Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 31 октября 2023 года

Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 219. О самопожертвовании

Чтец: Мы изучаем статьи Шамати, сегодня мы изучаем 219-ю статью «О самопожертвовании» на 656-й странице в книге «Труды Бааль Сулама». Прошу Вас, Рав.

М. Лайтман: (00:27) Да. Как всегда мы говорим о том, что статьи Шамати являются чем-то очень особенным. Нет у нас таких статей во всей науке каббала и во всей Торе, потому что нигде не написано в таком последовательном и простом относительно виде, близком к нам, четко направленном на цель, каким образом мы должны приблизиться к лишма, почувствовать Творца и идти в точности к Нему, получая от нашей учебы дух, силы, желание для того, чтобы продвигаться к Творцу, приближаться к Нему, идти в точности за Ним. И только в таком виде, только таким образом мы можем прийти к нашей Цели творения. Поэтому почитаем, может быть даже два раза, и посмотрим, о чем здесь на самом деле пишется. Пожалуйста.

Чтец: (02:06) 219-я статья Шамати, «О самопожертвовании».

Служение должно происходить в трепете и любви. О свойстве любви не нужно говорить, что для этого нужно самопожертвование, поскольку это вещь естественная. Когда любовь сильна, она, действительно, захватывает всю душу, как сказано: «Сильна, как смерть, любовь». Однако главное самопожертвование [требуется] в свойстве трепета. Другими словами, он еще не чувствует вкуса любви в служении, а его служение совершается по принуждению.

М. Лайтман: (03:11) Да. То есть мы приходим к желанию достичь самопожертвования, чтобы у нас все было открытым по отношению к Творцу: желания, мысли, всё. Там мы должны увидеть, есть ли у нас трепет и есть ли у нас любовь. Это два шага, когда мы таким образом должны продвигаться к тому, чтобы выполнить все указания Творца – сначала в трепете, а затем и в любви.

Так в трепете, говорит Бааль Сулам, мы должны направлять себя, чтобы действительно идти через силу, в трепете. И через трепет мы достигаем любви, и там нет у нас никаких указаний, потому что сама любовь придает нам силу, мощь, как мы должны находиться в самопожертвовании, выполняя указания Творца. И поэтому мы переходим от трепета к любви и так продолжаем дальше идти к полному слиянию с Творцом. Продолжим.

Чтец: (05:02) И существует правило, что тело не чувствует того, что происходит по принуждению, поскольку оно построено для исправления. А исправление заключается в том, что служение должно быть также и в свойстве любви. И это является конечной целью слияния. Как сказано: «В том месте, где есть труд, там присутствует Ситра Ахра».

М. Лайтман: (05:35) Это значит, что мы должны прийти через трепет к любви, пока любовь не обяжет нас находиться в полном слиянии. И так мы достигаем цели, как он пишет, что это является целью слияния, как написано: в том месте, где есть труд, там есть Ситра Ахра. То есть мы должны достичь состояния, где нет у нас никакого давления, и нам не нужно никаких принуждений со стороны Творца и ничего, но любовь, которая находится в нашем сердце, она просто влечет нас к тому, чтобы приблизиться, выполнять все действия Творца, которые называются заповедями, в абсолютно совершенном виде.

И главное…

Чтец: (06:53) И главное служение, которое должно происходить в самопожертвовании, совершается в свойстве трепета. Ведь тогда всё тело не согласно на его работу, то есть не ощущает никакого вкуса в этом служении, и на всякое действие, которое он совершает, тело производит расчет, что это служение не находится в совершенстве.

М. Лайтман: Это значит, что мы понимаем, что мы пока еще не находимся в том, что мы отдаем все свои силы в служении Творцу в радости, в любви, но часть нашей работы по крайней мере находится в принуждении. Но мы продолжаем ее, хотя нам понятно, что мы не находимся пока еще в совершенной работе. Да.

