Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок №1, 22 сентября 2020 года.

Урок на тему "Ко дню памяти Рава Баруха Шалом Леви Ашлага - Рабаша"

Чтец: Тема урока – День памяти РАБАШа. Будем читать избранные цитаты по этой теме.

М. Лайтман: Это особый день, хотя собственно невозможно сказать, что это особый день, потому что мы всё время находимся с РАБАШем в его духе, идем его путем. Мы не как обычные люди, которые сожалеют о том, что человек умер и не находится с нами телесно. Еще более, чем когда он жил, он находится с нами, поскольку его дух полностью наполняет нас, и мы изо дня в день занимаемся тем, как слиться с его словами, с его душой. И поэтому мы можем только поблагодарить Творца за то, что он послал нам такую душу, которая может быть учителем пути, ведущим нас, руководящим нами, наполняющим нас, Творец через РАБАШа наполняет нас, управляет нами, руководит нами. 

И поэтому мы должны благодарить прежде всего Творца, а во-вторых – также ту самую душу, то усилие, которое РАБАШ сделал для того, чтобы построить Бней Барух, для того чтобы передать нам всю ту мудрость, всю ту методику, с помощью которой мы можем прийти к слиянию с Творцом. Поэтому я определил для этой группы имя «Бней Барух» от имени Барух, Барух Ашлаг. И я надеюсь, что мы оправдаем имя, которое мы взяли, и в реализации его методики дойдем до цели творения.

Мы не очень выполняем такие обычаи, как «йорцайт» – годовщина смерти, как это принято у людей религиозных и светских, для которых главное в такой день помянуть, проделать какие-то ритуальные действия вокруг имени на его могиле. Мы понимаем, что человек не находится в теле где-то на кладбище, наше направление мысли совершенно не такое. Как Бааль Сулам сказал, что ему не важно, где закопают мешок с его костями. И действительно это так, поскольку дух не связан с этими костями, и мы так к этому не относимся. Поэтому будем слиты с его духом тем, чтобы еще больше связаться с ним в День его годовщины смерти. Мы упоминаем его имя в такой день, для того чтобы еще больше сблизиться с его духом и более устремленно продвигаться его путём, путём РАБАШа – к Творцу. 

Подготовьте вопросы, которые вы хотите задать, и будем учить то, что товарищи нам подготовили, чтобы всё-таки мы смогли уделить какое-то внимание тому, к кому мы принадлежим. Разумеется, все эти вещи более связаны с его духовным путём. (05:30)

Вопрос (Орен): Когда вы выбрали это имя, Бней Барух – сыны Баруха, – о чём вы мечтали, чтобы было?

М. Лайтман: Это наш духовный отец и поэтому мы его сыновья. Бней Барух – сыновья Баруха. И у меня не было сомнения, что мы так должны называться. Когда это произошло, я не думал заранее, но РАБАШ скончался, распалась группа на несколько частей. И там тоже не была группа, как таковая – были ученики, в основном те, которых я привел из института Берга. Но часть, которые были хасидами, они себя вели в соответствии с хасидизмом; часть, которая относилась к семье, они тоже вели себя, как было принято у них. Это не было группой – там всё было перемешано.

И мы ушли, – я и ещё несколько человек, мы вышли из этого сообщества. Нас было пять человек, мы сняли какую-то комнату в промзоне в Бней Браке и договорились, что будем туда приходить учиться по утрам. Я купил всякие вещи: моющие средства, стаканы, чайник – всё, что необходимо для места, где сидят и учатся. Я предложил назвать группу «Бней Барух», поскольку мы сыновья Баруха Алеви Ашлага, и будем надеяться, что мы действительно будем такими. Так я чувствовал себя, поскольку всё время был рядом с ним, 12 лет был возле него. Я чувствовал, что я как маленький ребёнок, который так растёт возле него, и это меня поддерживало. Он представлялся мне великаном, и я всё время присутствовал рядом с ним, как маленький. Поэтому это имя мне представлялось естественным, так вышло, не то, что я искал, как назвать группу. И так мы начали.

На самом деле невозможно сказать, что я сожалел, как обычный человек – с плачем, с причитаниями, с сожалениями – нам это не подходит. Мы понимаем, что всё происходит свыше, и человек в этом мире в конечном счете, если он не старается быть подобным Творцу, то он управляем Творцом, как животное. Нет особых возможностей, поэтому не о чем просить прощения, сожалеть о прошлом, мы не занимаемся такими вещами. Поэтому мы просто продолжали учиться. Затем я привел несколько людей снаружи и продолжал заниматься распространением, увеличивать группу. Пришли еще несколько товарищей и студентов из Бар-Илана, насколько я помню, и еще несколько человек. Но те товарищи, которые остались со мной после РАБАШа, они не захотели их принимать, пренебрегали ими.

И тогда я понял, что это не то направление, которое должно быть, потому что мы все-таки живем в дни Машиаха, нам нужно распространять науку каббала, а наше хорошее будущее зависит от того, насколько будем расти, но они не хотели принимать новых учеников. Они не хотели. И до сих пор я не знаю, насколько они там ещё собираются, но не в их природе распространять и тянуться к исправлению творения. Они занимаются наукой каббала, насколько я понимаю, но для того, чтобы возвеличить себя, и мне представляется, что это неправильный путь. Я ни в коем случае не хочу их критиковать, но мне кажется, что в наш период, насколько ты помогаешь всему миру приблизиться к Творцу, для того чтобы доставить Ему наслаждение, этим ты сам продвигаешься. (12:06)

Вопрос (Флорида): Так РАБАШ знал, что вы чувствуете в сердце, что он ваш учитель. Как произошло, что вы вдруг почувствовали, что он действительно ваш учитель?

М. Лайтман: Смотри, невозможно сказать иначе, мой это учитель или нет. Если я нахожусь рядом с ним на уроках утром и вечером, если я между уроками выезжаю с ним гулять на море или в парк, и по крайней мере раз в две недели мы выезжаем в Тверию, или ещё в какое-то место, где находимся только мы – я и он, в одной квартире. И я готовлю еду, мы вместе едим, я там всё устраиваю, буквально живем вместе. Или он ложился в больницу несколько раз на длительный срок, это очень сближало, потому что я находился всё время рядом с ним.

В первый раз я должен был лечь с ним в больницу через полгода, как попал к нему. Я пришёл в феврале в праздник Матан Тора. Через пять месяцев стало известно, что он должен лечь в больницу и получить там лечение сильными антибиотиками: думали, что у него рак уха, – так мне по секрету рассказал врач русскоязычный. РАБАШ не знал об этом, и никто не знал. И ему должны были давать очень сильные лекарства, от которых он был в таком полусонном состоянии. И я всё время находился рядом с ним 30 дней. И когда я вышел оттуда, то почувствовал, настолько сильно слит с ним, что уже не смог расстаться. 

И тогда мы начали ежедневно выезжать на море или в лес, выполнять различные упражнения, чтобы он вышел из такой полудремы после этих антибиотиков. И так привыкаешь к человеку, я говорю о себе. И он тоже почувствовал это, потому что всё-таки человек пожилой, он привык к тому, что кто-то заботится о нем (такой молодой и шустрый), потому что он принимал такие лекарства, от которых он был постоянно в таком полудремотном состоянии. Что ещё?

Мы учились, очень много часов учились, он обязан был учиться, иначе он засыпал. Он заставлял меня читать, я сидел рядом с ним и читал, и задавал вопросы – не потому, что я хотел спросить, а чтобы он не впал в сон. И так мы прожили целый месяц, и в течение этого месяца практически не приходили люди, один раз на один день меня заменил Миллер, мой товарищ, действительно хороший товарищ из Бней Барух. И он потом мне сказал: «Я целый день проспал, я не знаю, как ты там сидишь целый день и ночь. Я сидел с ним и всё время хотел спать». А я так не чувствовал, нет.

Этот период очень сблизил нас, и я больше изучил его привычки, всё-таки ты находишься рядом с человеком день и ночь, ты заботишься о нём, и это сближает. И затем в течение многих лет я был близок к нему. Я ходил в магазин, чтобы покупать для него еду, примерно раз в неделю мы ездили на рынок, чтобы закупить всё необходимое. Вот так я был рядом с ним длительное время. Я смог позволить себе это, потому что до того у меня была клиника в Реховоте, и у меня после этого были деньги, и я мог практически после этого не работать определенный период.

Но вместе с тем, от того, что я был связан с ним, я не очень был связан с товарищами, и мне тоже кажется, что он пытался так делать, чтобы я был более слит с ним. И поэтому нельзя сказать, что у меня была группа. Я слышал, я знал, я изучал эти статьи о группе, которые он писал, он давал мне в первую очередь прочитать, а затем я размножал эти статьи. Он писал их вручную, а потом я копировал их и всем раздавал. Сначала я раздавал их женской группе, наши женщины собирались во вторник, читали их, а потом мы получали эти статьи и изучали их на собрании товарищей в четверг. (20:34)

Вопрос (Флорида): Как вы можете объяснить, что такое «быть слитым с кем-то»?

М. Лайтман: Быть слитым с большим человеком – это значит, что ты служишь ему во всем, в чем он нуждается телесным образом, насколько ты понимаешь своим материальным разумом, что ему нужно – это делай. И это называется «служить ему», обслуживать его. И потом (во всех каббалистических книгах так написано) из того, что ты так сближаешься с ним в том, в чем ты можешь в материальной форме – ты начинаешь постепенно проникать в его внутренний духовный мир: почему он так думает, почему он так решает.

