Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 5 февраля 2022 года

Часть 1: Бааль Сулам. Предисловие к книге Зоар, пункт 1

Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама». 430-я страница, «Предисловие к книге Зоар».

М. Лайтман: После того, как я учился с равом Гиллелем (РАБАШ дал мне учиться с ним, когда я пришел в его дом учения, я учился с ним примерно три месяца), Гиллель сказал, что сам Рав хочет поговорить со мной, учить меня чему-то: «Ты после нашего урока пойди к нему и посмотри, что он хочет сказать тебе». И когда после урока с Гиллелем я пришел к РАБАШу (это в том же здании, только в его комнате, там, где он находился, в его кабинете), он сказал: «Давай поучим», – и открыл передо мной это Предисловие к книге Зоар, и начал читать. Я учился примерно час, потом он сказал: «Хорошо, продолжим в другой раз». И так несколько раз, пока я не начал чувствовать, что не понимаю, я не понимаю, что мы учим. И, конечно, поверхностно я уже знаю слова и фразы, но, что Бааль Сулам хочет сказать нам этими словами − нет. Было очень тяжело.

Но, что я хочу сейчас сказать? Не то, что это тяжело это или легко, а РАБАШ как раз выбрал учить со мной Предисловие к книге Зоар, а с Гиллелем я уже учил Птиху (Введение в науку каббала), поэтому давайте мы тоже поучим параллельно два этих Предисловия. Введение в науку каббала − это тоже, по сути дела, предисловие, одно из предисловий. Предисловие к книге Зоар − тоже. Оба они очень важны.

Записывайте вопросы, задавайте вопросы. И так мы пойдем вперед, насколько можно, чтобы вопросы были как можно ближе к тексту. Но, на самом деле, можно спрашивать всё.

Чтец: Предисловие к книге Зоар. Первый пункт.

1) В этом предисловии я хочу выяснить некоторые, на первый взгляд, простые вещи, то есть такие, которых касались руки всех, и много чернил было пролито, чтобы выяснить их, и, тем не менее, мы еще не дошли до ясного и достаточного знания.

Вопрос первый. В чем наша суть?

Вопрос второй. В чем состоит наша роль в длинной цепочке мироздания, малыми звеньями которой мы являемся?

Вопрос третий. Когда мы смотрим на себя, мы чувствуем себя ущербными и низкими до такой степени, что даже не стоим осуждения. А когда мы смотрим на Созидателя, который нас сотворил, мы должны находиться на самой большой высоте, для которой нет достаточной похвалы, ведь обязательно должно быть так, чтобы от совершенного Созидателя происходили совершенные действия!

Вопрос четвертый. Ведь как обязывает [думать] разум, Творец является добрым, творящим добро, и нет ничего выше Творца, как же Он изначально создал так много творений, которые вынуждены мучиться и страдать во все дни бытия своего? Ведь добрый должен наслаждать? И уж как бы то ни было, не причинять такое зло?

Вопрос пятый. Как возможно, чтобы от вечного, у которого нет ни начала, ни конца, произошли бы существующие, и преходящие, и конечные творения? (05:39)

М. Лайтман: Да, это вопросы, которые Бааль Сулам, по-видимому, хочет выяснить прежде всего в этом Предисловии и от них продолжать выяснения. Понятны ли нам сами эти вопросы, товарищи? Я не вижу знаков вопросов от вас. Хорошо, давайте посмотрим.

(Читает и комментирует первоисточник)

Вопрос первый. В чём наша суть? То есть, кто мы? Что мы? Откуда мы? Зачем мы? В чём суть нашей природы со всеми видами свойств в нас?

Вопрос второй. В чём наша роль? То есть, что мы должны исполнить? Зачем мы были созданы? Творец хочет провести нас через разные шаги в последовательности, в которой мы находимся, в процессе. В чём наша роль в этом? Мы самые умные, самые сильные из всего мироздания, как мы пока видим. И тогда, в чём наша роль, которая, видимо, должна повлиять на всю остальную реальность? Здесь мы спрашиваем не только о себе, но и относительно неживого-растительного-животного или еще каких-то форм реальности, которые мы еще не знаем.

Вопрос третий. Когда мы смотрим на себя, мы чувствуем себя ущербными и низкими… Это действительно так. Мы видим, насколько физически, душевно, психологически в разных формах мы не сильны, очень-очень слабы. И мы также не знаем, кто мы, зачем мы и так далее. То есть мы достаточно слабы в чувстве, в разуме, в понимании, в восприятии реальности, в осознании реальности, в реализации себя. Так, когда мы видим себя так, и нам говорят, что мы были созданы высшей силой, которая выше самого высокого, и «нет никого кроме Него», она создала нас, чтобы мы реализовали какую-то возвышенную роль, мы не понимаем, что общего у нас есть с этой ролью, как мы можем что-то реализовать? Потому что со свойствами, которые Он создал в нас, мы совершенно не соответствуем никакой роли.

Я не могу заранее обещать то или иное свое поведение, я знаю, насколько я слаб, что я ничего не обязан, таков я. Потому что природа управляет нами и каждое мгновение бросает нас из одного конца в другой. Как мы можем выполнять какую-то роль, то есть когда я господствую над своей природой, над окружением, когда я собираюсь изменить ее, организовать ее, исправить ее, как это может быть? Тогда я должен знать начало, середину и конец всего творения, сил, которые действуют в нём, и как я управляю этими силами, с какой целью, какими свойствами я должен вооружиться, чтобы сделать это? В чём наша роль в таком случае? Почему для того, чтобы реализовать эту роль − быть выше всего мироздания, − мы всё больше и больше обнаруживаем, насколько мы низкие, ущербные, насколько мы не способны ничего исполнить? Так, почему это произошло так, в обратном виде? Что можно требовать от таких созданий, как мы? И, более того, как может быть, что, если мы продолжаем себя от уровня «говорящего» (неживое-растительное-животное-говорящее), мы самые слабые? Творец создал нас. Так как может быть, что Он создал нас, как венец творения, как самый высокий уровень творения, и мы, по сути дела, раскрываем, что находимся на самом низком уровне в творении? То есть, что в неживом-растительном-животном высшая сила действует не ошибаясь, и они не заблуждаются, они реализуют всё, что природа, то есть Творец, диктует им, а мы – нет. В нас есть какое-то злое начало, разные такие свойства, с которыми мы не способны справиться. То есть в нас есть две противоположные силы, и мы находимся между ними просто в состоянии, я бы сказал, безнадежном, недостойны ничего. (12:04)

Ну, и еще:

Вопрос четвертый. Ведь как обязывает [думать] разум, Творец является добрым, творящим добро, и нет ничего выше Творца, как же Он изначально создал так много творений низких, ущербных, которые страдают от Него, от того, как Он создал их, и как управляет ими, и говорят о Нём, что Он «Добрый и Творящий добро»? Как может быть, что Он «Добрый и Творящий добро», если мы чувствуем и видим в течение всей истории, что нет ничего хорошего ни от кого?

Так неживое-растительное-животное только страдает, они не очень могут переварить, понять, воспринять то, что происходит с ними в течение тысяч лет развития. Мы, люди, которые воспринимают процесс развития, мы еще больше страдаем, потому что, с одной стороны, мы слышим от каббалистов, что высшая сила Добрая и Творящая добро. А, с другой стороны, мы видим, насколько всё человечество страдает в течение тысяч и тысяч лет своего развития. Для чего мы развиваемся? К более плохим состояниям? И поэтому он спрашивает: «Как мы можем сказать о Творце, что Он «Добрый и Творящий добро»?» И, более того, как может быть, что Он, который Вечен, создал что-то, что заканчивается, умирает, ущербно? И как может быть, что от Вечного и Совершенного исходят такие не вечные и не совершенные действия, которые страдают в течение всей своей жизни, в течение всего развития истории?

Это вопросы. Конечно, можно раскрыть их и говорить, что нет для них излечения, понятно, что это так. Я вижу, что вы не добавляете сюда вопросов. Ну, пойдем дальше.

Вопрос (Петах-Тиква-5): Я как раз чувствую, что у меня есть вопрос. Как вообще может быть, чтобы был шанс, что мы пробудились к Творцу? Шансы просто ничтожные. Как всё человечество может прийти к Творцу? Если интуитивно взглянуть на человечество, то кажется… Не знаю, даже не могу выразить это словами.

М. Лайтман: Хорошо.

Вопрос (Петах-Тиква-8): Понятно, что ни на один из этих вопросов нет никакой возможности даже начинать отвечать. Почему, зачем он задает эти вопросы? Чтобы мы поняли, насколько мы не понимаем?

М. Лайтман: На основе этих вопросов… Это стиль Бааль Сулама и вообще стиль каббалистов, что если у человека нет вопроса, то и нечего с ним говорить. А здесь он хочет пробудить нас, чтобы мы выстроили наши вопросы, замешательства, что мы как будто подходим к жизни, к Творцу, чтобы нам было ясно, что мы хотим спросить, выяснить. И потом он выясняет. Всегда он начинает с вопросов, а потом отвечает на них. Таков способ − через вопросы-ответы. Так мы, по сути дела, выясняем всё в жизни.

Вопрос (Беэр-Шева): С Вашего позволения, добавлю к вопросу. Какие у нас есть таланты, возможности выяснить эти вопросы для того, чтобы ответить на них? Что есть в нас?

М. Лайтман: Хорошо, можно добавить. Хотя я не думаю, что есть потребность в этом, но, в любом случае, для вопросов есть место.

Вопрос (Тель-Авив-1): В свое время я задавал вопрос: если Творец такой Добрый и Несущий добро, почему столько зла? Вы ответили что-то в таком стиле, как «сущее из ничего». У меня возникло непонимание, и я не могу это разрешить.

М. Лайтман: Это не связано с вопросами, которые он спрашивает. Ты спрашиваешь, как мы приходим к этому. Он спрашивает об этом сверху.

Вопрос (Петах-Тиква-31): Чувствуется, что в этих вопросах колоссальная сила. В основном мы живем и не углубляемся в такие вопросы. Как связано с Целью творения то, что существует высшая сила, которая всё время заставляет человека задавать эти вопросы истины?

М. Лайтман: Мы всегда пробуждаемся в возникающих дополнительных вопросах, всё более и более экзистенциальных, чтобы это привело нас к общему окончательному решению. Поэтому в этой статье, в Предисловии к книге Зоар, и вообще, он тоже начинает с вопросов, а потом постепенно приходит к ответам, к решениям. Потому что это правильный подход человека к своему существованию и к своей жизни.

