Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 28 августа 2025 года
Часть 3: Бааль Сулам. Учение десяти сфирот (ТЭС). Том 1. Часть 1. Внутреннее созерцание
Чтец: Мы изучаем «Учение десяти сфирот» (ТЭС), том 1, часть 1, стр. 21, «Внутреннее созерцание», глава 4, пункт 20.
Поскольку желание получить отсутствует в нашем корне, мы испытываем в нем стыд и нетерпимость. И потому сказали мудрецы, что для исправления этого Он «уготовил» нам в этом мире приложение усилий в Торе и заповедях, чтобы обратить желание получать в желание отдавать
20) Из всего сказанного нам становится ясно, что во всех формах, исходящих к нам от Него не напрямую, будет присутствовать трудность терпения. И это против нашей природы.
Таким образом, пойми, что эта новая форма, образовавшаяся в получающем, то есть «желание наслаждаться», в действительности не является какой-либо ущербностью или недостатком со стороны Творца, а наоборот – это основа замысла Его творения, так как без этого нет здесь творения вообще, как уже сказано. Однако получающий, который является носителем этой формы, испытывает в ней чувство нестерпимости из-за себя самого, то есть потому, что эта форма отсутствует в его корне. И вдумайся в сказанное.
Итак, нам удалось понять смысл высказывания мудрецов о том, что этот мир сотворен потому, что «тот, кто ест не свое, стыдится смотреть в лицо дающему». Как выяснилось выше, это очень удивляет при поверхностном рассмотрении. Однако теперь их слова становятся очень приятны нам. Ибо они указывают на отличие формы этого «желания насладиться», которое неизбежно присутствует в душах потому, что «тот, кто ест не свое, стыдится смотреть в лицо дающему». Иными словами, каждый получающий дар испытывает в момент получения стыд именно вследствие отличия формы от корня, в котором нет этой формы получения. И чтобы исправить это, Он создал этот мир, в котором душа принимает эту форму и облачается в тело, – но с помощью занятий Торой и заповедями ради доставления радости Создателю преобразуются получающие келим души в келим отдачи. Это значит, что со своей стороны она не стремилась бы получить возвышенное наслаждение, а получает это наслаждение только с целью доставить удовольствие своему Создателю, желающему, чтобы души насладились Его изобилием. А так как чиста она от желания получать для себя, то больше не стыдится смотреть Ему в лицо, и тем самым раскрывается верх совершенства творения. И мы еще выясним необходимость и обязательность далекого нисхождения до этого мира, поскольку эту огромную работу по обращению формы получения в форму отдачи невозможно представить иначе, как только в этом мире.
М. Лайтман: Можно сказать, это предисловие к тому, что мы будем учить.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:33) Он пишет, что Творец хочет, чтобы душа наслаждалась Его светом, что душа сама по себе не стремится к этому наслаждению, а получает его, чтобы наслаждать. И Творец хочет, чтобы души наслаждались Его свечением. Вопрос, почему необходима реальность этого мира, чтобы наслаждаться светом?
М. Лайтман: Потому что все, что мы получаем в желание получать, отдаляет нас от Творца, от света. Поэтому мы прежде всего приходим к тому, что мы осознаем этот мир, который называется «этот мир».
И так как мы прилагаем множество усилий для того, чтобы подняться в этом ощущении реальности к отдаче, то мы также приходим и к тому, что получаем, принимаем этот высший мир выше этого мира. И так мы удостаиваемся «раскрытия глаз».
Вопрос (Турция-1): (06:35) Как творения могут преобразить желание получать в желание отдавать? Какие упражнения могут помочь человеку в десятке, чтобы приблизиться к этому?
М. Лайтман: Это как раз в точности то, что мы учим. Как в любом месте, в котором мы находимся, в желании получать, от самого маленького до самого большого, туда и обратно, мы можем превратить то, что мы получаем в желание получать, в желание отдавать. Только в этом мире, в нашем, в нашем состоянии, в котором мы здесь сейчас находимся, мы способны это сделать. И это мы будем учить.
