Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 26 июля 2025 года
Часть 3: Урок на тему «Разбиение как возможность для исправления»
Чтец: Мы на уроке по теме «Исправление разбиения», читаем 12-й отрывок.
12. Замысел творения был в том, чтобы все стали одним целым, чтобы выполнить желание Творца, как сказали мудрецы в Зоаре, что был Адам Ришон, который сказал всем творениям: «Давайте поклоняться и преклоняться, благословлять Творца, который сотворил нас», но из-за грехопадения (Адама Ришона) этого не получилось, и даже у лучших в поколении не было возможности объединиться вместе для работы Творца, а были только единицы. И исправление этого началось в поколении раздора, когда произошло разделение в роде человеческом, то есть, чтобы началось исправление, люди должны были собраться в союз для работы Творца, и это началось с Авраама и его потомства, когда организовалось сообщество людей для работы Творца. Авраам ходил и призывал именем Творца, пока не собралось вокруг него большое общество – люди дома Авраама. И это продолжалось и ширилось, пока не образовался народ Израиля… и Окончательное Исправление произойдет в будущем, когда все станут одним целым, чтобы исполнить Его желание. [Шем ми-Шмуэль. Глава Аазину]
М. Лайтман: Пишет нам Шем ми-Шмуэль. Что здесь можно добавить?
Вопрос (Чтец): (02:57) Что это за точка в творении, когда начинают исправлять разбиение? Как бы это точка переворота во всем творении, когда вдруг начинаем исправлять разбиение. Как бы до сих пор все строилось на разбиении – и вдруг все переворачивается и начинает продвигаться к исправлению. Что это за точка?
М. Лайтман: Это точка, когда творение, которое до этого момента развивалось, начинает чувствовать, что есть обязанность у него привести себя к подобию с Творцом. Это называется «слияние». И поэтому эта точка очень существенная, особенная. Она, собственно, называется «начало творения».
Ученик: И это говорится об историческом моменте со времени Авраама или говорится в нашем времени?
М. Лайтман: (04:23) Он пишет об этом красиво.
(Читает и комментирует первоисточник)
«Давайте поклоняться и преклоняться, благословлять Творца, который сотворил нас», но из-за грехопадения (Адама Ришона) этого не получилось… невозможно сделать это вместе …и даже у лучших в поколении не было возможности объединиться вместе для работы Творца, а были только единицы. То есть нужно бы исправить всех вместе, должно быть полное исправление.
И исправление этого началось в поколении раздора, когда произошло разделение в роде человеческом, то есть, чтобы началось исправление, люди должны были собраться в союз для работы Творца, и это началось с Авраама и его потомства, когда организовалось сообщество людей для работы Творца. Авраам ходил и призывал именем Творца, пока не собралось вокруг него большое общество – люди дома Авраама. И это продолжалось и ширилось, пока не образовался народ Израиля… и Окончательное Исправление произойдет в будущем, когда все станут одним целым… С какой целью? …чтобы исполнить Его желание. [Шем ми-Шмуэль. Глава Аазину]
Что здесь можно добавить?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:05) Тут написано, что и даже у лучших в поколении не было возможности объединиться вместе для работы Творца, а были только единицы. А во времена Авраама собрались люди, у которых была уже возможность объединиться, как я понял. Тогда в чем разница? Почему тут самые лучшие не могли объединиться, а во время Авраама могли?
М. Лайтман: Видимо, не хватало им ощущения этого разбиения, разделения, отдаления, противоположностей между ними. Тогда не могли объединиться. И только когда пришли к какой-то форме развития определенной, тогда уже могли объединиться.
Вопрос (Турция-1): (08:20) В том отрывке, что мы читали, написано, что что-то постороннее во всем обществе портит все общество. И он спрашивает, что имеется в виду?
М. Лайтман: Для исправления должно быть устремление к совершенству со стороны творений, которые чувствуют себя неисправными. И действительно нужно исправление. Но сами по себе все-таки еще не могут запустить этот процесс сами по себе и требовать исправление. Поэтому прошло много лет поисков, выяснений, как они могут быть вместе, пока не поняли, что значит «исполнить Его желание всем сердцем», и началась эпоха Исправления.
Вопрос (Salt Lake City): (09:53) Сказано, что Авраам призывал именем Творца, пока не собралось вокруг него большое общество, которые стади называться «люди дома Авраама». Что имеется в виду, что Авраам призывал именем Творца?
