как это в духовной возможности? Как это событие связано с тем, что было тогда?
М. Лайтман: Ты можешь спросить об этом по отношению к первой реальности: почему именно в это время в таком-то году раскрылось это событие – дарование Торы народу Израиля, что такая большая группа людей, которые вышли из Египта, подготовила себя к получению Торы? И, с другой стороны, свыше, с небес, как мы говорим, пришел высший свет и подействовал на них так, что они захотели принять его и получить его, и пойти за ним следом.
Ученик: (15:23) Это тоже вопрос, верно, почему именно в это время. Но об этом у меня меньше вопрос, потому что это было событие, произошло, но не просто произошло. Оно случилось, когда была подготовка со стороны нижних, им дали 49 дней подготовки, выход из Египта, неважно, пришли к стоянию у горы Синай, в определенной точке получили Тору. Отлично. Теперь, земной шар вращается, год, еще год, год за годом, это взяло какое-то определенное количество лет, мы сейчас в том же состоянии Солнца и Земли, называется тем же днем.
М. Лайтман: Скажем так.
Ученик: Я не знаю, в точности ли это тот же день, но какова связь между тем, что у нас сейчас есть возможность получить Тору?
М. Лайтман: Я не знаю, я действительно не знаю. Я не хочу входить в это, я не хочу знать. Что из того, что я буду знать, в какие точно минуты и секунды в этом вращении земного шара, и Солнца, и Луны, и как мы, находясь на поверхности земного шара, почему именно это зависит от этих моментов, в этот день именно и в этом состоянии, в этом расположении вот этих небесных тел, которые там притягиваются в космосе? Я не знаю. Но мне на самом деле это и не важно. Мне важно, насколько я способен воздействовать на всю эту систему, чтобы она была в это время подходящей для моей работы.
Ученик: Понятно то, что Вы говорите, я думаю. Я только спрашиваю, что имел в виду Бааль Сулам, когда говорит, что время готово для пробуждения снизу?
М. Лайтман: Готово. Ведь мы видим, что как-то так произошло однажды, что это так произошло без пробуждения снизу. И это знак того, что мы можем пробудить этот корень со своей стороны.
Ученик: Но это может произойти через месяц-два, наше пробуждение.
М. Лайтман: Может быть все, что угодно, но у нас нет знака для этого. Тогда как то, что это произошло в этот день столько-то лет назад – это знак, и мы можем пробудить его с помощью нашей молитвы и с помощью объединения между нами, когда мы просим, чтобы это подействовало на нас также и сегодня.
Ученик: (18:20) То есть мы этим пользуемся как возможностью сейчас произвести эту работу?
М. Лайтман: Да, конечно. Это не просто так, возможность. Это знак, очень ясный. Так со всеми праздниками нашими, то есть со временами особыми для добра или, страшно подумать, для зла. Но это так, да. Так это принято.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (19:06) Так если сегодня такой день возможности получить Тору, как воспользоваться этой возможностью?
М. Лайтман: Как реализовать? Объединиться, быть как один человек с одним сердцем, как мы говорили, и читали также и в Торе, и во всем этом положении, чтобы получить Тору, чтобы объединиться сердцами. И тогда мы сможем прийти к этому.
Ученица: Нужно представить сегодня стояние у горы Синай в голове?
М. Лайтман: Ну, по сути этого. Конечно же, это не какая-то материальная картина.
Ученица: А какова суть стояния?
М. Лайтман: Объединение всего народа в одном сердце.
Ученица: Как каждый присоединяет свое сердце к этому единому сердцу?
М. Лайтман: Об этом много чего написано, и рассказов, и много всего.
Ученица: Как они сделали это тогда? Как произошло, что они вдруг направили все сердца как нужно и получили Тору?
М. Лайтман: Наверное, первое, что у них не было выбора, и мы знаем, что это в особенности действует на народ. Это первое. А второе, что они очень-очень хотели убежать из-под власти фараона. Это второе. И действительно, они очень боялись, что вот это дело раскрытия желания – у них это временная вещь. И просто очень хотели, насколько это возможно, использовать этот шанс.
Ученица: Мы можем почувствовать, как они?
М. Лайтман: Захотеть. Только желание.
Ученица: Они были более развиты, чем мы?
