Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 2 ноября 2025 года
Часть 1: Урок на тему «Работа в вере выше знания» (в записи от 30.08.2020)
Чтец: В первой части урока мы изучаем урок на тему «Работа в вере выше знания». Урок в записи от 30 августа 2020 года.
(Трансляция урока в записи)
Чтец: (00:21) Урок на тему «Вера выше знания». Мы читаем избранные отрывки из первоисточников. Мы начнем с 8-го отрывка.
М. Лайтман: Я не знаю, какие предисловия мы еще можем дать этому уроку. Мы просто продолжим его и посмотрим. Я вижу, что как раз восьмой отрывок сам по себе настолько сильный, что начинает урок, так что прочти, один раз и перейдем к объяснению.
Чтец: (01:24) 8-й отрывок из «Шамати», 19-я статья «Что значит, что Творец ненавидит тела, в работе».
8. Человек не должен возмущаться, когда у него есть работа с желанием получать, тому, что оно мешает ему в работе. И человек, безусловно, был бы более доволен, если бы желание получать исчезло из тела, то есть чтобы оно не задавало человеку свои вопросы, мешая ему в работе по исполнению Торы и заповедей.
Ведь человек должен верить, что то, что желание получать мешает ему в работе, приходит к нему свыше. Потому что свыше ему дают силу раскрытия желания получать, так как, именно когда желание получать пробуждается, есть место для работы, чтобы у человека был тесный контакт с Творцом, чтобы Он помог ему изменить желание получать на «ради отдачи».
И человек должен верить, что от этого будет наслаждение Творцу – от того, что человек молится Ему, чтобы Он приблизил его к свойству слияния, называемому «подобие по форме», что является отменой желания получать – чтобы оно стало ради отдачи. И об этом говорит Творец: «Победили Меня сыновья мои». То есть Я дал вам желание получать, а вы просите у Меня, чтобы Я дал вам вместо него желание отдавать. [Бааль Сулам. Шамати 19. Что значит, что Творец ненавидит тела, в работе]
М. Лайтман: Творец сотворил желание получать. И чтобы дать этому желанию независимость, Творец разбил его и дал желанию получать возможность обратно соединиться с намерением ради отдачи друг другу. Это называется «соединиться».
В нашем мире мы, может быть, иначе понимаем, что значит «соединиться» – мы соединяемся против кого-то или, чтобы выиграть вместе что-то. Но в духовном, то есть в истинном виде, «соединиться» – означает, что я действую ради ближнего и для того, чтобы представлять ближнего в полном виде, то есть ради Творца.
(04:32) Поэтому мы должны рассматривать наши состояния всегда на двух уровнях. Мы занимаемся ради получения – силой получения согласно нашей природе, нашим желаниям, нашим мыслям. И тогда мы находимся на маленьком простом эгоистическом уровне, где мы все – как неживое-растительное-животное, и не поднимаемся выше этого ощущения, абсолютно. Либо мы идем выше этого – хотим соединиться с намерением отдавать друг другу.
А из того что мы готовим пространство для взаимной отдачи друг другу – мы можем подняться от этого к отдаче Творцу. Это второй уровень, который называется «уровень человека», потому что этим мы восстанавливаем сеть связей между нами, которая называется «подобный Творцу». Поэтому это состояние, когда мы соединяемся в таком взаимном виде друг с другом, называется «Адам», а относительно эгоистического состояния, которая называется «отдача выше силы получения» или «вера выше знания».
Давайте прочтем еще раз. Я прочту отрывок восьмой из сборника отрывков по теме «Вера выше знания». 8-й отрывок.
М. Лайтман: (06:30) (читает и комментирует первоисточник)
Человек не должен возмущаться, когда у него есть работа с желанием получать… То есть он чувствует, что нужно сделать что-то в духовном относительно товарища, относительно Творца, против своего эго, против желания получать, а ему не хочется. То есть Человек не должен возмущаться, когда у него есть работа с желанием получать, тому, что оно мешает ему в работе. Желание получать всегда в таком виде предстает перед человеком и так ощущается, как будто оно мешает работе по объединению, истинной работе, работе в отдаче. И человек, безусловно, был бы более доволен, если бы желание получать исчезло из тела, то есть чтобы оно не задавало человеку свои вопросы... «Зачем? Почему?» и так далее...мешая ему в работе по исполнению Торы и заповедей. «Тора и заповеди» – это все действия по взаимной отдаче между нами, и между нами и Творцом. Они все называются «заповеди», потому что это то, что нам заповедано: делать действия по отдаче между нами внутри десятки или даже внутри всего человечества и с Творцом внутри этого. То есть, конечно, желание получать противостоит этому.
