Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 1 сентября 2024 года
Часть 1: РАБАШ. Записка 289. Творец точен с праведниками
Чтец: Мы читаем «Книгу РАБАШа», 3-й том, стр. 1735 289-я статья «Творец точен с праведниками».
М. Лайтман: Пожалуйста, Дуди.
Чтец: (00:28) «Книга РАБАШа», 3-й том, 289-я статья «Творец точен с праведниками».
11 июня 1962 г.1, Антверпен
«Творец точен с праведниками на толщину волоса»2.
То есть когда человек находится в свойстве праведника, то есть во время подъема, Он точен с ним, чтобы намерение его было ради небес. То есть чтобы он не находил опоры в этом подъеме, говоря: «Сейчас я вижу, что стоит быть работником Творца», поскольку сейчас он чувствует наслаждение в своей работе. Получается, что это не ради небес, так как не вера в Творца заставляет его быть работником Творца, а наслаждение – вот то, что движет им.
И что же делает Творец? Он сбрасывает его – он падает из своего высокого состояния в низость. Получается, что он получает наказание тут же на месте. И потому сказано: «А вокруг Него – сильная буря»3, то есть Творец точен со временем праведности.
В то же время, когда человек находится в состоянии низости, то есть не чувствует вкуса в работе, тогда незачем быть точным с ним, ведь он всё равно находится в низости, и у него сейчас есть работа по приближению к Творцу. Поэтому нельзя говорить о том, что Он должен забрать у него сейчас вкус в работе, ведь сейчас у него нет никакого вкуса.
А удар, который человек получает от Творца, состоит в том, что Он забирает у него вкус в работе. И этим Он и исцеляет его, ибо тогда у него нет другого способа служить Творцу, кроме веры выше знания. Получается, что благодаря тому удару, который он получил от Творца, – благодаря этому он может исцелиться, ведь иначе он останется отделенным [от Творца].
И отсюда понятно, почему наши мудрецы сказали: «Тем, что Творец бьет, Он исцеляет»4. Другими словами, это – исцеление, то есть Он предоставляет ему место, чтобы он мог работать в свойстве веры без всякой опоры.
А также следует понять то, что наши мудрецы сказали: «Творец выносит приговор, а праведник отменяет его»5, где «Творец выносит приговор» – имеется в виду, что Он забирает у него наслаждение от работы, и нет большего приговора, чем этот, когда Он забирает у него жизненную силу от работы.
«А цадик отменяет его»6 – то есть если человек говорит, что он желает работать без всякой компенсации в виде жизненной силы и наслаждения, тогда приговор автоматически отменяется. И, наоборот, он поднимается сейчас на более высокую ступень, ибо сейчас он находится в свойстве чистой веры, что называется «без всякого обращения к себе». [РАБАШ. 289. Творец точен с праведниками]
М. Лайтман: Хорошо, может быть еще раз послушаем.
Чтец: Повторное чтение первоисточника (04:50)
Вопрос (Ж МАК): (09:28) Что значит «Творец точен со временем праведности»?
М. Лайтман: Еще раз вопрос.
Ученица: Что значит «Творец точен со временем праведности»?
М. Лайтман: То есть Творец дает человеку всегда такие состояния, которые человеку необходимы для духовного подъема. И поэтому мы говорим, что Творец очень точно дает это все человеку. А вот как человек воспринимает это, это уже вопрос другой. Человек должен понимать, что все, что происходит с ним, это исходит только от Творца. И поэтому ему нельзя никакое свое состояние определять по своим чувствам, а только по цели.
Ученица: А нужно и можно ли удерживать сам подъем и развивать его, или это состояние ступени, где больше и невозможно, так как получил верх ступени?
М. Лайтман: Нет, этого человек не знает, верх ступени или нет, он должен постоянно все равно пытаться подняться еще.
Ученица: А за счет чего?
М. Лайтман: За счет чего? Вот как и сказано, что он должен принять отношение Творца к нему как необходимое и правильное. И тогда у него будет правильное отношение к своему состоянию и к Творцу. И он будет все время стремиться в этом состоянии подниматься выше и выше.
Ученица: А как намерение удерживать ради Небес в этом подъеме?
М. Лайтман: Один человек это не может сделать. Тут нужно еще и окружение. То есть необходимо быть с товарищами, необходимо говорить с ними, обсуждать с ними. И таким образом, человек постепенно придет к состоянию, когда у него будет всё намерение, все мысли только к тому, чтобы удержаться в связи с Творцом.
Ученица: А можно падать на следующую ступень, но сразу в подъеме? И как к этому прийти?
М. Лайтман: Нет, невозможно падать в подъеме. Это красиво звучит, но это невозможно.
Ученица: То есть мы должны ощутить минусовую степень ступени, минус этот?
М. Лайтман: Да, конечно.
Вопрос (Ж МАК-98): (12:52) Если я чувствую наслаждение в нашей работе, так это уже не ради Небес. Как тогда работать с радостью, только веря в Творца и не насладиться? Мы же раньше учили, что сама работа – это награда. Как не насладиться наградой?
