Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 3 февраля 2024 года
Часть 3: Бааль Сулам. Суть науки каббала
Чтец: Итак, мы читаем «Труды Бааль Сулама», 16-я страница, статья «Суть науки каббала», подзаголовок «Абстрактные названия».
М. Лайтман: Вперед.
Чтец: Многие полагают, что все слова и названия, используемые в науке каббала, представляют собой своего рода абстрактные названия. И это потому, что она занимается божественным и духовным, которые находятся выше места и времени, и даже наш мысленный взор не имеет там власти. И потому они решают, что всё, что говорится о подобных вещах, есть, несомненно, только лишь абстрактные названия, или, более того, выше и возвышенней абстрактных названий, поскольку изначально они совершенно оторваны от своей воображаемой основы.
Однако это не так, а совершенно наоборот: то есть каббала оперирует названиями и именами только лишь в мере их реальности и действительности. И железное правило всех мудрецов каббалы гласит: «То, что мы не постигли, не назовем ни именем, ни словом».
И тут тебе следует знать, что слово «постижение» означает окончательную степень понимания. И оно взято из фразы: «А если достаток обретешь себе» (букв.: «А если достигнет рука твоя»). То есть до того, как некое явление не прояснилось абсолютно и окончательно, как будто ты держишь его руками, каббалисты называют это не «постижением», а другими словами, такими как «понимание» или «познание» и т.п. [Бааль Сулам. Суть науки каббала]
М. Лайтман: Есть вопросы?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:30) Каббалисты используют много слов «хохма», «бина», то, что мы слышим. А что значит то, что называется «хохма», что они постигли и назвали «хохма»? В чем смысл вот этого слова?
М. Лайтман: Все слова, которые есть у нас в этом мире, в них есть духовный смысл, если мы знаем эти духовные корни. Например, стол. Есть духовный стол? Видимо, да.
И как результат этого есть этот стол. Так дело в том, как мы понимаем эти корни, и как мы знаем, как связать эту ветвь и корень. Потому что ветвь здесь – ты видишь, стол, да? А корень, он духовный.
Ученик: А в чем смысл слова вообще? Он отдает тут этому много сил и говорит, что то, что мы не постигли, не можем даже назвать. Что это значит, что за слова?
М. Лайтман: Слово – это как формула.
Ученик: Которая описывает что?
М. Лайтман: Которая описывает собрание букв. Каждая буква – это знак, символ относительно какой-то высшей силы. А все это – собрание высших сил, которые сейчас действуют. Поэтому слово – это действие.
Ученик: Слово – это действие. Это значит, что я говорю «стол», то я описываю...
М. Лайтман: Ты описываешь эту силу.
Ученик: А что за сила стола? Пример.
М. Лайтман: Продолжай, я не знаю. Это сила, которая готова к действию.
Ученик: А вот слово, это потому что это на иврите? Это относится к ивриту или что?
М. Лайтман: Нет, просто у нас нет связи между духовными высшими корнями и этими результатами, которые в этом мире, ветвями, кроме иврита. Поэтому иврит – это святой язык.
Ученик: (05:10) Когда человек приходит к постижению, и он говорит «постиг что-то», то он понимает это название слова, которое описывает его?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Тогда что значит, что человек постигает что-то? То есть он описывает? Что значит «я постиг стол»? Что это значит?
М. Лайтман: Что пришел к духовному корню стола.
Ученик: Что это значит, достиг духовного корня стола?
М. Лайтман: Что ты можешь использовать эту силу корня, его свойства.
Ученик: Что значит использовать?
М. Лайтман: Я не знаю, но в духовном мире есть различные возможности. Как и в этом мире ты знаешь, что делать со столом, так и в духовном мире ты будешь знать, что делать с духовным столом.
Ученик: Так каждое слово – это как духовная сущность, которая служит мне, чтобы я с этим что-то делал? То есть я пока не понимаю что, но...
М. Лайтман: Обычно да.
Ученик: У всего, что есть в этой реальности, есть название. Микрофон, скажем. Значит у микрофона есть духовных корень? А завтра утром придумают другое слово, там тоже духовный корень? Как это?
М. Лайтман: Это не совсем так. Есть слова, у которых есть духовный корень, а есть слова, у которых нет духовного корня.
Ученик: А как мне знать это или это не важно?
М. Лайтман: Это вопрос постижения.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:02) Есть связь между корнем и ветвью?
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: А какая связь?
М. Лайтман: То, что ветвь выходит из корня, это результат корня.
Ученик: Что значит, что это результат корня?
М. Лайтман: Что есть высшие корни, которые дают результаты ветвей. Как Древо жизни.
Ученик: Высшие корни – это что, это свойства Творца?