Чтец: (08:05) В таком случае, что же должно быть, чтобы оно работало?

М. Лайтман: Если работа несовершенна.

Чтец: И тогда из-за того, что нет в этом служении ни реальности, ни вкуса, преодоление происходит только в самопожертвовании.

М. Лайтман: Это значит, что пока еще человек делает все с помощью сил, когда он обязывает себя выполнять указания Творца, то есть заповеди Творца в самопожертвовании, насколько это возможно. Да.

Чтец: Другими словами, вместе с этим служением он ощущает горький вкус, ведь в каждом действии, которое он совершает, он ощущает ужасные страдания, ведь тело привыкло не работать просто так – из этих усилий должно вытекать благо: или для себя, или для других.

М. Лайтман: Этого он не чувствует, он принимает эти вещи из-за того, что вынужден, но не из-за своего внутреннего желания.

Чтец: (09:36) А во время катнута он не чувствует благо для себя, то есть он не чувствует сейчас никакого наслаждения от этого служения. А также он не верит, что будет благо для других, поскольку это не является важным для него самого. В таком случае, какое же наслаждение будет от этого другим?

М. Лайтман: Он не может себе представить, насколько это может быть благо и для себя, и других – вообще от того, что он выполняет указания Творца через силу.

Чтец: (10:27) В таком случае, какое же наслаждение будет от этого другим? И тогда [он испытывает] тяжелые страдания. И в той мере, в которой он работает, в той же мере умножаются страдания. Пока страдания и усилия не соберутся в определенную меру, и пока Творец не пожалеет его и не даст ему вкуса в служении Творцу, как сказано: «Пока не прольется на нас дух свыше». [Бааль Сулам. Шамати 219. О самопожертвовании]

М. Лайтман: Это значит, что у него нет выбора. Он продолжает свой путь, хотя это и приносит ему страдания и тяжелые страдания. И здесь возникает еще одна проблема – насколько он хочет продвигаться и добавлять, в соответствии с этим он видит, что работает еще больше против своих желаний. И это продолжается до тех пор, пока как бы он не приходит к состоянию, когда у него нет никакого решения. Страдания скапливаются в такой мере, что Творец проявляет к нему милосердие и дает ему вкус в служении Творцу.

Но это только после того, как он переходит какую-то границу, переходит предел, когда он соглашается со всей своей работой, какой бы она ни была, только продолжать без всяких условий своих, без всяких реакций со своей стороны, а только выполнять желания Творца и все. Даже если нет у него пока еще трепета и любви, как это нужно. И тогда, когда он совершает все эти усилия, а страдания умножаются, тогда Творец проявляет милосердие и дает ему лишма.

Вопрос (Ж МАК-56): (13:11) А тут в статье написано: пока не прольется на нас дух свыше. Можно объяснить, пожалуйста.

М. Лайтман: Это то, о чем мы говорили сейчас, по завершении статьи. Что человек идет против желания, выше собственных сил естественных, он в любом случае хочет продолжать выполнять указания Творца во что бы то ни стало. И тогда получается, что после этой борьбы, которую он ведет сам с собой для того, чтобы выполнить желание Творца, тогда Творец (Борэ) проявляет к нему милосердие и дает ему в дар лишма.

Вопрос (Петах-Тиква-36): (14:28) В чем граница страданий, когда Творец принимает решение сжалиться над человеком?

М. Лайтман: Это только Творец может решить. И поэтому нельзя сказать, где здесь какой-то предел, граница, невозможно это измерить, взвесить. Невозможно это как-то рассчитать, но насколько это возможно, и даже больше.

Ученик: Что это за милость, которая приходит от Творца? Вообще, что это такое «милость Творца»?

М. Лайтман: Милость Творца проявляется в том, что человек готов принять все меры страданий, которые приходят к нему, и всю трудность, которая приходит к нему от его работы, только для того, чтобы выполнить желание Творца. Тогда после этого Творец проявляет милость к нему. Но человек не знает, даже за мгновение до этого, он не знает, что он приближается к границе, когда Творец проявит Свое милосердие.

