Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 23 февраля 2025 года
Часть 1: Урок на тему «Продолжаем конгресс в подъеме»
Чтец: Мы читаем избранные отрывки из первоисточников на тему «Продолжаем конгресс в подъеме». Второй отрывок. РАБАШ.
(01:56) 2. В начале каждой ступени человек обязан начинать заново принимать [на себя] власть небес, и недостаточно того, что вчера у него была вера в Творца. Поэтому каждое принятие человеком власти небес означает новую ступень, то есть он берёт сейчас часть пустого пространства, в котором отсутствовала власть небес, и вводит это пустое место, и наполняет его властью небес. Получается, что он выяснил сейчас что-то новое – то, чего не было, прежде чем он взял это пустое место и наполнил его властью небес. И это называется, что он поднял новую искру в святость, и во множестве подъемов он всегда поднимает искру из пустого пространства к святости. Получается, что от каждого падения он приходит к новому началу и поднимает новые искры. [РАБАШ. Статья 6 (1991). Что такое «пастухи стада Аврама и пастухи стада Лота» в духовной работе]
М. Лайтман: Есть вопросы по тому, что мы сейчас услышали?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (04:03) Если мы не можем полагаться на вчерашнюю веру, тогда означает ли это, что мы должны научиться терять самое ценное?
М. Лайтман: А в чем сегодня, допустим?
Ученица: Тогда получается, что наше кли должно быть готово терять свет.
М. Лайтман: Странно. А до сегодняшнего дня у нас был свет?
Ученица: Мы его стараемся притягивать, и это, получается, самое ценное для нас.
М. Лайтман: Я понимаю, что это самое ценное, но вообще он находится в нас?
Ученица: Нет никого, кроме Него.
М. Лайтман: Ого. Хороший ответ. Но все-таки. Разберемся сейчас.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:39) Что значит «выяснить новое состояние»? Мы не знаем, куда мы идем. Как сейчас нам в десятке выяснить новое состояние?
М. Лайтман: Если мы, как обычно, занимаемся наукой каббала по РАБАШу, Бааль Суламу и еще нескольким каббалистам и выясняем, в каком состоянии мы находимся, куда мы должны прийти, и какие состояния мы, по-видимому, должны пройти, то получается, что все наше занятие, в общем, в том, что мы находимся в пути.
Ученик: (06:41) Мы сегодня, разумеется, продолжим нашу работу в десятке, и мы, разумеется, хотим продолжать этот подъем, и те отрывки, которые мы читаем, это продолжение подъема на конгрессе. Мы получили новую основу, чтобы оттуда продолжать идти дальше. Как мы сегодня в нашей работе продолжаем эту работу, как бы выходим на более высокую ступень? Что нам, собственно, нужно делать дальше?
М. Лайтман: Это началось со вчерашнего дня, но продолжается и сегодня, что я нахожусь на уроке, я слышу то, что написано. Первый отрывок – это был РАБАШ, второй – тоже РАБАШ, третий – тоже, четвертый – Зоар, это уже Бааль Сулам. Так я слышу эти отрывки, отрывки очень особенные, не мы выбрали их из трудов каббалистов, а тот, кто был до этого каббалист.
Он видел, что хорошо для всего народа, или для того, кто хочет подняться по ступеням святости, чтобы прочел это, чтобы включился в это. И так поэтому они пишут, а мы пользуемся этими отрывками и так наполняемся ими и поднимаемся. Это, по сути дела, закон – включиться в слова праведников, которые были во всех поколениях от рабби Шимона и до сего дня, а это две тысячи с лишним лет, и так мы делаем.
Ученик: То есть включиться сейчас в отрывки, в вопросы и ответы всех товарищей, и работать между нами все время, видеть, чего нам не хватает, для того чтобы пытаться почувствовать то, о чем нам говорят каббалисты, собственно?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:14) Как поднять новые искры в пустое пространство?
М. Лайтман: Я читаю что-то из каббалистов, то, что связано с нашей общей темой, конгрессом, и тогда получается, что я включаю в себя то, что я читаю. И эти искры, благодаря моей работе, поднимаются наверх к той плоскости, в которой я нахожусь.