М. Лайтман: Нет, это то, что связано со свойствами Творца.
Ученик: А что различает между корнями, авиют…?
М. Лайтман: Свойства.
Ученик: А это что?
М. Лайтман: Есть, скажем, 613 свойств.
Ученик: Чем они отличаются друг от друга? Что отличает первый корень и второй в 613-ти, скажем?
М. Лайтман: Различие между ними в том, что это действует разными силами и в разных состояниях.
Ученик: Тогда как это реализуется в ветвях? Скажем, есть один корень и есть второй корень. Я не могу определить, чем разница. Ну, скажем, есть один корень и второй корень. Результат этого что? Есть одна ветвь и вторая?
М. Лайтман: Ну, конечно.
Ученик: А что значит, что есть 613 ветвей в нашем мире – только?
М. Лайтман: Я не знаю – только ли, но есть корни, которые приходят из ветвей и ветви из ветвей, и так далее.
Ученик: То есть как бы разрыв между духовным миром и материальным в нашем восприятии. Так каббалист создает эту связь между корнем и ветвью, кроме него никто не находится ни в духовном мире и ни в материальном мирах?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так что значит, что он создает эту связь? Он что, чувствует что-то из свойств Творца? И вдруг, что в нашем мире чувствует это вот, скажем, в столе? Это то, что Вы говорили. Что он чувствует? Вот деревянный стол. Что он сейчас чувствует?
М. Лайтман: Он чувствует эту силу, которая действует в этом столе. Что тот, кто сделал этот стол, поместил туда эту силу. Это желание человека, который хочет, чтобы эта вещь осуществилась. Это желание находится внутри стола, поэтому стол существует.
Ученик: (09:39) То есть как бы чувствует за предметами силы?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А силы связаны с человеком, который это сделал, или связаны с корнем?
М. Лайтман: Да, связаны с человеком, который сделал его, и связаны с корнем.
Ученик: Так каббалист ходит по миру и видит разные силы?
М. Лайтман: Обычно, да. Но есть такие, у которых нет прямой связи с корнями. Понятно, что...
Ученик: Но люди, которые сделали эти предметы, они же делают все эгоистически. Так какие это силы?
М. Лайтман: Это неважно. Это им кажется, что они сделали эгоистически. Но в любом случае они сделали это, исходя из высшего управления, которое действовало на них, и они захотели это сделать.
Ученик: То есть как бы наш мир выстраивается в соответствии…?
М. Лайтман: В соответствии с высшим желанием.
Ученик: Но вот то, что меняется, или так нам кажется, это результат чего? Духовного продвижения?
М. Лайтман: Духовного продвижения, постоянно появляются связи более тесные между всеми ветвями, и таким образом продвигается этот мир к исправлению, к одному миру, к одной системе.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:25) Каббалисты, мудрецы, будет благословенна их память, в силу их связи между ветвью и корнем, то, что они почувствовали, они установили различные действия, то, что человек должен проделать для того, чтобы может, в результате их действий он все-таки соединится, с их помощью соединится между ветвью и корнем. Ну, скажем так: шаббат, тфилин, разные такие вещи. Есть в этом что-то? Если мы совершаем такие действия в материальном, это может как-то связать ветвь с корнем?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А почему мы это не учим?
М. Лайтман: Прежде всего, мы не знаем, потому что для того, чтобы знать, нужно подняться к корням их. А это очень высокие корни. И во-вторых, мы еще к этому не пришли.
Ученик: Мы придем к этому? Мы по дороге?
М. Лайтман: Мы обязаны прийти все.
Ученик: Тогда мы будем выполнять эти действия в материальном?
М. Лайтман: Если надо, то да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:43) Так, в принципе, каббалист видит силы за всеми этими предметами. А что за предметы, которые в природе, да? Скажем, вот скала. Он видит силы, вот этот весь вес этой скалы. То, что есть в природе. Мой вопрос такой. Каббалист, который видит все эти силы каждого предмета, он поднимается над всем и видит всю систему, как она работает, как действует, может ли он произвести изменения в системе, исправления? Или он этого не трогает? Просто видит эти силы. И что он со всем этим делает?
М. Лайтман: То, к чему он может прийти своими силами, он делает там исправление. А к чему не может прийти, ну так оставляет это.
Ученик: Каббалист знает, куда он может дотянуться и где может произвести изменения ради системы в положительном направлении в системе?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:57) Я хочу спросить о состояниях, когда каббалист собственно получает все эти состояния. Мы говорим: получать ради отдачи. И в существующем состоянии, когда каббалист получает, он получает это в отдающие келим и умеет пользоваться ими?
М. Лайтман: То, что он раскрывает – раскрывает.
Ученик: Непонятно.