Ученик: Что дает человеку держаться в пути, когда он переживает тяжелые страдания?

М. Лайтман: То, что он видит, что у него нет выбора, но он обязан идти вперед и не уступать. То, что он держится за товарищей, и они вместе с ним держатся вместе. Вот так, каждый, все вместе. И тогда, в соответствии с этим он готов продвигаться до предела, когда Творец уже устанавливает для него, что отныне и далее Он даст ему желание отдавать.

Ученик: (16:44) Поддержка товарищей, работа в десятке, может ли ускорить получение милосердия, может ли вывести человека из тяжелых страданий?

М. Лайтман: Никто этого не знает, и никто ничего не гарантирует. Есть только один путь: ты обязан выполнить волю Творца, приблизиться к Нему, продвигаться к Нему, насколько это только возможно.

Ученик: Так от чего мы зависим при тяжелых страданиях?

М. Лайтман: Ты зависишь только от того, что Творец проявит милость и будет продвигать тебя к лишма.

Вопрос (Ж Москва): (17:40) Я все-таки хочу уточнить то, что сейчас товарищ начал говорить. Я так понимаю, если, предположим, я росла в семье, где с рождения я вижу, что и мама, и папа все время говорят о Творце, ну, как бы религиозная семья, тогда у меня отношение к Творцу как нечто, которое все время меня сопровождает, потому что родители меня сопровождают в этом.

А вот мы, которые я, в частности, допустим, рожденные далеко от всего этого, за что всё-таки надо уцепиться, чтобы настолько отмениться перед Творцом, чтобы позволить над собой делать как бы все эксперименты и при этом еще радоваться. И еще других звать: ребята, пойдемте со мной вместе. Как сконцентрироваться, на чем?

М. Лайтман: На том, что нет в жизни иной цели. Нет в жизни иной цели. Только эта.

Ученица: И Он дает мне силы? Я на эту цель нацеливаюсь, и Он дает мне силы?

М. Лайтман: Все время просить у Творца силы. Он ставит перед нами всевозможные препятствия, а мы просим у Него силы, не убрать их, а преодолеть эти препятствия.

Вопрос (Ж Киев): (19:17) Человек может висеть в состоянии самопожертвования, потому что эгоизм такой хитрый, что он найдет какое-то наслаждение от этого состояния?

М. Лайтман: А вот с этим нам надо бороться, чтобы не затыкать наш эгоизм всевозможными лживыми подарками, что ли, подачками.

Ученица: А как бороться с этим?

М. Лайтман: Мы желаем быть только лишь в свойстве отдачи Творцу, и никак по-другому.

Вопрос (Ж МАК-107): (20:11) Какие действия должен совершать человек, чтобы прийти к совершенному служению?

М. Лайтман: Выполнять все законы связи между ним, группой и Творцом, то есть действовать только во имя отдачи.

Ученица: Как нам перестать делать расчеты перед каждым нашим действием?

М. Лайтман: Расчеты делать надо, но расчеты только на отдачу.

Вопрос (Ж МАК-51): (21:20) Вы сказали, что поначалу мы должны идти в принуждении и в трепете. Свойство трепета, мы его обретаем какими-то своими усилиями или же это тоже дает Творец?

М. Лайтман: Трепет – это страх как бы не упасть с этого пути, не удалиться от Него, а держаться за Него вопреки всем сомнениям и проблемам.

Ученица: Я как раз хотела спросить, что трепет, у меня например, только действительно, что Творец выкинет с пути. Значит это трепет. Спасибо.

Вопрос (Ж Италия): (22:11) Страх удалиться от Творца, является ли основой для любви и преданности?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Почувствовать этот страх в десятке, является ли полезным для построения общего кли?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-25): (23:06) Для чего мне нужно доказывать Творцу, что я работаю в страданиях, если я хочу прилепиться к Нему через трепет, а не через материальный страх? Чему меня это учит?