Ученик: Вы говорите, что если нет вопросов, то не с кем говорить. Что это значит? Я всё время должен думать над вопросами?

М. Лайтман: Я так не сказал. Я сказал, что всё базируется на вопросе, и от вопроса приходят к ответу. И снова вопрос, и снова ответ. Так мы приходим к нашему развитию и к раскрытию творения. Вот и всё. В противоположность неживому-растительному-животному человек-говорящий хочет привести себя к подобию Творцу. И как он делает это? С помощью вопросов о Творце и ответов о Творце. И поэтому сам Творец называется «приди и увидь» (Бо у-рэ). Так мы постигаем Его и в этом мы постигаем всё творение, постигаем себя, нашу роль, и так далее.

Всё включается в раскрытие Творца творениям, потому что Творец целиком из желания отдавать, а творения – от желания получать, и развивают над этим желание отдавать, чтобы постичь Творца. И так приходят к состоянию, когда, действительно, доходят до Него. Вот и всё. (20:29)

Ученик: Эти вопросы должны пробуждаться в нас каждый раз заново, или только в начале пути?

М. Лайтман: Мы должны всё время жить с этими вопросами и в каждое мгновение стараться найти на них ответы. Из науки каббала мы учим, что ответы мы получаем как раз из того, что углубляемся в вопросы, правильно организуем их, из них поднимаем МАН и получаем ответы, МАД. Так больше и больше строим себя, пока не приходим к уровню Творца, когда мы находимся во всех вопросах, и каждый ответ, который мы получаем, строит нам еще больший вопрос, и так снизу вверх мы, по сути дела, поднимаемся до Окончательного Исправления.

Вопрос (Петах-Тиква-24): Один из вопросов, который возникает у меня иногда, но часто, это когда я вижу, что части человечества страдают невероятными страданиями, бо́льшими, чем человек может выдержать. Я отвечаю себе, что человек − «есть глаза у него, да не видят». Почему такие страдания у людей, что даже представить себе трудно, и всё это, оглядываясь на историю, ради исправления? Это один из вопросов, которые возникают.

М. Лайтман: Да. Это для того, чтобы мы, действительно, могли прийти к большому вопросу: что это за сила, которая управляет нами? И чтобы вместе с этим мы смогли оправдать ее. Тогда мы будем называться «праведниками». И чтобы мы так решили большой вопрос: зачем всё это, в чём наша суть, в чём наша роль, что всё это за вещи? Чтобы всё это разрешилось в том, что мы постигнем Корень. Потому что при постижении Корня мы постигаем всё. И в пути раскроются глубокие вопросы, вплоть до вопроса, который может разрешиться только в Окончательном Исправлении. Тогда мы раскрываем высший свет, который наполняет всё мироздание. И это – ответ, мы получаем ответы на все вопросы.

Еще раз. Вы видите, как он начинает Предисловие? Он говорит очень просто.

(Читает и комментирует первоисточник)

В этом предисловии я хочу выяснить некоторые, на первый взгляд, простые вещи, то есть такие, которых касались руки всех, то есть все их понимают, могут спрашивать, и много чернил было пролито, чтобы выяснить их, то есть много мудрецов в течение всех поколений исследовали, занимались всеми этими вопросами, и тем не менее мы еще не дошли в них до ясного и достаточного знания. Потому что мы всё еще находимся в тех же вопросах.

Так что же он хочет? Он хочет сказать, что у него есть ответы и есть путь, прийти к этим ответам, и он как будто обязуется, он говорит: «Мое желание в этом Предисловии выяснить эти вопросы и привести вас к состоянию, когда вы через этот текст, через это Предисловие пришли бы к ответам, к решениям». И хотя тысячи лет и тысячи людей занимались ими и не пришли к решению, мы, действительно, постараемся прийти к ясному решению на все эти вопросы. И выясним в пути также, что все другие вопросы тоже включены в них, – что нет больше, чем эти пять вопросов. (25:14)

Вопрос (Петах-Тиква-35): Вопрос, который возникает здесь с самого начала: эти вопросы на самом деле такие простые, как он и говорит?

М. Лайтман: На самом деле нет вещей, более простых, чем то, что говорят о светах и келим, о желании получать (это материя творения) и о наполнении желания получать (это высший свет), – нет ничего проще, потому что мы приходим к чему-то простому и также к простому свету, который выясняет эти вещи. Но поскольку мы запутались, в замешательстве: не знаем, кто мы и как мы должны думать, смотреть, слушать, выяснять, для нас эти самые простые вещи – самые тяжелые, пока мы не приходим к простому высшему свету, наполняющему всю реальность, для нас это уровень мира Бесконечности.

Как пишет АРИ: «Прежде, чем были созданы создания и сотворены творения, простой высший свет наполнял всю реальность». Но для того, чтобы прийти к этому, мы должны решить в пути много проблем. И все эти проблемы из-за того, что есть противоречия между нами и самим творением. И это специально так, для того чтобы решить эти вопросы между нами и творением, и мы могли бы понять: кто мы и Кто Такой Творец, и как нам прийти к тому, чтобы почувствовать Его, понять Его. Благодаря этому мы обретаем новые келим, разум, чувства и начинаем понимать от одного конца творения до другого, быть выше места, времени, всех этих действий, которые якобы происходили здесь во всем мироздании. И чтобы мы поднялись выше этого и увидели бы всё творение с места Творца, что нет времени, нет места, нет действий, – всё находится в одном простом свете, который наполняет всё мироздание.

Ученик: Так, может быть, исходя из этого, я могу усилить себя и своих товарищей и сказать в продолжение того, что Вы сказали, что Творец Добрый и Творящий добро, Он хочет обучить нас и всё творение?

М. Лайтман: Это тоже может быть, можно сказать. Что бы вы ни сказали, я могу сказать: «Я согласен». А пока поучимся.

(Читает и комментирует первоисточник)

2) И для того чтобы выяснить это полностью, мы должны сначала провести определенные исследования, то есть для того, чтобы выяснить даже вопросы и ответы на вопросы, которые мы прочли, мы должны сначала провести ещё какие-то исследования, но ни в коем случае, не в запрещенном месте, то есть в самой сути Творца (Ацмуто), ведь «мысль [человеческая] совершенно не в состоянии понять Его». И потому мы не можем исследовать Его, потому что у нас нет разума, чтобы исследовать.

Мы можем исследовать вещи, в которых мы можем построить внутри нашего разума внутреннюю модель. То есть, если я смотрю на что-то, допустим, здесь – мышка. Я смотрю на неё, я могу сказать: это так и так, это цвет, это размер, это её функциональность, и так далее, когда я облачаюсь на неё, и она целиком входит в мою мысль.

И поэтому он говорит, что нам нельзя и исследовать Творца, потому что в Самой Сути Творца нет восприятия, «мысль [человеческая] совершенно не в состоянии понять Его», то есть я не могу внести Его в свою мысль, и начать исследовать Его: так, так или так, и потому у нас нет ни мысли, ни звука о Нем, Он выше этого.

Мы видим это, допустим, по животным: я умнее животных не в инстинктах, а в разуме. И поэтому, есть вещи, которые я вижу: насколько они понимают и насколько они прекращают понимать, и не развились. А я – выше этого. И так мы тоже относительно Творца: мы развивались до какого-то состояния, когда Он создал нас, но больше этого – нет. Поэтому написано, что «мысль [человеческая] совершенно не в состоянии понять Его», и потому у нас нет ни мысли, ни звука о Нем, то есть Его исследовать мы не можем, в этом мы ограничены, а в том месте мы можем исследовать, где нам заповедано исследовать, – то есть не то что можно, но и стоит, и обязан человек исследовать, то есть исследовать действия Творца, как нам заповедано в Торе: «Знай Творца твоего и служи Ему», а также сказано в Песни Единственности: «Из действий Твоих познали мы Тебя».

Мы можем познать Творца только согласно тому, как мы раскрываем Его действия. Где Его действия? Это мы. Как я устроен, как я веду себя, как я чувствую реальность, как я отношусь ко всей реальности, как я чувствую, что реальность относится ко мне, – всё это Творец сделал. И из того, что Он сделал, я могу понять (насколько я могу понять), это то, из чего я могу познать Его. Это называется «из действий Твоих познали мы Тебя». 

Поэтому, в конечном счете, все исследования, которые у нас есть, это исследования о самом человеке и из человека: насколько он развивается, насколько он будет менять себя – из этого он сможет познать Творца.

И вот исследование первое: как можно представить себе, чтобы творение было новым созданием, что означает: нечто новое, не включенное в Творца до того, как Он создал его… Как может быть, что творение – это новое создание? То есть, что было до того, как Творец создал его? …в то время как любому исследователю ясно, что нет ничего, что не было бы включено в Него? То есть, что есть Творец и есть, кроме Него, творения? Как бы творение это не находится внутри Творца? И простая логика тоже подсказывает, что невозможно дать то, чего нет у тебя. Так как может быть, что творение не находится внутри Творца и выходит все-таки из Него? (34:00) 

Исследование второе: если ты скажешь, что с точки зрения Его всемогущества, нет сомнения, (то есть, что Он может создать сущее из ничего, даже из нуля, сделать всё, что захочет) то есть нечто новое, не имеющее в Нем абсолютно никакой реальности, (так как может быть, что есть нечто новое вне Творца, что Он создал, но в Творце Самом этого нет?) …возникает вопрос: что это за реальность, о которой можно решить, что у нее нет никакого места в Творце, а она является созданной из ничего? Как может быть какая-то реальность, которая в Творце не присутствует и Ему недостает этого? Все-таки Он решил создать ее, и с ее помощью создать всю реальность, все творения.

Исследование второе: если ты скажешь, что с точки зрения Его всемогущества, нет сомнения, что Он может создать сущее из ничего, (даже от того, что не существует, сделать что-то, что существует), то есть нечто новое, не имеющее в Нем абсолютно никакой реальности, возникает вопрос: что это за реальность, о которой можно решить, что у нее нет никакого места в Творце, а она является созданной из ничего? Так что всё-таки, чего нет в Нем, и Он обязан был создать это, и оно существует вне Его? То есть это, видимо, очень важная вещь (если важно, то почему не находится изначально в Творце?) и Он решил, что это настолько важно для Него и создает это?

Исследование третье состоит в том, что каббалисты сказали, что душа человека есть божественная часть свыше, таким образом, что нет различия между Творцом и душой, (то есть все-таки есть различие) а просто Творец есть «всё», а душа есть «часть». И они уподобили это камню, это подобно камню, отсеченному от скалы, его отрезали от скалы, где нет различия между камнем и скалой, а просто она есть «всё», а он – «часть». 