Ведь человек должен верить, что то, что желание получать мешает ему в работе, приходит к нему свыше. Эта помеха запланирована свыше. Потому что свыше ему дают силу раскрытия желания получать... То есть Творец раскрывает ему желание получать. Об этом сказано: «Я создал злое начало»....так как, именно когда желание получать пробуждается, есть место для работы, чтобы у человека был тесный контакт с Творцом... В чем тогда есть контакт с Творцом у человека?...чтобы Он помог ему... В чем помог?...изменить желание получать на «ради отдачи». И нечего больше делать и нечего больше просить у Творца. И человек должен верить, что от этого будет наслаждение Творцу... То есть человек обращается к Творцу, получает от Него помощь, а на самом деле все делает Творец. Поэтому наша работа называется работой Творца, то есть мы должны вызвать эту работу. По нашему вызову Творец исполняет все, поэтому работа называется «работа Творца». От этого возникает наслаждение у Творца, ...от того, что человек молится Ему, чтобы Он приблизил его к свойству слияния... Что такое «слияние с Творцом»? Когда человек все время держится за Творца, чтобы Творец помог ему сопротивляться: правильно работать с желанием получать, которое внутри человека, – и прийти к подобию по форме с Творцом. Это называется «слияние» и это называется «отмена желания получать». Отмена не в том, что мы отменяем желание получать. Если мы отменим желание получать – у нас не будет причины обращаться к Творцу. Так что же мы будем делать?
(10:41) А если мы правильно будем обращаться к Творцу, то мы, с одной стороны, сохраняем желание получать как левую, допустим, линию – основу для возвращения к нашей работе. С другой стороны, мы раскрываем связь с Творцом над желанием получать, и тогда благодаря желанию получать мы поддерживаем это. Как мы учили на примере с фитилем, что это запретное (фитиль – это как негодное для работы), и что масло внизу, а свет наверху – именно из этого строится наша работа.
И должен человек верить, что этим доставляет удовольствие Творцу – от того, что человек молится Ему, чтобы Он приблизил его к свойству слияния, называемому «подобие по форме», что является отменой желания получать – чтобы оно стало ради отдачи. То есть желание получать отменяется от той формы, которая была у него – ради получения, и превращается в другую форму – ради отдачи.
И об этом говорит Творец: «Победили Меня сыновья мои». То есть Я дал вам желание получать, а вы просите у Меня, чтобы Я дал вам вместо него желание отдавать.
Это конец цитаты. Это из «Шамати» 19-я статья. Статья называется «Почему Творец ненавидит тела».
Вопрос (Петах-Тиква-27): (12:57) Вы сказали, что объединиться – это действовать на благо ближнему. Что значит работать на благо ближнего не по эгоистической причине, а по причине отдачи выше знания?
М. Лайтман: Ради ближнего – это так мы говорим, но по сути это ради общей отдачи. Это называется «сила Творца», «сила отдачи», «сила объединения». Ради этого мы действуем. Почему я так колеблюсь говорить ради кого и ради чего? Потому что я боюсь, что вы можете здесь представить себе Творца, как какой-то образ, а желание получать – как физическую силу, действующую между нами. А работать ради ближнего – значит, что я работаю вне себя. Я должен построить в себе эту систему: я действую ради своего эго или работаю ради ближнего. «Ближний» – это вне моего эго.
И так я должен ставить себя, стремиться в двух направлениях: ради своего эго и ради ближнего. Не думать, что ради своего эго – это «ради себя», это не «ради себя», это просто наоборот. Мне все больше и больше будет ясно, что это как раз наоборот, обратно моему благу, и ради ближнего, то есть того, кто называется для меня сейчас пока еще «ближний» – в виде товарищей, Творца.
Они пока еще так представляются мне, как что-то «близкое», находящееся вне меня, но я хочу, наоборот, быть в таком виде, чтобы не они были «ближними», а как раз эгоистическое желание стало бы «ближним», как сказано: «Да не будет у тебя чужого Бога». Так мы должны выстраивать себя.
(15:49) Желательно представлять себе это как два уровня: эгоистический уровень – нижний, и альтруистический уровень – верхний, и так рассматривать себя, что мы хотим связать себя в согласии с Творцом, с отдачей Творцу посредством отдачи товарищам. Но всегда это должно быть «Исраэль, Тора и Творец – едины», то есть я должен через товарищей быть так связан и направлен на то, чтобы отдавать Творцу.
А на самом деле нечего нам отдать Творцу. Это как сказано: «Что ты дашь Ему?» У Него нет желания, хисарона получать от нас что-то, а Он наслаждается, как родители наслаждаются, когда дети приходят к каким-то достижениям, к чему-то хорошему. Это то, что есть у Творца. Доставить наслаждение Творцу – это показать, что мы действуем ради отдачи и благодаря этому действию приходим к состоянию вечному и совершенному.
Вопрос (Hebrew 10): (17:15) Какова разница между желанием получать и материальными нашими желаниями? О каком именно желании получать говорится?
М. Лайтман: Желание получать – это намерение наслаждаться, намерение быть в покое, не быть в усилиях наших. Когда это называется работа, духовная работа, работа Творца? Когда я отдаю ближнему. Когда я чувствую, что отдаю ближнему? Когда это против моего желания. Против желания – это обязано быть так, иначе у меня нет индикации, измерения показателей: отдаю или не отдаю.