И всё, что тебе вначале представлялось странным, ненормальным и непривычным для обычных людей, ты начинаешь воспринимать их даже не понимая, но затем через длительный период уже понимаешь, почему это так. Обычно, когда ты обретаешь веру выше знания, – ты начинаешь правильно трактовать своего учителя и тогда то, что тебе представлялось, что он грубый и странный, в чём-то особый – эти вещи следуют не из его материальной природы, а из его связи с духовным. (22:47)

Ученик: Мы хотим поблагодарить вас, за то, что вы нам очень близки и мы вас обнимаем так же, как вы обнимаете РАБАШа.

М. Лайтман: Я это чувствую, я очень рад, что у меня есть такие ученики. Если бы вы практически были в период РАБАШа, он бы обнял каждого, действительно. Мы действуем уже в иное время, именно благодаря ему, поскольку он ускорил время, но действительно, мои ученики намного больше, чем были мы, как ученики, рядом с РАБАШем. 

Вопрос (Петах-Тиква-31): Я слышал от вас неоднократно, что жена РАБАШа не была на духовном пути с ним вместе и не поддерживала его. Как на ваш взгляд, он справлялся с этим?

м. Лайтман: Прежде всего, то, что я сказал – надо воспринимать правильно. Когда я говорил о том, что она противится каббале, это потому, что она такое воспитание получила. Она вышла из ультра-ортодоксальной религиозной семьи, старой иерусалимской семьи, которые уже много поколений проживали в Иерусалиме. Иерусалимцы вообще известны таким суровым, упрямым характером. И она говорила: «То, что я читаю отрывок из Теиллим (Псалмов) – это больше, чем вся твоя Тора» – так она говорила РАБАШу.  (25:25) 

Он так мне рассказывал о ней, смеясь, с одной стороны. С другой, я видел, что есть между ними очень глубокое внутреннее понимание – очень глубокое. Прежде всего, они прожили вместе 70 лет. Жена была немного старше него на год-два, на полгода, – я не помню, но немножко старше. Они жили вместе, с восемнадцатилетнего возраста до 85 лет. Она скончалась на 83-м году, а до этого несколько лет была парализована. 

Что я хочу сказать? С одной стороны, он говорил мне: «Что ты думаешь, что человек, который находится рядом со мной 70 лет, он остается таким, как был? – разумеется нет». Хотела она или нет, но впитала всё от него, от его духа, поскольку находилась рядом с ним. И так, когда ты находишься с каббалистом, волнами всё исходит и наполняет место вокруг него. Поэтому люди, которые даже физически находились рядом с ним, они чувствовали, что включаются во что-то рядом с ним, благодаря ему.

И хотя она и не собиралась впитывать всё, что было у него, но все-таки он периодически что-то говорил или вслух изучал, и из слияния с ним всё передавалось ей. Они очень любили друг друга. Это была пара, которую невозможно даже себе представить. Когда возвращались из Тверии или ещё откуда-то и я поднимал чемоданы на первый этаж в квартиру, и он заходил, – эта восьмидесятилетняя женщина смотрела на него, как перед свадьбой на жениха. И говорится о восьмидесятилетних людях – это стоило видеть. И тяжело этому научиться. Это особая сила, которая действовала между ними. Поэтому нам не нужно по словам, которые мы слышим, по каким-то там утверждениям, что-то определять. 

Он был очень великим, с очень широким сердцем, и разумеется, не было человека в мире, которого бы он ненавидел. Но нескольких людей он не мог выдерживать, потому что они были по-настоящему против методики Бааль Сулама, АРИ, по-настоящему противились по такой явной глупости. Я их видел, у меня тоже была возможность столкнуться с ними. (29:27)

Вопрос (Киев-1): А если бы РАБАШ попал в центр сейчас, в Бней Барух, как вы думаете, что бы он сказал?

М. Лайтман: Я не знаю, вы сами подумайте, что бы он сказал. Прежде всего, наш центр находится на улице имени РАБАШа. В городе Петах-Тиква есть улица, которая называется улицей РАБАШа. И на этой улице находится наше здание, которое тоже носит его имя, и Бней Барух – сыновья Баруха Ашлага.

И мы ежедневно изучаем его статьи, его Тору, его учение, и всё получаем от него, собственно. Тяжело мне представить, что есть у нас что-то, кроме того, что мы получили от него. Разумеется, за ним стоит Бааль Сулам, но Бааль Сулам очень велик. Я даже не знаю, – это как космос – такой великий. А РАБАШ, он всё-таки близок, он как отец.

После РАБАШа, Бааль Сулама, АРИ, Бааль Шем Това и до раби Шимона – это то, что у нас есть в науке каббала, откуда мы получаем все наши первоисточники. Мы не полагаемся и не используем ничего, кроме Зоар с объяснениями Сулам, и книг Бааль Сулама и РАБАШа. Всё. Ну, АРИ – это разумеется. То, что Бааль Сулам написал «Учение Десяти Сфирот» это от АРИ. (32:18)

Вопрос (Сантьяго): Что вы хотели бы, чтобы мы, как ваши ученики, хранили из того что оставил нам РАБАШ, чтобы мы шли в точности по его пути?

М. Лайтман: Изучать первоисточники, только Бааль Сулама, но и через Бааль Сулама вы также изучаете АРИ (ТЭС) и РАШБИ – Зоар. Бааль Сулам и РАБАШ – это первоисточники, которые должны быть перед нами. Только это, только! Всё остальное, что мы сами подбираем для себя, это для того, чтобы получить дух окружения. Но на самом деле, только два этих человека, их нам дал Творец для того, чтобы мы приблизились к Нему. И сверх этого нам не нужно. Но, кроме того, книги Шамати, мы ее издали – то, что мы получили от РАБАШа. И всё, сверх этого не нужно.

Ученик: Огромное спасибо за то, что вы дали нам этот свет РАБАШа, большое спасибо вам, это очень волнительно.

М. Лайтман: Спасибо вам за то, что вы получили от Творца желание изучать этот материал, устремляться к Цели творения, желать постичь ее, этого я вам желаю, и за это я вам благодарен. Спасибо. (34:30)

Вопрос (Италия-4): Прежде всего, мы хотим тоже поблагодарить вас, что вы делитесь с нами, как вы были с РАБАШем, своей любовью к нему. Вопрос: вы нам рассказывали, что РАБАШ дал вам книгу Шамати, тетрадку эту, и вы поняли, что через день он вас оставит. И какое впечатление у вас было, что вы ощущали в этот момент? И что вы думали о своем будущем, духовном будущем?

М. Лайтман: О своем духовном будущем я особо не думал, то есть я всё время думал, но не в тот момент. В тот момент, когда я получил от него эту тетрадку, я понял, что этим он передает мне методику: Тору, учение. Потому что он читал ее перед сном, он читал, когда вставал утром, все эти статьи Шамати всё время были перед ним. Он всё время был с этим. И когда он мне передал эту вещь, с которой он был всё время связан, я понял, что видимо, – всё, он сам уже не нуждается в этом, он уже будет связан с Творцом иным образом, более внутренним.

Я это понял сразу, я вышел из палаты в больнице, где мы были, пожелал ему спокойной ночи, сделал всё, что нужно, вышел оттуда. Меня ждали несколько товарищей в коридоре перед палатой, и я им сказал, что состояние вызывает опасение. Ну, я так им сказал и всё, а что я еще мог сказать? Там ничего невозможно было сделать – 86-й летний человек. Насколько ты просишь врачей заботиться о нем, они смотрят на возраст, смотрят на его состояние – так и относятся к нему, как обычно врачи относятся. Всё, пришло время, как всем приходит время. Так. Я ничего не мог сделать, не мог. (37:50)

И на следующее утро, когда я пришел (он потребовал, чтобы я пришел пораньше, и я не знаю, почему у меня не получилось) я приехал около шести утра, хотя привык вставать в два, в час ночи, а приехал к шести утра. Вот так получилось свыше. И он уже был практически без сознания. Я стал звать врачей, они прибежали и сразу стали делать реанимационные процедуры, чтобы я потом не пожаловался на них. Но я видел, что невозможно уже помочь – было ощущение, что пришло время, пришел момент и всё. И что они не делали, они старались, где-то может быть час или даже два часа, они пытались оживить его с помощью электрошока – это уже не помогло, сердце не желало возобновлять работу. Я видел это с порога через дверь, что невозможно ничего сделать.

Я, собственно, был рядом с ним 12 лет, с 79-го года по 91-й, и это был очень важный период в моей жизни. И тогда я понял, что сейчас наступает что-то новое. С одной стороны, это признак продвижения, с другой, ты видишь, что находишься без направляющей руки, без якоря, и есть в этом что-то, чего действительно очень сильно не хватает. Но как сказано «не вдовец Израиль», и мы продолжали. (40:25)

Вопрос (Хайфа-1): Это чудесное ощущение слияния, которое вы чувствовали рядом с РАБАШем, я тоже желаю такого чувства. Как я могу прийти к такому чувству, как мне его обрести, к чему я должен прилепиться, может быть к десятке? Я тоже хочу такого слияния.

М. Лайтман: Я скажу тебе. Насколько я был привычен к его телу, ко всему что окружало его, и я подавал ему еду, ходил с ним в сауну, делал ему массажи, мы ездили гулять на море, сидели вместе учились, – насколько все эти телесные вещи и очень много еще всяких вещей я делал, как бы то ни было – я не помню их. Это не остаётся, эти действия превращаются в духовное впечатление.