М. Лайтман: Он пробуждал всех прийти к объединению, чтобы они стали ближе к Творцу, смогли раскрыть Его, соединиться с Ним, чтобы желание у них было только к одному, только соединиться и включиться друг в друга. В этом – исправление.
Вопрос (H 10): (11:11) А что означает для нас поколение раздора? Ведь это же противоречит объединению народа.
М. Лайтман: Две эти силы всегда находятся в нашем распоряжении: или присоединиться, приблизиться друг к другу, или отдалиться друг от друга. И поэтому мы много раз еще будем слышать об этом процессе. Но это то, что должно быть. В общем, раскрыть разбиение, раскрыть силы, которые могут соединить их, как это было до разбиения.
Вопрос (Нью-Йорк-2): (12:10) Говорится в начале отрывка, что из-за грехопадения все испортилось. А что значит испортилось? В чем цель того, чтобы испортить, и что это нам добавляет?
М. Лайтман: Цель этой испорченности – показать творениям, что в них, собственно, неисправно, намекнуть, каким образом они могут себя исправить.
Вопрос (Петах-Тиква-): (13:11) Должно быть осознание зла в каждой части человечества, в каждой части творения?
М. Лайтман: Нет. Главное – это то, что относительно нас.
Ученик: По отношению к нам?
М. Лайтман: Относительно народа Израиля. Это особая группа, которая должна раскрыть свое отношение к Творцу. Она называется народом Израиля. Она обязана раскрыть себя. Раскрыть, с какой целью она получает этот толчок. Толчок к исправлению. И таким образом, мы должны также искать возможность приблизиться и действовать.
Ученик: То есть исправление в народе Израиля приведет к общему исправлению?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:39) А что нам нужно сделать, чтобы стать этим домом Авраама?
М. Лайтман: Об этом написано, что нужно соединиться, быть вместе как один, как одно целое, и этим каждый побуждает всех остальных, создает условия, чтобы можно было объяснить эти условия – зачем мы, для чего, как происходит исправление. И это то, что мы должны постараться сделать.
Ученик: Он пишет тут, что дом Авраама растет, а мы видим такое явление, что мы росли, росли, росли, и мы уже не продолжаем больше расти, сколько бы мы не занимались распространением – часть людей уходит, кто-то приходит. То есть самое лучшее, что происходит, должно было бы расти по всему миру. Что нам надо делать, чтобы дом Авраама только бы рос?
М. Лайтман: Мы должны, прежде всего, заниматься исправлением, которое должно произойти в нас, чтобы мы все соединились, выросли, насколько это возможно, то есть без границы. Посмотрим насколько. И тогда мы надеемся, что произойдет то, что нужно для цели всего объединения.
Ученик: То есть рост должен быть, в первую очередь, в связи между нами, потом это найдет свое выражение снаружи?
М. Лайтман: Да, Израиль – они первые, они должны сделать это исправление.
Вопрос (Ж Турция-7): (16:55) Я слышала, что Вы сказали, что до Авраама не хватало ощущений грехопадения, разобщения, поэтому они не могли объединиться. Мой вопрос: какое наше состояние сегодня? У нас есть это ощущение грехопадения?
М. Лайтман: В нас есть определенное ощущение разделения, но не до такой степени, чтобы это продвигало нас всеми нашими силами к объединению между нами. Это раскрывается, собственно, разбиение, но оно все еще в очень легкой форме. Нам потребуется еще несколько действий для того, чтобы раскрыть, насколько злое начало находится в нас и насколько оно определяет нашу духовную ступень.
Вопрос (Ж Испания-1): (18:28) Какова духовная точная природа, где происходит точка переворота в творении, которая обозначает нам начало исправления?
М. Лайтман: Точка переворота в творении – когда мы начинаем раскрывать себя, с одной стороны, как группа, общество, большое общество. Это, с одной стороны, а с другой стороны, что мы не способны сами исправить себя. И тогда мы соединяемся и обращаемся к Творцу, и из такой степени объединения мы приходим к Конечному Исправлению, которое – абсолютное полное объединение между всеми сынами Израиля.
Вопрос (Хорватия): (19:54) Как мы можем держать друг друга в поддержке в десятке, вопреки желанию получать, чтобы все почувствовали поддержку десятки относительно цели?