Если я не чувствую сопротивления, и всё как бы течет само собой – это не отдача. Поэтому, прежде всего, я должен различать, что я могу делать согласно моему желанию, и что я должен был бы делать, если бы я отставил в сторону свое желание и делал бы то, что действительно нужно делать для исправления разбитого кли общей души. И тогда у меня есть только действие по объединению.
Действий по объединению есть много. Есть главные, есть второстепенные, но – действия по объединению. И это то, что Творец требует от нас и от всего человечества, в особенности от нас Он требует еще более тщательно соблюдения законов коммуникации в наших связях в десятке (потом мы будем учить), в разных работах с более тонкими намерениями.
Но пока что и для нас, и для всех живущих в мире это просто работа по объединению, усилия по сближению, понимание, что мы обязаны быть вместе во взаимной поддержке, что никто не может делать никаких духовных действий самостоятельно. Не может быть, потому что духовное действие – это объединение, это между нами, никогда не внутри человека, а между желаниями человека и его товарищем.
(20:12) И поэтому так мы должны представлять себе, все время видеть усилия, как быть ближе друг к другу. Есть много людей, которые как бы чувствуют, что у них есть склонность к этому. Я обещаю им, что если у них есть склонность к этому – это временно. Потому что их эго устроено так, что они чувствуют, что могут быть близкими друг с другом, с другими. Но на самом деле никто не близок ни к кому.
И если мы начинаем работать в настоящем истинном духовном виде – мы раскрываем, насколько это нестерпимо, и тогда начинается истинная работа: как мы («человек да поможет ближнему») привлекаем высшую силу, чтобы она помогла нам приблизиться и наладить связь между нами, и так далее.
Но еще раз, подход к духовной работе – всегда выше знания, выше разума, выше чувства, выше всех наших склонностей. Наше желание построено в обратном виде, чем объединение. Поэтому вся духовность находится выше объединения.
Вопрос (Зихрон-2): (22:03) Можно ли находиться внутри знания и над знанием в одно и то же время?
М. Лайтман: Мы все время делаем расчеты, все время как бы играем с этим – выше знания, внутри знания, ты прав. Большая часть нашей работы это падения и подъемы: выше знания – внутри знания, внутри знания – выше знания. Я все время делаю расчет. Невозможно быть выше знания, иначе как с помощью падения внутрь знания и подъема выше над знанием – в таком виде. Все время: вверх-вниз, вверх-вниз, – все время чувствовать границу, проверять себя. Ты прав, так и должно быть.
Вопрос (USA SF): (23:07) В состоянии, в котором понятно, какое действие мне надо делать и ясно, что я не могу это сделать, не обратившись к Творцу за помощью, – как преодолеть внутренний барьер, не позволяющий мне обратиться к Творцу? Хотя я знаю, что это единственное решение.
М. Лайтман: Поговори об этом с товарищами, расскажите друг другу, как вы стараетесь добиться в этом успеха. Не о том, что вы не преуспеваете, а о том, в чем вы преуспеваете. Зависть в духовном – это прекрасная вещь, когда ты завидуешь товарищам: не то чтобы ты хотел опустить их из их успеха, а когда ты сам тоже хочешь подняться к успеху. И поэтому зависть в духовном – это вещь хорошая.
Ученик: Так Вы говорите: взять все свои усилия и обратиться к десятке. И я рассказываю обо всех успехах, которые у меня были так, чтобы все дали эту силу, и тогда мы получаем силу обратиться к Творцу?
М. Лайтман: Да, попытайтесь и увидите, что помогает, а что – нет, что стоит рассказывать, а что – нет. В таком виде, что это подтолкнет вас вперед.
Вопрос (Флорида): (24:57) Когда мы сближаемся с Творцом в слиянии – это означает совпадение по свойствам? Я только удивляюсь, почему это не называется «совпадением желаний»?
М. Лайтман: Желанием это не может быть. Потому желание Творца – отдавать, а твое желание – получать. Твое желание получать не изменяется, а ты работаешь с намерением – со своим желанием получать, но с намерением, чтобы превратить его в такую форму получения, которая относительно Творца представляется как отдача. Только в таком виде.
Ты как будто получаешь силы от Творца. Творец устраивает тебе духовное кли, и ты работаешь с ним для того, чтобы отдавать Творцу – но ради отдачи, с намерением ради отдачи. Но в чем ты работаешь, в каком желании? В желании получать – только форма получения…
Ты говоришь: «Я буду получать от Тебя, потому что иначе я ничего не могу дать Тебе. Я буду получать, но знай, что я получаю, чтобы отдавать Тебе, а не давать себе. И что же я делаю? Я делаю сокращение и не получаю, а после сокращения я раскрываю себя и получаю с намерением, чтобы отдавать Тебе. То есть я измеряю, взвешиваю, сколько я могу получить, что я могу получить от Тебя, чтобы доставить Тебе наслаждение. И тогда я должен почувствовать Тебя, то есть я должен раскрыть Тебя. И тогда в таком виде я готов работать. Помоги мне! Я сам не могу, я даже не способен знать, как организовать эти вещи. Но давай Ты сделаешь из меня такое кли. Точка. На это я согласен, это я прошу у Тебя».