Поэтому и вы так же в связи между вами можете создать этот образ большой группы и работать в отношении группы, как по отношению к Высшему. И это действительно так, это верно, это по-настоящему так, это ни на йоту не менее полезно, и это действительно вас будет больше даже продвигать, чем если бы вы были рядом с ним. Потому что, когда вы находитесь рядом с великим человеком, вы гордитесь этим, хотите вы этого или нет, у вас есть эта гордость, гордыня, что вот именно я нахожусь с ним, а не кто-то другой.

Все эти мысли, они проникают в человека, как бы то ни было, и поэтому лучше всё-таки по отношению к группе. Этот путь более легкий, – правильно себя сформировать и поставить по отношению к Творцу. И поэтому, наверное, так это происходит с нами. Потому что я не разрешаю, не требую, чтобы ко мне особым образом относились, – только чтобы получали знания и реализовывали их по отношению к товарищам. (43:26)

Вопрос (Москва-3): Вы сказали, что были с РАБАШем 12 лет и были с ним слиты, именно слиты. Когда мы в десятке изучаем статьи РАБАШа, мы чувствуем очень сильное воздействие на нас, но это ощущается как недостаточное. А как десятка может вот именно слиться, соединиться с тем каналом, который РАБАШ для нас построил? Не просто воздействие, а вот именно слияние?

М. Лайтман: Это уже зависит от вашего чувства, насколько вы хотите быть близки между собой, близки с ним, что вы хотите создать, сформировать этот дух, который вы чувствуете в РАБАШе, что вы хотите оживить его между вами, – это называется, что вы слиты с ним. Так мы должны делать, и через него также мы можем присоединиться к Бааль Суламу и к раби Шимону. Мы можем почувствовать всех, нет никакой проблемы в этом. Ну в общем-то всё это для того, чтобы мы подготовили себя к тому, что Творец будет пребывать меж нами, в нас. Так же как ты говоришь, что дух РАБАШа должен пребывать в нас, я не хочу сказать, что в той же форме, но также и Творец должен раскрыться и пребывать нас. (45:02)

В чём разница? Я не жду что дух РАБАШа проявляется в том, что я вижу, представляю эти формы, его запах, какие-то ощущения, вкусы, – нет, я говорю о его отношении к миру, к Творцу, его отношении. Я хочу, чтобы и сейчас наполняло меня и весь Бней Барух и так весь мир, чтобы впечатлялись этим отношением и из этого духа весь мир, чтобы продвигался вперед к слиянию с Творцом. 

Вопрос (Калифорния): Спасибо за то, чем вы делитесь с нами, это очень волнительно. Вы сказали, что у РАБАШа был огромный экран. Что это значит, что у него был огромный экран?

М. Лайтман: В своей жизни он прошёл очень тяжелые состояния. Были состояния голода, он рассказывал, как ночью просыпался, а рядом с его кроватью стоит его маленькая дочка пяти лет и говорит: «Папа, я хочу есть». А он спрашивает: «Что ты хочешь кушать?». А она говорит: «Что-нибудь». А в доме нет ничего, шаром покати, и он говорит ей: «Иди спать, утром будет», – так вот они жили. И вот такие вещи всякие: не было работы, не было хлеба, и он постоянно старался, что бы то ни было, работать и учиться. Он работал на любых работах, он был арматурщиком и строителем, и сапожником. Всё, что было возможно, он делал и старался зарабатывать.

Что я могу тебе рассказать? Он справлялся со всеми трудностями жизни. Это были не такие времена как сейчас, когда человек может до конца своей жизни сидеть учиться и ещё за это деньги получать. Раньше было по-другому, и поэтому люди постигали высокие духовные ступени. Им было тяжело, но всё равно они не оставляли учебу. (48:45)

Я не знаю, но я не очень-то могу красиво всё это рассказывать.

Вопрос (Queens): Вы рассказывали, что в годовщину смерти РАБАШа, вы ходили на его могилу. В чём причина этого действия, ведь в материальном нет ничего духовного?

М. Лайтман: Принято во всех народах, во всех религиях, что есть такая традиция, что люди приходят на могилу человека, чтобы как бы связаться с его духом, вспомнить о нём. Приносят цветы, еще что-то. У нас это не принято – приносить что-то, но раз в год приехать в то место, где находятся его мощи, сказать несколько псалмов царя Давида, и благословение (кадиш).

И так мы делали в определенное время. В этом году мы уже не едем все вместе на кладбище, потому что запрещено нам собираться. И если честно, то я не думаю, что эта духовная традиция. Конечно же, нет ничего там рядом с той могилой. Как сказал Бааль Сулам, что неважно, где похоронят мешок его костей, – потому что мы, как каббалисты, связываемся с духом человека, а не с какими-то частями его тела. Нет в этом ничего святого, или особого, или духовного, поэтому нечего сожалеть и думать об этом. Связывайтесь с духом РАБАШа, через него с Бааль Суламом, и через него с Творцом – это то, что нам нужно делать, это возможно делать в каждой точке мира каждому. Для этого нам не нужно ездить в какое другое место. (51:57)

Вопрос (Беларусь): Можем ли мы использовать на наших встречах отрывки из этой книги, как первоисточники? Это книга кажется более внутренней. На наших встречах в десятке или когда собираемся с новичками?

М. Лайтман: Я думаю, что да, хотя она уже находится в такой передаче художественной, но можно. В особенности, когда с начинающими встречаемся. Да, конечно.

Вопрос (Питер-1): Такой великий каббалист как РАБАШ, что он ненавидел? Какие-то ситуации, какие-то качества в себе или в других, относительно духовных целей какие-то проявления?

 М. Лайтман: Я думаю, что такого не было. Нет такого человека, которого ты можешь ненавидеть. Тебе запрещено ненавидеть кого бы то ни было. Все управляются Творцом. Все должны заботиться о том, чтобы быть исправленными по правилу «возлюби ближнего как самого себя» и любить всех, каждого. И нет чего-то в человеке чтобы порицалось. Я человек с очень нетерпимым характером. Таким я родился – с разными такими привычками и склонностями, которые я не пожелал бы никому. Но РАБАШ это знал, и принимал это спокойно. Иногда он говорил мне так это, как бы насмехаясь немного, в шутку.

Но на самом деле не за что нам ненавидеть людей, пренебрегать ими, потому что это же всё от Творца, это следствие разбиения келим. И они должны исправлять это. Могут они исправить, не могут – это тоже не очень-то зависит от человека. Посмотрите на себя! И поэтому мы должны только помогать друг другу продвигаться к Концу Исправления. (54:53)

Вопрос (Москва-2): Я извиняюсь за некорректный вопрос, но чем больше вы отвечали, тем больше он усилился. Вы сказали, что после ухода РАБАШа группа разделилась. Если такое произойдет у нас, какие вы дадите рекомендации?

М. Лайтман: Я вам ничего не говорю. Я о будущем ничего не говорю. То, что с вами произойдет, – то и произойдет. И всё.

Ученик: Если эти группы, которые каким-то образом произойдут, будут говорить о том, что у них есть нечто то, что вы им передали, или не идут этим путем, как относиться к этому всему?

М. Лайтман: Я ничего не могу сказать о том, что будет. Я не передаю никому ничего особенного. Конечно же, есть в Бней Барухе, в этом здании, где нахожусь, группа, которая занимается и сохраняет, занимается технологией, архивом. Конечно, да, это так. Так это будет, и так это должно остаться. Я надеюсь, что это так останется. Поэтому есть товарищи здесь, которые близки ко мне, которые находятся со мной уже больше 20-ти лет. Я не собираюсь составлять список. Они здесь сами находятся и держат центр Бней Барух. И те, которые меня обслуживают, и мой сын в Канаде, и еще, и еще.

Я не думаю, что стоит сейчас начинать говорить о том, кто сейчас великий. Нет. Вы должны привести себя к состоянию, что велик только Творец, а вы должны заниматься объединением в десятках. И потом объединиться всем в одну десятку, это – ваша цель. Это то движение, которое должно быть сейчас, именно в состоянии Последнего поколения. И нет здесь никого, который был бы большим или меньшим, а все должны действовать в направлении единого центра объединения между всеми. А тот, кто хочет взять на себя всё управление, и сказать «я великий, я такой рав, знающий, известный» – это человек, который не подходит.

Есть всякие профессионалы, которые умеют организовывать материальные системы. Но кроме этих материальных систем, мы должны прийти только к такому гомогенному равному объединению меж нами. Только центр этого объединения, где осуществляется закон «возлюби ближнего как самого себя», – это то место, которому мы поклоняемся. И всё. (59:09)

Вопрос (Турция-2): Можно ли сказать, что РАБАШ – это дух любви, который жил в нашей среде?

М. Лайтман: Да, то, что в нас есть – в основном это РАБАШ. В нем находится Бааль Сулам, в нем Бааль Шем Тов, в нем АРИ, в нем рабби Шимон. Так я чувствую нашу духовную основу. (59:58)

Вопрос (Тбилиси): Мы благодарим вас за тот пример любви к учителю, который вы даете, и просим Творца, чтобы мы дошли до такого уровня любви к вам. И вопрос такой: «Вы говорили, что сегодня вы находитесь в связи с РАБАШем. Что вы можете об этом рассказать?» 