Вопрос (Ж Турция): (07:47) В предисловии к 20-у пункту он пишет, что мы испытываем стыд и нетерпение. И подруга спрашивает, как это нетерпение мы связываем с любовью в десятке?
М. Лайтман: Это мы будем учить. У нас есть несколько форм, которые мы должны постараться пройти, и тогда мы почувствуем, что мы можем относиться к творению иначе, чем это было сначала, когда мы были созданы Творцом, и таким образом мы почувствуем, что можно получить это творение в желании отдавать. Будем это учить.
Вопрос (Флорида): (08:58) Как может быть, что желание наслаждаться... В первом абзаце сказано, что новая форма, которая возникла в получающем, то есть желание наслаждаться, нисколько не умаляет величия Творца? Как желание получать не умаляет и не является ущербностью или недостатком со стороны Творца?
М. Лайтман: Почему меньше? Нет такого определения – больше или меньше. Просто есть желание отдавать, которое находится в творении, и желание получать, которое в творении. И творение должно предпочесть желание отдавать желанию получать. Потому что, если оно принимает желание отдавать, если оно близко к нему, то, таким образом оно ближе к Творцу.
Вопрос (Москва-7): (10:31) Когда человек исправляет в чем-то свойство получения на «с намерением ради отдачи», он приходит к ощущению, может быть, неудобства от того, что Творец вынужден был сделать с ним такую процедуру. А как это ощущение неудобства за Творца…
М. Лайтман: Нет, нет, такого нет, не выдумывай ничего.
Ученик: Нет такого?
М. Лайтман: Нет. Когда в человеке меняется желание, он видит через это новое свое желание всю действительность, у него нет никаких вопросов. Он полностью с этим согласен.
Вопрос (Киев-1): (11:24) Написано, что желание получить отсутствует в нашем корне. А Вы сказали сейчас, что в результате нашего исправления мы удостаиваемся раскрытия глаз. Что значит, что мы удостаиваемся раскрытия глаз?
М. Лайтман: Что мы получаем желание отдавать вместо желания получать. Оно развивается в нас, приучает нас видеть действительность в свойстве отдачи. И таким образом мы начинаем постигать действительность иную, чем та, в которой развились.
Ученик: У меня есть желание получать, которое есть вся моя природа, и есть что-то, что дает мне изучение, наша работа, Тора и заповеди – желание отдавать. Оно развивается. И что значит, что в нем я ощущаю реальность, в желании отдавать?
М. Лайтман: Это два вида, два свойства, которые есть в человеке, и которые он может менять с одного на другое. Поэтому не надо сейчас приклеиваться к какому-то одному определению. Мы это все будем изучать и будем постепенно в себе менять.
Вопрос (Latin-8): (13:15) Текст нам рассказывает, что есть объединенность, которую Тора желает дать нам. Что это значит – объединенность, которую Тора хочет дать нам? Написано, что Творец хочет дать нам благо. Что это за благо и какая связь есть у него с нашей повседневной жизнью?
М. Лайтман: Мы чувствуем то, что мы получаем от Творца. Прежде это было желание получать в человеке, и в нем он ощутил нечто, пришедшее от Творца. Затем это желание в человеке меняется (мы будем это учить, каким образом оно меняется), и тогда в желании отдавать, в новом желании, он начинает ощущать новую реальность. И ее мы будем исследовать, изучать, и мы поймем.
Вопрос (Алматы): (14:38) Есть первое понятие «нет никого, кроме Него». То, что мы сегодня изучаем, – это стыд получающего. Насколько они между собой взаимосвязываются?
М. Лайтман: Желание получать и желание отдавать проявляются в человеке в нашем мире в зависимости от его выбора: что он желает получить, в чем он желает ощущать себя и все мироздание. Поэтому мы будем чувствовать это, видеть на себе, как это меняется.
