Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 22 июня 2025 года
Часть 3: Урок на тему «Побеждаем в войне»
Чтец: Урок на тему «Побеждаем в войне», подборка материалов для поддержки мирового кли и мира во всем мире, 7-й отрывок, в Шамати, 19-я статья.
7. Человек должен верить, что то, что желание получать мешает ему в работе, приходит к нему свыше. Потому что свыше ему дают силу раскрытия желания получать, так как, именно когда желание получать пробуждается, есть место для работы, чтобы у человека был тесный контакт с Творцом, чтобы Он помог ему изменить желание получать на «ради отдачи».
И человек должен верить, что от этого будет наслаждение Творцу – от того, что человек молится Ему, чтобы Он приблизил его к свойству слияния, называемому «подобие по форме», что является отменой желания получать – чтобы оно стало ради отдачи. И об этом говорит Творец: «Победили Меня сыновья мои». То есть Я дал вам желание получать, а вы просите у Меня, чтобы Я дал вам вместо него желание отдавать. [Бааль Сулам. Шамати 19. Что значит, что Творец ненавидит тела, в работе]
М. Лайтман: (02:02) Да, это начало нашей работы, когда мы начинаем чувствовать, насколько мы противоположны Творцу, когда для него получение высшего света, быть в связи с Создателем – это единственное, чего он желает, что стоит того.
А мы рождены с желанием получать ради себя. И пока мы начнем чувствовать разницу нашей природы, между желанием получать и желанием Творца, что это желание отдачи, это требует у нас много времени и много сил. И поэтому стоит нам впечатляться каббалистами, людьми, которые удостоились почувствовать действия Творца, каковы они есть, действия отдачи.
И так мы постепенно приблизимся к состоянию противоположному нашему, тому, которое у нас есть сейчас, то есть желанию отдавать. И настолько, что начнем чувствовать в нашем желании получать нашего ненавистника, нашего врага, все те мысли и желания, которые мы чувствуем, как приходящие против нас. То есть это все то самое желание получать, которое мы должны прочувствовать, отделить и как можно дальше удалиться от него. И вот это наша работа.
(04:53) А по пути, во время работы мы можем продвигаться до состояния, когда желание получать, в котором мы рождены и существуем, – оно против нас. Против. И постепенно, за счет объединения между нами, когда мы соединяем наши келим, где каждый из нас хочет помочь другим, прежде всего своим товарищам, которые находятся с ним в одной десятке, то каждый хочет помочь другому, своему товарищу все больше и больше подниматься. И получается, что работа на отдачу, которую мы не знали к чему её привязать, она предназначена для нас, для того чтобы мы через помощь нашим товарищам смогли бы уподобиться Творцу.
Так человек начинает процесс отождествления себя с Творцом, пока не завершает этот процесс и видит в нем, насколько его исправление, то, что он получает свыше, противоположно состоянию, в котором он был создан.
Наоборот, был в желании получать ради получения, а за счет воздействия света на него приходит к получению ради отдачи. То есть меняется тут намерение, отношение к тому, что он делает. И так продвигается. А желание получать, мы должны понять, что, несмотря на то, что как бы мешает нам в работе на отдачу – оно как помощь от противоположного. Когда человек, начиная преодолевать его, приближается к нему и побеждает его. Это, в принципе, то, что нам нужно представлять себе.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (09:35) Как знать, что Творец помогает мне и дает раскрывать мне желание получать? Как это позволяет мне прийти к отождествлению себя с Творцом?
М. Лайтман: Творец тем, что посылает тебе каждый раз чуть больше желания отдавать, Он дает тебе возможность почувствовать отличие между желанием получать и желанием отдавать. То есть он уже выстраивает в тебе таким образом две системы: систему получения и систему отдачи. В получающей системе ты можешь почувствовать свою природу, насколько она противоположна Творцу, а в отдающей системе ты стараешься уподобиться Ему, насколько ты можешь.
Ученик: Он пишет тут вначале, что я должен верить, что все исходит от Творца. Как это меняет мое отношение в молитве, когда я знаю, что все приходит от Творца? Как я меняю отношение в молитве, что я знаю, я верю в то, что все приходит от Него?