Ученик: (27:33) Так совпадение по свойствам – это значит, что я становлюсь отдающим параллельно тому, что я получаю? То есть, совпадение по свойствам: «Творец Дающий, и я так же становлюсь дающим», – в этом совпадение по свойствам?
М. Лайтман: По форме, ты понимаешь? Даже называется так: подобие по форме. В чем мы проявляемся? В форме. Форма Творца – отдача, моя форма – получение для отдачи. Это действие – обратное: Творец дает – я получаю, но получаю с намерением отдавать Ему. Поэтому у меня работа – это действие получения, но в намерении отдавать. А в целом намерение определяет.
И этим мы, я и Творец, находимся в подобии, в подобии по форме – не по желанию. Его желание – отдавать, мое желание остается желанием получать, только сейчас форма желания получать, его выражение внешнее, как отдача.
Допустим, мать относительно ребенка: она все ему дает, отдает, но на самом деле, если бы ты видел, что происходит у нее внутри, в ее желаниях – она наслаждается, она получает. Но ее выражение внешнее – что она все дает ему.
Ученик: То есть, это только намерение. Совпадение с Творцом только в намерении.
М. Лайтман: 100% правильно. Чудесно, прекрасно!
Вопрос (Африка): (29:46) Вы сказали, что нам не нужно говорить о наших неуспехах, а только об удачах. И, таким образом, мы пробуждаем зависть и это большая сила – это мы понимаем. Вопрос: как нам нужно приносить свои хисароны в группу, чтобы мы не начинали обсуждать наши неуспехи?
М. Лайтман: Вы делаете то, что мы сейчас обсуждаем. Делайте постепенно то, о чем мы говорим, то, о чем мы думаем. Не делайте ничего другого: постепенно, если все мы сделаем правильные шаги, тогда, даже если кто-то делает неправильный шаг – он вдруг почувствует, что этот шаг неправильный, потому что в том, что он делает, он отличается от других.
Поэтому давайте мы послушаем то, что сейчас учим, а потом в течение дня до завтра, постараемся всё время возвращаться к тому же намерению, к той же мысли и к тому же действию, насколько мы способны, чтобы действие это уже было выше знания. Вот и всё.
То есть я чувствую, что по моему желанию я бы сделал то, что мне хорошо (моему желанию получать). Выше знания, то есть в отдаче выше получения – я должен делать то, что хорошо товарищам, а через них – то, что хорошо Творцу. И это должно быть обратно тому, что я бы делал для себя.
То есть в таком виде постепенно мы сможем построить внутри себя модель: как нам обратиться к ближнему – и это действие будет действием по отдаче.
Вопрос: (Киев-1): (32:23) Вы описали эту модель сейчас, что я сокращаю себя и прошу Творца из центра десятки, чтобы в нашей связи Он раскрыл Себя, чтобы я Ему мог отдавать. А что значит, что я смогу Ему отдавать и как бы раскрываю Его с товарищами? Как это вообще происходит?
М. Лайтман: В моих действиях с товарищами я строю систему связи между нами, что хотя каждый из нас маленький эгоист, мы хотим меж нами сделать такие действия, которые против эго, выше эго – действия по отдаче. Действиями по отдаче называются действия в вере, потому что сила веры, сила Бины – это отдача. То есть мы хотим отдавать друг другу, давать хорошие вещи. Какие хорошие вещи? Те, которые приближают нас к Творцу – называется хорошим. Всё остальное называется плохим.
То есть то, что продвигает нас к цели творения, называется «хорошо», «добро»: к цели жизни, к объединению, к слиянию – только это называется «хорошо». И это то, что мы стараемся делать. Теперь, я должен, кроме этого, проверять: когда я стараюсь делать такие вещи, я хочу сделать это или нет?
Если я хочу сделать – это не действие по отдаче, это не действие отдачи. Это значит, что внутри находится «губитель», что называется, – мое желание получать для себя. И оно всё время подстрекает меня делать какие-то действия, но эти действия называются «убежать от настоящей любви». Настоящие действия по отдаче такие, что я чувствую: «Уф… не способен. Не могу. Руки отяжелели. Не могу ничего сделать».
И тогда делаем что? Только соединяемся между собой и обращаемся к Творцу. Вы помните, как сказано в Торе? «И руки Моше отяжелели», – то есть он не мог поднять руки, чтобы молиться Творцу, чтобы Он дал связь, дал силу отдачи для народа – группе своей.
Ученик: (35:37) И мы на это нежелание делаем сокращение?
М. Лайтман: Да. На наше эгоистическое желание, которое сейчас выяснилось, как эгоистическое, – мы делаем сокращение и начинаем с ним работать, чтобы перевернуть, как сказано: «И наоборот это». Что наоборот? Как сделать из него как раз желание отдавать. Желание это – имеется в виду намерение. Само желание не изменяется, а только намерение его использования, чтобы было ради ближнего, ради товарищей, а от них – ради Творца.