Ученик: Что в чтении текста вызывает подъем искр?
М. Лайтман: В чтении текста я включаю в себя эти слова, фразы, я принимаю их больше для себя, я хочу включить их в себя, погрузиться в них. И так мы делаем со всеми текстами.
Ученик: Без чтения первоисточников я не могу поднять искры?
М. Лайтман: Почти нет. Почти нет. Ты не связан, как у нас здесь, с РАБАШем, с Бааль Суламом, с Зоар, есть много первоисточников. Да.
Ученик: (12:40) Еще вопрос. Как с легкостью пройти естественное падение, которое приходит после конгресса?
М. Лайтман: Прежде всего мы не думаем о естественном падении. О падении не стоит помнить. И поэтому говорить об этом не нужно, если нет в этом потребности. Если есть потребность, серьезная потребность, допустим, мы хотим сделать так и так, какое-то собрание снова с выпивкой и тем, что относится к этому, то мы должны посмотреть, действительно ли это в нашем духе или нет. Обычно мы не делаем это сразу. Если делаем, то делаем в больших группах. И это немного подслащает этот период. То, что мы чувствуем после нашего конгресса здесь.
Ученик: Мой вопрос исходит не из того, что я стремлюсь к состоянию падения, а потому что к каждому состоянию нужна подготовка.
М. Лайтман: Подготовка – это наше собрание, допустим, сегодняшнее. Оно может быть как подготовка к состоянию, которое будет завтра, послезавтра.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:06) Как знать, что я сейчас перехожу из одного состояния в другое состояние?
М. Лайтман: Это только ты можешь сказать. Ты сейчас находишься во внутреннем выяснении нескольких вещей, которые произошли с тобой, допустим, вчера или сегодня, или сейчас. И ты хочешь выяснить эти состояния, но это относится только к тебе. И почему они сейчас наступили у тебя – это мы не можем сказать. Это ты можешь выяснить, используя высший свет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:27) На первом уроке конгресса Вы подчеркнули состояние единого сердца, что мы пришли к единому сердцу. И действительно было очень сильное ощущение, что действительно единое. Вопрос, как нам сохранить это ощущение и развить его?
М. Лайтман: Да, это наша обязанность так соединиться, чтобы наше объединение, которое есть сегодня, сейчас, поглотилось бы, растворилось в том состоянии, которое мы хотим сохранить. Это то, что надо сделать.
Ученик: Мировое кли, которое было здесь в течение всей прошедшей недели на конгрессе, ощущалось, как такая особая сила, с которой они приехали сюда. Сейчас, во время подготовки, люди говорили, что здесь – это их дом. Вопрос, сейчас, когда товарищи постепенно возвращаются в мировое кли, когда они как бы отдаляются физически, как они могут сохранять это единое сердце?
М. Лайтман: Что сейчас я сохраняю внутри себя, внутри своих желаний, своих мыслей? Я сохраняю впечатление от того, что было у меня, когда я был вместе со всеми людьми. И поэтому это все зависит от меня.
Я знаю людей, которые записывают все, что происходит здесь. Неважно, какая-то глупость, скажем, какие-то разговоры, неважно что – это все дорого им, и поэтому они записывают и забирают это домой. Это хорошо, чтобы включиться с той духовной силой, с той атмосферой, которая находится здесь.
Ученик: (19:28) Нам удалось побывать в одном из киосков, там очень много человек подходили и говорили фразу, которая дорога им. Многие люди, которые смотрят нас только через интернет, слушают через интернет, видят нас… ты видишь, насколько этот путь очень дорог им. Тот, кто приехал сюда, он получил что-то очень сильное. Что является самым правильным, когда получают такой подарок? Каков самый правильный путь реализации этого, уже сейчас? Вы сказали это вчера, но вчера прошло уже...
М. Лайтман: Нам надо понять, что каждый из нас, кто был здесь, вошел в это место и почувствовал... Почувствовал те же, как сказать...
Реплика: Чувства, ощущения.