М. Лайтман: Тебе это нужно для того, чтобы пройти через ступень трепета и прийти к ступени любви. Посмотри первое предложение в статье.

Ученица: Иногда я как бы не хочу продвигаться со своей стороны, потому что я знаю, что продвижение сопряжено еще со страданиями, тогда я останавливаюсь в пути, и не могу сдвинуться. Что делать?

М. Лайтман: Продолжай постепенно продвигаться и это пройдет, да. Главное – не убегать, не оставлять.

Вопрос (Москва-3): (24:20) Вы сейчас сказали, что ты обязан выполнить волю Творца. Если себе представить на практике, что это такое, если я выполняю волю Творца, что это такое?

М. Лайтман: Это значит, что ты выполняешь все условия связи между вами в группе, и между группой и Творцом во всем, что зависит от тебя.

Ученик: То есть это в полной мере усилий в объединении и в просьбе?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Ж МАК-26): (25:19) Очень беспокоит такое бесстрашие. С одной стороны, сердце кричит от боли за весь мир, но когда видишь вокруг и слышишь, что люди творят, понимаешь, что все правильно происходит, все эти удары, все эти боли. С другой стороны, наше знание, то что ты уже знаешь свое эго, знаешь, все это видишь, и проскакивают эти знания в материальном мире. Очень страшно, что люди не знающие, от меня это слышат – получается кусками какой-то бред. Не знаю, как остановить, проскакивает это знание наше о нашем эго и о правильном понимании о мире. За что ухватиться, чтобы ни разу не произнести...

М. Лайтман: Только за своих подруг и за Творца.

Ученица: И еще один вопрос такой тоже беспокоит. Вот это бесстрашие, оно, ну, на все готово, на все: пусть Творец исправляет, делает, что хочет. И надо как-то наверное остепениться, потому что размах такой не очень хороший, мне кажется. Не могу этот трепет приобрести.

М. Лайтман: Не волнуйтесь. Все измеряется заранее, и дается каждому его порция.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-38): (27:12) Как можно развить трепет, для того чтобы не упасть?

М. Лайтман: С помощью мысли, думай об этом больше и найдешь, как развить каждое из свойств, которые, как ты считаешь, необходимы.

Вопрос (Ж МАК-21): (27:42) В тексте написано, что существует правило, что тело не чувствует того, что происходит по принуждению, поскольку оно построено для исправления. А исправление заключается в том, что служение должно быть также в свойстве любви. То есть пока мы в десятке не придем к чувственной молитве и в трепете, и в любви, мы не сможем продвинуться к Творцу?

М. Лайтман: Да, поэтому и говорится: от любви к товарищам, к любви к Творцу.

Вопрос (W Heb 2): (28:39) Несколько дней назад подруга спросила у Вас, что мы совершаем усилия по объединению, и не видим результата в народе Израиля, ненависть только усиливается. Должны ли мы продолжать нашу работу в самопожертвовании, несмотря на то, что мы не видим результатов? Или все-таки должен быть какой-то крик, какое-то изменение, чтобы это привело к другой работе?

М. Лайтман: Нам надо продолжать каждый день, день за днем заботиться, чтобы у нас было больше трепета, больше любви, больше объединения. И как можно больше чувствовать связь между нами и ожидать, почувствовать Творца в связях между нами.

Вопрос (Ж Кавказ-1): (29:38) Вчера одна подруга, которая давно в пути поделилась тем, что она не чувствует силы, не чувствует желание, и с этим просьба тоже уменьшается. А как так человеку прийти к бессилию, чтобы при этом просьба эта только росла? Не хватает веры, то есть десятка не так работает? Как помочь? Не понижать просьбу, а увеличивать?