М. Лайтман: Нет, мудрость тут не имеет значения. Нет-нет. Они не имели отношения ни к какой мудрости особой, или к каким-то особым действиям, а просто желание, желание отмениться. Каждый хотел отменить себя и связаться с другими, со всем народом, без всякого различия, без всякой разницы, без того чтобы помнить, что там у них было раньше. У каждого были свои счеты, но они хотели только одного – они хотели подняться над всеми счетами и объединиться вместе. И все. Они знали, что только в таком виде они могут выйти из их эгоизма, который называется Египтом, Мицраим, и прийти к раскрытию Творца. И это называется входом в землю Израиля. Всё.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (22:53) Он пишет в статье, что Тора, по сути дела, дается навечно, что она постигается в ощущении как эликсир жизни.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Сегодня, когда мы работаем в мировом кли, когда по сути своей мы хотим быть направлены прямо к Творцу (Исраэль) – это постижение Торы происходит в работе этого общества, которое мы строим здесь, или это должно быть связано и с материальным народом в общем, который окружает нас?
М. Лайтман: Это может быть любая группа, какая только возможно. Только чтобы захотели объединиться в сердце, между всеми, и захотели, чтобы это сердце Творец наполнил Своим отношением к ним.
Ученица: Так мы действительно можем стремиться к получению Торы в нашем состоянии сегодня в мировом кли?
М. Лайтман: Вот прямо сейчас, буквально, пожалуйста.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (24:14) Он говорит, что нужно остерегаться, чтобы цель была всегда перед глазами, иначе идет в обратном направлении, потому что тело получает для себя. А что является целью того, что мы хотим идти? Что значит, чтобы цель была всегда перед глазами человека, а что значит, что цель не будет перед его глазами?
М. Лайтман: Что такой человек хочет объединиться с другими, он хочет быть как один человек с одним сердцем, и также чтобы в его связи с другими раскрылся Творец и укрепил эту связь. В таком виде, чтобы он был способен – так же, как Высшая сила способна это сделать.
Ученица: Это своего рода страх перед Творцом, трепет?
М. Лайтман: Конечно же, есть трепет. Как можно без трепета?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (25:25) Все наши усилия, которые мы производим в группе, в обществе, то, что мы понимаем – отменить желание получать, отмениться перед подругами, соединиться в правильном намерении – все эти усилия только для того, чтобы раскрыть, что мы сами не способны перейти от ло лишма к лишма, что только молитва к Творцу, поможет нам?
М. Лайтман: Нет, это не обязательно из-за нашего состояния, а просто мы хотим задействовать разные силы, которые помогут нам прийти к такому объединению, что Творец сможет раскрыться.
Ученица: Так что тогда? Как приходим от всех действий, которые мы производим сами, к пониманию, что только Творец может помочь нам?
М. Лайтман: Для этого нам нужно… это знание мы должны постичь на пути, когда мы стремимся объединиться друг с другом, и после многих действий мы видим, что мы не способны преуспеть в этом. И только Высшая сила, сам Творец способен сделать такое объединение между нами, чтобы мы смогли прийти к такой мощи и качеству объединения, чтобы там раскрылся Творец.
Ученица: Так мощность усилий приводит к преклонению перед Творцом?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (27:22) В продолжение вопроса подруги. Если мы посмотрим на то состояние, когда объединились и получили Тору, но общество не пришло к Концу Исправления. Скажем, я смотрю сейчас на реальность сегодня, мы объединимся и получим Тору, но кто может нам гарантировать, что сегодня это изменит реальность? Чем сегодняшняя реальность отличается от той, что была тогда?
М. Лайтман: Сегодняшнее состояние отличается от прошлого состояния тем, что сегодня есть народ, сегодня есть страна, у нас есть условия особые, сила, у нас есть Тора. И мы способны справиться со многими проблемами, с которыми раньше не могли справиться. Поэтому если бы нам сегодня раскрыли, что такое дарование Торы, что такое Тора, которая входит в наши сердца и связывает нас вместе – я уверен, что мы уже вошли бы в это по-другому. И раньше также делали большие усилия, раскрывались большие споры и проблемы, но все-таки, я думаю, что сегодня это было бы по-другому.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (29:31) Так, в общем-то, этот процесс мы должны производить каждый урок, осознание желания получать?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И тогда желание исправиться и объединение, и совместная молитва.