М. Лайтман: Я могу сказать только, что – то, что написал РАБАШ – он ждет от нас, что мы выполним, осуществим это, и нечего добавить. Не нужно думать о нем, не нужно тут пригибаться, как-то плакать о том, что он не с нами, а только выполнять то, что он заповедал нам выполнить в десятках и всё. (01:01:07)

Вопрос (Latin 7): Каков духовный корень физической смерти? Какова логика в смерти до того, как постигают духовное? 

М. Лайтман: Есть в этом большая потребность, чтобы человек прошел несколько состояний, изменений, чтобы от каждого такого состояния была у него связь другого вида с Творцом, с духовным. И несмотря на то, что мы не понимаем, что происходит и мы относим очень большую важность, абсолютно не нужную, этому моменту смерти, но человек должен делать расчет и на самом деле эта материальная смерть тела не настолько важна, чтобы мы так слишком много предавали важности этому. (01:02:46) 

Вопрос (Latin 4): РАБАШ продолжил в каббале то, что не успел завершить Бааль Сулам, или его вклад был особый, не являлся продолжением? 

М. Лайтман: Наука каббала состоит из двух частей: одна часть – техническая – это «Учение Десяти Сфирот», «Древо жизни» – такие книги, которые говорят о механике творения, связи между желаниями, как они воздействуют и влияют друг на друга. Сокращение, экран, отраженный свет, парцуфим, сфирот, миры, и всё это описывается в таких технических терминах.

А также есть еще часть, которая говорит об ощущениях, о чувствах, потому что материал творения – это желание и один раз мы говорим о желании, исходя из его веса, его же размера и количественно как-то воспринимаем, объясняем его, а второй раз, – это уже в чувстве. И поэтому мудрость каббалы, наука каббала включает в себя две части: одна часть, которая изучает науку с научным подходом, а вторая часть, посвящена чувству, изучению чувств, Торы.

И человек, исходя из своего характера и из состояния, в котором он находится, склоняется, тянется то к одному, то к другому, то к науке, то к чувствам. И это зависит также от корня души человека, к чему стремится, что притягивает его. И конечно есть люди, которых притягивает каббала и они сразу видят, к чему они тянутся, есть такие, которые больше к Торе, другие больше к мудрости, к науке. И очень-очень редкий случай, когда обе эти части действуют так, что они связываются вместе, одновременно и в равной степени в человеке и поддерживают друг друга, как скажем было в Бааль Суламе: он, с одной стороны, написал «Учение Десяти Сфирот», а с другой стороны, такие статьи о душе и так далее. (01:06:02)

Поэтому есть и есть, нет в этом ничего большего или меньшего, а так в таком виде находятся души, которые делятся, исходят из общей души Адама Ришон. И мы также это видим и в группах: есть такие люди, которые больше тянутся к науке, к мудрости, а есть такие, которые больше к Торе, то есть к чувству. И также в каждом есть разные периоды в жизни: иногда к одному, иногда к другому, уравновесить, сбалансировать эти две вещи уже не просто, это может быть только на высоких уровнях развития. 

Вопрос (Италия-4): Как такой великий каббалист, как РАБАШ мог проживать в такой ультра религиозной среде, и жить, как такой религиозный человек, как ему это удавалось? 

М. Лайтман: Если ты посмотришь тысячу лет назад, что происходило, – ты бы не мог разделить людей между религиозными или неверующими, потому что все ходили в одной одежде, в Вавилоне или там много лет назад в земле Израиля, не было такого деления. И если ты посмотрел бы 200-300 лет назад на евреев, ты бы не мог различить между религиозными или светскими, они одевались одинаково все. Это у нас есть разница в одежде. То, что раньше, 300 лет назад было обычным делом и была такая мода, все ходили так, в общем-то все европейцы так ходили, сейчас это осталось сегодня только у религиозных. Так это.

Потому что они решили, когда началась революция, когда человечество начало принимать разные, всякие новые виды одежды, поведения, религиозные сказали: «Мы не будем следовать этому, мы останемся в своем направлении, только в отношении направления к цели творения». Поэтому они решили, что они остаются как были раньше во всем: и в поведении, в одежде и так далее. И поэтому так продолжаем. Я не думаю, что это хорошо или плохо.

То, что потом добавилось, что они начали там играться в разные игры между собой, эгоизм тоже вырос и начали соревноваться друг с другом, это время диктует. Перед Гмар Тикун все эти вещи должны как-то уравновеситься, стабилизироваться, измениться, вырасти. И мы не должны смотреть на это, сейчас, когда находимся в Последнем поколении, мы должны понимать, что нет никакой важности в этих внешних вещах абсолютно. Всё должно идти только из внутреннего развития человека, нам нужно сердце человека, только его нужно развивать и только о нем мы должны заботиться, чтобы оно наполнилось знанием Творца.

Всё? Поэтому не обращайте внимания, как они одеты, не одеты и те и другие, не обращайте внимания на них. Если вы видите людей, которые одеты в религиозную одежду – просто есть такие люди, которые так живут. (01:11:33)

Вопрос (Челябинск-Омск): Я так понимаю, вы получили от РАБАШа методику исправления из уст в уста. Как нам научиться такому получению, что это за особая передача знаний, мудрости? 

М. Лайтман: Я передаю вам это каждый день на уроках, кроме этого, есть у вас так много всяких книг и фильмов, и песен и общество, которое вам передает всё это, группа. Я не знаю, о чем вы можете еще говорить, – у вас есть всё, всё, что необходимо! Немножко больше серьезности и концентрированности и всё.

Вопрос (Киев-2): Я нахожусь под большим впечатлением от подготовки к уроку и от самого урока, как-то окутывает очень большое тепло по отношению к РАБАШу и не хочется как-то к нему относиться, как к инструменту достижения Творца, также как не хочется относиться к товарищам как к инструменту достижения Творца, вот как-то чувствуется, что он наш дедушка, а мы его внуки. Какое все-таки правильное отношение к РАБАШу должно быть? (01:13:07)

М. Лайтман: Мы должны относиться ко всему, что находится в нашем распоряжении как к средствам, к инструментам – для того, чтобы доставлять наслаждение Творцу, только для этого! Я вот так, буквально, использую всех людей, всех товарищей всего Бней Баруха, я пользуюсь всеми своими учителями, вот так вот грубо скажу, да, я использую их, чтобы доставить наслаждение Творцу этим. Но вот в таком виде, что «окончание действия – в изначальном замысле», и я не стесняюсь, что я так делаю.

Конечно, когда я был рядом с РАБАШем, я должен был ответить и для себя и ему также: «Для чего я это делаю? Для чего я его обслуживаю? Для чего я нахожусь рядом с ним?» Я оставил такой успешный бизнес, приносящий доход. Что я не сделал? Я сделал всё. Для чего? Для того чтобы прийти к раскрытию Творца и, конечно, да, я использовал его, РАБАШа, для того чтобы прийти к раскрытию Творца.

И я надеюсь, что вы тоже используете меня, насколько это возможно, чтобы прийти к раскрытию Творца. Это необходимая вещь, это цель! Иначе, для чего мы здесь? Для того чтобы так приятно организовать свою жизнь? Эта цель должна быть для нас очень четкой и ясной, и мы должны делать всё, для того чтобы достичь ее. Понятно? (01:15:19)

Ученик: А вот эту любовь, которую мы ощущаем к РАБАШу, к вам, куда мы ее должны направить? 

М. Лайтман: На Творца, конечно же, на Творца. А как, что? Я не понимаю, о чем вы говорите, вы задаете вопросы как маленькие дети. Маленькие дети должны любить родителей? Да. А для чего? Для того чтобы продвигаться и достичь целей в жизни. Ребенок рождается для того, чтобы заниматься и заботиться о своих родителях? Нет, он должен использовать своих родителей, чтобы выйти вперед, каждое поколение должно продвигаться вперед. 

Реплика (Киев-2): Я прошу прощения, но вы часто говорите, что нельзя любить Творца больше, чем товарища. 

М. Лайтман: Это не я говорю, так написано. Да, ну и что? 

Ученик: А здесь мы получается больше любим цель, чем средства достижения цели. Ну, то есть мы любим, мы хотим дойти до Творца больше, чем мы любим РАБАШа.

М. Лайтман: Нет, потому что, в конечном итоге, ты всё это соединишь в одно, ты всё это соединишь в одно. Ну, хорошо, друзья, я вижу, что на большинство вопросов мы уже ответили, я не думаю, что остались еще серьезные вопросы, что стоило бы на них отвечать. Давайте поучимся.

Чтец: Мы переходим к первому отрывку из нашей подборки, из того, что написал Бааль Сулам в книге «Паним Меирот уМасбирот». (01:17:24) 

1. Следует понять, в какой огромной мере мы должны быть благодарны нашим учителям, передающим нам свои святые света и отдающим душу для совершенствования наших душ, пребывающих посередине, между путем тяжких страданий и путем возвращения, спасающим нас от преисподней, которая хуже смерти, и побуждающим нас прийти к вершинам наслаждений, на высоту утонченности и приятности, являющейся нашей долей, которая готова и ждет нас заранее. Где каждый из них действует в своем поколении согласно силе света своей Торы и святости. И уже сказали наши мудрецы: «Нет поколения, в котором нет подобного Аврааму, Ицхаку и Яакову». [Бааль Сулам. Предисловие к книге «Паним Меирот уМасбирот», п. 8] (01:18:33)

М. Лайтман: Спрашивайте только относительно тех отрывков, которые мы сейчас читали.