М. Лайтман: Выполнять все, что пишет РАБАШ. Если вы будете четко следовать тому, что написано в его статьях, то вы будете точно продвигаться.

Вопрос (Ж МАК): (30:24) Если состояние, когда мы не чувствуем вкуса в работе, но продолжаем упорно трудиться, сопровождается вспышками радости, то тут то там, то на встрече с подругами, то на конгрессе – это какой-то уже новый этап ступени избавления или это просто помощь нам сейчас, чтобы мы не упали?

М. Лайтман: Это ступени помощи. Творец тянет вас. Тянет вас к себе.

Ученица: Это Его забота о нас, получается?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (31:08) Во время катнута – это значит, что человек работает с отдающими келим?

М. Лайтман: Да.

Ученица: И в статье он пишет, что он не чувствует никакого наслаждения. Это значит, что человек, находясь в отдающих келим, находится в непрекращающейся борьбе?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Как будто еще нет работы с каким-то наслаждением или еще с чем-то, это буквально работа…

М. Лайтман: Работа из принуждения.

Ученица: Так вопрос исходя из этого. Что происходит в переходе из работы в отдающих келим к получающим, что происходит с этой борьбой?

М. Лайтман: Надо продолжать. Надо продолжать эту работу.

Ученица: Но что там происходит? Как это переворачивается, как становится работа в получающих келим… есть еще эта борьба в работе с получающими келим?

М. Лайтман: Да, мы все еще находимся в получающих келим, и там мы чувствуем сопротивление.

Ученица: И в получении ради отдачи?

М. Лайтман: Нет у нас все еще получения ради отдачи.

Ученица: Да, это понятно. Вопрос: что происходит с этой борьбой, когда человек переходит к работе с получающими келим ради отдачи?

М. Лайтман: Дорогая, поговорим об этом тогда, когда мы к этому придем. Это только запутает вас. Ты хочешь представить весь долгий путь уже сейчас. Ты умная, у тебя есть все условия, но тем не менее надо еще продолжать делать то, что мы делаем.

Ученица: (33:16) У подруги тоже был вопрос, она послала его. В том месте, где есть труд, есть и Ситра Ахра. Какова польза от этих усилий, когда мы работаем из принуждения?

М. Лайтман: Что ты работаешь как бы против Ситры Ахры, пока Творец не увидит, что ты готова идти изо всех сил, и продвигает тебя.

Вопрос (Чтец): (33:51) Относительно этой готовности идти изо всех сил. Скажем, человек хочет, говорит себе: я сейчас пойду изо всех своих сил, и через мгновение Творец ему дает препятствия. Как он к ним относится?

М. Лайтман: Это не препятствия, это не провалы. Творец его выстраивает, Он ему показывает те места, где тот все еще не в состоянии быть в ради отдачи. Вот и все.

Вопрос (Москва-5): (34:32) Статья называется «О самопожертвовании». Где эта грань, то есть когда я могу сказать себе, что я нахожусь в самопожертвовании или я нахожусь в служении?

М. Лайтман: Месирут нефеш – это и называется самопожертвование. Когда человек приходит к состоянию, когда он все готов отдать ради свойства отдачи и любви.

Ученик: Эти этапы самопожертвования и служения переходят один в другой, то есть из самопожертвования в служение и из служения в самопожертвование?

М. Лайтман: Это одно и то же. Это одно и то же. Это служение, только на каких условиях? На условиях самопожертвования.

Вопрос (Турция-2): (35:50) Один из наших товарищей сказал утром, что он получил очень сильный удар и внезапно оставил группу. Что здесь делать, почему такое происходит?

М. Лайтман: Сказано: тысяча входит в комнату, и один выходит к свету – когда начинает как бы тысяча человек, но Цели творения, цели жизни добивается один из них. Это, конечно, преувеличение, когда именно так сравнивают каббалисты, но на самом деле это так. В конечном итоге, конечно, мы все придем, не в этом кругообороте, так в следующем, но мы должны понять, что путь – это путь, в котором мы должны выстроить свои келим, чтобы они были целиком ради отдачи. Понятно?