Вопрос (Ж Италия): (15:33) Желании наслаждаться, у него нет никакой ущербности или недостатка, потому что это исходит из нашего корня. Как можно достичь общего наслаждения над этим миром.
М. Лайтман: Это то, что мы учим. Это цель нашей учебы. Мы должны подняться выше нашей природы. И тогда мы начнем в другой природе, в природе отдачи, начинать ощущать ту реальность. И о ней мы говорим, ее мы и изучаем.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:06) Какой корень нетерпимости?
М. Лайтман: Наш эгоизм, который хочет получить, ухватить, притянуть и чувствует, что неспособен.
Вопрос (W Heb 1): (17:39) Этот переход от желания получать к желанию отдавать… что происходит в этом случае со стыдом? Он актуальный, или он исчезает? Используют его или нет?
М. Лайтман: Если мы используем желание получать, то, конечно же, есть у нас место для стыда, и это ощущение окружает нас. А если мы выбираем быть в желании отдавать, то тогда мы приближаемся к Творцу, к желанию отдавать. Тогда и у нас это будет так же. Тогда мы, наоборот, получаем большое наслаждение вместо ощущения стыда.
Ученица: И стыд буквально исчезает? С ним больше не работаем?
М. Лайтман: Да, мы будем это учить.
Вопрос (W Heb 1): (19:03) Если мое желание получать не терпит и не согласно на то, что видит, что делать с этой нетерпимостью?
М. Лайтман: Учиться. Учить то, что нам нужно. Как результат этой учебы мы начнем видеть, насколько наше отношение к желанию получать изменяется.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (19:40) Что значит «практически», когда человек выбирает желание отдавать?
М. Лайтман: Это как раз цель всей нашей учебы, изучения науки каббала. Потому что, когда мы приходим к состояниям, когда начинаем видеть, насколько в нас желание получать изменяется в желание отдавать, – это, собственно, и есть цель нашей учебы.
Ученица: Это не действие, которое человек производит практически?
М. Лайтман: Человек производит часть действия, когда он хочет включиться, насколько это возможно, в желание отдавать. И это называется молитвой, которую он поднимает к Творцу и получает другое желание вместо этого первого желания – желание отдавать вместо желания получать.
Вопрос (Чехословакия-4): (22:30) Наше духовное продвижение – это как чистый лист и только так мы продвигаемся? Или есть еще что-то?
М. Лайтман: Да, мы будем это учить, мы это еще не изучали.
Чтец: Он спрашивает о том, что мы учили на предыдущей части урока. Мы смотрели урок «Шамати» в записи, и Вы говорили там о том, что надо начинать с чистого листа, и поэтому он спрашивает. Всегда наша работа должна начинаться с чистого листа?
М. Лайтман: Да, это то, что написано, что каждый день, когда мы начинаем учебу, мы должны стараться относиться к тому, что мы учим, как к тому, что это нечто новое.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:26) Написано в конце 20-го пункта, что необходимость и обязательность далекого нисхождения до этого мира, поскольку эту огромную работу по обращению формы получения в форму отдачи невозможно представить иначе, как только в этом мире. Это единственная функция этого мира или есть еще?
М. Лайтман: Может быть, есть еще, но он об этом нам не рассказывает.
Ученик: То есть, может быть, есть еще роль в нашем мире, кроме того, чтобы проявить это различие?
М. Лайтман: Да, да.
Ученик: А наша роль раскрыть здесь это, в этом мире?
М. Лайтман: Мы учим то, о чем он нам рассказывает.
Вопрос (Италия-4): (24:29) Если Ваш ученик соединяется с группой, с книгами Бааль Сулама, РАБАШа, может ли он выполнять все заповеди, или мы должны сосредоточиться только на объединении между нами? Какое должно быть желание внутри него?