М. Лайтман: Чувства, ощущения, пусть так будет. Эти вещи рассеиваются сейчас по всему миру. Хотим мы того или нет, мы заберем их, и так это перейдет. Что еще? Желательно говорить об этом с людьми, которые здесь не были. Желательно объяснять им, рассказывать им, что то, что здесь происходит, это невозможно купить за деньги или услышать на каком-нибудь концерте, допустим. А это вещи, которые могут быть понятны только тем, кто входит на эту тропу от частного сердца к общему сердцу.
Ученик Каким людям рассказать? Вы сказали, рассказать людям, – тем, которые не приехали сюда или…
М. Лайтман: Да, тем, кто не приехал.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:51) Вы ответили товарищу, что если он почувствует падение, если я почувствую, то проговаривать в больших группах. Вчера на вечерней встрече с десяткой товарищи подняли эту тему. Я от них почувствовал заботу, они меня как будто предостерегают, что если вдруг… и говорят, что делать, как они это видят. И когда я сейчас услышал, что Вы сказали проговаривать в больших группах, то вопрос – разве десятки моей недостаточно, если я почувствую это?
М. Лайтман: Десятки достаточно, но если есть больше, то больше.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (23:57) Спасибо, дорогой Рав, за то море любви, которое получили все мы. Вопрос такой: как сделать духовную работу моих подруг и товарищей легкой и радостной?
М. Лайтман: Нужно, по крайней мере, часть суток, часть дня, включаться с тем большим светом, который был здесь во время конгресса. Он не убежит. Он присутствует. У нас только нет той животной подготовки, у нас нет тех желаний, стремлений к нему. Но, по сути дела, если когда-нибудь кто-нибудь включится в эти желания, он почувствует в точности то состояние, которое было у него на конгрессе.
Поэтому проверяйте это, когда вернетесь домой. Конечно, можно делать это с книгой, или с записью, или с чем-то, но попытайтесь сделать это без всяких вспомогательных средств. Вы с уроком находитесь – как находитесь здесь. Я помню, что мы делали это много раз, и это всегда работало. Хорошо?
Да. Хорошо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (26:21) Как нам сейчас от ширины нашего кли, которое мы здесь создали, перейти в глубину, в десятку, как Вы сказали. Вы направили, что мы должны перевести эту ширину в глубину кли в десятке.
М. Лайтман: Я думаю, что вы еще не можете делать таких действий, но очень скоро сможете. А пока важно только попытаться воспроизводить в себе. Воспроизводить в себе ту чувствительность, которая у вас была к ощущению кенеса, как можно чаще ее поднимать из сердца. Потому что если есть подходящее время, и мы не используем оживить в себе те состояния, которые пережили, то мы этим обкрадываем себя.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (28:23) А чтобы включиться в праведников, какая должна быть молитва? Просить Творца, чтобы товарищи почувствовали...
М. Лайтман: Вот это и делать. Просить Творца, чтобы он удержал товарищей вместе. И вместе все они тревожились бы о каком-то одном своем состоянии. Все вместе. И тогда у Вас будет очень серьезное воспоминание. И оно не будет пропадать.
Ученица: Можно требовать, чтобы Творец поднял товарищей на ступень наших праотцов? Чтобы они почувствовали то, что чувствовал РАБАШ, Бааль Сулам или Вы?
М. Лайтман: Это нереально. Но, но вы можете об этом просить. Если вы будете просить о чем-то постоянно, не об одном и том же, но все-таки более-менее, у вас появится необходимость снова войти в это состояние, ощутить их. Так что я советую.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:18) С помощью света к нам приходят мысли. Как нам разделить эти мысли на полезные, которые к тебе приходят и те, которые мешают тебе в продвижении?
М. Лайтман: Ну, я думаю, что здесь не надо быть особенно проницательным каким-то человеком. Достаточно просто понимать, что вот эти мысли мои – о конгрессе, а эти мысли о том, как мы вместе были или куда-то ходили, гуляли. То есть сделать все, что можно для того, чтобы оживлять в себе эти прошедшие состояния.
Ученик: Скажите, здесь нам советуют начинать с пустого пространства. А те мысли и информация, которая приходила за счет света, как с ними быть? Они же есть у нас. Мы не можем их исключить. Мы только на них и полагаемся.