М. Лайтман: И мне тоже, то, что ты спрашиваешь.
Ученик: Тогда другой вопрос, ладно. Он тут пишет о понимании. Что означает конечная ступень понимания от слова до... дотянется рукой?
М. Лайтман: Постижение.
Ученик: То есть постижение. То есть самая высокая ступень понимания – постижение.
М. Лайтман: Постижение – это последняя ступень понимания.
Ученик: Понимания. Хорошо.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:09) Он тут сравнивает в Предисловии. Духовное постижение, вся эта сложность духовного постижения, как строение живого организма. Почему он так сравнивает одно с другим?
М. Лайтман: Потому что есть, видимо, соответствие одно другому. Только нам это не объяснено, но это существует.
Ученик: Так можно использовать это?
М. Лайтман: Нет, потому что нет у нас этого знания. Только то, что говорят каббалисты.
Ученик: Ну, скажем, мы все время изучаем человеческие организмы и понимаем, что происходит?
М. Лайтман: Не понимаем.
Ученик: И от того, что не понимаем, это значит… Ну, а почему?
М. Лайтман: Мы не понимаем человека, как он построен, как действуют его высшие корни, как они задействуют его органы. Мы не понимаем этого.
Ученик: А сможем к этому прийти и понять на самом деле?
М. Лайтман: Я думаю, что когда-то да, может быть. Потому что для исправления мира в этом нет надобности. Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:41) Мы в нашей работе как раз пытаемся оторваться от ветви, чтобы постичь корень. Мы не очень-то работаем с ветвями. Мы стараемся как можно больше работать над объединением в десятке и оттуда постичь. То есть мы как раз не отрываемся от ветвей?
М. Лайтман: В чем вопрос?
Ученик: А вопрос в том, что есть ли необходимость работать через ветви, чтобы достичь корня? Это же не та работа, которой мы сейчас заняты? Почему есть потребность углубляться в ветви с которыми мы живем?
М. Лайтман: Если мы постигаем корень, то мы знаем все о его ветвях, и как исправить его для того, чтобы все ветви были исправленными.
Ученик: А когда мы углубляемся в корень, у нас есть потребность углубиться в ветви?
М. Лайтман: Нет. Мы можем тогда исправить все его корни.
Ученик: Ветвь – это только как бы триггер, чтобы подняться?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Больше не надо этим пользоваться?
М. Лайтман: Ну, скажем, нет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:09) Когда мы работаем между собой, мы действительно работаем над объединением.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А какие силы нам надо искать в объединении? В этом объединении. То, что подходит и соответствует постижению.
М. Лайтман: Я думаю, что в объединении между нами мы раскрываем, выясняем включения, которые есть между нами, и тогда, исходя из этого, нам станет понятна природа из основ каждого. Вот так мне кажется.
Ученик: В этом взаимном включении, когда ты смотришь на десятку, все время все меняется очень динамично. Есть какая-то совсем другая жизнь.
М. Лайтман: Да. Это взаимное влияние друг на друга.
Ученик: Да, это все время живое такое. А он говорит о последней ступени понимания. Что значит прийти к концу чего-то? Где можно прийти и о чем можно было бы сказать: вот это конец.
М. Лайтман: Я еще не знаю, что на это ответить.
Ученик: Тогда спрошу так: к чему стремиться в связи между нами, чтобы привело к постижению?
М. Лайтман: Насколько мы будем ближе друг к другу, мы сможем быстрее постичь наши высшие корни, пока мы не придем к высшему, к самому высшему корню. Хорошо?
Вопрос (Salt Lake City): (20:33) Вы упомянули, что мы не в духовной системе, но нам надо пытаться зайти в объединение, чтобы войти в систему. Что это за объединение такое и как мы это делаем?
М. Лайтман: Это я не могу сейчас объяснить, нет для этого времени.
Вопрос (Ашкелон-2): (21:06) Вы сказали товарищу, если я правильно понял, что духовный корень медицины нет необходимости постигать, потому что нет необходимости в исправлении сейчас. Мой вопрос такой: а какой духовный корень нам надо постигать для исправления?
М. Лайтман: Нам нужно постичь корни, где мы соединимся вместе. Вместе. И все.
Вопрос (Ж Реховот-1): (21:48) Духовный корень слова находится в секрете букв?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Буква шин. Много времени я думаю об этой букве. Она тоже как-то связана со святостью? Там есть духовный корень?
М. Лайтман: Каждая буква связана со святостью.
Ученица: Потому что в шин я вижу три линии.
М. Лайтман: Я не захожу сюда, мы не начинаем разбор этот.
Все. Заканчиваем.
Объявление (22:36)
Песня (22:54)
Набор: Команда синхронного набора