М. Лайтман: В этом наша работа. Мы должны каждый день видеть и проверять, насколько мы соединены, насколько мы находимся в правильном намерении к центру нашего объединения в каждой десятке, в каждой группе, в каждой стране так, что, в общем, мы находимся в движении к объединению.
Ученик: Как дать такое ощущение, что мы действительно поручители друг за друга? Прийти к поручительству, что мы поддерживаем друг друга, дать друг другу эту уверенность? Даже если это все скрыто, но все-таки поддерживать друг друга, усиливать, укреплять?
М. Лайтман: Я думаю, что это раскроется все больше и больше в той мере, в какой мы хотим раскрыть это. И тогда мы, с одной стороны, сами хотим приблизиться, с другой стороны, по законам природы почувствуем, как это на нас действует. Мы, действительно, маленькие группы во всем мире, и из этих групп мы должны сделать что-то единое, большое, чтобы там не было разделения, как раз наоборот. На основе всего этого ощущения разделения нужно, чтобы это разделение покрылось устремлением к слиянию. Это то, что нам необходимо. Если таким образом мы будем это выполнять, то Творец уже Сам сделает это исправление.
Вопрос (Беэр-Шева): (23:03) Во втором предложении написано: «Давайте поклоняться и преклоняться, благословлять Творца, который сотворил нас». Что это за три действия, которые были сделаны Адамом Ришоном еще до разбиения?
М. Лайтман: Это уже действия по объединению, которые мы должны повторять и определить, что именно такая должна быть связь между нами, между всеми теми, кто хочет приблизиться к Творцу. И так мы почувствуем это объединение между нами.
Насколько это объединение станет глубоким и сильным, чтобы оно тянуло всех к нашему центру, чтобы мы смогли почувствовать – каждый почувствовать своего товарища, каждая группа – другую группу и другие группы. И таким образом, потихоньку, мы придем к объединению между всеми участниками, между всеми нашими товарищами, придем к объединению. И так мы придем к состоянию исправления.
Ученик: Что изменилось в душе Адама Ришона, что каббалисты должны были все это описать? То есть, как будто у него что-то забрали. Что забрали у души того Адама Ришона, который?
М. Лайтман: Точки соединения. Вдруг они начали ощущать, что они отдаляются друг от друга в группах, как люди, и что нет уже такого объединения, как было прежде – единства. И поэтому, с одной стороны, они слышат указания Творца и могут понять, что есть в них какое-то понимание этого единства. И более того, у них есть стремление к разделению. И из двух этих состояний они начинают чувствовать, что означает это разбиение и что ожидает все человечество.
Чтец: (26:26) У нас есть как раз отрывок, 13-й отрывок. Прочитаем, и тогда можно еще дать возможность задавать вопросы. В 13 отрывке Бааль Сулам «600 тысяч душ» пишет.
13. В мире нет больше одной души, как сказано: «И вдохнул в ноздри его душу жизни». И эта душа присутствует во всех сынах Исраэля, в каждом – целиком, как у Адама Ришона. Ведь духовное не рассекается и не разделяется, что свойственно как раз материальным [объектам]. А то, что сказано, что есть шестьсот тысяч душ и искр душ, очевидно, что это разделение происходит из-за тела каждого [человека]. Другими словами, сначала тело ставит преграду и полностью отнимает у него сияние души, но благодаря Торе и заповедям тело очищается, и в той мере, в которой оно очистилось, общая душа светит ему. [Бааль Сулам. Шестьсот тысяч душ]
Вопрос (Latin 1): (28:03) Когда я хочу приблизиться к товарищу, я чувствую, что он отдаляется, когда товарищ хочет приблизиться ко мне, я начинаю отдаляться. Как может быть, чтобы у нас было стремление, общее стремление к сближению друг с другом?
М. Лайтман: Если мы не будем делать никаких действий, то, конечно же, мы не приблизимся друг к другу. Если мы постараемся совершать эти действия, которые указаны в Торе, то мы начнем раскрывать, насколько мы обратны этим действиям, действиям по объединению.
И тогда мы попросим, потребуем силу объединения, которая нам поможет прийти к состоянию, когда мы будем соединены так же, как в начале творения перед разбиением, перед раскрытием этой силы разделения, которая находится в каждом из нас. Так мы раскроем, каждый раскроет, что он уже готов подняться и двигаться к нашему центру. Имеется в виду вся наша мировая группа, у нее есть какая-то точка центра.