М. Лайтман: Правильно.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (29:57) Написано, что каждый день человек обязан слышать десять заповедей на горе Синай. Что это значит?
М. Лайтман: Это говорит о том, что человек должен прийти к такой взаимосвязи с другими, когда им раскроется, что они находятся как бы на горе Синай, объединенные между собой как один человек с одним сердцем, и Творец находится на связи с ними. И в таком виде они приходят к услышанию десяти речений.
Ученица: А какая разница между получением Торы и приходом к лишма?
М. Лайтман: Лишма – это духовный уровень, когда каждый из Исраэля обязан к этому стремиться и в конечном счете прийти. Это называется лишма. То есть быть совершенно над желанием получать и получать свечение свыше, воздействие, которое дает, возможно, человеку находиться в отдаче.
Ученица: Получение Торы?
М. Лайтман: А получение Торы? Получение Торы – это, можно сказать, что это было тогда один раз, и мы должны стремиться прийти к тому же состоянию, как это было когда-то. То есть чтобы объединение между нами было настолько сильным, чтобы раскрылась между нами Тора.
Ученица: Какого желания ожидает от нас Творец?
М. Лайтман: Творец ожидает от нас желания объединения между нами и с Ним.
Ладно, так мы продолжаем статьи о даровании Торы.
Чтец: Да, «Дарование Торы – 2».
«Труды Бааль Сулама» страница 634, 161-я статья Шамати «Дарование Торы – 2».
(32:53) По поводу дарования Торы, которое произошло во время стояния у горы Синай. Это не означает, что тогда Тора была дана, а сейчас – это не так. А что дарование Торы – это вечный процесс, ибо Творец дает постоянно. Но мы не способны принять. А тогда, во время стояния у горы Синай, мы были получателями Торы. И в этом всё преимущество того, что было тогда. Что мы были, «как один человек с одним сердцем»4. То есть тогда у всех нас была только одна мысль, а именно – получение Торы.
Однако со стороны Творца – Он всегда дает, как приводится от имени РАБАШа5, что «человек каждый день обязан слышать десять заповедей на горе Синай».
Тора называется эликсиром жизни и эликсиром смерти. И следует спросить: как могут быть две противоположности в одном носителе? Ведь всё, что мы видим своими глазами, есть не более чем ощущения. Но действительность сама по себе нам не интересна. Поэтому, когда человек учит Тору и Тора отдаляет его от любви к Творцу, тогда эта Тора наверняка называется эликсиром смерти. А если Тора приближает его к Творцу, это, безусловно, называется эликсиром жизни.
Однако Тора сама по себе, то есть действительность сама по себе, в расчет не принимается. Ибо ощущения – это то, что определяет действительность у нас внизу. А Тора сама по себе, то есть без получающих, – и можно пояснить, что Тора сама по себе считается светом без кли, в котором у нас нет никакого постижения. Ведь это считается сутью без материи, ибо у нас нет никакого постижения сути, пусть даже и сути материальной, и уж тем более, духовной.
А когда человек работает ради собственной выгоды, это называется «ло лишма». А «из «ло лишма» приходят в «лишма»»6. Поэтому, если человек всё еще не удостоился получения Торы, то он надеется, что в будущем году получит. А когда он получил всё свойство «лишма» полностью, тогда ему уже больше нечего делать в этом мире.
И поэтому каждый год есть время получения Торы, так как время способствует пробуждению снизу. Ведь тогда пробудилось время, когда нижним был раскрыт свет дарования Торы. Поэтому всегда существует пробуждение свыше, чтобы нижние могли сделать такое же действие, как тогда, в это время. Поэтому, если он идет по пути, на котором «ло лишма» приведет его к «лишма», получается, что он идет по [установленному] порядку, и надеется, что, в конце концов, он удостоится получения Торы «лишма». А если цель не всё время находится перед его глазами, выходит, что он идет по линии, противоположной Торе, которая называется «Древо Жизни». И потому она считается «эликсиром смерти», ибо всякий раз он отдалялся от линии жизни.
«Трудился и не нашел – не верь»7. И нужно понять, что значит «нашел». Что нужно найти? А дело в том, что «нашел» – это значит «найти милость в глазах Творца».