Ученик: В этот момент мы как бы себя пересилили (то, что Вы говорили, что «отяжелели руки») – мы себя пересилили, включились в нашу связь. Но это же только первый этап? Потому что Вы говорили, что мы должны ради Творца еще и получать, и ради товарищей тоже.
М. Лайтман: Об этом мы поговорим в следующий раз. Пока что послушай то, о чем говорят товарищи, не перескакивай. Не больше, чем один вопрос, не больше, чем выяснить одно действие. Вот и всё. У меня есть терпение. Я еще молодой, у меня есть еще время прийти ко всем этим уровням. Не волнуйся, всё в руках небес. Нужно только идти, постепенно.
Вопрос (Турция-2): (37:17) Как я могу подняться над эго?
М. Лайтман: Как я могу подняться выше эго? Это то, что мы сейчас учим, мой друг. Это то, что мы учим. То есть мы все вместе соединяемся, понимаем, что мы все эгоисты и не может быть меж нами объединения по-настоящему, каждый думает о себе. Но мы обращаемся к Творцу, чтобы Он разбил перегородки в связи между нами, чтобы мы могли объединиться в одном желании, и это одно желание, насколько оно будет одним, – Творец исправит. Он соединит нас в одном желании и даст в этом желании намерение ради отдачи. И тогда мы начнем чувствовать, как мы хотим отдавать друг другу.
По сути, ты можешь сказать: «Что такое друг другу? Где здесь друг другу? Мы этим отдаем уже себе, мы все как одно тело!» – Верно. И тогда в тот момент, когда мы начнем чувствовать, что все мы, десятка, как одно: «Как я могу отдавать товарищу? Это как моей руке, или сердцу, или животу, голове, – как это? Это тоже тело!» И тогда мы начнем соединяться с другими группами, десятками внешними. И так мы увеличим себя. Всегда мы должны будем чувствовать: так что такое больше меня? Десятки, несколько десяток, может быть, всё человечество? Посмотрим, как мы продвигаемся.
Вопрос (Тбилиси): (39:37) Хочу поблагодарить Творца за саму возможность работать в вере выше знания. И вопрос такой: в общей молитве каждый товарищ молится своими словами, или все-таки мы выстраиваем один текст, и молимся, чтобы общую молитву создать?
М. Лайтман: Мы в общей молитве обращаемся к Творцу. И разумеется, каждый, кто обращается к Творцу, он как бы обращается из своего сердца, он не знает, что в точности находится в сердце товарища. Но, когда мы все обращаемся более-менее к единой общей силе, – она выстраивает нас и объединяет нас. И в ней мы становимся объединенными – уже в ней, в высшей силе.
Насколько мы включаемся в нее, объединяясь между ними – это всё находится в ней. И это мы чувствуем, это называется «Исраэль», это мы. Каждый кто направлен на Творца. Тора – это сила, которая нас объединяет, которая исходит от Творца. И Творец – это Сам Творец, Единый. Исраэль, Тора и Творец – все эти три вещи, они становятся единым целым. И это называется «исправленное кли». Его желания объединились, все, подействовал на них свет, чтобы они объединились, и затем, тот же свет подействовал так, чтобы наполнил их и сделал их, на самом деле одним. И нет разницы между светом, наполняющим их, и самим желаниями, они дополняют друг друга и связываются, как сказано – слиты вместе, слиты друг с другом.
Вопрос (Петах-Тиква-20): (41:55) Есть необходимые условия в работе – заниматься упражнениями, заходить в зум и так далее. Этих необходимых условий достаточно, или они считаются в духовном как бы моей добавкой, по крайней мере пол процента к этим действиям?
М. Лайтман: То, что ты находишься на утреннем уроке – это обязанность каждого. Может быть не в это время, потому что ты, допустим, сейчас находишься на Дальнем Востоке или на Филиппинах, в Японии, в Китае или еще где-то там, где уже рабочий день. И ты не можешь быть с нами на уроке, но ты слушаешь потом – это необходимо.
Представь себе, что сегодняшний урок (и уроки станут всё более, более важными) и каждый урок – это порция на тот самый день. Ты в течение 24 часов обязан выслушать урок, в течение 24 часов происходит оборот земного шара. Ты находишься вместе с товарищами, которые тоже думают об уроке.
И тогда у нас есть общее, групповое действие вокруг всего земного шара. И тогда есть успех. Поэтому постарайся. Это первое – утренний урок. Я это называю утренним уроком, потому что у нас сейчас три с половиной утра, собственно ночи, перед утром. И затем, ты должен вернуться к тому самому уроку, вместе с десяткой.
Я слышал, что вы читаете такие высказывания и статьи. Я не против, это очень приятно. Нет, я очень уважаю это, но надо возвращаться к утреннему уроку, еще раз и еще раз, насколько вы в состоянии. Вы увидите, насколько есть в нем всё большая и большая глубина. Проблема в науке каббала – это не количество материала, а качество материала – насколько мы входим вглубь.
Вопрос (Балтия-2): (44:57) Вы сказали, что вся духовность находится над объединением. А мы как бы больше учим, что духовность в объединении. Можете больше это пояснить?