Вопрос (Москва-7): Каким образом правильно выразить благодарность нашим учителям, как пишет здесь Бааль Сулам?

М. Лайтман: Тем, что мы слиты с тем, что они сказали. Быть в слиянии с тем, что они говорили, это просто, это известно, это понятно: на то, на что они хотят направить тебя, иди так, и это называется, что ты принимаешь их и благодаришь их. Тебе не нужно приносить им подарки, какое-то особое отношение к ним, а то, что говорят они, – ты берешь это и следуешь точно согласно этому. Это самая большая благодарность, которую ты можешь им воздать. Всё? Продолжим дальше. 

Чтец: Второй отрывок из 38-го письма Бааль Сулама.

2. Твоё письмо я получил и поздравляю тебя с получением звания раввина (смихи), это было первой стеной, сдерживавшей твой путь вперёд, и я надеюсь, что с этого дня ты начнешь преуспевать и идти от успеха к успеху, пока не войдешь внутрь Царского Чертога. 

Я хотел бы, чтобы ты получил ещё одну смиху, но поторопи себя с этого дня, чтобы проводить большую часть времени в подготовке своего тела для места силы и мужества, «как бык под ярмом и осел под поклажей», чтобы не терять даже малого мгновения, «ибо путь длинный, а припасов мало».

А если скажешь ты: «Подготовка эта − где она?», − скажу я тебе, что слышал я от адмора из Калушина, да защитят нас его заслуги, что в прежние времена постижение Творца нужно было предварять всеми семью внешними науками, которые называются «семь девушек, прислуживающих царской дочери», и ужасными самоистязаниями. И несмотря на всё это, немногие находили милость в глазах Творца, однако с того времени как мы удостоились учения Ари и служения Бааль Шем Това, это действительно стало равным для всех, и не нужно более упомянутых выше подготовок.

И пойди по этим двум, упомянутым выше. И, возможно, благодаря благоволению свыше нашёл я милость в глазах Его и получил я их в обе руки. И мое разумение близко к твоему, как близок отец своему сыну. И конечно, я передам их тебе, когда будешь ты готов получать из уст в уста. [Бааль Сулам, письмо 38] (01:21:54)

М. Лайтман: Бааль Сулам пишет РАБАШу, что: «Ты должен кроме того экзамена, который ты сейчас прошел в познаниях Торы, сдать экзамен, еще более сложный, и продолжай, насколько это возможно, потому что есть еще много перед тобой, и тебе нужно торопиться, чтобы продвигаться потом и сформироваться, как можно более правильным образом, согласно тому материалу, который ты будешь изучать». 

Вопрос (Киев-1): Здесь написано: «Но поторопи себя с этого дня, чтобы проводить большую часть времени в подготовке своего тела для места силы и мужества, «как бык под ярмом и осел под поклажей», чтобы не терять даже малого мгновения, «ибо путь длинный, а припасов мало». Что это значит?

М. Лайтман: Он не имел в виду, чтобы ты сейчас пошел в какой-то спортивный зал и занимался там. Он говорит, что изо всех сил занимайся служением Творцу и духовной работой согласно тому, что нужно. Это не имеется в виду физические упражнения, нет. 

Кроме того, что я хочу добавить? РАБАШ с 18 лет работал очень тяжело, он работал на стройке. Он говорил, что приходили на работу, и прораб говорил: «Мне нужно, чтобы сегодня вы таскали мешки с цементом на третий этаж». И весь этаж они поднимались и спускались, поднимали мешки цемента на третий этаж. Это было почти 100 лет назад. Что тогда было? Потом он работал как арматурщик − он сгибал эти железные прутья, чтобы сделать опалубку для бетона. Так работали. У него был товарищ Брандвайн, они работали в Иерусалиме. Бааль Сулам не мог ему помочь и не собирался ему помогать – чтобы он своими руками прокладывал себе путь, насколько возможно. И вместе с тем, что он сдавал разные экзамены и продвигался в познании Торы и науки каббала, он должен был работать целый день на тяжелой работе. (01:25:31)

Ученик: Вы рассказывали, что потом, после того, как он работал на стройке, он работал еще где-то чиновником, и ему предлагали повышение, и он отказался от него. 

М. Лайтман: Это уже в 50-х годах, когда возникло государство Израиль и началось становление: возникали разные учреждения, министерства. И он работал в налоговой инспекции. Там ему сказали: «Ты можешь быть начальником» – потому что видели, что он человек сильный, понимающий и чувствующий, знающий, умеющий писать, читать, считать. Он сказал: «Нет, я не хочу, не могу». Потому что, для чего ему быть ответственным за это и забивать себе голову всякими такими вещами? Так он сказал: «Лучше я буду меньше получать, но буду более свободным». Потом он работал на прокладке дорог – прокладывал трассу. И так он работал с этой трассой, которая продвигалась. Работал целую неделю и лишь на шаббат прибывал домой в Иерусалим к семье – такой был уклад жизни. (01:27:17)

Ученик: Как все-таки каббалист несмотря на то, что такая разная у него была работа и сложная жизнь, он при этом всё равно находился всё время в связи с Творцом и в духовной работе? Вы же видели это, находясь с ним рядом всё время. 

М. Лайтман: Я был уже в такое время, когда ему было – с 75-ти до 85-ти, скажем, в такой период. Это не тот период жизни, когда он работал на стройке или на прокладке дорог, но он был человек очень сильный, умеющий держать жизнь в руках, и всё направлял только на цель. Когда я смотрел на него, я просто отчаивался − как такое возможно? Очень тяжело быть рядом с таким человеком, который настолько целиком весь направлен на цель и физически, и душевно, и день, и ночь − ежесекундно. Мы не такое поколение. Я хочу немножко заступиться за наше поколение. Творец не спросит с вас слишком, потому что вы слабенькие, вы избалованные – другое время. Пусть заранее простит вас. (01:28:59)

Ученик: Хочется научиться этому свойству – постоянно находиться в атаке, постоянно находиться в связи с Творцом. В этой книге тоже пишется, что РАБАШ постоянно атаковал Творца. Что это значит? 

М. Лайтман: Это только при условии, если группа давит на тебя − невозможно иначе. Мы всё больше и больше приближаемся к последнему поколению, и только с помощью группы мы способны направлять себя на цель, потому что цель уже понятна, она ясна нам, она проявляется, как единство меж нами, объединение. То, что нам написали, это мы должны реализовать на практике. (01:29:50) 

Вопрос (Hebrew 10): Мы изучаем, что вы получили от РАБАШа, РАБАШ получил от Бааль Сулама, и обычно мы говорим, что до Бааль Сулама был АРИ.

М. Лайтман: Перед Бааль Суламом был Бааль Шем Тов. Поскольку Бааль Шем Тов ничего не написал, то мы как бы забываем о нем. Но вся духовная работа − от Бааль Шем Това. АРИ − он больше ученый, он выразил свою духовную работу в «Учении «Десяти Сфирот», в «Эц Хаим» (Древо Жизни), но сам не писал, в основном всё записал его ученик Хаим Виталь. 

И поэтому я говорю, что РАШБИ (рабби Шимон) в Зоар, АРИ со всеми текстами, которые написали его ученики, главным образом Хаим Виталь, а потом Бааль Шем Тов, тоже писал не он, а его ученики, он сам не писал, затем Бааль Сулам и РАБАШ, и мы реализуем это. (01:31:30)

Ученик: Я хочу спросить: написано здесь про письмо раби из Калушина. Есть еще каббалисты в этой цепочке?

М. Лайтман: Это был его рав. Эта мелодия, которую мы иногда поем, это от того рава.

Ученик: Из Пурсова? 

М. Лайтман: Пурсова, да. Это близкие местечки. Так что ты спрашиваешь?

Ученик: Я спрашиваю о таких каббалистах. Есть еще каббалисты в этой цепочке? 

М. Лайтман: Нет, мы учитываем не всех каббалистов, а тех, за которыми мы идем, которые оставили нам науку. Мы используем их тексты, чтобы продвинуться к Творцу. Конечно, там были такие, которые говорили несколько красивых слов или организовывали что-то, было много их. Есть много книг этих каббалистов, такие как «Маор вэ-Шемеш» и «Пылающий терновник в Коцке», много, я сейчас даже не буду вспоминать, но мы о них не говорим, потому что они дают общую атмосферу, поэтому мы используем их. (01:33:42)

Чтец: Мы перейдем к третьему отрывку. Говорит РАБАШ в статье «Цель группы»:

3. Мы собрались здесь, чтобы заложить основу строения группы для всех тех, кто заинтересован идти методикой Бааль Сулама, которая представляет путь, позволяющий подниматься по ступеням человека, не оставаясь в категории животного. [РАБАШ, статья 1, часть 1 (1984) «Цель группы - 1»] (01:34:12) 

М. Лайтман: Это нам понятно, это пишет РАБАШ, что мы собрались согласно методике Бааль Сулама достичь подобия Творцу − это цель. (01:34:28)

Чтец: Четвертый отрывок.

4. Мы собираемся здесь, чтобы основать группу, в которой каждый из нас будет следовать этому духу отдачи Творцу. А чтобы достичь отдачи Творцу, прежде необходимо начать отдавать человеку – и это называется «любовью к ближним».