Вопрос (МАК-17): (37:26) Это состояние, когда все наши келим целиком ради отдачи, это и есть это состояние совершенного служения?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Тбилиси): (37:50) В физическом мире Творец дает очень много проблем каждому из товарищей, я не один такой. Но я хочу Вам сказать, что эту перегородку, что товарищи мне важнее, я уже прошел, то есть я уже меньше думаю о себе, мне важнее, чтобы товарищи преуспели в духовной работе. Вопрос у меня такой. Я как бы целый день вишу на Творце с молитвой, и здесь у меня какая-то осторожность появляется – не переусердствовать в молитве. То есть у Творца же кроме моей десятки тоже есть другие дела. Можно у Него все время просить, все время висеть на Нем?

М. Лайтман: Можно все время просить. Как сказано: дай Бог, чтобы молился весь день.

Вопрос (Петах-Тиква-29): (39:10) Можно ли сказать, что постоянная просьба должна быть ради десятки: слушаем урок, читаем отрывок из первоисточника – всё впечатление и воодушевление, всё ради десятки?

М. Лайтман: Да, конечно. Потому что если это не ради десятки, ты никогда не достигнешь Творца. Ты обязан быть связан с товарищами, для того чтобы держаться за Творца.

Вопрос (Ж МАК-39): (39:57) Можно сказать, что сила нашего взаимовключения друг в друга зависит от силы нашего желания насладить Творца нашим объединением?

М. Лайтман: Конечно.

Ученица: И если этого желания нет, то мы должны просить его? Правильно?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (W French): (40:31) Как прийти к трепету, когда мы видим, что нет никого, кроме Него?

М. Лайтман: Как прийти к трепету? То, что мы видим по всему миру, что нет никого, кроме Него, и что только Творец может нам помочь, и только к Нему мы можем приблизиться и найти рядом с Ним убежище, и Он наверняка сохранит, спасет нас, убережет.

Ученица: Если я правильно понимаю, Творец делает все, и мы уверены в Нем. Мы чувствуем, что не нужно убежище, ведь Он Добрый?

М. Лайтман: Да. Но кто будет продвигать нас к цели творения, если не Творец. Поэтому мы тянемся к Творцу, чтобы помог нам достичь цели творения.

Ученица: Так трепет от того, что мы не чувствуем, что мы продвигаемся достаточно быстро и поэтому есть трепет?

М. Лайтман: Да. Да.

Вопрос (Ж МАК-97): (43:00) Решение Авраама пожертвовать своим сыном – это было из любви или из трепета перед Творцом?

М. Лайтман: Из любви.

Вопрос (Ж МАК-48): (43:20) Если перенести эту тему самопожертвования на работу в группе. Скажите, пожалуйста, где проходит граница между такой здоровой, правильной, продуктивной самоотменой и самопожертвованием, и таким нездоровым самопоеданием, которое в конечном результате не продуктивно?

М. Лайтман: Граница – ради чего человек это делает. Ради чего человек делает.

Ученица: То есть это продуктивно для группы в конечном результате, если мое намерение именно на это настроено, то здесь было разрешено более-менее все?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж МАК-48): (44:17) Вопрос из статьи. В статье говорится, что тело построено для исправления. И получается, значит, через тело должна проявляться в человеке любовь. И получается, что вся задача или цель существования в этом теле – это ради исправления, для того, чтобы любовь проявилась через это тело. И нет другой цели, в сущности, пребывания в этом теле? Это так? И второй вопрос: свобода выбора реализуется именно в этом?

М. Лайтман: Да. На оба вопроса – да.

Вопрос (Ж Турция-7): (45:03) Написано, что там, где есть труд, там есть Ситра Ахра. И вопрос такой: как Ситра Ахра влияет на нас? Это является препятствием в работе или исправляет нас?