М. Лайтман: Мы должны соединиться вместе в одно желание, как один человек с одним сердцем, и таким образом учиться и искать более внутреннюю связь между нами, центральную связь. И это то, что каждый ученик должен понять. Мы также понимаем это, когда мы учимся. Это то, что требуется от нас – соединиться в одно сердце, всем вместе.
Вопрос (Турция): (25:47) Как человек может развить требования к свойству, которого он никогда не знал, к свойству отдачи?
М. Лайтман: Да, понятно. Он ощущает, что над ним властвует желание получать – это с одной стороны. А с другой стороны, он чувствует, что есть перед ним процесс, в котором он хочет приобрести желание отдавать. И таким образом он находится как бы один раз в одном желании, и другой раз в другом желании, то есть он производит всевозможные действия относительно своих товарищей, относительно учебы. И эти действия приводят его к состоянию, когда он может предпочесть быть в желании отдавать, вместо того, что он был в желании получать.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-23): (27:22) Написано, согласно тому, что желание получать не находится в нашем корне, мы испытываем в нем стыд и нетерпимость. Вопрос, как это не в нашем корне? Ведь мы желание получать. Я думала, что мы должны изменить природу через учебу с желания получать на желание отдавать.
М. Лайтман: Да, ты права. Но изначально мы не чувствуем, не получаем свыше, от духовной природы, что мы находимся в желании получать. И хотя это пробуждается в нас, мы не относим это к той природе, в которой мы родились.
Вопрос (Реховот-1): (28:49) Какая разница между стыдом материальным, физическим и стыдом духовным?
М. Лайтман: Два этих стыда, они как бы относительно желания получать, которое раскрывается в нас. Духовный стыд – это когда я начинаю чувствовать противоположно в своем желании, противоположность желанию духовному.
Ученица: Как правильно выстроить духовный стыд в десятке?
М. Лайтман: С помощью тех же келим, с помощью тех же инструментов. В желании получать человек получает, воспринимает, насколько он находится в состоянии ради отдачи или в состоянии ради получения.
Вопрос (W Unity): (30:08) Чтобы исправить состояние стыда, Творец опустил нас в такой далекий мир, где мы даже не ощущаем, что Творец – это Источник жизни. Как мы можем почувствовать и представить, что такое жизнь с точки зрения духовного мира?
М. Лайтман: Это постепенно мы ощутим. А сейчас то, что еще не ощущаем, – не надо. Пытайтесь просто больше думать об этом, как можно более постоянно стремиться ощутить.
Вопрос (Италия-1): (30:58) Творец создал нас, чтобы получать. Ощущение стыда не противоречит свойству благодарности, которое должно быть у нас к Творцу?
М. Лайтман: Ощущение стыда приходит, так как я использую свое желание получать ради себя. Конечно же, это нехорошее состояние, оно дано нам только для того, чтобы мы раскрыли силы, которые противоположны этому ощущению. И тогда мы смогли бы подняться от желания получать к желанию отдавать.
Вопрос (Литва-1): (32:04) Всегда ли желание получать чувствует стыд? Ведь есть такие люди, которые безразмерно могут брать и как бы ничего не чувствуют, никакой ответственности.
М. Лайтман: Нет, такого нет. Все равно есть граница и размер, когда человек может получать и не стыдиться, не переживать за свое желание.
Ученик: Во что должно превратиться это желание получать? Как оно должно измениться?
М. Лайтман: Оно меняется в свойство отдачи.
Ученик: Но как оно… как бы еще ощущение, его понятие этого желания…
М. Лайтман: Под воздействием высшего света это желание меняется с получения на отдачу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:14) Он пишет, что душа сама по себе не хочет получать это духовное благо. Как же тогда выражается стыд? Ведь она не хочет… духовный свет – это нечто противоположное ей…
М. Лайтман: Да, пока что нет, но если она использует желание получать, обратное духовной природе, желанию отдавать, тогда ощущает противоположность, стыд. И, согласно этому, человек отдаляется от этого состояния.