Так в чем разница между «частью» и «всем»? И соответственно этому нужно исследовать: допустим, камень, отделенный от скалы, отсекается от скалы предназначенным для этого топором, с помощью которого «часть» отделяется от «целого», – однако как же можно представить себе в отношении Творца, что Он отделит часть от Своей сути, до такой степени, что она выйдет из Его сути и станет отдельной от Него «частью», то есть душой, вплоть до того, что понимать ее можно только как часть сути Творца.

Как может быть, что от Творца выходит какая-то часть и эта часть, допустим, находится в человеке, и существует там как часть Творца, так у Творца не хватает этой части, с помощью чего эта душа, которая входит в человека от Творца, отделяется от Творца, отсекается, отдаляется от Творца и входит в человека? С помощью чего она существует внутри человека? Как человек удерживает эту душу, чтобы она не убежала обратно на свое место в Творце? Это вещи очень особые и глубокие.

Исследование второе: если ты скажешь, что с точки зрения Его всемогущества, нет сомнения, что Он может создать сущее из ничего, то есть нечто новое, не имеющее в Нем абсолютно никакой реальности, (ну просто ничего нет вне Его творения, нет этого в Творце), – возникает вопрос: что это за реальность, о которой можно решить, что у нее нет никакого места в Творце, а она является созданной из ничего? Как может быть такое, что чего-то нет в Творце, и Он решил, что все-таки очень важна эта реальность, и создал ее? И она существует, и Творец дает ей существование, хотя в Нем она не существует: Ему недостает, или нет? – Вопрос. (40:05) 

Исследование третье состоит в том, что каббалисты сказали, что душа человека есть божественная часть свыше, таким образом, что нет различия между Творцом и душой, а просто Творец есть «всё», а душа есть «часть». И они уподобили это камню, отсеченному от скалы, где нет различия между камнем и скалой, а просто она есть «всё», а он – «часть». И соответственно этому нужно исследовать: допустим, камень, отделенный от скалы, отсекается от скалы предназначенным для этого топором, с помощью которого «часть» отделяется от «целого», – однако как же можно представить себе в отношении Творца, что Он отделит часть от Своей сути, до такой степени, что она выйдет из Его сути и станет отдельной от Него «частью», то есть душой, вплоть до того, что понимать ее можно только как часть сути Творца.

То есть, часть Творца, которая называется «душа», находится внутри человека, с помощью чего она отделяется от Творца, с помощью чего она входит, при каких условиях входит в творение и существует внутри творения? (41:34) 

Мы видим, что вопросов много и глубоких вопросов. Видимо, он действительно хочет выяснить их. 

Продолжим: третий пункт в Предисловии, исследование четвертое.

(читает и комментирует первоисточник) 

3) Исследование четвертое: если система Ситры Ахры и клипот, – то есть это система, которая целиком противоположна по своей сути Творцу, целиком «ради получения», далека от святости Творца, как далеки друг от друга два полюса, так что даже невозможно представить себе такое отдаление, (просто совершенно противоположны: свойство Творца и свойство «желание получать»), как возможно, чтобы она произошла и образовалась от святости Творца, и мало того, чтобы святость Творца еще и питала ее? Все эти свойства, которые противоположны, которые находятся в ненависти к Нему. Желание получать и желание отдавать – противоположны, и всё-таки желание отдавать в Творце питает, оживляет желание получать в творении, и поддерживает его, пока творение все-таки не исправит себя.

Исследование пятое: вопрос возрождения мертвых. Если тело (имеется в виду – желание получать) есть предмет настолько презренный, вплоть до того, что тотчас же после рождения оно обречено на смерть и разложение… То есть желание получать не должно существовать вечно, а только лишь, чтобы измениться на желание отдавать, исправить себя. 

Я повторяю. (44:21) 

3) Исследование четвертое: если система Ситры Ахры и клипот далека от святости Творца, как далеки друг от друга два полюса, так что даже невозможно представить себе такое отдаление, как возможно, чтобы она произошла и образовалась от святости Творца, и мало того, чтобы святость Творца еще и питала ее?

Исследование пятое: вопрос возрождения мертвых. Если тело (желание получать) есть предмет настолько презренный, вплоть до того, что тотчас же после рождения оно обречено на смерть и разложение, – и более того, в книге Зоар сказано, что пока тело не разложится целиком (то есть желание получать не разложится целиком), душа не сможет подняться на свое место в Эденском саду, до тех пор, пока от него хоть что-то остается, – в таком случае, почему же обязательно, чтобы оно восстало при возрождении мертвых?…

Если оно настолько плохое и мы боремся, чтобы отменить его, и мы отменили его, пришли к тому, что оно умерло и у него нет больше никакой силы мешать нам, так как может быть, что после того, как мы пришли к состоянию, когда желание получать умерло, есть возрождение мертвых? Как все эти желания, которые мы отменили совершенно, они возрождаются и снова начинают жить? Неужели Творец не смог бы насладить души без него? Без этого желания получать, которое разложилось и умерло? 

И еще более непонятны слова наших мудрецов, что мертвые должны будут восстать со своими изъянами… То есть все эти желания получать, которые совершенно разложились, совершенно непригодны, – они восстают? Как может быть, что они восстают со своими изъянами? Если он раскрыл свой изъян, – он уже умер, это уже прах. Нет – они восстают со своими изъянами. Для чего? … чтобы никто не мог сказать: «Другой это!» А потом Он исцелит изъяны их. И следует понять: какое дело Творцу, что скажут: «Другой это!» – до такой степени, что ради этого Он вновь создаст в них изъян и должен будет исцелить их?

Это вещи очень-очень непонятные. Они далеки всё еще от нас, но по крайней мере мы понимаем их суть.

Последнее исследование: Исследование шестое: о том, что наши мудрецы сказали, что человек есть центр всего мироздания, ибо все высшие миры – высший и этот мир, материальный, как и всё их наполнение, были созданы только лишь для него. И они обязали человека верить, что мир создан для него. И, на первый взгляд, трудно понять, что для этого маленького человека, ценность которого меньше ценности волоса относительно действительности этого мира (поскольку мы относительно всей вселенной малюсенькие), а тем более – относительно всех высших миров, которым и величию которых – нет границ, Творец старался, создавая всё это для него. То есть все миры, весь этот мир, и вся божественность – всё существует только для того, чтобы создать этого человека, провести его через исправления к воскрешению, к существованию вечному. Что здесь происходит во всем мироздании, зачем человеку всё это? Что, в общем, человек должен прийти к концу своего исправления. …А, кроме того, зачем человеку всё это?

Человек не чувствует, что ему это нужно, у него нет потребности в этом. Он находится волей-неволей во всей этой реальности. И это, по сути дела, вопросы, которые задает Бааль Сулам. Потом начинаются ответы. 

Есть вопросы, что добавить к этому, или нет? Я вижу, что вы согласны со всем, что есть – и будь, что будет. (50:01)

Вопрос (Реховот): Чем отличается «вопрос» от «исследования»? Мы видим в исследовании снова вопросы.

М. Лайтман: Есть «вопросы» и есть «исследования». В исследованиях мы можем исследовать, какими средствами воспользоваться, для того чтобы понять вопрос и получить на него ответ. 

Вопрос (Петах-Тиква-23): Я не очень понимаю, в чем разница между первым исследованием и вторым исследованием. Это кажется просто то же самое. Вы можете уточнить разницу между ними?

М. Лайтман: Нет. Это очень понятно. Первое исследование – как можно представить себе, чтобы творение было новым созданием. Второе исследование – мы говорим там о Творце. То есть первое исследование – о творении, а второе исследование – о Творце.

Еще есть вопросы? Если нет, то мы продолжим. По-видимому, вы можете это переварить, если вопросов нет.

Вопрос (Тель-Авив-3): Что такое новое творение? Есть создание с творениями и без творений. Что значит, что оно новое? 

М. Лайтман: Новое – это значит, что оно не существовало, пока Творец его не сотворил. Очень просто – без философии. Есть Высшая сила, которая принимает решение, что сотворить и как сотворить, и из этой мысли, которая называется «Замысел творения», выходит творение.

Ученик: А до того, как было такое творение, что было?

М. Лайтман: До этого существовала только Высшая сила.

Ученик: Существовала реальность без творения? 

М. Лайтман: Как пишет АРИ в начале Эц Хаим (Древо Жизни) – «прежде, чем были созданы творения, был простой высший свет, заполняющий всю реальность». Говорится о Малхут Бесконечности. Я мог бы сказать так: Малхут Бесконечности – это не творение? Нет, – это всё еще не творение. Творением называется то, что находится в некотором отличии свойств от Творца.

Вопрос (Latin 1): Когда он упоминает смерть тела, он имеет в виду, что мы совершенно умираем, или совершенно оторваны от кли желания получать?

М. Лайтман: Смерть, имеется в виду, – отрыв от желания отдавать. А соединение с желанием отдавать называется «воскрешением мертвых» – возврат из смерти к жизни. Жизнь и смерть в том смысле, как мы говорим о биологических телах, – не упоминается здесь вообще.

Вопрос (Италия-4): Это осознание, о котором говорит Бааль Сулам относительно желания получать. Что значит, что есть другие творения? Мы должны абсолютно исправиться, или есть часть, которая должна вернуться?

М. Лайтман: Мы должны исправить все наши желания получать, чтобы все они были под намерением ради отдачи. Очень просто. Возьми себя и начинай проверять. Каждое из желаний, которое в тебе пробуждается (то, что ты можешь распознать в себе), направлено ли это на ради отдачи – через группу к Творцу? (55:15)

Вопрос (Latin 7): В четвертом моменте он говорит, что душа – это часть Творца. Пример со скалой. Придем ли мы когда-нибудь к тому, чтобы быть свободными от зависимости от Творца?

М. Лайтман: Немного философский вопрос. Что значит – зависеть от Творца или не зависеть? Я предпочитаю сейчас об этом не говорить, это нас запутает. 

Мы не можем удалиться и оставить Творца. И раскрываем, с одной стороны – зависимость от Него всё большую и большую. А с другой стороны – мы раскрываем себя свободными от Него всё больше и больше. Более того, мы раскрываем, насколько мы становимся как бы «хозяевами» Ему: что бы мы не попросили, – Творец выполнит. Так мы, по сути, приходим в духовное и находимся в духовном, и управляем им. Поскольку, как сказано: «Праведник молится, а Творец выполняет». Мы приходим к состоянию, которое называется «победили Меня сыновья Мои», когда все наши желания принимаются Творцом, и Он – Реализующий, Выполняющий, и этим мы Его наслаждаем.