М. Лайтман: Духовное находится выше желания получать. Мы объединяемся между собой вместе с материей желания получать, но в намерении ради отдачи. Поэтому и желание получать и наше намерение ради отдачи, они все участвуют в объединении. И я не могу объединиться без желания получать с остальными, но мое намерение, что я использую свое желание получать – для того, чтобы служить товарищам, служить ближнему.
И поэтому мое желание получать участвует в этом, без него я вообще не делал бы никаких действий. У меня кроме желания получать ничего нет. Здесь просто намерение – это дух, а действие мы делаем в желании получать. Поэтому мы действуем и в желании получать и в намерении, которое над ним, ради отдачи. И более того, можно сказать, что в той мере, в которой у нас есть намерение ради отдачи, мы приводим в действие наше желание получать. Понятно?
Вопрос (Италия-2): (46:44) Когда в десятке мы молимся вместе, мы всегда выше знания?
М. Лайтман: Я не знаю, зависит от того, как ты объединяешься вместе в десятке. Ты можешь объединяться в десятке для того, чтобы выйти на улицу и кого-то ограбить. Действие ради отдачи в десятке может быть только при условии, что каждый в десятке поддерживает остальных.
Действует только для них – для того, чтобы приблизить их к Творцу и в такой форме они приводят в действие силу отдачи – каждый по отношению к девяти, и тогда десятка становится силой отдачи Творцу. Но не просто действием, это должно быть именно действием отдачи, когда все в десятке по отношению ко всем.
Постарайтесь, постарайтесь выполнить эти вещи практически, постарайтесь, попросите Творца, чтобы Он дал вам пример, чтобы Он так выстроил вас, привел в порядок, и тогда это произойдет. Вы сами не сможете, но делайте нескольких раз, пока не увидите, что у вас не получается. И тогда у вас появится стремление обратиться к Творцу – и Он это сделает для вас, Он наведет в вас порядок.
Как с детьми – что ты делаешь? Ты привязываешь ребенка к стульчику, даешь ему ложку в руку и говоришь: «Вот так ты должен кушать». И вы знаете, как он это делает своей ручкой, и насколько у него не получается – но так ты его обучаешь. Так Творец обучает нас всем действиям.
Затем вы увидите те же самые действия естественными, мы увидим, что да, вот это – это духовный мир. Так мы должны объединяться и в объединении открывать отношения между нами. И это уже духовный слой, сеть связи между нами, которая называется именно «духовным кли, Адам» – эта сеть связи между нами будет подобна Творцу.
Вы увидите, что так это. Только постепенно – оставаться всё время в таких желаниях, действиях и выяснениях. Понятно?
Вопрос (Latin 2): (49:44) На протяжении всего урока большую часть я участвую, чтобы дать зависть, часто не думая. Мое намерение правильное или нет? Или я что-то должен улучшить в моих действиях?
М. Лайтман: Выясни это с товарищами. Очень хорошо, что у тебя есть такой вопрос. Выясни его сегодня с товарищами. Поговорите об этом, расскажи им, каково именно состояние, когда ты не понимаешь, правильное оно или нет, насколько оно требует исправления. Поговорите все, потому что состояние общее, каждый проходит такое состояние. Это хорошо.
Вопрос (Казахстан): (51:03) Состояния, когда руки опускаются и мое желание получать не дает мне силы – я часто достигаю этой точки. Вот как правильно работать с этим состоянием?
М. Лайтман: Прежде всего, я очень рад это услышать от тебя, потому что ты всегда был у нас таким парнем крепким, направленным на цель, идущим вперед, без слабостей, только дойти до цели и всё – таким мы тебя видели. И вдруг ты говоришь, что ты достиг точки слабости, отсутствие сил.
Это замечательное продвижение, и я просто сердцем это прочувствовал. Что делать? «Его руки к Творцу» – так это называется. Что значит: «Руки его к Творцу»? Когда я свои руки протягиваю к товарищам и вместе с ними хочу прийти к Творцу. Когда наши руки мы соединяем вместе к Нему, тогда Он нас немедленно слышит и начинает нами заниматься.
И не думай, что – то, что ты чувствуешь, другие не чувствуют и находятся на иных, разных уровнях, – нет. Мы не можем проверить, но мы все находимся в одном состоянии. Нас свыше направляют на такие состояния и поэтому, если товарищ говорит что-то о своем состоянии, и ты не чувствуешь, что находишься вместе с ним, то ты не находишься в своем правильном, истинном состоянии.
Ты это слышишь? Мы свыше направлены. Каждой десятке – дополнять друг друга, связываться, как в вязании нити переплетаются, петля за петлей. Так и мы вяжем наше кли.
Вопрос (Тель-Авив-3): (53:46) Точка согласия – это утверждение эго или человек?
М. Лайтман: Все наши согласия пока эгоистические, ниже сокращения, но с помощью этого мы придем так же и выше. И это очень близко, с Божьей помощью. Но, всегда добавляй – с Божьей помощью. Мы не просто так говорим как религиозные, а мы делаем это только с помощью Творца, только при помощи свыше мы можем прийти к реализации всех наших действий.