Однако любовь к ближним возможна лишь при самоотречении. С одной стороны, каждый должен принижать себя, а с другой стороны, мы должны гордиться тем, что Творец предоставил нам возможность вступить в группу, где у каждого из нас лишь одна цель − «чтобы Шхина пребывала меж нами». И пускай мы еще не достигли цели, но у нас есть желание ее достичь. Это тоже должно быть важно для нас: хотя мы находимся еще в начале пути, но надеемся, что достигнем этой возвышенной цели. [РАБАШ, статья 1, часть 1 (1984) «Цель группы - 1»] (01:35:49)

М. Лайтман: Все слышали эти отрывки не раз.

Вопрос (Москва-4): В этой истории слышится, что РАБАШ был очень предан цели чуть ли не с самого юного возраста, что он даже женился только для того, чтобы на уроки ходить. Это не вяжется с тем, что в итоге он выбирает работу дороги делать вдали от уроков, от группы. Как вообще у каббалиста преданного всё равно были такие периоды или как? 

М. Лайтман: Ты не понимаешь, в каких условиях жили люди, не было работы. Ты выходишь утром из дома, а дома нечего есть. У тебя есть жена и несколько детей, и им нечего есть. И ты выходишь, чтобы найти что-то, заработать, никто не может тебе ничего дать − ни хлеба, ни денег, ничего. Ты должен найти работу. И вдруг есть человек, который говорит: «Я подрядчик, мне нужно несколько рабочих прокладывать дорогу». Сразу подбегают к нему люди, и все хотят. Ты помнишь фильмы Чарли Чаплина? Насколько все хотят попасть на завод работать, потому что не было работы.

Вы понимаете это? Ты избалованный, ты думаешь, что всё есть и все могут помочь, и я могу обратиться к государству, и государство поможет. А если нет, то я могу сесть на улице просить, и кто-то бросит мне несколько копеек. Не было такого в Израиле тогда. Ты не понимаешь, что это дни экономического спада, все голодали в эти годы, так жили, и все работали, не то, что сегодня. (01:38:43)

Ученик: Вопрос в том, что в 17 лет у него стало это целью, и у него всю жизнь эта преданность всегда была во всём. Нет у каббалиста такого, что его обязано выбить? 

М. Лайтман: Это был тип людей 19-го века, тогда все были такими. Он сам говорил, что если бы можно было жить среди хасидов Коцка, они были очень жесткими в своей работе, то он бы вошел к ним. Мы не понимаем, где мы находимся: мы не выходим из детского сада, из пеленок, из такого избалованного состояния, – когда смотришь на это со стороны – просто противно. (01:39:50)

Вопрос (РТ 25): РАБАШ объяснял как-нибудь, какова была связь его с Бааль Суламом, он был рядовым учеником или частью учеников Бааль Сулама, или была прямая связь как у вас с РАБАШем? 

М. Лайтман: Нет, он говорил, что ему было намного тяжелее связаться с Бааль Суламом, как сыну – тяжелее, чем любому другому ученику. Он рассказывал, что ему было очень сложно отменяться перед отцом, как учителем. И к нему относились ученики Бааль Сулама с пренебрежением немного. Он рассказывал: «Я однажды ночью прихожу к отцу (Бааль Сулам не давал уроки каждый день, потому что он писал), и РАБАШ говорит, – я открываю дверь, захожу домой к отцу, и вижу, что все сидят и учатся, а мне ничего не сказали».

Ученик: Я это спрашиваю, чтобы понять. Работа, о которой пишет РАБАШ во многих статьях, работа опыта, который есть у РАБАШа относительно группы, откуда он накопил это? 

М. Лайтман: Накопил опыт, потому что все-таки был с товарищами, даже если пренебрегали (были разные состояния), но исходя из этого, они достигли того, чего достигли.

Ученик: Так последний вопрос на эту тему. Как человек, который так тесно работает с товарищами, как вдруг он становится равом, как бы отрывается и строит свою общину или свой мир? Какова связь, которая должна быть с товарищами, чтобы такая работа произошла? (01:42:07)

М. Лайтман: Когда умер Бааль Сулам, они начали разваливаться, расходиться, и рядом с РАБАШем осталось два-три человека всего. Гилель Гельпштейн, который обучал меня, старик Менахем, Хаим Лембергер – они учились еще у Бааль Сулама, но все остальные оставили, ослабли. Когда умер учитель, каждый засел в своем углу. Я слышал потом, что он сидел там в каком-то месте где-то в синагоге, и ждал, пока умрет. Короче говоря, не было у него сил продолжать. И только РАБАШ продолжил.

Мы должны увидеть, как мы продвигаемся только с помощью построения группы и все, все мы вместе, есть внутри группы идеологическое такое ядро, которое сейчас готовит уроки и продолжит и читать, и писать, и управлять и все остальные согласно этому управлению учатся (и сейчас я тоже не управляю, управляют эти товарищи). Там нет кого-то, кто выделяется, но они вместе управляют группой, предоставляют нам учебный материал, готовят. И так мы продвигаемся.

Скажем, сейчас мы читаем отрывки, я не собирал эти отрывки и не готовил их, а несколько человек были заняты этим и подготовили нам материал, и вокруг этого материала мы уже сидим в десятках, и каждая десятка, и все десятки вместе мы соединяемся, чтобы создать достаточную мощь объединения для раскрытия Творца в нас. Так это и должно быть. (01:44:59)

Вопрос (Волга): Относительно первых 20 статей РАБАШа. Почему все-таки очень много лет после того, как мы приходим, много лет кажется, что эти статьи написаны для новичков, пока в один прекрасный момент не раскрывается, что это и есть вся основа каббалы? Вот как так получается? 

М. Лайтман: Это потому, что ты не принимаешь это серьезно, ты думаешь, что ты уже выше этого, твоя гордыня не хочет соединяться с другими и поэтому: ну, это для других, это не для меня. Гордыня человека унижает его. Вот так это. 

Реплика (Нью-Йорк-3): Вы говорили, что мы слабее, чем те ученики, которые были в прошлом. 

М. Лайтман: И что же дальше? 

Ученик: Вы сказали, что мы – ваши ученики, – гораздо сильнее в определенных понятиях, чем ученики в прошлом. А с другой стороны, мы слабее. Можете вы объяснить, в чем мы сильнее, чем ученики в прошлом? (01:47:11)

М. Лайтман: Вы сильнее не потому, что вы сильные, а потому что вы действуете в другое время, которое называется конец развития человечества, но не потому, что вы такие сильные. Вы сами по себе не сильные, но время такое, что раскрываются всё более худшие души, и тогда силы, которые воздействуют на них, более мощные и поэтому у вас есть возможность продвигаться, но это не за ваш счет, а за счет системы, которая так нас развивает. 

Вопрос (Африка): Чем отличаются хасиды РАБАШа и ученики РАБАШа, в чем мы должны быть хасидами, а в чем ученики? 

М. Лайтман: Мы не должны никогда быть хасидами, только учениками. Хасид не должен учиться, он только служит раву и говорит о его величии. Нам нужно величие Творца, у нас нет никого большого, а все наши учителя: РАБАШ, Бааль Сулам, АРИ, РАШБИ – это для того, чтобы мы взяли то, что они написали и использовали на нашем пути.

Чтец: Пятый отрывок, пишет РАБАШ.

5. Смотрю я на крохотную точку, которая зовётся любовью к ближнему. И размышляю над ней: что же могу я сделать для того, чтобы насладить остальных? И когда смотрю я на всех вместе, то вижу муки, болезни, боли, страдания каждого члена общества, и глобальные, войны среди народов. Но кроме молитвы мне им нечего дать. И это состояние называется «сочувствующей общей беде – средний». [РАБАШ, статья 162 «Любовь к ближнему»] (01:49:43)

Шестой, пишет РАБАШ в восьмом письме. 

6. После того, как я уже обрел облачение любви, тотчас во мне начинают светить искры любви, и сердце тоскует и стремится к товарищам, и кажется мне, что глаза мои видят товарищей, уши слышат их голоса, уста говорят с ними, руки обнимают их, а ноги пляшут в любви и радости вместе с ними в кругу. И я выхожу из своих материальных границ, и забываю, что существует огромное расстояние между мною и товарищами, и что многие километры земной поверхности разделяют нас. И товарищи словно стоят в моём сердце и видят всё, что там происходит, и я начинаю стыдиться своих мелочных действий в отношении товарищей. И я просто выхожу из материальных желаний, и кажется мне, что нет ничего в мире, кроме меня и товарищей. А потом и «я» отменяется и растворяется в моих товарищах, и я провозглашаю, что нет ничего в мире, кроме товарищей. [РАБАШ, письмо 8] (01:51:28)

Вопрос (Казахстан): В прошлом каббалисты были сильные, а сейчас мы – слабое поколение. А какое отношение должно быть к последующим, после нас? Менее требовательное? Потому что мы видим, как будто деградация происходит в отношении методики. Что мне требовать от них?

М. Лайтман: Условия, при которых вы должны достичь цели творения, цели жизни, слияния с Творцом в каждом поколении – это соответственно поколению, и поэтому мы должны относиться к каждому поколению так же, как цель обязывает, а внутренние условия и внешние условия не зависят от нас, так Творец это устраивает свыше. И поэтому я не считаюсь со всеми этими вещами, я не понимаю это, хотя я могу здесь разные счеты сводить: это тяжелее, это легче – но это не мое дело. Я должен только все возможности и внутренние, и внешние условия, которые предоставляет Творец… Мы должны достичь в этом во всем слияние с Ним, с Творцом, и точка. (01:53:00)

Вопрос (Николаев-Сочи): Вы сказали, что РАБАШ ускорил время, а что именно он в этом сделал, и за счет чего? 