М. Лайтман: Если вы считаете себя способными достичь сегодня новой в вас, новой связи со светом, то делайте это.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (32:38) Значит ли это, что после конгресса наша обязанность, как десятки, помогать другим людям и десяткам?
М. Лайтман: Вы обязаны после конгресса заботиться о других десятках и о том, как они продвигаются. Тогда и вам будет хорошо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (33:28) Если одна подруга в десятке находится в состоянии падения и все остальные искры в десятке тоже находятся в падении, это называется поручительством?
М. Лайтман: Благодаря поручительству опускается наше воодушевление от того, что было на конгрессе, конечно. Но мы можем вспомнить особые минуты, когда мы включаемся, когда мы соединены не только между нами, но и с самой сутью конгресса. И так мы продвигаемся.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (35:16) Вы сказали, что вера в мудрецов расширяет наше кли и делает его более тонким. Что такое более тонкое кли?
М. Лайтман: Более сильное кли, которое способно впитать в себя все ощущения, все изменения, которые есть во всей десятке, и поднять их на тот уровень, на котором она была.
Ученица: Как мы должны работать, чтобы у нас было более тонкое кли?
М. Лайтман: Для этого надо всем участвовать и делать так, чтобы любой участник из вашей десятки, он бы пытался, по крайней мере, быть все время впереди всех, который заботится об ощущении.
Ученица: Какое соотношение в работе тонкого кли с толщиной раскрывшегося авиюта?
М. Лайтман: Бесконечно большое расстояние между ними.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:45) Мы всегда считаем, что, говорится, идеальная молитва исходит из глубины сердца. Вы сказали сейчас, что когда мы постоянно просим о чем-то, то появляется необходимость в этом. Допустим, сегодня мое сердце просит о поручительстве товарища в десятке, а завтра или через неделю оно, может быть, отзывается о чем-то другом.
Насколько этот другой тип молитвы, когда я начинаю ее сегодня, когда сердце просит, и потом продолжаю несколько дней, хотя, может быть, в то время сердце что-то другого просит? Как сочетать это? Можно немножко об этом?
М. Лайтман: То, что сейчас у человека в сердце, и он может поднять эту молитву к Творцу – это самое важное. И надо попытаться ощутить Творца, как зародыш этого состояния, из которого оно разбилось. Это одно. Второе… в общем… Я вспомню, я скажу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:05) Есть ощущение большого сердца. Правильно ли пытаться войти в это общее сердце? Чтобы войти в это сердце, мне нужно отдавать от моего каменного сердца, чтобы смочь войти в это общее сердце. Правильно ли это делать?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:12) Что значит почувствовать Творца, как зародыш то, что Вы до этого ответили?
М. Лайтман: Это относительно меня, Его воздействие на меня, оно очень маленькое. Поэтому, к сожалению, я не могу сделать больших усилий, когда Он меня заполнял бы всего.
Ученик: Потому что я чувствую, что все это Творец, но я не знаю, кто Он. Как я могу различить то, что я чувствую, что это Он?
М. Лайтман: Мы поговорим об этом. И у тебя будет точное разделение между состояниями, когда ты наполняешься Творцом и состояниями, когда ты только чувствуешь Его воздействие в чем-то.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:20) Как человеку обновлять силы в каждом начале?
М. Лайтман: Как человек...?
Ученик: Как человеку обновлять силы в каждом начале?
М. Лайтман: Это называется – «то, что не делает разум, делает время». Когда времена сами по себе устроены таким образом, что что-то меняется, и вместе с тем меняется также наше восприятие, наше ощущение, наша чувствительность и так далее. И мы так крутимся во всех этих изменениях, что есть наше общее кли, поэтому нам нужно подумать об этом, понять, что не страшно, если мы сейчас не понимаем, это не убежит. Мы пройдем это, когда будем более готовыми к этому, и так будем продвигаться.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:56) Иногда, когда человек занимается учебными материалами, иногда он видит, что товарищи не прилагают усилия в той же мере. Что надо делать, как относиться к этому?