«Не трудился и нашел – не верь»8. И нужно понять: ведь он же не лжет! Ибо не говорится о человеке самом по себе как об отдельной личности. Ведь таков закон в отношении всего общества. А если он видит, что нашел милость в глазах Творца, почему же «не верь»? И дело в том, что иногда бывает, что человек удостоился найти милость через молитву. Ибо в этом состоит особая сила 'сгула' молитвы, потому что она способна действовать как усилия. (Как мы видим в материальном – есть те, кто зарабатывает посредством своего труда, а есть те, кто зарабатывает посредством молитвы, ибо благодаря тому, что он просит о заработке, ему дают возможность заработать).
А в духовном иначе: хотя он и удостаивается найти милость, тем не менее, потом он должен заплатить полную цену, то есть меру усилий, которую каждый прилагает. А, в противном случае, у него исчезнет кли. Поэтому сказано: «Не трудился и нашел – не верь», потому что всё исчезнет у него. Ибо потом нужно будет уплатить всеми своими усилиями. [Бааль Сулам. Шамати 161. Дарование Торы – 2]
М. Лайтман: Да, восполнить своими усилиями. Вопросы?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (40:28) Написано, что во время того, как человек изучает Тору и Тора отдаляет его от Творца, так это значит, что Тора становится «эликсиром, ядом смерти». Что это значит?
М. Лайтман: Что он, скажем, стал умнее. Вместо того, чтобы вырасти в вере, он заботится о том, чтобы вырасти в знании.
Ученица: Это может с нами произойти?
М. Лайтман: С каждым, это не важно с кем.
Ученица: А как избежать этого?
М. Лайтман: Стремиться к тому, чтобы быть во взаимосвязи сердечной, а не через разум.
Ученица: Это зависит от моего окружения или только от меня?
М. Лайтман: И от окружения тоже.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (41:23) Написано, что человек должен восполнить меру усилий. Действительно, часто мы приходим, прилагаем максимум в объединении, но это снова исчезает, и мы снова должны прикладывать усилия в объединении. Почему это так происходит, эти входы и выходы? Когда уже наступает момент, когда уже можно выйти?
М. Лайтман: Это, как обычно, входы и выходы. Мы об этом учим, что, в общем, это к лучшему для нас, потому что мы будем присоединять еще, еще, еще усилия, пока не удостоимся полной меры.
Ученица: Так что же это за мера?
М. Лайтман: Этого я не знаю. Пока не придем к такому числу молитв, желаний, стремлений, когда Творец даст.
Ученица: Что изменяется в человеке в таком каждом обновленном усилии?
М. Лайтман: Как бы новое желание.
Ученица: И у каждого есть как будто часть в том желании, которое нужно исправить?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И в этом заключается поручительство между нами?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (42:57) Еще не совсем поняла последний абзац. Написано: «трудился и нашел – верь». С другой стороны, написано, что в духовном сначала он должен удостоиться милости, и потом он сможет заплатить полную цену.
М. Лайтман: Но есть такое правило, что человек, у которого уже есть оправдание, что он уже нравится Творцу, тогда он может прийти к Творцу с помощью усилий, молитв. Да.
Ученица: Что значит, что он уже оправдан? Он нашел эту милость или нет?
М. Лайтман: Это то, что приходит свыше.
Ученица: А что значит найти эту милость, симпатию свыше?
М. Лайтман: Найти милость, понравиться Творцу – это когда он чувствует, что Творец приближается.
Ученица: И он может это почувствовать, потому что он приложил усилия или без этого?
М. Лайтман: Нет, без приложения усилий не может такого быть.
Ученица: То есть, как и в материальном, якобы он тоже должен прилагать усилия?
М. Лайтман: Да, да. Понятно? Хорошо.
Вопрос (Чтец): (44:29) Он пишет, что каждый год есть время получения Торы, потому что подготовлено время свыше, потому что тогда пробудилось время, когда среди нижних было пробуждение получить Тору. Почему есть такое время? Тогда есть такое расположение свыше, что легко получить Тору?
М. Лайтман: Время – это только знак, это не то, чтобы время, как сейчас, в 14.45 – это время.
Ученик: Есть особое время? Более особое, чем вчера или завтра?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так что есть время?
М. Лайтман: Есть.