М. Лайтман: У тебя есть возможность увеличить это желание. И со стороны Творца, соответственно этому, Он дает тебе силы реализовать желание, получить ради отдачи. Так это работает у каждого, в зависимости от его усилий, от того, как мы стараемся показать.
Вопрос (USA Northeast): (12:02) Вы упомянули, что мы должны рассматривать желание получать ради себя как врага, когда мы знаем, что желание получать хочет использовать, и все тянет на себя. Сможем ли мы когда-нибудь использовать желание получать ради святости?
М. Лайтман: Желание получать не имеет отношения ни к святости, ни к клипе. Намерение, как воспользоваться этим желанием получать: ради себя или ради Творца и всех – это то, что может измениться. И если мы начинаем чувствовать, насколько мы противоположны Творцу, в той же самой мере мы захотим изменить себя. И прийти к состоянию, когда каждый постарается быть подобным Творцу.
То есть выполнять свои действия как можно более дающим. Так мы стараемся действовать, пока не завершим все исправление, все желание получать, чтобы оно стало ради отдачи. И поэтому к этому все человечество должно прийти. Так мы завершим наши усилия.
Вопрос (Турция-1): (14:15) Как человек переходит от молитвы ради получения, ради желания получать для себя, к молитве ради отдачи? Как человек меняет свою молитву?
М. Лайтман: Все зависит от человека. Со стороны Творца у него есть отдача относительно нас, и это не меняется. Но мы да, мы можем изменить наше намерение на действие получения и на действие отдачи. И все зависит от человека.
Вопрос (Петах-Тиква-19): (15:26) Написано, что человек должен верить, что от этого будет наслаждение Творцу – от того, что человек молится Ему. Как это почувствовать? Он должен верить. Откуда я знаю, что у Творца есть наслаждение от меня, когда я молюсь Ему? Я ничего пока не чувствую. И как я могу почувствовать, что Творец наслаждается от меня?
М. Лайтман: Постарайся делать действия, когда ты отдаешь Ему, и этими действиями, с их помощью, ты почувствуешь свое отношение к Творцу, и отношение Творца к тебе.
Ученик: Я должен лучше видеть какие-то вещи в жизни? Или это не связано?
М. Лайтман: Ты должен почувствовать всю жизнь больше, лучше.
Ученик: Как это выражается «лучше»?
М. Лайтман: В чувстве.
Ученик: Только в чувстве? А физически, в чем-то?
М. Лайтман: Нет, прежде всего в чувстве. А потом уже, может быть, физически тоже.
Ученик: Но я чувствую это в жизни? Вообще это ощущается?
М. Лайтман: Да-да, конечно. Попробуй и увидишь.
Вопрос (Италия-3): (17:00) Желание получать всегда хочет наполнения. Можем ли мы достичь и как, когда желание получать не захочет что-то для себя?
М. Лайтман: Нет. Есть желания получать такие, что мы не должны наполнять их, но все-таки наше отношение к ним будет как отношение Дающего. И так мы приближаемся.
Ученик: Но что мы можем ответить эгоизму? Эгоизм хочет наполнения. Есть ли здесь какое-то средство?
М. Лайтман: Да, и если мы хотим быть против нашего эго, то мы обращаемся к Творцу и просим у Него сил, силу отдачи, и хотим, чтобы у нас всегда была сила отдачи. И так приблизимся к истине, к цели, когда приходим все больше и больше к подобию по свойствам с Творцом. Он Дающий, и мы приходим к отдаче. Это все.
Вопрос (Нижний Новгород): (19:28) Как нам видеть в товарище отдающего? И значит ли это, что когда товарищ становится отдающим – это Творец отдает нам, и мы становимся отдающими Ему?
М. Лайтман: Я немножко не понимаю. То есть, если у тебя нет товарища, который тебе отдает, то ты можешь не меняться, как бы, да?
Ученик: Нет, как раз переход этот: когда товарищ отдающий, – это я отдающий, и Творец получающий от нас. Этот момент перехода, это мы имеем в виду.
М. Лайтман: Ты отдающий в том, что ты видишь, в чем нуждается твой товарищ, и помогаешь ему этого достичь. Ну вот так это работает.
Ученик: А когда мы становимся отдающими? Именно этот момент – когда малхут становится кетером. Этот переход – нюанс очень тонкий, это мы хотим ощутить.