Как мы придем к этому? С помощью желания. Нет ничего, кроме желания. Мы только должны постоянно выяснять это желание как сильное желание, особое желание, центральное желание. И так мы придем к молитве, чтобы это произошло с нами.
Вопрос (W Latin 24): (30:46) В чем душа Авраама была особой, что она начала соединение с Творцом?
М. Лайтман: Она была особенной, потому что она могла, как написано, как мы прочли. Он пробуждался к силе, которая действовала на всех, и почувствовал то, что объединение между ними – это то, что требуется сейчас, «зов времени». Поэтому он называется Авраам, он основатель народа, отец народа. И все остальные действия, они уже происходят как результат первого действия по объединению.
Вопрос (W Heb 1): (32:11) Я хотела спросить, в статье говорится о поколении раздора, о раздоре в период Вавилона, и говорится потом о людях дома Авраама и об Окончательном Исправлении. Это как три этапа. В нашей реальности это вообще невозможно даже в фантазиях увидеть. Вы можете объяснить связь между тем поколением и состоянием действительности сегодня?
М. Лайтман: Нет, это то, что произошло с нами в наших духовных корнях. Мы были в этом, мы прошли это, и остались какие-то силы, которые сейчас находятся внутри нас, внутри всех нас, и они формируют нам эту картину нашего мира. То, что мы сейчас немного связаны с этим и зависим от этого.
Но каждый, согласно своим эгоистическим свойствам, он не желает быть в единстве с другими, потому что не видит в этом какой-то заработок, какую-то прибыль от этого, то, что ему стоит это сделать. Поэтому все мы находимся все еще в силах разбиения.
Вопрос (W Spa): (33:59) Как я должна принимать результат грехопадения правильным образом, чтобы использовать это для продвижения? Грехопадение – это какой-то результат показывает или путь в какое-то место? И какие мне надо искать здесь понятия?
М. Лайтман: Мы должны раскрыть это грехопадение, которое контролирует всех нас, властвует над всеми нами, над всеми людьми, и насколько объединение должно быть между нами. Так раскроем как раз и обратное состояние – грехопадение, насколько мы не желаем объединяться друг с другом. И надеемся, что мы почувствуем и раскроем, что отношения между нами, единство между нами – это то, что необходимо для того, чтобы удостоиться исправления мира.
Вопрос (Ж Турция): (35:48) Если каждый человек – это искра той самой души, то каждый из нас находится в ином состоянии относительно духовного.
М. Лайтман: Это неважно. Мы находимся в одном устремлении. Даже если у каждого есть какие-то обратные действия, противоположные тому, что говорит нам здесь Бааль Сулам, это неважно. Мы находимся в исправлениях. Мы находимся в длинных, долгоиграющих исправлениях, которые относятся к одной душе, к одной высшей силе. Несмотря на то, что в нашем разбиении мы не чувствуем связи между нами, и что мы обязаны совершать какие-то действия, чтобы приблизиться друг к другу. Но вместе с тем мы должны продолжать, и мы увидим, насколько мы находимся в этом направлении, в направлении к исправлению, к общему объединению. И нет выбора – мы должны прийти к единству.
Вопрос (KabU 13): (37:38) Мы учим, что мы работаем с двумя силами, с силой разобщения и силой объединяющей. Мы также говорим о группе, об обществе и о состоянии быть как один человек с одним сердцем. Как понимать эти смены состояний, которые происходят в нас внутренним образом в нашей повседневной работе друг с другом, где действуют силы объединяющие и разделяющие?
М. Лайтман: Мы всегда находимся в этих двух силах: объединение – разделение, любовь – ненависть. Это в нашей природе. Мы должны объяснить себе, что в этих двух силах, которые действуют на нас, мы продвигаемся, приближаемся к этим состояниям войны между нами, к объединению между нами, приближению друг к другу. И отсюда мы всегда должны учить, что эти две силы, обратные силы, находящиеся в нас. Мы должны понять: кто мы и что мы? Кто мы относительно Творца? Какова природа Творца? Это мы должны изучать. И надеюсь, что мы сейчас уже находимся в этом направлении и в этом пути.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (40:05) Написано, что та самая душа Адама Ришона находится в каждом из сынов Израиля, и в каждом целиком и полностью. Что это значит?
М. Лайтман: Что в каждом из нас находится та душа, которая также находится и во всех.
Ученица: И написано, что силой Торы и заповедями очищается тело, и в мере очищения, в той же мере светит эта общая душа ему. Это работа каждого?