Именно этим – тем, что мы предоставляем Ему место для работы – выполнять действия отдачи. Потому что без того, чтобы мы просили, требовали у Него выполнять действия отдачи, Ему нечего делать, Его отдача – на 100%, но без нашей просьбы, без нашего требования, Он не выполнит. Для Него выполнить это, – самое большое наслаждение. Поэтому Он с радостью говорит: «Победили Меня сыновья Мои. Они требуют от Меня, чтобы Я выполнял действие отдачи, и тогда Я буду рад выполнить это. Потому что, по сути, – это единственное, что Я способен делать. Я хочу это делать, и Я этим наслаждаюсь». 

Нужно об этом подумать, нужно поговорить. Но это – так. То есть мы начинаем подниматься как бы над Творцом, и мы в отраженном свете выполняем действия и предоставляем Творцу место для работы. И тогда будет у Творца работа, и для Него это успокоение и радость, и наслаждение.

Вопрос (Unity 3): В чем есть зависимость от Творца, а в чем – свобода от Него?

М. Лайтман: Мы зависим от Творца абсолютно во всем, что только может быть, но достичь Творца, потребовать от Него – можно только через группу. Через группу мы переформатируем себя, мы выстраиваем себя, создаем себя как творение с возможностью обратиться к Творцу, потребовать у Творца, и получить от Творца. То есть группа – это тот формат, та модель, через которую мы все себя выстраиваем в правильном виде по отношению к Творцу. И поэтому можем Ему отдавать и выстроить себя, чтобы получить от Него. (01:00:35)

Вопрос (Торонто-1): Скажите, а кто в этом контексте «мы»? Это же ведь не душа, а человек, который обладает душой?

М. Лайтман: Ну, пока прими это как хочешь, потом мы уточним.

Вопрос (KabU 7): Не знаю имеет ли этот вопрос значение, но я чувствую, что я должен спросить. Написано, что когда был создан мир, это не часть Творца, а душа – часть Творца. Откуда нам это известно?

М. Лайтман: Мы знаем об этом от каббалистов. И мы будем изучать то, чему они нас обучают, как можно подробнее, следуя их рекомендациям, и тогда сможем тоже понять и постичь то, что они постигли.

Вопрос (Петах-Тиква-20): Получается из Ваших слов, что не было никакого выбора у Творца, кроме как создать мир, потому что без получающих нет никакого смысла отдачи в таком случае. 

М. Лайтман: Да, если Творец находится в желании отдавать, то у Него не было выбора, кроме как сотворить из желания отдавать желание получать и привести его к состоянию, чтобы тоже могло отдавать, так же как Он. Согласно нашему разуму, нашей логике – это так.

Ученик: Получается, что мы, может быть, эта реальность – уже реальность номер миллиард? Не только один раз было творение?

М. Лайтман: Делай что хочешь, думай как хочешь – это неважно. Я рекомендую не спекулировать, а двигаться просто согласно тому, что он пишет. А потом постепенно мозг, знание, понимание расширятся, и ты сможешь прийти к истинному духовному знанию, а не к рациональному. 

Перейдем к женщинам.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-38): Почему вообще выяснения роли творения настолько сложные?

М. Лайтман: Творение на самом деле сложное, потому что обладает всеми свойствами Творца в противоположном виде. И эти свойства скрыты, а он должен раскрыть постепенно это свойство творения, и когда он раскрывает их, он раскрывает их с помощью действий, которые ему не характерны. Это действия через самосознание, самоощущение, через объединение с ближним, с окружением, и поэтому здесь есть проблема. Есть здесь проблема – в творении, в том, что оно должно пройти много этапов развития.

Вопрос (Ж Интернет, Италия-6): Почему, когда мы видим все эти исследования и вопросы, это пробуждает в нас очень большую пустоту, большой хисарон? 

М. Лайтман: Это очень хорошо. Это очень хорошо – то, что эти вопросы и исследования пробуждают в нас много вопросов, сомнений, путаницы, мыслей, потому что таким образом мы развиваемся. Мы таким образом развиваемся. Разница только в разных подходах: в научных, философских. А в каббалистическом подходе – в том, что во всех науках и в философии мы пользуемся нашим разумом, а в науке каббала мы пользуемся не нашим разумом, совершенно нет, а мы пользуемся нашим желанием уподобиться Творцу. Тогда нам необходима группа, и через группу мы постепенно приходим к действиям взаимной отдачи и через это приходим к таким действиям отдачи Творцу. И не может быть, чтобы смогли сделать что-то для Творца, если не через группу. Всё. 

И поэтому у нас в пути много путаницы: как это сделать относительно себя, относительно группы, относительно Творца, какие действия являются действиями отдачи, и много путаницы. Но вся эта путаница, в конечном итоге, это выяснение, то, что мы должны как можно быстрее выяснить и двигаться дальше. (01:07:06)

Вопрос (Ж Интернет, МАК, Израиль-1): Можем ли мы подготовить себя в десятке к выяснению всех этих исследований? Если да, то как?

М. Лайтман: Конечно, конечно. Объединением в десятке мы строим каждый в себе и во всех нас вместе келим, и с этими келим мы продвигаемся, для того чтобы построить между нами ту модель, в которой мы выясним всё творение. И в центре этой модели (если можно так сказать) мы выясним также и Творца. Поэтому Творец называется Бо у-рэ, приди и увидь, – собери эту модель и выяснишь в ней Творца. Это называется, что творения создают Творца.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква): В начале пути у меня было очень много вопросов, стремлений, но после многих лет ежедневного вклада в работу этот хисарон исчез. Я все еще активна в распространении, на уроках, но нет истинного хисарона. Как достичь его?

М. Лайтман: Это уже работа над тем, чтобы расширить наши келим с помощью зависти, страсти и тщеславия. Нужно почитать статьи РАБАШа об этом и посмотреть, как расширить наши келим. Нужно об этом позаботиться.

Вопрос (Ж Интернет, Реховот-2): Почему вообще нам нужны все эти исследования?

М. Лайтман: Наше желание – знать, постичь нашего Царя, Творца. Это, в принципе, единственный вопрос, то, чего хочет человек. Человек хочет достичь Творца, хочет схватить Его, держать Его, как ребенок держит игрушку. Вот и все. И мы хотим, хотим этого. Только проблема в том, что мы как дети – бросаем игрушку, бежим за другой игрушкой и так все время. И так, путаясь, потом не достигаем ничего. Или же чтобы мы с помощью правильного окружения, группы, учебы, учителя все время были направлены и стремились к постижению Его, Его, по-настоящему Его. Это то, что мы должны держать в наших руках.

Вопрос (Ж Интернет, Latin 13): Если Творец – это совершенство, то как же Он мог сотворить что-то новое, обновленное?

М. Лайтман: Это вопрос о Творце, что не было в совершенстве Творца ни в чем недостатка, кроме как сотворить творение. И это творение называется «Адам», который приходит из разбитой формы, как Творец его сделал, к форме, когда он подобен Творцу. Этого не хватало Творцу. Ну, об этом еще будем читать в этой же статье.

Вопрос (Ж Интернет, МАК-36): Что значит, что «человек возвращает себе свою душу»?

М. Лайтман: Что тот самый свет, который наполнял все мироздание, отдалился от творения, и с помощью действий творения мы снова возвращаем этот свет, чтобы наполнил келим. Это называется, что свет, в конечном счете, приходит. То есть сначала он отдалился равномерно по сторонам от центральной точки (как мы изучаем при Первом Сокращении), а потом уже он заполняет малхут Бесконечности.

Вопрос (Ж Интернет, МАК-21): Что это за тот самый «топор» в духовном, который отделил душу от Творца?

М. Лайтман: Желание получать. Желание получать, которое находится в творении. В творении это самое желание получать – это то, что разделяет творение и Творца. И если мы делаем это желание получать таким, чтобы оно было ради отдачи, то мы наоборот возвращаем это желание получать обратно к Творцу. И более того, именно потому что оно (желание получать) еще и ради отдачи, мы тем самым ставим Творца над нами, как корону, чтобы желание получать было ради отдачи. (01:12:52)

Вопрос (Ж Интернет, KabU 2): Бааль Сулам пишет, что душа это часть Творца, что Творец – это всё, а душа – это часть. Творец – это свойство отдачи, так как же может быть, что душа, которая является свойством получения, может быть частью Творца, который является отдачей?

М. Лайтман: Она не может быть частью Творца изначально, потому что Он сотворил ее как «сущее из ничего». Но когда она возвращается и становится получающей ради отдачи, то всё ее получение становится отдачей. И даже еще больше, чем это было изначально устроено в материи отдачи, потому что желание получать ради отдачи усиливает силу отдачи именно с помощью своего авиюта. И получается, что таким образом творение удостаивается стать кетэром, короной Творца. 

Вопрос (Ж Интернет, Москва-13): Так, собственно, пока человек находится только в желании получать, он вообще не является творением? Только в желании отдавать человек становится творением?

М. Лайтман: Да, да. Чем больше мы приобретаем желание отдавать и строим себя, нашу конструкцию, которая целиком ради получения, в подобии отдаче – мы образуем из себя форму Адама (подобного Творцу).

Вопрос (Ж Интернет, Latin): Что есть особенного сейчас, что мы начали учить это Предисловие?

М. Лайтман: Мы пришли к состоянию, что мы должны это делать, и всё. То есть мы можем уже понять это Предисловие и обсуждать его, и разъяснять, и требовать. Это нам очень поможет, потому что, в общем, это свяжет нас всех вместе и со всем тем, что мы учили до сих пор, как бы в единый такой пакет.

И я очень рад получать такие замечательные вопросы от женщин, и я вам благодарен за то, что вы очень помогаете мужчинам. Вы действительно тянете нас вперед. Спасибо вам и не оставляйте эту работу. Нам необходимо, чтобы вы толкали нас, пробуждали нас и ещё и ещё пробуждали в нас желание продвигаться. Спасибо вам, спасибо.

Ну и вернемся… может быть, останемся еще немного в Предисловии.

Вопрос (Турция): Каким образом мы можем спрашивать о Творце, пока нет раскрытия Творца? Что мы можем сделать, чтобы не впасть в такое состояние, когда мы получаем взятку от желания получать? 

М. Лайтман: Спрашивайте. Есть как есть, спрашивайте. А потом мы увидим на что мы можем отвечать, а на что нет. Как он здесь пишет о вопросах и об исследованиях, он же еще не закончил. В общем-то он хочет научить нас правильно относиться ко всему творению, которое сотворил Творец, и через это постичь Творца, узнать Творца.