М. Лайтман: Каббалисты в том, что они работают, они сокращают нам путь намного, они выстраивают нам методику исправления более конкретно, более доступно, более понятно, более подходящей для нас. И поэтому мы можем реализовать ее с большей силой, более мощно, но и это тоже считается Высшим управлением относительно нас.

Вопрос (Москва-7): Вот если посмотреть на жизнь РАБАШа, условно ее можно поделить на три такие большие части и после каждой из этих частей его жизни остался какой-то определенный материал учебный, который мы изучаем. Вот о каждой из этих частей можно спросить?

М. Лайтман: Первый этап – когда он помогал Бааль Суламу в издании книг, он находился также в типографии и выстраивал каждую букву в гранках, чтобы отпечатать «Учение Десяти Сфирот», так он делал. После того, как Бааль Сулам умер, он 20, может быть, даже 30 лет ждал, пока вырастет его группа, и потом это уже следующий этап, когда я был. Всё. Я не думаю, что мы должны быть больше погружены в это и учить из этого что-то, что-то извлекать из этого. Перед нами есть путь – это путь объединения между товарищами, объединения с Творцом и всё. 

Ученик: Я хотел спросить просто. Вот фактически первую часть своей жизни РАБАШ написал Шамати за своим учителем, за Бааль Суламом.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что ему позволило все-таки, насколько сильная между ними была связь, что она позволила РАБАШу вот так выразить то, что сказал Бааль Сулам? (01:56:35) 

М. Лайтман: РАБАШ не написал там ни одного слова от себя, ни одного слова от себя, а всё то, что сказал Бааль Сулам, это он записывал в Шамати. Буквально так. Там нет ни одного слова, я сидел с ним в Тверии как-то и попросил его изменить какую-то статью чуть-чуть, чтобы было легче, чтобы было понятнее, чтобы чуть иначе звучало. И он пытался, буквально так сел серьезно: «Ну давай, посмотрим, что ты рекомендуешь сделать». Я ему сказал: может быть так, может быть так, после всего мы вернулись к первоначальному тексту и так это осталось. Потому что эти вещи так он услышал от своего отца, и так он написал их затем слово в слово. Нет ничего, что он написал от себя в Шамати – это не его, это Бааль Сулама, поэтому так и написано «Услышанное». Так понятно? (01:58:06)

Ученик: Еще один вопрос. Сейчас мы прочитали письмо РАБАШа, и эти письма РАБАШа, когда он после смерти Бааль Сулама уехал в Англию, они все наполнены просто таким вот очень чувственным отношением к тем ученикам – товарищам, которые у него остались в Израиле. А после того, как вы к нему пришли, они другим уже языком несколько написаны. 

М. Лайтман: Я привел ему новых учеников – молодых, нерелигиозных, и им он написал иначе, конечно, совершенно другое отношение. И когда я пришел, он научился на мне, как относиться к этим ученикам, которых я привел, он ведь был в отрыве от людей светских. Он жил в Бней Браке в своих религиозных рамках, он не смешивался с этим внешним миром и поэтому, когда начал писать нам, он писал иначе.

Я помню, мы ходили скажем в спортивный зал, говорили об этих статьях или сидели в очереди к врачу, говорили об этих статьях, везде, в каждом месте мы говорили только об этих статьях, которые он собирается писать тем людям, которые пришли, и его язык конечно менялся. Он писал это уже таким образом, это не то, что религиозный человек пишет, они написаны уже так, что все могут понять и почувствовать, что говорится о порядке раскрытия Творца людям. (02:00:34)

Чтец: Девятый отрывок из письма 78-го РАБАШа. (02:00:54)

9. До сего времени мы не поднимали вопросы и не говорили о том, что, связано с широким распространением... И в особенности о науке каббала и внутренней части Торы… И вот в этом поколении, когда мудрость бедняка презираема, и каждый город на холме могильном построен, а город Творца унижен до преисподней, пришло время прихода Машиаха, как известно знающим истину.

Поэтому я откликнулся теперь на просьбу благосклонных к нам людей немного расширить наш шатер, построить дом... имени Рава, моего отца и учителя, – места, откуда распространятся источники наружу и мудрость снаружи возликует, и каждый, кто захочет познать Творца, придет и познает…

И я обращаюсь ко всем нашим братьям дома Исраэля, в которых бьется дух Творца и которые сожалеют об изгнании Шхины, помочь строящим и занимающимся этим великим делом. И в заслугу этого удостоимся полного освобождения, как сказано в книге Зоар: «Таким образом выйдут сыны Исраэля из изгнания». [РАБАШ, письмо 78] (02:02:22)

Вопрос (USA Northeast): Есть вопрос. Почему Тверия? Что было такого важного в обучении в Тверии, почему там, а не в другом месте? 

М. Лайтман: Тверия привлекала многих людей, но Цфат еще больше, но там места, где жили каббалисты последнее время, начиная с 15-го века и далее. И поэтому туда приезжали ученики многих каббалистов, чтобы побыть там несколько дней или в праздники. И мы тоже ездили в Тверию, кроме того там был домик, в котором мы находились, приезжая. Этот дом принадлежал был нашему хорошему товарищу, ученику РАБАШа, Йосефу Дрори, благословенной памяти. И он готовил нам там разные вещи, когда мы приезжали, всё было как-то устроено в доме.

Мы ездили туда потом со всем Бней Барухом, когда были еще в начале нашего пути, когда это место еще существовало, потом снесли этот дом. Я думал купить его, но потом я побоялся, что сделают его местом какого-то культа, и поэтому оставил эту затею. На самом деле я не сожалею об этом, не сожалею, нельзя человеку быть связанным с каким-то местом или предметами этого мира, это очень уводит его в сторону от пути. Вот и всё. (02:05:18) 

Вопрос (Latin 7): Что такое – последнее поколение? Что значит «последнее» в этом мире, о котором мы знаем? 

М. Лайтман: Последним поколением называется период, когда уже всё человечество должно собраться, объединиться как один человек с одним сердцем с помощью своего ядра – это группа каббалистов Бней Баруха, которые могут распространить методику исправления и дать пример объединения. И так всё человечество сможет объединиться, с одной стороны, для того чтобы спастись от ударов, и мы приближаемся к ним, как все уже чувствуют. А с другой стороны – не для того, чтобы убежать от ударов, а для того, чтобы приблизиться к хорошему, к слиянию с Творцом через наше объединение.

Так весь процесс, который уже действует, как обязывающий всё человечество, называется последним поколением. То есть, что всё человечество называется поколением, а последним, потому что им ничего не осталось делать, кроме как в объединении раскрыть Творца и прийти к слиянию между ними и с Творцом, что и называется прийти к будущему миру. Вот и всё. Будем надеяться, что мы сможем распространить эту цель и что люди по-плохому или по-хорошему примут ее и все мы придем на гору Творца, то есть к слиянию. Это является нашей задачей, это наша обязанность. Вот и всё. (02:07:59) 

Вопрос (Петах-Тиква-34): Откуда можно набраться смелости и обучать других так же, как вы? 

М. Лайтман: Потому что нет выбора, нет выбора, это очень просто. Есть люди, которые лучше меня умеют это делать, но они убегают от этого. А я настолько не знаю, и иврит не знаю настолько и вообще забываю каждую минуту какие-то вещи, но нет выбора, насколько я способен, я должен дать. Вот и всё. 

Ученик: При жизни РАБАШа вы ощущали какой-то страх, что вы до его смерти не успеете прийти к раскрытию духовного? 

М. Лайтман: Может быть, были в начале такие мысли, пока я не понял, что не важно, где находишься ты и твой учитель. Главное, чтобы была связь между мной и учителем, и тогда с помощью этого мы всегда находимся в совместном постижении цели. Вот и всё. И поэтому стоит подумать, есть ли у тебя связь с учителем, а если нет, – ты должен найти другого учителя и может быть с ним у тебя будет связь, но без связи с учителем ты не придешь к Творцу. 

Реплика (Беэр-Шева): Я думаю, что конечно же никто не вышел из культа, из всего, что вы говорили. Но РАБАШ и Бааль Сулам вышли из одного окружения людей, евреев, которые жили там в Галиции, в Польше, из тех людей, которые (я тоже оттуда) и из того города даже. И эти люди были уничтожены. Но я, о чем хочу сказать? Дело в том, что наша группа, она как бы должна быть построена на тех же принципах, из которых вышли РАБАШ и Бааль Сулам. 

М. Лайтман: О каких принципах ты говоришь? 

Ученик: Принципы были такие, что на основе таких тяжелых ситуаций, голода и прочее, мы друг другу помогали в то время – помогали и всё делали тогда в те времена.

М. Лайтман: Почему ты говоришь глупости? Как будто ты думаешь, что каббалисты растут на этом. Каббалист растет, исходя из того, что учится, и учится, как объединяться с другими, подниматься над всеми различиями и привлекать людей к Творцу, когда он равен по отношению ко всем, любит всех. Что ты говоришь нам о Галиции, о всех этих вещах? Наоборот, это место проклятия, где нет ничего хорошего. Бааль Сулам оттуда сбежал буквально, от их религиозного снобизма. Что ты мне напоминаешь об этих вещах? Уже не первый раз я от тебя это слышу. Я не хочу больше слушать, это совершенно не по делу. Это не относится к истине и к постижению истины. Это относится к твоему еврейскому происхождению, оставайся с этим и больше с этим не лезь. Я не терплю этот душок, в нем нет ничего истинного. (02:12:12) 

Вопрос (Москва-1): Я слышал от рава, что РАБАШ очень любил тепло, а вы больше прохладу. Во время урока мы иногда как бы расслабляемся и засыпаем, бывает такое. Какой режим для тела лучше поддерживать, как себя на уроке в тонусе или как бы расслабленно, как? 