М. Лайтман: Это работа всех нас вместе, насколько мы хотим прийти к объединению между нами.
Ученица: А в предыдущем отрывке написано, что нам надо выполнять желание Творца полным сердцем. Что значит «полным»?
М. Лайтман: В одном сердце. В одном сердце.
Вопрос (Киев-1): (41:14) Вы сказали, что мы из этих смен состояний разделения и соединения можем понять природу Творца. А как понять природу Творца?
М. Лайтман: Не знаю! Не знаю! Мы будем двигаться к этому, и в итоге из наших свойств, разделяющих нас, мы будем постепенно учиться, как над этими свойствами объединиться. И, таким образом, мы поймем, что такое Творец, и что нам уготовлено.
Вопрос (Ж Реховот-1): (42:16) Когда происходит этот переворот в человеке, когда не эго властвует над ним, а уже Творец?
М. Лайтман: Когда это происходит? Когда человек начинает искать это и спрашивать, приближаться к этому?
Ученица: А как это происходит в нем? Как происходит это действие? Как этот процесс происходит? Не эгоизм властвует над ним, а человек чувствует, что Творец руководит его эгоизмом.
М. Лайтман: Это все в пути. Все это будет, и мы учим и определяем, какое должно быть у нас отношение от разбиения к исправлению.
Ученица: А как человек знает, что в нем происходит исправление? Чувствует неисправность, обращается к Творцу. Как он начинает чувствовать, что идет исправление?
М. Лайтман: Знаки этого исправления – это его отношение к группе. Так он проверяет себя. Он формирует свое обращение к Творцу и обращается к Творцу.
Вопрос (Ж Европа): (43:55) У меня вопрос по отрывку номер 13. Здесь Бааль Сулам пишет так: «…сначала тело ставит преграду и полностью отнимает у него сияние души, но благодаря Торе и заповедям тело очищается, и в той мере, в которой оно очистилось, общая душа светит ему». Хотела спросить, что такое «свечение общей души»?
М. Лайтман: Мы достигнем этого, тогда почувствуете и поймете.
Вопрос (Италия-3): (44:35) На нашем пути мы должны проверять, в какой точке мы находимся, составить какой-то план работы, проверять какие-то цели, задачи или просто проживать наш путь изо дня в день?
М. Лайтман: Нет. Написали нам каббалисты, каков порядок наших действий. Мы должны постоянно раскрывать себя, в каком состоянии разделения друг от друга мы находимся, в каком общем состоянии, насколько мы противоположны Творцу. И стараться прийти к какому-то объединению между нами – в этой мере прийти к объединению с Творцом, когда каждый устремляется быть в единстве с другими. Мы стараемся выполнять это в наших десятках.
Чтец: (45:55) Может, прочитаем еще отрывок? 14-й отрывок, пишет Бааль Сулам.
14. В отношении материального тела возникает два состояния. Первое состояние – когда он ощущает свою душу отдельной частью и не понимает, что это общность Исраэля....
Второе состояние – свет души Исраэля, действительно, не светит ему общей силой своего свечения, [светя] только своей частью, что означает: согласно мере и объему, в котором он очистил себя в отношении возвращения к общему.
А признаком того, что тело совершенно исправилось, является [состояние], когда он ощущает, что душа его пребывает во всей общности Исраэля, в каждом из них, и потому он и себя не ощущает отдельной частью, ведь одно зависит от другого, и тогда он «совершенен, без изъяна», и на него, действительно, во всей своей силе изливается душа, как это проявлялось в Адаме Ришоне. [Бааль Сулам. Шестьсот тысяч душ]
М. Лайтман: Что мы хотим спросить об этом?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:29) Я слышал, как Вы сказали до этого, что нам нужно двигаться к точке центра нашей мировой группы.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что это за действие, которое побуждает нас двигаться к этой точке центра?
М. Лайтман: То, что я хочу быть в этом состоянии, почувствовать его, быть в этом. Видеть себя каждый день, видеть, насколько я приближаюсь.
Ученик: Но что такое точка центральная эта, точка центра?
М. Лайтман: Центральная точка – это когда мы все почувствуем себя, что мы соединены между собой. Мы находимся так вместе со всеми творениями.
Ученик: Точка центра – это точка центра десятки или точка центра общая всех нас?
М. Лайтман: Общая всех.
Ученик: И каждый совершает движение относительно этой точки?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Мы… друг друга (двигаем)… к точке центра? (прерывистый звук).