Вопрос (Петах-Тиква-19): Вопрос от десятки: есть ли у Творца смысл без творения?

М. Лайтман: Нет Творца без творения. И нет творения без Творца. Мы можем только говорить об отношениях между ними, когда одно выясняется через другое.

Вопрос (Италия-4): Спасибо за замечательный урок. Я хотел спросить: почему Бааль Сулам говорит, что мы являемся частью Творца? Ведь Творец нам совершенно противоположен.

М. Лайтман: А он не говорит о нас. Я прошу прощения, что я говорю о тебе, что ты не часть Творца, – тебя еще нет, ты просто не существуешь. А когда твое желание получать через твои действия, через твои усилия придет к «ради отдачи», тогда это будет подобно Творцу и станет частью Творца. И тогда в соответствии с этой частью, с силой этой части, ты станешь Адамом – от самого маленького до самого большого.

Вопрос (Беэр-Шева): Без обновленного творения, как Вы сказали, малхут мира Бесконечности существовала, но не могла бы отдавать. И Творец нуждается в нас, чтобы отдавать, чтобы сделать, видимо, исправление творения…

М. Лайтман: Я прошу прощения, но мы эти вещи сейчас не изучаем. Ты можешь спрашивать и вообще связать с этим всю науку каббала. Я прошу прощения – то, что здесь написано, об этом мы задаем вопросы.

Вопрос (Latin 2): Может быть, вопрос выглядит философским, но все-таки у меня возникает ощущение, что эти вопросы предназначены для того, чтобы пробуждать правильный хисарон в душе.

М. Лайтман: Если ты спрашиваешь об этом, мне нечего сказать. Скажем, я тебе отвечу «да».

Хорошо. Продолжим. (01:19:37)

Чтец: Четвертый пункт. 

4) И чтобы понять все эти вопросы и исследования, существует единственный способ: посмотреть в конец действия, то есть на цель творения. Ибо никакой процесс невозможно понять посередине работы, не обратившись к его окончанию. И очевидно, что никто не станет действовать без цели, ведь только того, кто не в своем уме, можно обнаружить действующим без цели.

И знаю я, что есть умники, сбрасывающие с себя ярмо Торы и заповедей, которые говорят, что Творец создал всё мироздание и бросил его на произвол судьбы, ибо из-за ничтожности этих творений Творцу в Его безмерном величии не подобает следить за их мелкими и презренными путями [поведения]. Однако они говорили это не из знания. Ведь невозможно сделать вывод о нашей низменности и ничтожестве, до того как мы решили, что мы сами сделали себя, включая все те испорченные и недостойные свойства, которые есть в нас.

Но в тот момент, когда мы решаем, что Творец, совершенный всем совершенством, является тем работником, который создал и спланировал наши тела, со всеми их, как хорошими, так и недостойными свойствами, – то ведь от совершенного работника никогда не может произойти презренное и испорченное действие. А всякое действие свидетельствует о свойстве того, кто произвел его. И в чем повинно испорченное платье, если оно пошито каким-то незадачливым портным?

Аналогично этому: «Случай, когда шел рабби Элазар сын рабби Шимона… и повстречался ему один человек, который был необычайно уродлив… Сказал он [то есть р. Элазар] ему: «Насколько уже уродлив человек этот!..» Отвечал он: «…Пойди и скажи мастеру, который сделал меня: «Как же уродлив сосуд этот, который сделал Ты…»»». См. там как следует.

Таким образом, эти умники, говорящие, что из-за нашей низменности и ничтожности, Творцу не подобает смотреть за нами, и Он оставил нас, всего лишь провозглашают свое незнание. Представь себе, что ты встретил бы какого-нибудь человека, который задумал создать творения, чтобы они изначально мучились и страдали все дни жизни своей, как мы. И мало того – забыть про них, не желая даже смотреть за ними, чтобы немного помочь им. Как сильно ты бы ругал и презирал его! Разве можно помыслить такое об Обязательно Существующем? [Бааль Сулам. Предисловие к книге Зоар] (01:23:10)

М. Лайтман: Вопросы? Я думаю, тебе надо еще раз прочитать. Пожалуйста.

Повторное чтение отрывка (01:23:22-01:26:44)

М. Лайтман: Пожалуйста, вопросы.

Вопрос (Чтец): Я стараюсь понять. Он пишет, что вначале нужно посмотреть в конец действия, потому что невозможно понять что-то посередине.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это понятно, но как все остальное связано с этим? Он как бы начинает раскрывать что-то…

М. Лайтман: Мы находимся в каком-то процессе, и мы не можем понять из этого процесса что происходит. Не можем понять. Сколько бы мы ни углублялись в исследования, в историю, географию, во все что хочешь – мы не знаем. Мы должны идти к началу творения и из начала творения понять в развитии, постичь изнутри развития на себе, что такое конец творения. И тогда из начала и конца мы сможем понять, что это за процесс, который мы должны пройти из точки А до точки Б.

Ученик: Да, но он завершает этот отрывок тем, что это всё как бы пренебрежение по отношению к Творцу. Что если мы будем сохранять это отношение, как мы сейчас думаем, что Творец оставил и так далее, – он говорит, что такого не может быть, потому что мы таким образом пренебрегаем Творцом. То есть он делает акцент на этом моменте.

М. Лайтман: Да, если мы говорим, что мы находимся сейчас как бы без присмотра и высшего управления, то мы полностью пренебрегаем Творцом и отсюда приходят к нам такие мощные силы, которые заставят нас вернуться на правильный путь. А правильный путь – это то, что мы должны все время быть связанными в десятке, как вот эта модель, самая малая модель во всей реальности. И в этой модели, в этой матрице мы будем выполнять законы творения, от «возлюби ближнего как самого себя» до любви к Творцу.

Ученик: Нет, непонятно как из всех этих вопросов и исследований он дает такой ответ, что нужно посмотреть в конец, что там что-то есть, но он подводит к тому, что как бы…

М. Лайтман: …что я должен посмотреть в любом месте на пути своего продвижения в конец. В конец – это где мы все объединяемся вместе как один человек с одним сердцем. Тогда что непонятно? Что все эти силы, которые сейчас действуют на нас, в конечном счете действуют для того, чтобы мы продвигались к той конечной форме.

Чтец: Да, но все эти формы, мы видим по вопросам, они связывают недостаток совершенства в Творце, ошибки Творца, что Он не знает, что Он не понимает, что Он сделал…

М. Лайтман: Так разумеется это исходит из того, что мы находимся посередине пути. Об этом написано: «Не показывай дураку середину работы».

Чтец: Я должен согласиться с этим утверждением Бааль Сулама, что Творец совершенный, и мы к этому продвигаемся, и что без этого…

М. Лайтман: Да, ты берешь это как постулат, для того чтобы посмотреть на весь процесс и прийти к решению, но уже на практике. Да, а почему нет?

Чтец: Потому что в действительности это не так. То есть это как раз та разница, которая есть… 

М. Лайтман: Если ты смотришь только на реальность, тогда тебе нечего исследовать. Что ты будешь исследовать? Ты же видишь реальность: реальность плохая, в соответствии с твоими свойствами. Да? Теперь, когда ты смотришь на эту реальность, ты находишься в ней посредине своей жизни, в этой реальности, – и что тогда тебе делать? Или принять это как есть, или обращаться в разные организации – есть всякие организации, которые хотят изменить мир к лучшему и этим только портят его всё больше и больше. Ну, чем-то человек должен же быть занят.

А мы говорим – нет. Этот мир сотворен для того, чтобы мы его совершенствовали, а совершенствовать его можно только тем, что мы приходим к объединению между нами.

Чтец: Так то, что он предлагает здесь, – либо впасть в такую форму, в которой мы смотрим на действительность так, что нужно ее улучшить, или идти в другой крайности, что все совершенно и мы закрываем глаза?

М. Лайтман: Нет. Кто тебе это сказал? Когда я это говорил?

Чтец: Нет, это то, что я понимаю: или то, или это.

М. Лайтман: Наука каббала вообще так не говорит, а говорит о том, что у человека есть очень много сил и основ в его природе и в той реальности, в которой он находится, что все это готово к исправлению. И в каждую секунду и в каждом состоянии человек должен сказать так: все это сделано для меня, для меня создан мир, чтобы я его исправлял. Чем? Своим отношением к миру. Мир не надо исправлять – надо исправлять мое отношение к нему. И тогда я почувствую мир иначе. И не в ложном виде, как я вижу его сейчас. Поскольку и сейчас я не вижу мир, я вижу свою проекцию на бесконечную реальность, что, поскольку я так вижу себя, то я вижу и мир плохим. (01:33:47)

Чтец: И в течение всего этого процесса, пока мы не приходим к Концу Исправления, все время будут две этих крайности – добро и зло?

М. Лайтман: Конечно же эти два понятия, но я каждый раз буду видеть эти понятия все более и более проясненными, ясными. И в путанице, и в исправлении я буду видеть это так, что мне стоит продвигаться.

Вопрос (Тель-Авив-4): Мы всегда говорим по отношению к человеку постигающему. И, разумеется, человек, который не постигает, он наверняка чувствует, что нет Творца…? 

М. Лайтман: Ну это понятно. Все люди на улице, что называется, так и думают. Да.

Ученик: Так почему человек, который постигает, – допустим Бааль Сулам, который написал это, – почему он пишет о том, что человек чувствует, что Творец оставил его, если он сам постиг?

М. Лайтман: О ком ты говоришь? Я не очень понял.

Ученик: Я говорю: как можно писать о человеке, не постигшем Творца, что он чувствует, что Творец оставил его?

М. Лайтман: Так люди говорят. Также и атеисты могут так говорить, что Творец оставил мир: «Где ты видишь, что Он управляет миром? Разве это подходит Высшей силе, чтобы Он управлял миром в таком виде, как мы чувствуем себя в этом мире?» – Конечно же нет. И у тебя есть такие люди, которые находятся в продвижении в направлении Цели творения, но бывают такие состояния у них, когда они тоже думают, что Творец их оставил. Творец пробуждает в них это специально, чтобы предоставить место для преодоления и вернуть их через силу, к их жизни.

Ученик: Может быть я иначе спрошу. Кому написал Бааль Сулам это Предисловие?

М. Лайтман: Тем… по сути, всем, но в особенности таким как мы. 

Ученик: Таким как мы, которые ищут…

М. Лайтман: Которые ищут, интересуются и хотят знать, что они должны делать в мире.