Ученик: Так почему есть в системе время такое, когда более легко получить Тору? Почему? Что изменилось?
М. Лайтман: Потому что мир крутится и возвращается к тем же точкам на своем пути.
Ученик: А с другой стороны, он пишет, что со стороны Творца нет перерыва.
М. Лайтман: Это неважно, я говорю тебе то, что я понимаю. Земной шар вращается, Солнце, Луна, все эти планеты вращаются и приходят к тем же состояниям, как тогда, когда произошло что-то особенное в духовной системе. И также сейчас мы этим пользуемся. У нас нет других возможностей связать себя.
Ученик: Что особенного в этот день сегодня? Как нам использовать этот день? Что мы можем получить от него?
М. Лайтман: Сегодня особый день, поскольку такое-то количество лет назад в этот день народ Израиля получил Тору. Они получили Тору, были на горе Синай, получили Тору, и Творец показывал им это. Но, конечно же, нужно это объяснять правильным образом, не в материальном воображении. Но это то, что они увидели. Весь народ видел голоса.
Ученик: Как мы можем сейчас увидеть голоса, получить Тору, быть в этом состоянии?
М. Лайтман: Мы не можем, нам не нужно даже к этому возвращаться. Мы должны только уважать это время, этот день и стараться приблизиться к нему в наших келим.
Ученик: Еще раз спрашиваю, что особенного в этот день? Что мы можем получить в нем, кроме как впечатления и знания, что когда-то это было?
М. Лайтман: Ничего, ничего. Нет ничего святого в этом дне, и нет ничего святого ни в Солнце, ни в Луне и так далее. Нет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:50) Тора пробуждает в нас чувства, силы внутри иногда, даже они противоположны друг другу. Это вызывает путаницу и плохое настроение. Отношение к Творцу – это исправление, или это более глубоко, какие-то силы, взаимодействие?
М. Лайтман: Связь между нами – это главное что мы пробуждаем с помощью нашей связи с Творцом.
Ученик: Я говорю о времени, когда мы читаем первоисточники. Как можно отнести это к связи?
М. Лайтман: Не знаю. Я думаю, что каждый старается найти какую-то свою личную точку в каждой статье и связать эту точку с Творцом.
Ученик: Вы сказали сейчас, что это связь между нами. Как через связь между нами связаться с Творцом?
М. Лайтман: И это то же. То, что я должен пробудить точки в сердце в товарищах и соединить все эти точки вместе. И тогда эту связь пытаться поднять настолько, что Творец раскроется в ней.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (49:30) Рав, может быть, что мы не страдаем достаточно от недостатка связи между нами?
М. Лайтман: Конечно.
Ученица: Так как же я приду к состоянию, когда я больше не смогу вынести отсутствие связи?
М. Лайтман: Нам это еще не нужно. Мы должны приблизиться к правильной связи, исходя из любви и дружеских отношений, а не из того, что я не могу больше вытерпеть.
Ученица: Но народ Израиля получил Тору, когда он не мог больше вытерпеть и вынести это желание получать фараона (паро), и он вышел в пустыню с этим желанием. И мы тоже якобы должны пройти те же самые ступени и прийти к состоянию, что от того, что мы уже не можем находиться в недостатке любви, захотеть эту любовь.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:41) Он пишет здесь, что в то время, когда он получил свойство лишма в полной мере, тогда ему уже нечего делать в этом мире. В получении Торы есть такое понятие как поручительство, как один человек с одним сердцем. Это значит, что я заключаю союз с моими товарищами, с моим народом, что пока все до последнего не войдут, я тоже не вхожу. А здесь он говорит, что в то время, когда получил Тору, так он уже вошел, он выходит из этого мира и входит в духовный мир. В данный момент это кажется, что мы находимся на острие стрелы во всем народе. И для получения Торы, насколько я понимаю, мы – голова, и мы должны войти в духовный мир. И я говорю про реальность в этом мире, в этом народе. Как нам получить полностью лишма, как было это при стоянии у горы Синай, и как это сделать во всей реальности, чтобы было так, что когда мы войдем, вся реальность свернется, наверх поднимется? Так вот в этом вопрос. Так как я поручаюсь за всю реальность, за всех товарищей, за весь народ? Как мне принять эту лишма, получить это лишма так, что я буду как последний?