М. Лайтман: Прежде всего, помогать им преодолевать с усилием, и дойти до того состояния, до того уровня, на котором он находится. И тогда увидит, насколько в следующем состоянии он сможет быть с ними в движениях вверх и вниз, и так постепенно пройдет все состояния.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (46:44) Пустое пространство – это место, где нет власти небес. И как же в нем мы можем найти, почувствовать ту искру, на которую можно опереться, и именно ее поднимать в святость мы можем?
М. Лайтман: Когда мы достигнем таких состояний, вы немножко их почувствуете по-другому, и у вас не будет этих проблем.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (47:40) В чем природа искры, и чем она отличается от общего желания получать, в котором она находится? И где во всем этом человек, который все это выстраивает, находит, поднимает? Что это за точечка человека?
М. Лайтман: Искра – это одна маленькая частичка из того света, который мы должны постичь. И у каждого человека заготовлен уже заранее тот большой свет, высший, который должен ему светить. Так что у человека все это уже приготовлено. А то, что нам надо сделать, – только дать усилия, для того, чтобы то, что мы раскрываем, это было в наших келим. Вот и все.
Ученица: Но все равно получается, что остается точка человека, которая все это наблюдает, выстраивает. И даже когда есть и желание, и свет, все равно остается человек. Что случается с этим человеком?
М. Лайтман: С человеком ничего не случается. Случается с тем светом, который раскрывается в нем, а человек остается тем же. Внутреннее состояние меняется, меняется сенсор, тот, который ощущает свет, и он увеличивается, поглощает больше света высшего, то есть Творца. И так они совместно растут.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (50:56) Я очень рада и волнуюсь быть здесь, я из Бразилии. Я чувствую пробуждение в точке в сердце и хочу спросить Вас. Я хочу знать, что делать в эти моменты падения, чтобы не уйти с пути лишма?
М. Лайтман: Желать быть соединенным с подругами. И будут такие состояния, когда ты отключаешься от Творца, но у тебя всегда есть несколько подруг, которые поддерживают связь, и через них ты связана с Творцом. Все просто.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (52:41) После гаммы чувств и ощущений, которые подарил Творец, пришло понимание, что то изменение, которое я хочу, чтобы произошло, оно находится как бы глубже чувственного уровня. Если это правильно, то как не сосредотачиваться на своем чувственном мире, а заходить глубже? Как прийти к правильному чувственному ощущению и включиться в систему сознательно?
М. Лайтман: Творец дал нам связь. Эта связь закорачивает (укорачивает расстояние между нами) меня на Него. И в той мере, в которой я раскрываю, что у меня есть связь, я могу строить с Ним постоянную полосу связи. Вопрос, как не быть...
Ну, скажи ты мне.
Петах-Тиква-Центр: Не быть в иллюзии, в отрыве.
М. Лайтман: Нет, нет, нет, секунду, секунду. Я от нее хотел.
Как не быть в иллюзии, в фантазиях как бы, что я нахожусь в связи, а быть в истинной связи.
Ученица: Да, именно. То есть не внутри себя, а действительно вне себя, с подругами и с Ним.
М. Лайтман: Да. Молодец.
Все. Еще столько вопросов? О, ничего себе! Ну, давайте.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (55:38) Вы сказали, что то, чего не сделает разум, сделает время, что, если мы чего-то не понимаем, не следует бояться – это понимание придет. Несколько дней назад мы проводили в Варшаве зеркальный конгресс с моим великим товарищем. Он, когда мы видимся, все время меня подбадривает, говорит, надо идти в распространение, ты знаешь языки, у тебя еще, кроме того, язык подвешен. Спрашивает, почему ты не идешь?
А я боюсь того, что не до конца что-то понимаю, и если кто-то из студентов о чем-то будет спрашивать, я неправильно отвечу. Мне кажется это настолько важным и страшным, чтобы кого-то не повести неправильной дорогой, что я постоянно от этого воздерживаюсь. И, более того, чем дольше в пути, тем, кажется, меньше понимаешь. У кого не спрошу, все говорят: не переживай, это нормально.