Ученик: Где у нее есть возможность испытать стыд? Потому что в этом мире Творец создал ее противоположной Себе, она ощущает противоположность. Так она не может почувствовать стыд, это ей сделал Творец.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Поднимается в духовное, она там вообще не хочет свет, она делает это против желания, и тоже не может испытать стыд, то есть усилие отменяет стыд. Где же тогда она ощущает стыд?
М. Лайтман: Если она хочет выполнить какое-то действие получения, то она ощущает в этом стыд – где и насколько точно она противоположна Творцу.
Вопрос (Италия-3): (34:56) Когда я читаю статьи или слушаю объяснения, то разум согласен на это, но сердце и органы сопротивляются этому, отдаче. И мне кажется, что это некая граница, которую я не могу преодолеть. Что можно сделать?
М. Лайтман: Продолжать. Продолжать, насколько это возможно. И тогда мы увидим, насколько мы все больше и больше приближаемся к желанию отдавать. Больше понимаем его, больше ощущаем его, пока это все не переворачивается в нас, и пока мы не получим это как новое желание.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-8): (36:21) Он пишет, что она сама не стремилась к этому свету, а получает его, чтобы доставлять наслаждение Творцу. Творец хочет, чтобы мы в итоге наслаждались. Он поместил нас в мир полный боли и страдания. Как мы должны относиться к этому миру, чтобы приблизиться к тому, чего хочет Творец?
М. Лайтман: Это то, что мы учим. Это уже наука каббала на практике, когда мы хотим соединиться в десятке или совершать особые действия отдачи, а не получения. И так мы приближаемся к этой форме жизни, которую каббалисты, как Бааль Сулам нам рекомендуют.
Ученица: Какое отношение, мы, как объединенная группа, желающая отдавать, как мы должны относиться к тем картинам, которые Творец рисует нам в этом мире?
М. Лайтман: Мы должны постараться воспринимать эти картины, эти формы, и стараться осуществлять их.
Ученица: Что значит «осуществлять»?
М. Лайтман: Осуществлять, то есть когда мы действительно готовы это принять.
Вопрос (H 3): (38:20) Я испытываю стыд в желании получать, только когда я стараюсь приблизиться к отдаче?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Unity 2): (38:43) Ощущение стыда в знании как-то способствует нам поднятию к вере выше знание? Связывает ли нас это с верой выше знания?
М. Лайтман: Возможно, что да. Но это еще пока не у нас – это на следующих этапах, на более высоких. Мы будем стыдиться своего желания, своих состояний.
Ученик: И так и будем подниматься в вере выше знания? Или еще нам надо другие какие-то параметры?
М. Лайтман: Еще много чего надо, еще много чего надо. Так что учи и молчи.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:49) Можно ли понять, что ощущение стыда… В соответствие с тем, сколько есть стыда, так пробуждается свойство отдачи – одно относительно другого?
М. Лайтман: Ощущение стыда приходит в соответствии с желанием получать, которое использует творение. Если оно прекращает использовать желание получать, так же и прекращает ощущать стыд.
Ученик: Насколько творение будет испытывать стыд, настолько это направит его в сторону отдачи?
М. Лайтман: Не прямым образом таким, но постепенно мы это почувствуем сами.
Вопрос (Salt Lake City): (40:54) «Я» человека сделано из материала стыда?
М. Лайтман: «Я» человека приходит от желания получать. Если он наполняет его только ради себя, тогда он стыдится того, что он делает, потому что в этом действии он противоположен Творцу. Если он хочет отождествить себя с Творцом, тогда он делает в своем желании получать изменение, которое производит в нем намерение ради отдачи. И тогда весь свет, который он получает внутрь себя, он чувствует, что он использует его ради отдачи.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-6): (42:15) Написано, что он уготовил в этом мире усилия в Торе и заповедях, чтобы преобразить желание получать в желание отдавать. Какое правильное усилие Творец приготовил нам?