М. Лайтман: Да.
Ученик: Чем?
М. Лайтман: Тем, что каждый влияет немного больше или немного меньше, и за, и против, и так мы каждый задействует (тормошит) другого.
Ученик: Так если я могу совершить такое действие, как я могу побудить всех так, чтобы все продвинулись к тому самому центру?
М. Лайтман: Ты должен побуждать других к объединению, что ты близок с ними, что они вместе в группе, или даже больше, чем в группе, скажем, в десятке. И ты должен заботиться о том, чтобы твоя десятка действительно почувствовала, что она находится в единстве со всеми, со всем кли Бней Баруха. И также почувствовала, что находится и вне Бней Баруха, где-то да, а где-то нет. Таким образом, мы захотим, будем молиться, мы захотим этих действий, которые действительно всех нас приблизят друг к другу.
Ученик: (50:49) Мы находимся в периоде 9 дней, начинается месяц Ав. Девять дней – которые символизируют весь этот период разрушения Первого Храма, Второго Храма, время разделения народа Израиля и вообще человечества. Есть ли у нас какая-то особая работа в эти дни согласно «ветви и корня»?
М. Лайтман: Да, мы, конечно же, пройдем это и будем читать и производить какие-то действия между собой.
Ученик: Что символизируют эти дни?
М. Лайтман: В эти дни мы обычно должны быть в состоянии, соответствующему разделению. Мы находимся в разделении друг от друга, и, собственно, общее наше мировое кли, это тысячи и тысячи людей. Мы хотим, чтобы все об этом знали, чтобы все приблизились к этому, чтобы мы все вместе почувствовали, насколько мы должны быть вместе. Но вместе с тем мы не в состоянии идти дальше. Иногда больше, иногда меньше, но, в общем-то, в этом состоянии мы находимся, и насколько мы почувствуем, что наше состояние, несмотря на то, что мы немного находимся в объединении, но все-таки властвует над нами разделение, это называется изгнание, когда мы не чувствуем Творца, потому что нет между нами связи.
Поэтому мы должны совершать все эти исправления, которые в конце концов приведут к исправлению, к единству.
Ученик: Так что же делать в этом промежуточном состоянии? То есть мы разбиты, находимся в изгнании, но не исправляем себя. То есть как бы мы подчиняемся разбиению?
М. Лайтман: Мы должны раскрыть это разбиение, которое властвует над нами, и мы не согласны с этой властью, и таким образом прийти к состоянию, что мы поднимаемся выше разбиения и можем немного начинать исправление.
Ученик: (54:05) С чего начинается потребность в исправлении?
М. Лайтман: Необходимость в исправлении начинается с того, что мы чувствуем себя разделенными, отключенными друг от друга. У нас нет сил действительно соединиться, приблизиться, дотронуться друг до друга. И в общем, когда мы почувствуем это, мы также и почувствуем, насколько мы не в состоянии согласиться с этим. И мы хотим выйти из этого.
А когда мы поднимаемся над этим, мы начинаем уже чувствовать, насколько у нас есть связь, насколько Творец может быть вместе с нами. И тогда, в той мере, в какой мы пробудим эту связь между собой, в этой мере мы должны будем прийти к объединению между собой. И в этом объединении мы уже почувствуем наше существование в таком единстве, которое называется «будущий мир».
Ученик: Как прийти к такому четкому ощущению разрыва между нами? Мы действительно в таком разрыве, что это должно породить что-то?
М. Лайтман: Это понятно, что мы разделены, потому что никто не относится к другому, как к себе.
Ученик: Нет, мозгами я это понимаю, но когда я хочу почувствовать это, почувствовать истинное разобщение, чтобы это была настоящая молитва…
М. Лайтман: Это приходит постепенно.
Ученик: Можно ли стремиться к исправлению без такого однозначного четкого ощущения разрыва?
М. Лайтман: Нет, невозможно.
Ученик: Тогда что делать, чтобы почувствовать, чтобы меня это сдвинуло внутри, чтобы появилось движение, молитва?
М. Лайтман: Для этого тебе нужна группа.
Ученик: Но я же в группе?
М. Лайтман: Ну, а что ты? Ты думаешь, что ты в группе, потому что ты сидишь здесь на стуле?
Ученик: (56:41) Нет, как изнутри сдвинуться, чтобы почувствовать четкое ощущение разрыва между нами?