Я хотел у Вас спросить, потому что, думаю, это не только моя проблема. Скажите, стоит ли бояться своего такого не стопроцентного (если вообще возможно стопроцентное), понимания, и воздерживаться от распространения?
М. Лайтман: Не имеешь права воздерживаться от распространения, а постоянно обновлять и возрождать связь между собой и Творцом, обязан.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:01) Ощущать свет означает ощущать Творца?
М. Лайтман: Собственно, да. Но делать здесь какое-то равенство я не могу. Провести какое-то равенство я не могу.
Ученик: Одно влияет на другое? Я спрашиваю о том, что Рав говорил, что есть разница между тем, что Творец воздействует на нас, и тем, что мы чувствуем внутри себя. Так я спрашиваю, ощущать свет – это воздействие от Творца, или это то, что мы чувствуем внутри себя?
Реплика: Он еще раз пытается понять связь между светом и Творцом.
М. Лайтман: Это приходит к нам от Творца. Он хочет сказать, есть в этом какое-то воздействие Творца, отношение Творца ко мне? Так, да.
Чтец: (59:57) 3-й отрывок.
3. Всякое преодоление в работе называется состоянием продвижения в работе Творца, ибо «монетка к монетке собираются в большой счет», то есть все преодоления собираются в определенную меру, которая требуется, чтобы быть кли для получения высшего блага.
А преодоление означает, что берут часть получающего кли и помещают его в отдающие келим. И это подобно экрану, который надо поставить на авиют. Получается, что если у него нет желания получать, ему не на что ставить экран. Поэтому, когда злое начало приносит ему посторонние мысли, это самое время взять эти мысли и поднять их «выше знания».
И это человек может сделать во всем, к чему стремится душа его. И пусть не говорит, что сейчас он получил отталкивание от работы, а пусть скажет, что свыше ему дали желания и мысли, чтобы у него была возможность поместить их в святость. [РАБАШ. Статья 22 (1985). Вся Тора есть одно святое имя]
М. Лайтман: Есть вопросы?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:02:03) Я провел неделю внутри Бней Баруха. Сердце мое размягчилось. Я поприветствовал друзей. Завтра я возвращаюсь в Италию. Я тут буду раздвоен между двумя жизнями. С одной стороны, духовная жизнь, что значит у меня есть десятка, уроки, и материальная жизнь.
Но тогда я должен надевать на себя более жесткое облачение, чтобы справляться с помехами, и я не смогу вести себя во внешнем мире, как я веду себя здесь с товарищами. В моей работе я должен управлять группой, я должен вести себя согласно другим законам. Как я могу уравновесить это и сохранять это сердце, но держать его только для товарищей?
М. Лайтман: Это мы начнем постепенно понимать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:03:58) Ощущать сердца товарищей, значит ли это знать, что они хотят без слов, или это игра моего эгоизма?
М. Лайтман: И не то, и не другое, и не третье. Чувствуешь ли ты за всеми впечатлениями, которые приходят, что они проходят через Творца и в Его отношении к тебе? А затем они спускаются к тебе. Так оно.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:05:11) Скажите, как мы практически действуем, когда приходят плохие мысли, и как мы поднимаем их в святость? Что это за действия внутри десятки?
М. Лайтман: Все зависит от того, насколько ты связана с десяткой, насколько они поднимают тебя, или ты опускаешь их. Понимаешь? Это расчет, как, может быть, мы в школе, можете вспомните. Есть несколько условий, и мы между ними, мы хотим найти что-то совместное между ними. Так я думаю, возможно представить.
Ученица: То есть получается, что я в принципе могу себя подготовить к этому состоянию, чтобы его проходить быстро, если я делаю правильные действия относительно товарищей?
М. Лайтман: Относительно быстро.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:06:55) Я в начале урока записала, что Вы сказали выяснять свои состояния при помощи света. А как это при помощи света, я выясняю.
М. Лайтман: Ты у меня занимаешься, наверное, лет 20.
Ученица: Ну, не очень, но спасибо.
М. Лайтман: И теперь только об этом говоришь?
Ученица: Тогда следующий вопрос. Почему Творец стирает напрочь какие-то понятия, которые были уже заложены?