М. Лайтман: Правильное усилие – это подняться выше желания получать к желанию отдавать.
Вопрос (Ж Турция-7): (44:10) В процессе учебы мы стараемся достичь корня души. И здесь написано, что первое состояние души – это было отсутствие подобия. Какого же корня мы хотим достичь? Какой корень мы хотим раскрыть?
М. Лайтман: Мы пытаемся раскрыть желание получать, которое находится в действиях отдачи, и поэтому оно ощущает себя не на месте и совершает всевозможные действия для того, чтобы прийти к форме отдачи. И так оно действует, чтобы исправить себя, поэтому мы должны проверить, насколько оно включено в действия отдачи или в действия получения.
Вопрос (Ж Турция): (45:42) Что поможет нам увидеть совершенную реальность отдачи сейчас, в этом нашем состоянии?
М. Лайтман: Мы не можем, потому что наше желание – это желание получать. И мы преобразуем все, что мы видим, преобразуем это обратным образом, в соответствии с нашим желанием. Но с помощью учебы, с помощью всяких упражнений мы приближаемся к желанию отдавать, начинаем получать окружающий свет, который окружает нас, влияет на нас со всех сторон. И как результат этого мы начинаем быть связанными с этим окружающим светом. И так постепенно приближаемся к кли, которое будет все на отдачу.
Вопрос (Ж Москва-6): (47:15) Что облачает действие в намерение ради доставления удовольствия Создателю? Что облачает само действие, когда мы совершаем это действие, уцепиться за этот момент, что мы хотим сделать это ради Творца?
М. Лайтман: А это ваше намерение, о чем вы думаете, что вызывает в вас это действие.
Вопрос (W Heb 1): (48:03) Как не утерять эти моменты отдачи, когда я ощущаю себя в отдаче, каждый раз ловлю это заново, чтобы быть именно в отдаче, а не в получении?
М. Лайтман: Постарайся постоянно, особенно перед уроком, читать, думать о действиях отдачи, и тогда ты начнешь ощущать, насколько мы учим это все и насколько это все близко к желанию, к этим свойствам или далеко от них.
Вопрос (W Heb 1): (48:53) Чувство стыда, оно является этим предохранителем от «не стремиться получать возвышенное наслаждение», а именно питание от того, что происходит исправление?
М. Лайтман: Да. Да.
Вопрос (Беэр-Шева): (49:26) Тут написано, что согласно тому, что желание получать не находится в нашем корне, мы испытываем в нем стыд, нетерпимость. И чтобы исправить, в этом мире Творец уготовил нам Тору и заповеди, чтобы преобразовать желание получать в желание отдавать. Это лекарство, которое рекомендуется здесь, Тора и заповеди, это для того, чтобы мы изменили привычки, или здесь есть какое-то чудесное свойство (сгула)?
М. Лайтман: В Торе есть свет, который находится в келим, и когда мы с помощью того, что мы хотим приблизиться к этой внутренней силе, которая в келим, которая называется «свет», мы призываем на себя эту отдачу. И это называется, что мы прилагаем усилия, стараемся прийти к нашему корню.
Ученик: Можно рассматривать это, с Вашего позволения, как вознаграждение и наказание в Торе и заповедях?
М. Лайтман: Да, да. Если вы хотите, вы можете относиться к этому как к награде и наказанию.
Где мы дальше?
Чтец: (51:07) 21-й пункт.