М. Лайтман: Нет, это большое препятствие. Она сильно ослабляет наши силы, она показывает нам, насколько мы не в состоянии и не можем чего-то достичь.

Вопрос (Ж МАК-86): (45:46) В какой-то определенный момент происходит не только понимание, но и ощущение разницы между страхом и трепетом. Правильно ли понимать, уже когда мы проводим внутреннюю работу (чтобы понять, где я нахожусь), что ощущение страха животное – это когда я в вере, в знании. А трепет – это уже человеческий уровень, и на секунду ты оказываешься в вере выше знания?

М. Лайтман: Ну, в общем, если подправить немножко, то верно.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-8): (47:00) Вы ответили на вопрос Москвы, что чтобы выполнить волю Творца, это значит делать максимальные усилия по объединению, чтобы держаться в пути и все, что зависит от человека. Я хотела спросить: когда и при каком условии человек получает более точное понимание того, что является желанием Творца по отношению к нему, относительно всех выборов, которые он должен сделать в каждое мгновение?

М. Лайтман: Нет никаких вопросов тут. Творец хочет, чтобы человек ему уподобился.

Ученица: Не всегда понятно в определенный момент, должен ли человек что-то выбрать. Скажем, есть у него тяжелые вещи, когда он не знает в течение лет, что выбрать, что является желанием Творца по отношению к нему. Что значит уподобиться Творцу в такое мгновение?

М. Лайтман: Желание Творца – это «Возлюби ближнего, как самого себя», а не «Возлюби Творца».

Вопрос (Ж Питер): (48:16) Что значит находиться в малхут Высшего, не чувствуя никакого блага для себя?

М. Лайтман: Это хорошее свойство. Это хорошее свойство. Продолжай. Я ничего тебе не буду говорить.

Вопрос (Ж Турция-8): (48:44) Что мы должны излучать для того, чтобы находиться в настоящем самопожертвовании в работе?

М. Лайтман: Мы должны пожертвовать нашим эго, приблизить наше эго. Я готов его убить, я готов от него отказаться, только чтобы приблизиться к Творцу.

Вопрос (Ж Москва-8): (49:28) Существует ли какая-то грань между самопожертвованием и тем, чтобы человек, не дай бог, не навредил себе, группе, чтобы не войти в страдания от этого самопожертвования. Как правильно это вообще производить?

М. Лайтман: Ну, попытаться. Попытаться.

Вопрос (Ж Москва-56): (49:58) С той злосчастной субботы, вернувшись в свою страну, я не перестаю чувствовать боль невероятную. И я не могу, даже точнее, не хочу радоваться солнцу, мирному небу одна. И вот этим своим состоянием я делаю затык в системе или удостоилась чувствовать, любить, нахожусь ли в состоянии отдачи?

М. Лайтман: Успокойся, успокойся. Все будет хорошо.

Ученица: Я не могу.

М. Лайтман: Все будет хорошо. Творец тебя любит, и все устроится.

Ученица: Я хочу, чтобы Творец нас любил всех вместе.

М. Лайтман: Это Он и сделает. Продолжай просить, но без слез, спокойно.

Вопрос (Ж Италия): (51:00) Можем ли мы просить у Творца прекратить страдания и смерть, которая есть в нашей реальности, и прийти к Нему с радостью и в добре?

М. Лайтман: Нет. Мы хотим прийти к радости и добру, поскольку таким образом мы будем ближе к Творцу, но не потому, что от этого нам будет хорошо. Мы не хотим просить для себя ничего. Понятно?

Вопрос (Ж МАК-70): (52:03) Читая эти отрывки, чувствуется, как будто бы есть две силы: получающая и ограничивающая сила. И как привести в действие эту вторую силу (ограничивающую)?

М. Лайтман: Только лишь в своей связи с товарищами, там вы найдете силу, которая поможет вам подняться и сделать то, чтобы вы хотите.