М. Лайтман: Чтобы ты смогла осознать их по-новому.
Ученица: Я должна думать над другим уровнем, или вспомнить то, что было раньше?
М. Лайтман: Ничего не надо вспоминать. Ничего не надо вспоминать.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:08:03) А как мы должны относиться к прошедшему конгрессу? Как к такому действию, как за дело на будущее в работе для десятки? Или возвращаться в какие-то приятные моменты? Но я боюсь, что можно в этом застрять. Где правильно?
М. Лайтман: Ну, конечно, можно застрять. Это понятно. Самое главное – это постоянное, все более четкое определение конечной цели. Это раз. Второе: нам надо постоянно определять, насколько десятка, в которой я нахожусь, продавливает, продавливает расстояние между мной и Творцом. Ну, хотя бы это.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:10:05) А что значит продавливает?
М. Лайтман: Это значит, что те, кто находятся в этих состояниях, они понимают, что значит давить.
Ученица: Вы отвечали на вопрос подруги, что человек может опускать десятку. И я хотела у Вас узнать, когда он должен работать без раскрытого сердца, вот в механике, и он как бы не выполняет этого, там нет сил и так далее. Это и есть опускать десятку, то есть как бы не выполнять свою задачу?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:11:17) Я продолжу вопросы. Правильно ли я понимаю, что этот конгресс, это более углубленная работа, и что без разрешения дальше мы не сможем продвигаться?
М. Лайтман: Этот конгресс, он приводит вас, он должен привести вас к правильному, единоличному постижению Творца.
Ученица: Что значит к единоличному?
М. Лайтман: К единоличному, то есть именно для вас.
Ученица: Для каждого из нас?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:12:32) Два дня конгресса прошло, конгресс не простой, и идет какая-то тихая война, все бегут от своего эгоизма, как будто ты будешь жить или мертва. Вопрос, как нам в этом состоянии держаться вместе и не убежать, сохранять спокойствие и терпение?
М. Лайтман: Если бы у нас были точные, четкие, ну, как сказать, потенциометры, ручки такие, которые мы могли бы крутить в сторону увеличения своего участия в раскрытии этих листов, папирусов, насечек и так далее, ну, тогда мы понимали бы, о чем говорится.
Я думаю, что мы должны между собой, если вы сможете, собираться еще раз в неделю, все вместе, не физически, конечно, а виртуально. И тогда мы будем отвечать, писать, говорить о том, что близко к нам. Так что давайте так попробуем навести. У нас тут есть очень-очень хорошее представление о группе и жалко, если оно пропадет.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:16:39) Возможно ли достичь полной отдачи сердца? Мы в нашей десятке действительно даем своим подругам все, что можем, но чувствуем, что это не абсолютная отдача.
М. Лайтман: Не полная отдача.
Ученица: Мы проводили семинар и получили ответ. На чешском и словацком языках мы говорим, что нам нужно закрыть заднюю дверь. На русском это что-то, как отрезать пути к отступлению.
М. Лайтман: Ну-ну, и что там дальше.
Ученица: Возможно ли, наверное, когда-нибудь закрыть эту заднюю дверь и не отступить?
М. Лайтман: Если у вас есть серьезные, злые собаки, привязать их там, и тогда можно заниматься Творцом, а сзади можете быть уверены, что они никуда не удерут. Тогда позовите меня. Потому что… иначе я очень их боюсь.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:18:55) Такое ощущение, что нас десятками выводит в свободное плавание.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Что это за уровень? Как нам выжить и доплыть к Творцу?
М. Лайтман: Десятка – это корабль. Один корабль, который может пересечь моря и океаны, а каждая из ваших групп – это состав этого корабля. Так что можете проходить спокойно через океан.
Чтец: Рав, может, продолжим учебу между товарищами?
М. Лайтман: Может быть.
Чтец: (01:20:09) Хорошо. Перейдем сейчас к подведению итогов в десятках, а потом продолжим, сразу продолжим учебу между товарищами. Сейчас – к подведению итогов.
Семинар
Песня (01:30:28)
Набор: Команда синхронного набора