М. Лайтман: Это зависит только от намерения, от намерения. Или ты желаешь отдавать своим действием, или ты желаешь получать своим действием. Это в тебе есть.
Ученик: Да, мы хотим этот столп ощутить.
М. Лайтман: Да. В принципе, у тебя нет возможности отдавать на самом деле. Отдавать ты можешь только, если у тебя есть намерение отдавать. И это намерение может работать и в получении, и в отдаче. Не имеет значения.
Вопрос (Петах-Тиква-24): (22:31) На этапах подготовки, когда я должен заботиться о товарищах, о чем я должен думать? Чтобы у него был хисарон, или чтобы у него было уже ощущение наполнения?
М. Лайтман: Нет, о его хисароне ты не можешь заботиться. Будут или были состояния, когда это было. Но мы говорим о том, что у товарищей есть хисароны, и я хочу помочь им наполнить их, и таким образом насладить Творца. И все.
Вопрос (Latin 7): (23:25) Правильно ли сказать, что желание получать воспринимает действия Творца как хорошие и плохие, а желание отдавать воспринимает действия Творца только как хорошие?
М. Лайтман: Желание получать – это желание, которое наслаждается от получения от Творца. Желание отдавать наслаждается от отдачи Творцу. А все остальное – это более получающие или более отдающие. Это то, что с нами происходит.
Вопрос (Latin 11): (24:26) Как улучшить авханот, определение проблем, чтобы улучшить отдачу в десятки?
М. Лайтман: Насколько ты будешь выполнять эти действия в объединении между вами, объединяясь в десятке, ты сможешь отдавать высшему, Творцу в лучшем виде, в более сильном виде, более эффективно. Поэтому постарайтесь думать только об объединении, чтобы объединение между вами подняло вас наверх.
Ученик: Вы все время направляете нас на мысли, а мысли все время уводят нас, и мы не можем сосредоточиться. И это мешает нам отдавать друг другу и ослабляет нас.
М. Лайтман: Я не понял вопрос.
Ученик: Что делать с помехами в мыслях, которые нас очень ослабляют?
М. Лайтман: Бороться с ними. Воевать против таких мыслей, которые удаляют меня от Творца, то, что сбивает меня с пути, оттягивает от слияния с Ним. Это то, что нам нужно.
Вопрос (Петах-Тиква-4): (26:48) С чем считается желание получать – с личным устремлением слиться с Творцом, или чтобы товарищи были в слиянии с Творцом?
М. Лайтман: Желание получать хочет наполнять себя. Как Творец создал его, так оно и хочет быть. А все действия сокращения и отдачи Творцу в ответ – это действия по исправлению. Это то, что мы изучаем. И то, что мы должны делать в течение дня – это объединяться между нами и раскрывать, насколько «человек, да поможет ближнему», как мы можем это реализовывать, и далее смотреть, какой отдачи Творцу мы достигли.
Мы, согласно нашей природе, можем получать от товарищей, от Творца. Это все. Нет ничего больше. Кому или чему. Поэтому для нас важно соединиться вместе, чтобы объединить наши желания получать и также наши желания отдавать, и проверить, чего мы достигаем, когда мы объединяемся в большое желание получать или в большее желание отдавать.
Ученик: Как через объединение между нами, когда соединяются желания получать или даже желания отдавать, мы приходим к ради отдачи?
М. Лайтман: Мы можем объединяться между нами, чтобы отдавать Творцу. И только это находится перед нами как правильное действие, потому что здесь мы отождествляем себя с Творцом согласно осознанию состояния: Он отдает, и мы тоже отдаем. Он получает, а мы не получаем, а способны только отдавать. Такая наша работа.
Ученик: Но ведь получается, что мы только получаем или не получаем, и хотим отдавать. И выходит, что мы не на самом деле отдаем?
М. Лайтман: Нет. То, что мы хотим отдавать, скажем, мы объединяемся между собой, чтобы выполнить это действие, отдачу. И тем самым мы поднимаем себя к желанию получать. И в соответствии с этим, так мы себя чувствуем.
Вопрос (Петах-Тиква-11): (31:06) Я сейчас слышал, что в товарищах есть хисароны, я должен заботиться о том, чтобы их наполнить. Так я могу насладить Творца.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Если я хочу выполнить это, с чего начинать?