М. Лайтман: Но все это понятно, да? Это насколько ты воспринимаешь состояние, как ты его описываешь, так наоборот, когда ты придешь к такому состоянию, ты, по всей видимости, завершишь подъем всех в лишма.
Ученик: Так это реально, да, есть такое? Есть такая вещь на пути? Есть такое состояние? Может такое состояние быть?
М. Лайтман: Да.
Ученик: (52:55) В Шамати, в 4-ой статье он пишет, что тогда человек чувствует, что он оставляет своих друзей, весь мир и идет, как он это называет, в этом состоянии происходит, что у него не хватает веры, чтобы он мог идти вперед.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так Вы сказали, что как нам сейчас… Вы ответили, что вот сейчас, сейчас время получить Тору. Ничего нам не мешает сейчас захотеть и получить Тору. То есть есть у нас достаточная вера для того, чтобы подняться наверх в этот момент, сейчас прямо, чтобы получить Тору. Так что это за точка такая, чтобы все мы сейчас вскричали вместе и сломали эту стену, разбили стену между нами, между этой мыслью, которая показывает нам нас, просто как каких-то рабов, у которых не хватает веры.
М. Лайтман: Мы должны работать над этим, над объединением между нами, настолько, что мы объединимся, как один человек в одном сердце, и Творец также наполнит нам все кли, все это одно сердце всем вместе.
Ученик: Но пока есть у нас этот ответ, что если мы будем работать и объединяться, и тогда мы получим. Так нет сейчас в этом, что мы можем вскричать и получить, нам работать, надо еще работать, есть у нас завтра. То есть никогда мы не получим Тору, как он пишет нам.
М. Лайтман: От меня что ты хочешь?
Ученик: Я хочу узнать, что это за ложь такая?
М. Лайтман: Нет лжи.
Ученик: Вы иногда говорите, что мы готовы.
М. Лайтман: Нет. С какой стати? Я такого не сказал. Если бы мы были готовы, мы бы уже получили. Закон – это закон. Вот и все.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (55:15) По поводу того, что человеку нужно восполнить все свои усилия, всю меру усилий. Вы также сказали, что он чувствует, что нашел милость в глазах Творца, тем, что он чувствует близость к Творцу, что у него есть большое стремление к Творцу.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Вы также сказали, что восполнить меру усилий можно посредством усилий и молитв. Что это за усилия?
М. Лайтман: Усилия по объединению с товарищами, чтобы все были в одном сердце.
Ученица: Мы говорили о том, что есть постоянно в этом входы и выходы в этих молитвах.
М. Лайтман: Да.
Ученица: И невозможно избежать этого. Вы сказали, что это для нашего блага. Но можно усилить, ускорить ритм этих входов и выходов?
М. Лайтман: Все зависит от нас. Творец дает максимальную частоту, которую мы можем вытерпеть.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (56:25) Как мы заботимся о том, что желание, которое есть у всех, получить Тору, чтобы это не было ради собственной выгоды?
М. Лайтман: Как мы заботимся о том, чтобы не было ради собственной выгоды? Просто стоим на страже всех наших мыслей и желаний, чтобы они были только на пользу ближнего, а через них уже на пользу Творца.
Ученица: Можно попросить, чтобы Творец охранял всех товарищей, чтобы они пребывали в этих мыслях?
М. Лайтман: Да, пожалуйста, обращайтесь к ним и получите.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (57:23) Каждый урок мы завершаем, когда Вы благословляете нас. Может быть, направьте нас, как мы можем благословить Рава в этот праздник дарования Тора? Что Вам необходимо от нас?
М. Лайтман: Мне от вас нужно объединение, чтобы вы соединились между собой и со мной, и чтобы мы вместе соединились с Творцом, и Он услышит наш крик. Амэн.
Ученица: Амэн.
М. Лайтман: Амэн.
Так, сейчас мы... Есть еще вопросы, особенно срочные, важные? Нет таких вопросов.
Хорошо. Всего вам хорошего тогда. Я вам рекомендую получить Тору и преподнести ее всему народу Израиля и всему миру. Будем надеяться, что мы придем к этому. Спасибо.
Чтец: Большое спасибо, Рав. Спасибо Вам, и мы будем следовать вашему совету.
Объявление (59:22)
Песня (59:38)
Набор: Команда синхронного набора