Вопрос (Петах-Тиква-7): Написано: «…невозможно сделать вывод о нашей низменности и ничтожестве, до того как мы решили, что мы сами сделали себя». Я не понимаю, что это значит. Что нужно прийти к выводу, что мы…

М. Лайтман: Если мы не делаем то, что мы должны делать, то есть оправдывать Творца и идти верой выше знания, объединяться между собой и каждый раз все больше и больше соединяться с Творцом, – если мы этого не делаем, мы делаем мир испорченным и в мире происходит то, что мы чувствуем. Это понятно? 

Мир – это не то, что находится вокруг нас, а то, что мы ощущаем, что находится вокруг нас. А мы видим мир в виде проекции наших внутренних свойств, и это называется настоящим, правильным восприятием реальности. Поэтому в той мере, насколько я исправляю себя, я вижу мир более исправленным или, так или иначе, более испорченным. И так я прихожу к состоянию Конца Исправления. (01:37:06)

Вопрос (Николаев-Сочи): Обычно каббала не сторонник того, чтобы как-то упрощать Творца через человеческие образы, визуализировать. А вот здесь сказано, что «…представь себе, что ты встретил какого-нибудь человека, который задумал бы создать творения», ну и далее по тексту. Как бы мы пытаемся через человека представить то же самое, что сделал Творец. Когда это допустимо или почему он такой слог использует?

М. Лайтман: Чтобы дать тебе пример, как ты воспринимаешь реальность, – всего-навсего.

Ученик: Скажите, а вот когда мы представляем также какие-то действия в своей жизни через Творца, так Вы говорите, что это недопустимо, это запутает, не упрощай. А если я буду представлять себе Создателя через человека – это тоже путает. Я должен как силу это представлять все-таки?

М. Лайтман: Давайте продолжим, а ты увидишь где ты запутался. Мне нечего пока тебе больше ответить. Все постепенно устроится в голове человека. Твоя путаница мне понятна, но я не могу тебе сейчас это объяснить. Ты поймешь, где нам стоит говорить о Творце как о силе или как о человеке, и так будем продвигаться. У нас будут еще такие примеры, из которых можно будет понять.

Вопрос (Турция-5): Конец действия – это для того, чтобы подвести себя к исправлению, чтобы оправдывать Творца снова и снова через эти исправления?

М. Лайтман: Правильно. Конец действия – это значит, что я нахожусь в тождестве с Творцом, на Его уровне, понимаю и ощущаю все.

Вопрос (Петах-Тиква-23): Вы сказали до этого, что… Я спрошу так: как может быть, что Творец не существует без творения, если написано, что Он Первый и Он Последний?

М. Лайтман: Мы не можем говорить о Творце без творения. Потому что всё, о чем мы говорим, это то, что мы можем себе представить, или то, что каббалисты сделали, – но в наших ощущениях. Вне наших ощущений мы не можем представить Творца и говорить о Нем. Только если получим в процессе нашего развития дополнение к нашим органам ощущения (мы потом поговорим о них), тогда будем говорить о Нем уже как-то еще и по-другому, дополнительно.

Вопрос (Latin 7): Ацмуто создал четыре стадии прямого света и после четвертой стадии сотворил миры, и в мире Ацилут был создан Адам Ришон. Так кто создал Адама?

М. Лайтман: Кто создал Адама (человека)? Человек создан развитием силы получения и силы отдачи, при нисхождении этих сил, сближении между ними, пока они не приходят в мир Ацилут, и там сотворен Адам.

Вопрос (Реховот): Страдание творений исходит из греха от того, что у них есть знания? 

М. Лайтман: О каком страдании ты говоришь, я не знаю. Страдание может быть на материальном уровне (на уровне животного), и страдание может быть на человеческом уровне – это уже духовное. То есть, есть страдания оттого, что плохо мне или страдания оттого, что я не могу доставить наслаждение Творцу. Есть у нас два уровня.

Вопрос (Тель-Авив-1): Если я вижу, что неисправность относится к несовершенству делающего, то это только потому, что я вижу неполную картину – это верно?

М. Лайтман: Верно. Мы приходим к вере выше знания и тогда у нас есть знание и есть у нас вера выше знания. И тогда мы можем точно видеть реальность.

Ученик: Но это непросто, невозможно все время удерживаться в этом...

М. Лайтман: Это не очень-то просто, как ты говоришь. 

Вопрос (Ж Интернет): Он пишет: «Как же уродлив сосуд этот, который сделал Ты…» – это та претензия, которую я должен предъявлять к Тому, Кто сделал меня? 

М. Лайтман: Да. Ты должен прийти к состоянию, что это то, что ты говоришь Творцу: «Как же уродлив сосуд этот, который сделал Ты…». Но этого недостаточно. То есть я понимаю, что Творец это сотворил для того, чтобы я исправил. Тогда, где вторая часть предложения, что я это должен исправить? «Сотворил злое начало», – это говорит Творец еще перед творением: «Я сотворил злое начало!» – А зачем? Чтобы вы это исправили и пришли к цели. Это называется «сотворил Творец, чтобы делать». (01:44:22)

Вопрос (Ж Интернет, Чили): Как можно проверить конец действия, если у нас нет глаз, чтобы увидеть творение от начала до конца?

М. Лайтман: Конец действия мы не можем видеть и представлять. Потому что то, что мы можем себе представлять, это в наших органах ощущения и в наших келим. И поэтому мы должны постараться только продвигаться к концу действия.

Реплика (Ж Интернет): Просто Бааль Сулам пишет нам: «…чтобы понять все эти вопросы и исследования, нужно посмотреть в конец действия». Так как же можно это сделать, как можно использовать это средство?

М. Лайтман: Конец действия в соответствии с нашим взглядом. Это каждый раз надо быть объединенными в десятке, более сплоченными и раскрыть в нас Творца, как можно выше, – это всё конец действия.

Вопрос (Ж Интернет, Реховот-2): Воскрешение из мертвых происходит после того, как мы завершаем все исправления?

М. Лайтман: В принципе, мы исправляем этих мертвых – это наши желания получать ради получения, которые мы пробуждаем и хотим исправить их ради отдачи. Это называется воскрешением мертвых, и мы занимаемся этим все время. Но те, которые мы не можем исправить в соответствии с порядком ступеней, они (эти мертвые) остаются, а потом мы исправляем их в Конце Исправления. Там уже происходит настоящее Окончательное Исправление.

Вопрос (Ж Интернет, Западная Галилея): Что значит «обновленное творение» – это значит, что наш мир существуют, и Творец его всё время обновляет, в каждый момент? 

М. Лайтман: По-видимому, как будто бы да. Но мы об этом поговорим. Как бы новое творение, вновь созданное творение – это… нет. Нет, я не могу сейчас это объяснить. Потом. Но в этом нет ничего особенного, просто у меня нет слов пока.

Вопрос (Ж Интернет, Киев-3): Как мы можем смотреть с точки зрения Бааль Сулама, как он представляет всё, ведь мы же находимся только в середине пути, мы не можем понять, о чем говорят каббалисты?

М. Лайтман: Это то, что мы учим: что это за процесс, и в чем процесс, и в чем конец пути, и как мы можем представлять себя на более высокой ступени. И мы должны каждый раз придавать себе такие формы. Что значит «продвигаться»? – Когда я вижу следующее исправленное состояние и хочу представить себя, что я нахожусь в нем. И так вся группа. Если мы не будем прикладывать таких усилий, мы не придем, никогда не придем к этому. Хорошо?

Вопрос (Ж Интернет): Да, спасибо. Всё.

М. Лайтман: Тогда спасибо женщинам.

И что мы делаем сейчас? Давайте мы уже закончим урок, но у нас есть сегодня еще один урок?

Чтец: Да, мы можем спеть песню и перейти к следующей части.

М. Лайтман: Мы закончили четвертый пункт?

Чтец: Да, мы закончили.

М. Лайтман: Ладно.

Вопрос (Петах-Тиква-31): После того, как мы так долго были в работе над статьями по теме «Вера выше знания», трудно сейчас как-то практически соединиться с этой статьей, она больше философская. Какой Ваш совет, чтобы больше включиться в эту статью?

М. Лайтман: Я слышу глупости и не стесняюсь сказать, что это глупости. Где здесь философия? Здесь говорится о здоровом отношении к процессу, который нам предстоит. И мы должны усвоить этот процесс: понять, прочувствовать и в соответствии с этим работать. Нет тут никакой философии, ни в одном слове, поэтому не задавайте мне такие вопросы, просто глупые, нет здесь философии.

Ученик: Бааль Сулам пишет это через постижение, а у нас есть десятка, через которую мы можем исследовать действительность. Как вообще подходить к исследованию творения через десятку?

М. Лайтман: Ты не можешь исследовать творение, кроме как только через десятку. Только из десятки – когда ты строишь десятку, 10 сфирот, полный парцуф и ты хочешь в этом полном, цельном парцуфе реализовать всё, что ты изучаешь. Всё, что ты изучаешь. И тогда, что тебе удалось – да, не удалось – нет. Старайся относиться к своим товарищам как кетэр и как малхут, старайся включиться в них, как пишет РАБАШ в статьях о группе. И тогда ты увидишь, что так ты усваиваешь.

Ты находишься в духовном мире внутри десятки, где каждый раз, меняя свое отношение чуть-чуть больше на отдачу товарищам, этим ты изменяешь структуру десятки. И так ты можешь через нее раскрыть Высший мир. Тут нет никакой философии. Это вещи, которые я могу слушать. (01:51:20)

Вопрос (Хайфа-3): Способен ли человек или десятка увидеть или понять совершенство действий Творца?

М. Лайтман: Если они придут к состоянию, что смогут видеть в отношениях между ними действия отдачи, то в их действиях отдачи они увидят действия отдачи Творца. Потому что от Творца исходят только отдающие действия. И в мере совпадения по свойствам с Творцом, когда мы стараемся производить такие же действия, как и Он, это называется «из Твоих действий познаю я Тебя». Так мы осозна́ем Его, раскроем Его, и это будет Высший мир, наш духовный мир. Это хороший вопрос.

Вопрос (Тель-Авив-4): Просто непонятно, почему Творец создал такое состояние, что есть творения, которые Его не ощущают, и как бы привел к тому, чтобы они начали обвинять Его в том, что еще не ощущают Его?