Вопрос (Тель-Авив-2): (54:35) Как не упасть в клипот? Как передать это товарищам, чтобы, когда товарищи наслаждаются – не впадать самому в наслаждение?
М. Лайтман: Это только с помощью того, что мы заботимся прежде всего об объединении в связи между нами, а затем и объединение с Творцом.
Вопрос (Петах-Тиква-34): (55:21) Я должен верить, что от этого происходит наслаждение Творца. Пожалуйста, объясните, что такое, что человек должен верить? Это нужно почувствовать, когда приходит ощущение, или надо верить без ощущения?
М. Лайтман: Человек должен верить, верить – это не чувствовать. Мы говорим только о нашем состоянии, нам нужно верить верой в мудрецов. Они нам сказали: «Делай так-то и так-то», и поэтому мы верим в то, что это верная вещь. И мы должны это сделать – это значит верить.
Ты слышишь то, что говорит учитель и делаешь это без своего разума. Разум – только для того, чтобы выполнить то, что говорит учитель. Голова учителя, а действие твое – это означает ступень твоей веры. Насколько учитель говорит то, чего ты не хочешь, но делаешь. Поэтому разница между желаемым и действительным – это называется «силой твоей веры», находишься в какой-то вере. И опасайся, потому это не просто, особенно для тебя.
Вопрос (Италия-4): (56:54) Как я могу помочь товарищам оставаться в пути?
М. Лайтман: Тем, что ты всё время пробуждаешь их быть вместе направленными на Творца. Вот и всё, простая вещь. Исраэль – это ты, ну или каждый, кто стремится постичь цель жизни. Тора – это общий свет, который объединяет вас вместе в группе, и Творец – направление группы на единую высшую силу Творца, к слиянию с Ним.
Единый – то есть, это должно соединиться в единое действие. В этом вся наша работа. Чем она более конкретная, более концентрированная, тем больше мы будем чувствовать, что в этом секрет нашего успеха. И смотрите, что мы делали в течение стольких лет, столько вещей, чтобы прийти в конце концов к состоянию, чтобы наш мозг и наше сердце уже смогли сосредоточиться на этом.
Начали чувствовать, что да, это точка, за которую мы должны держаться и продвигаться. Мы проходим сейчас особую вещь – это вход в духовное состояние, в духовное ощущение.
Вопрос (Нью-Йорк-4): (58:55) Когда Вы говорите выяснить намерение в десятке, – это должно быть в виде семинара или это может быть открытым обсуждением?
М. Лайтман: И то, и другое. Не бойтесь. Вам нужно в десятке прийти к состоянию, что нет ничего, что вы должны скрывать друг от друга, потому что вы как единое тело. А свою животную часть оставь в стороне, она никого не интересует. Но в твоих желаниях ты должен быть соединен со всеми в намерениях.
Поэтому в духовном вы должны быть как единый человек с единым сердцем. Ты знаешь, что такое быть единым сердцем? Нет разницы между сердцами. Понимаешь? Духовное объединение настолько тесное – это просто единство. Нечего скрывать, не дай Бог. Всё должно быть, но по делу, не путать товарищей, только по делу. Всё время быть направленным на объединение между вами и Творцом. Это произойдет. Вы начали правильно двигаться.
Вопрос (Голландия-1): (01:00:41) Чтобы работать в вере выше знания, нужно чтобы была постоянная работа в действиях по отдаче? На каком этапе это приходит в норму и дает работать в радости?
М. Лайтман: В конце усилия должна быть радость. В начале усилия должна быть важность. В начале, когда ты начинаешь усилия – это важность действия. Это духовное действие, которое не находится в этом мире, и я должен создать его первый раз заново. Я подхожу к нему деликатно, с выяснениями, а в конце действия – радость, что я занимался этим, добился какого-то успеха, может быть незначительного, но что-то сделал. Когда маленькому ребенку ты даешь суп и ложку, то ты знаешь, что большая часть супа будет на столе, но все-таки он что-то сделал – шаг вперед.
Вопрос (KabU 1): (01:02:33) Что это за тела, которые Творец ненавидит? И почему Он их ненавидит? Почему Он должен ненавидеть то, что Он создал?
М. Лайтман: Да, написано, что Творец ненавидит тела. Тела, неважно в мужском или женском роде, зависит от того, как это используется. Используется ради получения, тогда в женском роде, а ради отдачи, тогда – в мужском. Почему Он их ненавидит? Он их сотворил для того, чтобы их ненавидеть. Потому что тела, сотворенные Им, они – с намерением ради получения. Но, когда те же тела начинают пользоваться намерением получения ради отдачи, тогда они становятся святыми телами. Они все полностью становятся святыми, потому что в таком теле раскрывается Творец в объединении с Ним. И вся, бесконечно духовная действительность, раскрывается внутри этого исправленного тела.
Нет ничего, кроме желания получать. То, что мы изучаем в науке каббала – сфирот, миры, парцуфы – всё находится внутри того же самого желания получать. Кроме него нет ничего. Кроме него, мы учим, есть только окружающий всеохватывающий свет. Мы не постигаем его, но используем для того, чтобы притягивать его в тело.