Грешников сокруши двойным сокрушением, а праведники унаследуют вдвое
21) Приди к этому и убедись воочию: что касается грешников – «сокруши их двойным сокрушением», потому что удерживают веревку с двух сторон, – ведь этот мир создан с недостатком и лишенным всего обилия добра, и для приобретений требуется движение. Но известно, что человека огорчает преумножение движения, поскольку оно является непрямым следствием сущности Творца. Однако и оставаться ненаполненным приобретениями и благом тоже невозможно, – ибо это тоже противоречит корню, ведь корень этот наполнен всем добром – и поэтому предпочитают страдание от умножения движения для достижения полноты приобретений. Но поскольку все их приобретения и собственность исключительно для себя, ведь «имеющий сотню хочет две», то отсюда следует, что «умирает человек, не удовлетворив даже наполовину свою страсть». Таким образом, терпят они с двух сторон – и от страданий увеличения движения, и от страданий недостатка приобретений, так как не получают даже половины их.
Однако праведники «в земле своей унаследуют вдвое». То есть после того, как обращают свое «желание получать» в желание отдавать, и все получаемое ими – ради отдачи, тогда унаследуют вдвое, потому что, помимо достижения ими совершенства наслаждения и самых лучших приобретений, они достигают также подобия по форме с ее Создателем, тем самым оказываясь в истинном слиянии. И тогда они находятся также в постижении покоя, когда наполнение приходит к ним само по себе, безо всякого движения и труда.
М. Лайтман: И труда. Хорошо.
Вопрос (Нью-Йорк-1): (53:54) Если мы в десятке выявили, что мы не чувствуем Творца, что нам делать? Какие практические действия мы можем применить?
М. Лайтман: Все, что прописано нам в изучении этой книги, мы должны принимать и практически пытаться выполнить.
Вопрос (Литва-1): (54:26) Стыд должен появиться? Как говорится, мы должны стремиться, чтобы появился в нас стыд или это подарок Творца?
М. Лайтман: Стыд – это ощущение того, что вы не соответствуете планам Творца.
Вопрос (Ж Алматы): (55:04) Хочется разобраться в намерениях и желаниях. Когда мы раскрываем желание получать, проблема в том, что мы еще раскрываем намерения ради себя. И от этого мы должны очистить желание и создать намерение ради отдачи. То есть желание получать никуда не девается. И где возникает желание отдавать? Значит ли, когда мы чувствуем желание отдавать, что это и есть уже раскрытие Творца, потому что это Его желание? Ну, а желание получать все равно остается, просто с хорошим намерением. Правильно ли?
М. Лайтман: Но это совсем уже другое желание, если оно с другим намерением. Понимаете? Так что, в общем, вы правы.
Вопрос (Ж KabU 2): (56:00) В нашей десятке мы все время говорим о желании отдавать. Каким еще образом мы можем отдавать Творцу, чтобы достичь свойства отдачи уже сейчас? Что еще можно сделать?
М. Лайтман: Главное, это то, о чем говорится – это отношение к товарищам. В соответствии с тем, как я отношусь к товарищам, через них я отношусь к Творцу. Это мое отношение к Творцу. И это главное, в чем мы должны упражняться каждый день.
Вопрос (Ж Нью-Йорк-3): (56:59) Мы читали, что мы получаем вдвойне, если мы работаем ради Творца. Для чего же делать двойную работу? Почему нужно работать тяжело? Потому что кажется, что тут написано вначале, что грешников сокруши двойным сокрушением. И кажется, что чем тяжелее мы работаем, тем больше мы как бы уходим назад, то есть в противоположность.
М. Лайтман: Нет, все зависит от того, как мы смотрим на творение. И все. Мы еще будем это учить.
Вопрос (Ж Испания): (58:12) Каким образом то, что мы оправдываем Творца и принимаем все состояния, которые Творец посылает, как это уменьшает ощущение отделения, расстояния между желанием получать и желанием отдавать? Вы сказали, что это они соединяются.
М. Лайтман: Мы можем приблизить одно с другим в соответствии с нашим намерением, насколько мы намереваемся соединить их вместе. И все.
Чтец: (59:07) Мы закончили эту часть урока. Большое спасибо. Перейдем к чтению Зоар, а сначала подытожим все, что мы услышали на уроке.
Семинар
Набор: Команда синхронного набора