М. Лайтман: Нам не важно то, что творения говорят о Творце так или иначе. Мы также не понимаем, почему Он сделал так или иначе. Нам нужно понять о нас, о нас: понять, постичь, исправить. Всё. А претензии, почему так Он себя ведет по отношению к творениям… Творец хочет так выстроить мир, чтобы мир выглядел находящимся в таких состояниях, чтобы у нас был свободный выбор.

Ученик: Бааль Сулам пишет тут так остро, что есть люди, которые говорят, что Творец их бросил.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так, а в чем они виноваты? Ну, говорят так – значит они так ощущают.

М. Лайтман: Ты так можешь сказать о любом человеке: чем он виноват, если он действует в соответствии с тем желанием получать, которое пробуждается в нем? Человек всегда так действует, поэтому каждый думает, что он прав.

Ученик: Тогда почему Творец создал такое состояние, что…

М. Лайтман: Потому что иначе мы будем как животные. Как животные, которые действуют только в соответствии со своим инстинктом. Желание получать действует в них инстинктивно. А в нас – нет, именно благодаря тому, что у нас есть инстинктивные действия (действия в желании) и действия выше желания. И мы можем контролировать одно другим. Иначе…

Ученик: Но большая часть людей так и действует, так в чем зависит…

М. Лайтман: Поэтому написано, что «все подобны животным».

Ученик: Тогда почему есть люди, у которых есть такая возможность, и такие люди, у которых нет такой возможности, и их обвиняют в том, что у них нет такой возможности? 

М. Лайтман: Никого не обвиняют. Не обвиняют никого. У тебя есть миллиарды людей, которые животные. Ну так и что? Животные ходят на работу, возвращаются домой, рожают детей и так далее. Это все миллиарды людей, кроме нескольких тысяч, может быть, в наше время, которые выше их, которые думают: для чего, что, почему, почему я существую, для чего я должен существовать и так далее. Понятно?

Вопрос (Италия-1): Это вопросы, которые исходят из разбитого кли. А мы найдем ответы на эти вопросы или обнаружим, что этих вопросов и не существует? 

М. Лайтман: Мы раскроем все наши вопросы из разбитого кли, из нашего желания получать. И чем больше будем продвигаться, эти вопросы будут все более качественными, потому что соберется в нас сила высшего света, сила отдачи. И тогда эти вопросы станут вопросами очень-очень качественными и разнообразными. Пока что они все, хотя нам так и не кажется, но все они следуют из нашего желания получать, из нашего эго. И вдруг мы начнем раскрывать, что это именно из эго, а не из намерения ради отдачи, не из силы отдачи. (01:57:33)

Вопрос (Москва-6): Из всех выяснений и из того, что мы говорили, выходит, что Творец создал что-то новое, что-то выше Себя. Получается, в этом величие Творца?

М. Лайтман: Творец сотворил желание получать и сотворил его из любви, поскольку Он хотел, чтобы возникло творение как бы более высокое, чем Он, – как мы хотим родить наших детей. И поэтому нам не нужно видеть себя низкими, несчастными, маленькими преступниками, маленькими эгоистами – Творец видит нас в совершенстве, Он любит нас. В особенности тех, которые хотят к Нему приблизиться. И поэтому, чем больше мы будем делать действий в уподоблении Ему, этим мы удостоимся все большей помощи и любви. Понятно?

Вопрос (Киев-1): Мы сегодня обсуждали много вопросов: связь творения с Творцом, единственность творения, отделенного Творца и воскрешение мертвых. И Вы в итоге сказали, что замысел всей этой большой системы раскрывается в десятке. Вот как связать это все? С одной стороны десятка, товарищи, с которыми я соединяюсь, а с другой стороны, весь этот набор таких непростых вопросов.

М. Лайтман: Постепенно это получится, постепенно. Ты увидишь, что нужно несколько раз возвращаться к одному и тому же тексту, который мы прошли. И вы увидите, что он становится чуть более понятным, более близким и так будем продвигаться. Нет здесь ничего тяжелого, все логично, все разумно, нормально. То, что мы учили до сих пор, мы изучали вещи намного более тяжелые, чем то, что мы читаем здесь.

Ученик: Бааль Сулам пишет, что давайте посмотрим в конец, в Замысел творения, чтобы понять все это. И Вы потом сказали, что этот Замысел творения раскрывается в десятке. Так как нам все же приблизиться к раскрытию, к ощущению этого Замысла творения в десятке?

М. Лайтман: Об этом пишет нам РАБАШ, как мы можем быть связанными в десятке. Насколько ты связываешься все больше и больше чувственным образом – чувственным! – со своей десяткой, насколько ты стараешься быть в ней все больше и больше из сердца, ты начинаешь чувствовать, о чем говорится в структуре, где десять подобно одному. Это очень просто. 

Мы не находимся в этом в нашей жизни, но, собственно, нет здесь ничего, что было бы чем-то сверхъестественным. Сверхъестественны наши усилия, которые мы пытаемся сделать, это то, что мы вызываем свет, возвращающий к Источнику и он строит нам то, что называется шестым чувством (свойством отдачи). Но, собственно, вне этого, всё, что мы исполняем, мы можем исполнять в нашем желании получать – объединяться с товарищами, сближаться с ними, говорить об этом. И стараться сблизиться все больше и больше с помощью сил получения и над ними собрать силу отдачи, но из того, что есть у нас. А если нет, так посмотри на товарищей, попроси Творца, но эти вещи мы должны создать между нами.

Вопрос (Петах-Тиква-24): В отношении Творца. Он разбил и исправил в тот же момент, поэтому Он видит нас в совершенстве. Но в этом процессе исправления, когда мы достигаем Ацилута и тоже будем исправленным, все равно ведь есть ступени и время. Вопрос: Творец ощущает то же время, которое и мы ощущаем? У Него ведь нет времени.

М. Лайтман: Я не могу тебе сказать, мы таким образом не говорим. Но допустим, что Творец не действует в отсутствии времени. Для Творца прошлое, настоящее и будущее – это одно и то же. Он видит нас в Конце Исправления, и Он видит нас в том состоянии, в котором мы находимся. И если мы просим, то, разумеется, в той мере, в которой эта просьба истинная, а не фальшивая, Он сразу ее исполняет. Потому что кроме просьбы от нас не нужно ничего для того, чтобы исполнить. (02:04:04)

Ученик: Так может быть на языке человеческом говорит Тора, то есть мы как бы ощущаем эти процессы, эти ступени?

М. Лайтман: Разумеется, все эти ступени по отношению к нам. Вне нас высший свет находится в абсолютном покое. То есть все келим полностью исправлены и никогда не были неисправленными, и не было там ни сокращения, ни разбиения, ни исправлений. Всё это высший свет, который заполняет всю действительность. Понятно?

Вопрос (Бишкек): Такое первое впечатление от статьи Бааль Сулама, что она как будто написана для новичков. А вместе с тем Вы сейчас объяснили, и всё это стройно вкладывается, когда Вы объясняете с точки зрения десятки и раскрытия реальности. Вопрос такой: вот эта статья, то, что пишет Бааль Сулам, она одинаково приемлема для изучения как новичку, так и опытным каббалистам, чтобы как-то помочь ему подняться, для будущих поколений?

М. Лайтман: Да, каждый воспринимает это на своей ступени. Поэтому и большие каббалисты могут читать эту статью, и начинающие, и найдут там много нового.

Вопрос (Ж Интернет, МАК-21): Вы сказали, что Творец любит тех, кто хочет раскрыть Его ближе. А почему Он не любит тех, кто не хотят приближаться?

М. Лайтман: Он не людей делит, это желание получать, которое было сотворено в четвертой стадии, которая приходит к разбиению. И эта четвертая стадия проходит исправление, и в соответствии с ее исправлением люди представляются нам разными, разделенными: кто-то выше, кто-то ниже и так далее. Но, собственно, нет такой большой разницы между ними. Тот, кто находится снизу – будет сверху, тот кто находится сверху – будет снизу, всё придет к форме круга или шара. И нет в конечном счете никакой разницы между кем бы то ни было. И если мы так будем относиться к действительности, то мы будем правильно ее раскрывать.

Вопрос (Ж Интернет, Франция-1): Как мы можем принять советы каббалистов и играть в исправленное состояние, и не соглашаться с нашим неисправленным нынешним состоянием? 

М. Лайтман: Постарайтесь. Постарайтесь. А что можно сделать? Мне нечего вам предложить. Постарайтесь отнестись к каждому равным образом, насколько это возможно, и с помощью хорошего отношения ко всем товарищам в группе вы начнете видеть насколько не хватает вам исправлений.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква): Мы должны прийти к тому, чтобы ощущать, что Творец любит нас и занимается нами, или к ощущению, что Он далек от нас?

М. Лайтман: Творец видит нас исправленными, хорошими, совершенными, а мы себя видим противоположными этому. Так нам нужно стараться приблизить себя к Творцу, то есть смотреть на все творения как Он. Для Него все творения находятся в Конце Исправления, а мы должны привести себя к тому (но не обманывая себя), что мы тоже хотим видеть творения в Конце Исправления. И тогда в таком виде мы увидим себя такими. 

Вопрос (Ж Интернет): Каждый человек должен раскрыть свою роль во всей этой цепочке реальности, в которой мы являемся звеньями?

М. Лайтман: Я думаю, что это правильный, здоровый взгляд, что в конечном счете мы видим себя частями всей огромной действительности, в которой мы прошли очень много кругооборотов, много изменений. И осталось нам только проделать несколько маленьких действий, и мы уже начнем чувствовать реальность, что она действительно находится на этапах исправления.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква): Мы тут изучаем такие существенные вопросы нашего существования, а человечество вообще не задает таких вопросов – то есть нет никакой связи между нами и человечеством?

М. Лайтман: Постарайтесь. Постарайтесь из этой статьи, из «Предисловия книги Зоар» выстроить различные маленькие коротенькие статьи для того, чтобы опубликовать их для широких масс. И с помощью этого их тоже привлекать к учебе, к исправлению, и с помощью этого мы очень сократим исправление наше и всего мира. Я рекомендую это сделать, пожалуйста. (02:10:43) 

Реплика (Ж Интернет): Можно пробудить в человеке вопросы о существенном?

М. Лайтман: Ну если не высокими словами, то вопросами о том, что есть у него в жизни. Разумеется, каждый немного хочет знать и относиться к этому.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-36): Будем ли мы видеть себя и мир более исправленными, и когда это будет? 