Вопрос (Питер-2): (01:04:31) Мое действие по отдаче ближнему должно быть обратно желанию получать моего товарища?
М. Лайтман: Не обязательно. Я не знаю, как ты это делаешь. Когда мое действие должно быть обратно действию товарища?! Ты здесь используешь математику? Если он такой, так я – наоборот? Вы должны сейчас хотеть только одного – почувствовать, что все вы слиты в едином сердце. А не то, что вы объединяетесь друг с другом с помощью каких-то таких сцеплений для соединения – это с тем, а это с этим. Нет. Одно сердце, а не то, чтобы он прикреплялся справа, а я – слева. Это тоже есть, но мы поговорим об этом потом – о таких формах, они не очень простые. Стараться только быть в едином сердце. И всё.
Вопрос (Петах-Тиква-31): (01:05:44) Вы сказали до этого, что каждый товарищ, который проходит какое-то состояние, я должен пытаться ощутить, как будто я прошел то же состояние. И вопрос…
М. Лайтман: Нет-нет-нет-нет. Я не так сказал. Ты можешь потом переслушать. Я сказал, что мы сейчас не осознаем это, но мы проходим одно и то же состояние, в котором каждый пока чувствует, что он не объединен с другими. Но Творец раскроет наши состояния с помощью общего пробуждающего света, и тогда мы обнаружим себя находящимися в едином кли. Наше разбиение выражается в том, что свет удалился, и мы не чувствуем, что мы объединены. А исправление происходит от возрастающего воздействия света. Когда свет приближается, мы начинаем чувствовать, насколько мы объединены, хоть, может быть, и в неправильной форме.
Ученик: Если десятка чувствует, что есть товарищ, который застрял в каком-то состоянии на многие годы, где точка, в которой можно помочь ему?
М. Лайтман: Показывать пример, – деликатный тонкий, и не очень спешить. Если он находится в группе и готов быть с вами, и, как пишет РАБАШ – не мешает, (важно только не мешать объединению в группе), то оставьте его в группе – и пусть будет с вами. А затем раскроете, что именно те, которые не в состоянии идти в вашем ритме, а как бы отстают, – это, на самом деле, не отставание. У них есть намного более тяжелая душа и, когда она начнет работать, вы увидите в этом огромную пользу. Именно у больших каббалистов, с тяжелыми душами, был очень тяжелый, очень тяжелый путь. Потому что тяжелое желание получать, с намерением каждый раз устанавливать истину – это очень тяжело. Проходит время, пока они понимают вещи, о которых мы говорим. Исправление всегда идет от легкого понимания – к тяжелому.
(01:08:16) Вы еще увидите, когда действительно начнется пробуждение в массах, вы увидите, насколько там будут тяжелые состояния и переходы – огромное желание получать с нижнего слоя. Вы увидите. Нам нужно пока на себе учиться. Когда весь мир за нами будет продвигаться, – им будет непросто. И поэтому нам нужно создавать связь между ними и Творцом. Для этого нам надо занять место посредине, как связующий канал. И тогда мы сможем это сделать. Теперь всё зависит от нас: насколько мы установим себя, как такой канал, настолько весь мир войдет в действие. То есть сейчас мы, мы останавливаем продвижение, а не они, – всё зависит от нас. Поэтому следует, как можно более четко осознавать, что нам нужно соединяться между собой и Творцом – этим мы спасаем мир и доставляем наслаждение Творцу.
Ученик: Учитель, если подвести итог того, что Вы говорите: наше продвижение произойдет только личным примером?
М. Лайтман: В основном – да, в основном – это так.
Вопрос (Петах-Тиква-17): (01:09:50) Чем больше мы приближаемся друг другу и стараемся уточнить работу между нами, тем сильнее выражается отторжение от этой работы у некоторых товарищей. Есть ли что-то, что мы делаем неправильно, можно ли что-то делать по-другому?
М. Лайтман: Нет-нет-нет-нет. Надо видеть, что это Творец дает нам работу. Творец дает нам работу – и таких отторжений будет всё больше и больше. И, как будто бы, товарищи падают, и, как бы, не хотят соединяться, и даже ненавидят остальных. Все эти примеры еще будут, и много. И нам нужно будет раскрыть их свойства и объединить их со всеми. Эта связь, как у альпинистов: так мы взбираемся на гору Творца. Только взаимной помощью.
Вопрос (Западная Галилея): (01:11:07) Как прийти к власти над эго в духовной работе?
М. Лайтман: Посмотри на товарищей, позавидуй им и тебе будет легче. Я знаю только одно: зависть – это очень важная вещь. И хотя ты хочешь, чтобы у тебя не было зависти, но бойся потерять ее. Именно зависть очень помогает. Если бы не зависть, мы бы не продвигались. Написано: «Зависть к пишущим увеличивает мудрость». Только в такой форме мы продвигаемся.
Чтец: (01:11:54) Перейдем к подведению итогов урока.
Семинар
Песня (01:18:13)
Набор: Команда синхронного набора