М. Лайтман: Если ты хочешь?
Ученик: Если я хочу на протяжении дня наполнить желания, хисароны товарищей, с чего начать?
М. Лайтман: С того, что ты приближаешься к ним. И из этого сближения ты хочешь раскрыть их желание получать, обнять их, согреть их. И тем, что ты будешь таким же, как они в действии по отдаче, каждый друг к другу, ты сможешь начать наполнять их. И от этого ты почувствуешь огромное наполнение и наслаждение. И тем самым ты становишься подобным Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-31): (32:46) Природа человека – это получение, это природа. И вдруг он просит, чтобы ему заменили природу. Хотел спросить. Человек, который просит, как правило, чувствует, что ему положено, заработал. Вопрос – что дает человеку право и силы просить у Творца новое желание?
М. Лайтман: Мы раскрываем желание Творца – отдавать нам. Мы раскрываем, что только Его сила действует в мироздании, и поэтому мы хотим приблизиться к Нему.
И это приближение, согласно уподоблению моего желания Его желанию. Он – абсолютная отдача, а я – абсолютное получение. Но то, что я хочу – я хочу быть ради отдачи, отдавать ради отдачи или получать ради отдачи.
Ученик: Каждый человек имеет право просить?
М. Лайтман: Каждый человек. Каждый человек должен постараться приблизиться к месту, к людям, от которых он может впечатлиться действиями по отдаче.
Ученик: Это право не приобретается? Мне надо его как-то купить?
М. Лайтман: Нет, это невозможно купить, только усилия. Если ты прилагаешь усилия в своей десятке, насколько ты хочешь быть вместе со всеми, чтобы произвести действия по отдаче, так ты добьешься успеха. Хорошо?
Вопрос (Литва–1): (35:17) Как услышать, ощутить эти хисароны товарищей, если напрямую о них не разговариваем, а только так абстрактно как-то разговариваем, исходя из разума, не из ощущений?
М. Лайтман: Это не важно. Главное то, что вы думаете, мечтаете, решаете, – вы желаете из вашего решения действовать практически.
Ученик: А можно говорить, что если я каких-то потребностей не чувствую, это можно как бы сравнить, что товарищам того же самого не достает, и тогда молиться к Творцу, чтобы это дал и товарищам?
М. Лайтман: Нет, не надо измерять товарищей по себе. Не стоит. Нет.
Вопрос (Латин–1): (36:30) Что такое намерение? Где это, в сердце или в разуме?
М. Лайтман: Намерение в сердце. Вся наша работа – это работа в сердце. Мозг только готовит действия, просьбы, обращения к Творцу, но вся работа, она в чувстве и в сердце.
Вопрос (W Spa): (37:18) Самое большое оружие в нашей войне с эгоизмом – это молитва. Как поднять нашу молитву, чтобы Творец сказал: «Победили Меня сыновья Мои».
М. Лайтман: Вместе. Все действия мы можем производить только когда мы сближаемся, обнимаемся вместе внутри десятки и из десятки поднимаем хисарон.
Вопрос (Ж Москва-7): (38:10) За счет чего мы делаем проверку в десятке какой отдачи мы достигли?
М. Лайтман: Какой отдачи мы достигнем? Мы должны достичь отдачи такой, которая будет подобна Творцу. Но это, конечно, очень высокий уровень. А до этого в десятки или в сотни раз меньше.
Вопрос (Ж Реховот): (39:17) Когда и как происходит в человеке, когда он видит эту помеху как «помощь против Него»?
М. Лайтман: Это уровень высокий, когда мы можем нашу природу, которая только желание получать, обратить в ради отдачи и так работать против желания получать.
Ученица: А что считается победой с точки зрения Творца? Это просьба или результат?
М. Лайтман: Вы двигаетесь маленькими победами. Что это значит? Мне удалось в этот раз что-то сделать с утра, потом мне удалось что-то сделать днем. Так, по очереди, и посмотрите. У вас появится ощущение, что вы приближаетесь или отдаляетесь, делаете что-то вместе с товарищами и с Творцом, или нет.