Ученица: А можно еще уточнить?

М. Лайтман: Подожди.

Вопрос (Германия): (53:01) Как Творец рассматривает страдания на духовном пути и почему они обязательны?

М. Лайтман: Не обязательны страдания, просто должны показать нам то, где нам еще необходимо исправление. Понятно?

Вопрос (Latin 13): (53:49) Самопожертвование приводит к новому ощущению в ощущении «я», и тогда мы приходим к новой действительности, которой не знали?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Могу я задать вопрос от подруги, которая не может спросить?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Вопрос такой: что я делаю, если я думаю, что мои товарищи не включают никогда камеру и остаются в Свива Това или занимаются другими вещами, добровольным пожертвованием или еще чем-то? Является ли это самопожертвованием или я вижу только свои проблемы в этом?

М. Лайтман: Нет, невозможно увидеть свои проблемы. А тот, кто удаляется от группы настолько, что не включает камеру, что не хочет особо участвовать перед всеми, у него не будет сил, и он не сможет достичь Цели исправления творения. Не достигнет цели.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (55:49) Вопрос относительно распространения. Может ли подруга давить на других подруг, чтобы добавляли в действиях по распространению из-за ситуации в стране, или нельзя здесь давить и только подавать пример?

М. Лайтман: Нет, можно. Можно. Особенно женщинам, да. Проявлять или выполнять действия по распространению еще и еще.

Ученица: Добавлять еще, несмотря на то, что они делают?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Можно последний вопрос? Еще раз относительно работы в отдающих келим, что Вы сказали, что это из принуждения, в борьбе. Когда человек находится в состояниях, когда он работает по объединению с товарищами и прилагает усилия, и не чувствует принуждение и борьбы. Что это значит, что он находится пока еще…?

М. Лайтман: Он все еще не пришел к завершению своих сил, к концу своих сил. Когда придет к краю сил, тогда увидит, что сил больше нет, тогда он воскричит к Творцу и Творец ему поможет, и вытащит его из ради получения.

Ученица: А если ему как раз хорошо и он наслаждается, называется, что он находится в отдаче ради получения?

М. Лайтман: Нет, нет.

Ученица: Так что такое отдача ради получения практически?

М. Лайтман: Отдача ради получения – это когда человек отдает, потому что ему хорошо.

Ученица: Да, так он не чувствует принуждения и борьбы?

М. Лайтман: Не чувствует никакого насилия, никакой борьбы. Он хочет отдавать, потому что он получает.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-5): (57:55) Как можно исправить те места, в которых пока ты еще не можешь отдавать? Как это можно сделать с легкостью и быстро, и вместе?

М. Лайтман: Ну, какая ты умная. Нет, такого не может быть.

Вопрос (W Heb 2): (58:20) С помощью страданий Творец строит нас? Ведь мы можем это сделать с помощью нашего объединения. И отдавать, и получать ради отдачи – это действие, которое мы должны выполнять в десятке. Если это общее упражнение, мы же делаем это между нами и с помощью нашего единства?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Германия): (58:59) Что значит написанное в тексте: пока Творец не проявляет к нему милосердие, не дает ему вкус в работе Творца?

М. Лайтман: Творец дает ему свойство отдачи, и тогда человек начинает работать со свойством отдачи в лишма. Все.

Вопрос (Ж Алматы): (59:46) Часто бывает так, что нет желания идти на встречу десятки и иногда даже забываешь слова. Но когда преодолеваешь себя и объединяешься с подругами, чувствуешь после этого большой подъем. Вопрос такой: это правильные усилия, и могут ли они вообще быть связаны с трепетом перед Творцом?

М. Лайтман: Да, могут и должны привести к трепету перед Творцом.

Будьте здоровы, обнимаю всех. До завтра.

Чтец: Большое спасибо Раву, всем.

Объявление (01:00:30)

Песня (01:01:07)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/KnUBBMvl