М. Лайтман: Когда мы исправим себя, мы увидим мир более исправленным. У мира нет его формы, нет. Ты смотришь телевизор, читаешь газеты – это не форма мира, это ты видишь то, что представляют тебе. Но истинная форма мира – это то, что ты видишь, чувствуешь, трактуешь, исходя из своих келим. Так, пожалуйста, постарайся видеть мир в форме более исправленной, и так оно и будет.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква): Можно ли связать неисправленности, которые я вижу снаружи, и то, что я должен исправить в себе? Есть связь?

М. Лайтман: Да. Чем больше ты исправляешь себя, тем более исправленным ты будешь видеть мир. Но ты тоже можешь в соответствии с этим облачиться в каждого человека и через него увидеть то, каким образом он видит мир.

Вопрос (Ж Интернет): А если я вижу какую-то неисправленность, какое-то враждебное отношение или пренебрежительное отношение ко мне, – есть связь между тем, что я вижу и тем, что я должен исправить?

М. Лайтман: Да, все идет в соответствии с правилом, что каждый обвиняющий обвиняет из своих недостатков. Я в конечном счете вижу в мире отображение своей внутренней части.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква): Как можно превратить материальные страдания, когда мне просто плохо, в духовные страдания, что я не могу доставить наслаждение Творцу?

М. Лайтман: Это исходит из той же причины, что я не могу оправдать ближнего, что я не могу видеть людей хорошим образом. Это потому, что мое желание эгоистическое, так я не могу исправить мир. Это называется «исправить мир под властью Шадай». Шадай – это значит «ше дай», что довольно, что я делаю ограничения и исправляю таким образом мир, ведь мир – это то, что я вижу. И даже если бы я видел еще миллиарды людей – но все эти миллиарды я вижу своей душой, а не то что я вижу, что они действительно существуют вне меня. 

Поэтому то, что нам нужно сделать – это, в конечном счете, исправить свой взгляд, свое видение мира, пока мы не увидим, что весь мир является миром Бесконечности и в нем властвует Творец. И у мира нет какой-то формы, которые каждый мог бы придать ему. Каждый может это сделать, но я, согласно своему восприятию реальности, воспринимаю реальность в мере своего слияния с Творцом. Поэтому, если ты хочешь быть радостным, удачным – будь радостным и удачным: исправь себя, измени свой взгляд на реальность и тогда все это твое.

Вопрос (Ж Интернет): Как я могу узнать, какова моя личная роль во всей этой цепочке?

М. Лайтман: Нам нужно исправить себя, как можно более высоким образом, для истинного восприятия реальности, и нам нужно помочь другим, чтобы они тоже пришли к такой возможности. И все это для того, чтобы доставить наслаждение Творцу. (02:15:31)

Вопрос (Ж Интернет): Почему нам важно, что Предисловие начинается с вопросов, почему бы сразу не перейти к ответам?

М. Лайтман: А как ты придешь к ответам без вопросов? Я не понимаю, как это возможно. Допустим, я дам тебе сейчас несколько ответов – ты не будешь вообще знать, о чем я говорю. Откуда это следует? И почему есть ответы? Откуда исходят эти вопросы? Как раз наоборот – главное для нас это предъявить вопросы.

Вопрос (Ж Интернет): Есть ощущение, что Вы открываете какой-то такой этап, очень высокий. Как с этим работать в десятке?

М. Лайтман: Это этап, который мы должны начать проходить тщательно и последовательно. Как я рассказал вам в начале чтения этой статьи, что РАБАШ меня пригласил через месяц или два, когда я учился у Гилеля. Это был мой первый учитель, один из учеников РАБАШа, он тоже было очень пожилым. И так он меня обучал. Поэтому я вам сказал, что в начале учебы РАБАШ решил, что он хочет учить со мной это Предисловие. И поэтому я почувствовал, понял, согласно моим понятиям, что нам нужно облачиться в это Предисловие. Потому что это все-таки Предисловие к книге Зоар. Поймите, насколько это важная вещь.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-4): Есть путаница относительно понятия «Творец». Кто такой Творец? Это сущность, которая нас любит или это свойство отдачи?

М. Лайтман: Творец – это всё, кроме Него нет ничего. И я не могу различить, что есть что-то кроме Него, включая нас. И вся наша работа – это постичь эту истину.

Вопрос (Ж Интернет): Если бы мы в нашем поколении писали Предисловие к книге Зоар, что бы мы должны были там написать, что бы мы сказали людям?

М. Лайтман: Я не вижу никакой разницы между нашим поколением и предыдущими поколениями. Если мы говорим о постижении истины, то ничего не меняется в течение поколений. Средства немного меняются, но суть вещей не может быть разной.

Вопрос (Ж Интернет): Последний вопрос: о чем Вы посоветуете нам думать до дневного урока?

М. Лайтман: Я не знаю, что хотите. Учиться, будем учиться, нам нужно все-таки немного вернуть себя к «Вере выше знания», немного привести себя в порядок, не потерять связь с этими отрывками. И продолжать чтение Предисловия к книге Зоар и иногда читать Введение в науку каббала. Так решите, что вы хотите, как разделить время, пожалуйста. И, собственно, сейчас у нас осталось немного времени, – есть еще какие-то вопросы? (02:20:08)

Чтец: От женщин есть?

М. Лайтман: Нет. Я не вижу, что есть. Люди уже устали, они понимают, что сейчас выходной день, суббота. А, есть.

Вопрос (Петах-Тиква-9): Собственно говоря, я могу оправдать любую часть творения, кроме собственного существования. Творец Добрый и Дающий добро, а меня единственного испорченного сделал во всей реальности, – что со всем этим делать?

М. Лайтман: Творец, Который сотворил творение в испорченном виде, то есть отличное от Него, от самого Творца, Он это сделал намеренно, чтобы дать этому са́мому творению возможность вернуться и прийти к слиянию с Ним, прийти к одинаковой форме в мыслях, в свойствах, в желаниях. Это то, что нам нужно сделать. И не говори, что у тебя нет сил и нет разума. У тебя нет желания – это верно. И я рекомендую тебе связаться с товарищами и, насколько вы объединитесь между собой, ты получишь поддержку и с помощью этой поддержки ты сможешь прийти к совпадению по свойствам с Творцом.

Ученик: У меня так много поддержки от моей десятки, такая великая десятка. И чем больше я хочу участвовать в ее величии и во всем, что они делают, чем больше растет мое желание быть похожим на них, тем больше растет осознание зла, все больше-больше осознание зла. Я не знаю, что с этим делать. Я чувствую, что я просто заморожен, я не знаю, как вообще товарищи меня терпят, как они вообще как-то оправдывают меня. Я пытаюсь как-то участвовать полезным образом, но я чувствую снова и снова, что я подвожу моих товарищей, что вообще я в каком-то тупике. Я не понимаю, что я могу сделать, чтобы это было полезно и товарищам?

М. Лайтман: Согласно тому, что пишет РАБАШ в статьях о группе.

Вопрос (UK 2): В начале статьи он говорит, что мы должны понять, зачем мы вообще пришли на урок, чего мы хотим вообще достичь. И говорит, что даже если и не было какой-то такой задачи, тоже нормально. А что значит «нормально»? Что я пришел с неправильным намерением или вообще без всякого намерения?

М. Лайтман: Ты приходишь на урок, ты стараешься включиться в товарищей и получить через них и правильное желание, и правильное намерение, и силы реализовать это желание и намерение. И так будешь продвигаться. Всё – в соединении с Творцом через товарищей. Постарайся представить себе каким образом ты соединяешься с Творцом через товарищей.

Вопрос (Тель-Авив-3): А что за действие творения, мое действие, кроме как узнавание действий Творца? 

М. Лайтман: Нет другого.

Ученик: Нет-нет, секундочку. Нет никакого действия с моей стороны?

М. Лайтман: Ты хочешь знать, что Творец хочет от тебя, – соединиться с десяткой и вместе с десяткой обратиться к Нему.

Ученик: Я реагирую на то, что Творец делает, но я хочу, чтобы было что-то от меня: не то что Он поместил в меня мысль, еще что-то. А от меня есть нечто такое в реальности?

М. Лайтман: Да. Потому что ты хочешь прийти к связи с Творцом, а группа – это средство, которое прилепляет тебя к Творцу.

Ученик: Что, Он как бы проверяет готовность? Что Он проверяет всё время во мне? Что я готов…

М. Лайтман: Нет, это система. Группа – это система, с помощью которой ты связываешься, приходишь к слиянию с Творцом.

Ученик: Проверяет, есть ли во мне готовность? Что Он проверяет? Что эта система проверяет во мне в каждый момент? Что я готов…

М. Лайтман: Connection (связь). Так ты лучше понимаешь? Это то, что есть у тебя.

Ученик: Что такое connection? Объединение?

М. Лайтман: Connection, ты не знаешь, что это? Объединение.

Ученик: Насколько я соединен, насколько я хочу соединиться?

М. Лайтман: Да. В какой форме, в каком виде, с какой силой, с каким характером, неважно – через группу ты связываешься с Творцом. Для того чтобы получить от Него и для того чтобы давать Ему. 

Ученик: Это готовность моя, это с моей стороны? 

М. Лайтман: Да.

ИНФО (02:26:45–02:29:58)

М. Лайтман: У нас есть две темы. Главная это «Вера выше знания» и «Предисловие к книге Зоар», и мы хотим подобрать материал. Если вы видите, что есть какие-то высказывания здесь и там, какие-то отрывки, которые мы можем присоединить к этим двум темам, «Предисловие к книге Зоар» и «Вера выше знания», то пожалуйста, давайте мы обсудим, правильно это или нет.

Кроме этого, я очень сожалею, что мы недостаточно распространяем материал, подходящий широким массам, с помощью различных платформ, возможностей, мест. И я думаю, что каждый может в этом больше участвовать. Так давайте сорганизуемся и сделаем это более ярко выраженным образом, я бы сказал, так настойчиво. От этого зависит наше доброе будущее. Потому что мы находимся в состоянии Конца Исправления, и если мы поддерживаем этот процесс, то мы продвигаемся вместе в этом общем большом потоке. А если мы в нем не участвуем, то мы не находимся в этом потоке, и так пока нас вообще не отключат. Нам нужно быть во главе всего этого распространения и исправления мира. Подумайте об этом и постарайтесь определить, чтобы это так и было. Удачи вам и до урока после обеда. 

ИНФО (02:32:19-02:32:30)

Песня (02:32:32-02:35:52)

Набор: Н.Рошанская, Э.Малер, Т.Курнаева, Л.Саакова, Л.Панкова, Г.Утебаева, А.Модель, И.Воронина.

Редакция: Н.Ваганова, Х.Ибрагимова, М.Малахова, О.Прудникова

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/IlIS4Crg