М. Лайтман: Во время урока выйди наружу, подпрыгни несколько раз и возвращайся на урок. Ну что я тебе скажу? Ребята, ну что с вами? Орен, давай продолжим, а иначе мы спускаемся к таким вещам, когда и старики, и молодые уже начинают немного сходить с ума. 

Чтец: Десятый отрывок. Говорит РАБАШ так. (02:13:10)

10. Если учитель обучает учеников работе, которая должна быть на отдачу, – то есть для чего этот человек пришел в этот мир? – исполнить задачу Творца, то есть чтобы работать на пользу Творца, получается, что этот человек является посланцем Творца, а не обывателем в этом мире, ведь он – раб Творца, ибо «посланец Творца» означает «ангел Творца». И это смысл слов: «Если учитель похож на ангела Творца, нужно искать Тору из уст его». [РАБАШ, статья 10 (1989) «Что означает в духовной работе, что лестница стоит наклонно»]

М. Лайтман: Это значит учиться только у того, кто обучает тому, как уподобиться Творцу или прийти к слиянию с Творцом. Это тоже самое. Хорошо? 

Вопрос (KabU 1): В связи, которая была у вас с РАБАШем, это также как Гальгальта вэ-Эйнаим связана с Биной? А ты, как малхут, которой хочется подняться в Бину. И связаны ли мы с вами, а вы связаны с РАБАШем, и так мы все можем увидеть величие учителя? 

М. Лайтман: Да, мы соединены все так вот по цепочке: Гальгальта вэ-Эйнаим, АХАП – все мы, все мы так связаны и благодаря связи между нами у каждого есть связь через других с РАБАШем и с Бааль Суламом, и с Творцом, нет никакой проблемы. Да. И поэтому всё зависит только от того, насколько человек слит с группой, словом через свою десятку он напрямую там раскрывает Творца, потому что РАБАШ и Бааль Сулам и вообще все каббалисты дают нам методику объединения и возлюби ближнего как самого себя, и тогда раскрывается там Творец. Вот и всё. (02:15:50) 

Вопрос (РТ 2): Вы сказали, что без связи с учителем не достичь цели. Я хотел спросить, что значит, когда ученик строит связь с учителем? 

М. Лайтман: Слушать, постараться согласиться со всем, выполнить всё, что говорит учитель – для того, чтобы достичь Творца, уподобиться Ему, соединиться со всеми остальными учениками, для того, чтобы вместе с ними постичь Творца. Учитель – это всего лишь указывающий путь, ты не должен преклоняться перед учителем. Ты должен выполнять то, что он говорит и это всё.

Ученик: Со стороны учителя понятно, что РАБАШ увидел потенциал в вас, и вкладывал в вас, он выбрал вас.  Я хотел спросить, видите ли вы тоже в разных учениках такой потенциал, вообще видит ли учитель это и может поместить их в соответствующее место, чтобы содействовать исправлению мира? 

М. Лайтман: Я вам это расскажу в другой раз. Хорошо? То, что верно на сегодня, – для меня все равны. Все равны. Но есть более важные и менее важные, это в отношении того, насколько эти люди, которые находятся передо мной, стремятся к объединению и к организации объединения между всеми, и стремятся к распространению среди всего человечества. Согласно двум этим стремлениям я взвешиваю и ценю ученика. То есть насколько он объединен с другим и беспокоится о том, чтобы были все объединены, и насколько заботятся о распространении науки каббала всему человечеству. И здесь как мужчины, так и женщины, между прочим, находятся в соответствии с этим близкими или далекими от меня. (02:18:47) 

Чтец: 11-й отрывок. Говорит РАБАШ так.

11. Когда человек начинает давать себе отчет о смысле своей жизни: «Что он? и зачем он?», – называется, что он поднимает голову над потоком жизни, в котором пребывают все творения, и у них нет времени задуматься, что они собой представляют. А они идут вместе с потоком, в котором течет вода. И никто из них не способен увидеть конец. То есть куда течет поток их жизни. Кроме него – из-за того, что недостаток наслаждений заставил его поднять голову вверх, чтобы взглянуть на цель жизни. И тогда он видит и слышит, как бы призыв свыше, сообщающий ему, что мир был создан с намерением «творить добро Своим созданиям». Однако для того, чтобы ощутить вкус этого блага, как утверждают каббалистические книги и их авторы, существуют условия, позволяющие достичь этого блага, называемого «цель творения». И условия эти, которые требует Творец, надо исполнить прежде, иначе Он не желает давать им благо и наслаждение. [РАБАШ, статья 7 (1987) «Ханукальное чудо»] (02:20:27)

М. Лайтман: Давайте проведем семинар. Как нам то, что мы сейчас слышали, принять верой выше знания? Как нам принять то, что мы сейчас слышали: то, что сделали каббалисты, как они действовали, как относились к творению, к товарищам, к Творцу, как мы выстраиваем это в вере выше знания? Прошу. Попробуйте помочь друг другу найти здесь такой подход, который называется вера выше знания. Поговорите между собой немного, каждый говорит предложение, пол предложения и вы увидите, как это в конечном счете всё сложится. 

Семинар (02:21:42-02:24:25)

Чтец: 20-й отрывок. Статья РАБАШа «Цель группы – 2». Статья первая, часть вторая, «Цель группа – 2». 

20. Без отмены себялюбия невозможно достичь слияния с Творцом, то есть подобия по свойствам.

И поскольку это противно нашей природе – требуется группа, в которой все будут представлять большую силу, чтобы мы могли вместе работать для отмены эгоистического желания. Желание это называется «злом», так как именно оно препятствует достижению цели, ради которой сотворен человек. Поэтому группа должна состоять из людей, единых в этом общем устремлении. Тогда из одиночек создается одна большая сила, позволяющая бороться с собой, потому что в каждого включены все. Таким образом, каждый базируется на большом желании – он хочет достичь цели.

А чтобы все включались друг в друга, каждый должен отменять себя перед другими. Осуществляется это посредством того, что каждый видит достоинства товарищей, а не их недостатки. Тот же, кто полагает, что он немного выше товарищей, уже не может объединяться с ними. [РАБАШ, статья 1, часть 2 (1984) «Цель группы – 2»] (02:26:14)

М. Лайтман: Как нам все-таки таким образом поставить себя, что я принимаю свою группу в вере выше знания – я всегда вижу их успешными, большими, находящимися в слиянии с Творцом? И если это не так, то я ошибаюсь, «глаза у них, да не видят». Я должен видеть находящимися на всей возможной высоте больше всех, и они слиты с Творцом на 100%. И я должен сейчас сказать: глаза мои не видят истины, я должен относиться к ним буквально, как будто я устанавливаю сейчас, что они находятся в слиянии с Творцом. Если я сейчас это выполню, это называется, что я выполню веру выше знания и тогда я на самом деле раскрою вечный мир, совершенное состояние. Как мне это сделать?  

Семинар (02:28:20-02:31:08) 

М. Лайтман: Если мы придем к правильному отношению к группе, в вере выше знания, когда я вижу всех совершенными, всех любимыми, всех объединенными настолько, что это понятие Творец (Бо у рэ – приди и увидь) раскрывается среди них как результат их объединения, их взаимоотношений, которые они выстроили, что называется «вы Меня сделали», Творца. Как тогда окружающая материальная реальность может вследствие этого измениться к хорошему или плохому – во всех видах проявления?

Семинар (02:32:09-02:36:25)

М. Лайтман: Почему прийти к вере выше знания проще всего в моем отношении к группе, к десятке? – Когда если я прилепляю себя к десятке и хочу быть с ними в том, чтобы оправдывать их, поддерживать их, погружаться в них, объединять их, соединиться с ними и несмотря на, что бы там ни было, я все время нахожусь в этом, я отменяю свой эгоизм, хочу быть как ноль по отношению к единице, я им помогаю во всем, в чем только возможно и веду себя так по отношению к десятке, когда я постигаю благодаря этому ступень веры выше знания действительно. Это самое практическое действие, благодаря чему я прихожу к вере выше знания. Поэтому все каббалисты так пишут: слияние с группой, слияние с десяткой, отмена себя перед товарищами и тогда наверняка я уже обретаю благодаря этому ступень веры выше знания, начинаю с помощью этого входить в духовную систему.

То есть они подталкивают нас к этому, для того чтобы мы обрели ступень веры выше знания. Будем надеяться, что вы это понимаете, услышали, пойдем вслед за РАБАШем и будем продвигаться.

Если будут у вас вопросы, вы можете задать их также сегодня вечером по этой же теме, это день, который всецело направлен на нашего учителя рава Баруха Леви Шалом Ашлага, который является моим учителем навечно.

Объявление (02:39:03-02:39:26) 

Песня (02:39:26-02:42:36)

Набор: Модель, Воронина, Панкова, Ярошевская, Халимова, Мартынова, Щукина,

Редакция: Малахова

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/G6kYJ3dr?language=ru