Вопрос (МАК-11): (41:17) Как мы можем наполнить хисарон товарищей?
М. Лайтман: Тем, что ты им помогаешь своими действиями. Вот и все. Выясни, чего они желают и попытайся быть с ними в этом.
Вопрос (Киев-1): (41:55) Вы сказали, что нужно поменять свою природу с получающей на отдающую. Значит ли это, что нужно на каждое раскрывающееся желание получать во мне поставить соединение с товарищами и отдачу им?
М. Лайтман: Я думаю, что да.
Ученик: А как в этом действии, когда я соединяюсь с желанием товарища, как в отдаче ему, чтобы действовал Творец?
М. Лайтман: А когда ты вместе со своим товарищем, то вы соединяетесь вместе, как одно целое, и тогда обращаетесь к Творцу, как человек обращается к Творцу. И Творец уже не может вам отказать.
Вопрос (Азербайджан): (43:13) Все помехи и вообще все проблемы в группе, в десятке преодолевают, когда есть величие Творца. Повышение величия Творца преодолевает все помехи. Как поднять еще сильнее величие Творца в группе и во всем мировом кли, чтобы мы могли все вместе объединиться и покрыть все любовью?
М. Лайтман: Это можно только если ты находишься среди таких людей, которым это важно. И тогда вместе вы поднимаете Его величие в ваших разговорах, в ваших беседах, трапезах и так далее. Вот так поднимается. Чем выше вы поднимете в своих глазах важность Творца, тем больше вы поднимете и себя.
Ученик: И поднимая величие Творца, мы наслаждаем Его?
М. Лайтман: Конечно.
Вопрос (W Heb 1): (44:54) Я хотела спросить по поводу приближения к товарищам. Что это за действие – приближение или сближение?
М. Лайтман: Приближение к товарищам – это действие, которое они ощущают в своем сердце, что они находятся вместе с другими товарищами в десятке, и что они думают об одном действии вместе.
Ученица: Чтобы отдавать товарищам, нужно приблизиться к ним? Что это значит?
М. Лайтман: Да, приблизиться – это прийти к подобию свойств.
Ученица: В нашем намерении?
М. Лайтман: Да, в намерении.
Вопрос (W Heb 1): (45:55) Что означает открыть желание получать товарищу? Нужно прислушаться и к духовным желаниям, и к материальным, чтобы просить? О чем это говорит? Что значит открыть?
М. Лайтман: Раскрыть – это я показываю им, насколько я готов быть с ними вместе.
Вопрос (Ж Турция-?): (46:25) Как убедиться, что когда я отдаю товарищам, наслаждение, которое я получаю, не входит в мою гордыню, в мое эго?
М. Лайтман: Не знаю, как ответить на это. Но если ты начнешь действовать ради отдачи Творцу, то начнешь чувствовать, что ты делаешь в направлении отдачи Творцу или получения от Творца, и тогда у тебя не будет вопроса.
Вопрос (Хайфа-1): (47:28) Есть ли возможность объединиться, не любя?
М. Лайтман: Наша любовь, она другая. Любовь, она приходит от дающего к получающему. То есть если каждый в десятке хочет отдавать другим, то это называется, что он их любит.
Ученик: Называется духовное поручительство?
М. Лайтман: Тоже.
Вопрос (Петах-Тиква-29): (48:18) Тут сказано: Человек должен верить, что то, что желание получать мешает ему в работе, приходит к нему свыше. Почему человек должен верить в то, что это приходит свыше?
М. Лайтман: Потому что он не может это почувствовать, у него есть возможность только поверить. Поверить – это значит принять то, что говорит об этом, скажем, его учитель, товарищи в группе. И он принимает это, несмотря на то, что не может проверить и измерить.
Ученик: Если человек просто думает, что это желание получать растет потому что это природа желания получать, что ему делать?
М. Лайтман: Ты можешь задавать такие вопросы сколько угодно. Я говорю тебе то, что есть.
Ладно. На этом мы закончили эту часть урока. Я надеюсь, что вы проверите наш материал и завтра будете в более значительном подъеме. Хорошо?
Чтец: (49:55) Большое спасибо Раву. Мы продолжим подведением итогов в десятках.
М. Лайтман: Всего доброго.
Семинар
Набор: Команда синхронного набора