М. Лайтман: Ты должен видеть всех, всю свою группу, группу Петах-Тиквы. Ты видишь, там тоже большая часть нашей мировой группы. И то, что мы все вместе не согласны продолжать в том состоянии, в котором мы находимся, а мы должны прийти к единству между нами.
Ученик: Можно говорить в десятке о разрыве между нами?
М. Лайтман: Внутри десятки?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Нежелательно.
Ученик: Тогда от чего мы должны отказаться, чтобы хотя бы начать исправление разбиения?
М. Лайтман: Нам нужно отказаться от нашего спокойствия, от того что мы разделены и согласны с этим, согласны с тем, что происходит. И, собственно, в общем, желание, оно для того, чтобы привести каждого к состоянию, когда он возненавидит себя, свою природу, возненавидит свое отношение к Творцу и ко всем творениям, и к товарищам. И эта ненависть, с одной стороны, она дает силы к объединению, с другой стороны.
Ученик: Нет, это очень сильно то, что Вы сейчас сказали. Я пытаюсь увидеть, как желание получать может прийти вообще к такому согласию? Отказаться от своего спокойствия, от комфорта для того, чтобы почувствовать эту глубину разлома, отрыва, ненависти к себе. Как чувственно? Нет, но умом я могу как-то, а чувственно прийти?
М. Лайтман: Говори внутри себя с Творцом только об этом и ты увидишь, насколько тебе станет яснее это чувственно.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-8): (01:00:02) Написано, что признаком того, что тело совершенно исправилось, является [состояние], когда он ощущает, что душа его пребывает во всей общности Исраэля. Как мы можем вообще приблизиться к такому ощущению в нашей десятке?
М. Лайтман: Спросите себя, проверьте, какое у вас состояние соответственно тому, что написано. Поговорите, и вы поймете, куда и насколько вы еще должны приблизиться.
Ученица: Когда мы говорим об объединении… Мы все время говорим об объединении. Что мы должны соединить, что мы там соединяем в десятке?
М. Лайтман: Желание быть единым в точке объединения с Творцом.
Ученица: Это что-то вне нашего восприятия, правильно?
М. Лайтман: Нет.
Ученица: Это ведь не существует в нашем восприятии, это полностью уже скрыто.
М. Лайтман: Но это зависит от того, в какой ты молитве.
Ученица: А какая должна быть молитва? Мы даже не знаем, на чем сосредоточиться.
М. Лайтман: О том, что мы хотим быть в этой точке объединения между нами и Творцом. И только об этом мы просим.
Ученица: И снова: это желание, которое все еще скрыто. Что это за точка соединения с Творцом?
М. Лайтман: То, что я хотел сказать, сказал. Все. Извините.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:02:04) Человек может удостоиться ненавидеть себя, свое тело, свое желание получать, только в той мере, когда он больше любит группу, общество?
М. Лайтман: Как раз нет.
Ученик: По отношению к чему человек может ненавидеть себя?
М. Лайтман: Я не знаю, по каким причинам.
Ученик: Знать не надо причины?
М. Лайтман: Почему? Он должен знать, чтобы устремиться к объединению, и насколько это объединение требуется ему, и тогда он увидит себя таким образом ближе к Творцу. В каком он находится с ним состоянии: объединения или разделения.
Ученик: Объединение с обществом, с группой?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Об этом я и спрашивал. Насколько он стремится больше к объединению с кли, с группой – и это для него есть добро. Соответственно, может чувствовать себя как зло.
М. Лайтман: Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:03:38) Написано, что Авраам призывал именем Творца.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И мы также учим, что существует третье состояние, – все идет к объединению, все есть исправление. Тогда вопрос, как мы все время предоставляем место Творцу, вести нас и понимать, что все есть исправление, и каждый раз призывать именем Творца? То есть, вместе задействовать то самое место, где Он действует, и продвигаться так гораздо быстрее.
М. Лайтман: Что сказать? Просто нужно быть в объединении с другими, говорить об этом, пока ваше отношение, ваше усилие уже не начнет быть понятным вам. И таким образом вы придете к этой точке, в которой вы будете вместе все равны, и будете все пониматься, ощущать, может быть, в чем-то, ваше объединение между вами и с Творцом. Но к этому мы должны еще прийти.
Чтец: (01:05:34) Мы закончили на этом урок. И сейчас мы вместе подведем итоги урока в десятках, а потом продолжим.
Семинар
Набор: Команда синхронного набора