М. Лайтман: Это приходит постепенно. Это приходит постепенно.
Вопрос (Москва-4): (13:30) Насколько я понимаю, что человек, допустим, отдает Творцу на 10 килограмм и получает удовольствие. После этого Творец делает так, что человек перестает получать удовольствие, пока не начнет отдавать, допустим, на 20 килограмм. Правильно?
М. Лайтман: Допустим.
Ученик: Вопрос. А почему Творец не дает вот эту свободу выбора фактически человеку наслаждаться 10-ю килограммами и всё, а дальше – его свободный выбор. Хочет на 20 килограмм, хочет на 5 килограмм. Ведь главное, что человек отдает и получает от этого удовольствие.
М. Лайтман: Ну, это, в принципе, так и происходит.
Ученик: Фактически Творец вынуждает человека отдавать все больше и больше. И есть только возможность согласиться с этим, и всё.
М. Лайтман: А ничего другого не надо, потому что это самый правильный выбор – принимать то, что сделал для тебя Творец и благодарить за это.
Ученик: Просто, из этой статьи, я не до конца понял, почему это так? Почему именно такая система, что человек должен в итоге все больше и больше отдавать и прийти к максимуму? Почему в этом не дается свобода выбора человеку?
М. Лайтман: А из чего человек может выбирать?
Ученик: Ну, человек может выбирать, что он отдает Творцу столько, вот он так решил.
М. Лайтман: Так решил?
Ученик: Да.
М. Лайтман: С чего это вдруг он так решил?
Ученик: Ну, скрытие же сделано для того, чтобы была какая-то свобода выбора. А получается, что скрытием все равно человек управляется, человек все равно вынужден. Что во время желания получать, что во время желания отдавать, человека все равно погоняют палкой, получается. А я, допустим, хотел бы, чтобы меня не погоняли, а чтобы я эти дополнительные 10 килограмм сделал как подарок, а не так, что меня вынудили, я не получаю удовольствие, а меня вынудили.
М. Лайтман: Вот когда ты сможешь так выбирать, то ты это увидишь и узнаешь. А пока нет с тобой другого расчета никакого.
Вопрос (Москва-4): (16:10) Скажите, пожалуйста, а мы наши падения обязаны прожевывать, то есть так прожить свои падения, почувствовать, побыть там. Не просто, ударился о крепкий пол и полетел вверх. То есть, надо ли прожить это состояние, надо его почувствовать, жевать так?
М. Лайтман: Нет, не обязательно настолько, как ты думаешь. Ты не должен быть в нем, переживать его, пережевывать его, не надо. Главное – выйти поскорее из этого состояния.
Вопрос (Ж МАК-25): (16:50) Что может помочь избежать падения в самонаслаждение, когда мы на подъеме и в позитивных состояниях от связи с Творцом?
М. Лайтман: Только если вы будете вместе поддерживать друг друга. Только это может помочь.
Вопрос (Ж Италия): (17:19) Совершенная вера – это стоять перед Творцом, а внутри разума есть у тебя оправдания и причины делать это. Что человеку делать, когда он находится в вере?
М. Лайтман: Когда он находится в вере, у него есть связь с Творцом. Есть у него связь с Творцом.
Вопрос (Ж Испания): (18:04) Мы знаем, что все от Творца, в Творце. Но как подняться, когда мы чувствуем себя как некая тряпка и в одиночку не можем? Это вера выше знания тогда?
М. Лайтман: Если мы чувствуем, что все находится в руках Творца, а у нас нет ничего, тогда это состояние как раз самое хорошее, потому что тогда я отменяю себя полностью и готов прилепиться к Творцу в любом состоянии, какое бы ни было.
Вопрос (Ж Кавказ 1): (18:58) Ранее я спрашивала, стоит ли нам стремиться работать без вкусов в Торе. И Вы сказали, что пока нам надо стремиться наоборот: сердце открыть и как можно больше вкусов, впечатлений получить от работы в Торе. Но опыт показывает, что в момент возвышенного состояния, я связываю это с Творцом и получаю еще больше возвышения, но в следующее мгновение, я начинаю думать, что мне это положено, и в это мгновение, естественно, пропадает это касание какого-то светлого чувства. Вопрос такой: мы должны работать и во вкусе, пытаться как можно больше вкусов ощутить, но при этом не брать это себе каким-то образом, стараться все время на подъем идти, но не для себя, правильно я понимаю?
М. Лайтман: Да. Вы правы.
Вопрос (Eng 1): (19:59) Как правильно работать ради Творца, а не ради собственного наслаждения?
М. Лайтман: Все время думать о Творце и выполнять Его желания.
Вопрос (Москва-7): (20:32) Когда человек находится в таком низком состоянии, он обращается в группу, это как рекомендация, потому что сам он не может выйти. Какова роль группы? Что она может рекомендовать и как человек может это услышать? Во-первых, рекомендации будут разные все, и группа может рекомендовать только одно – это держаться за Творца, а у него нет этой связи с Творцом.
М. Лайтман: Так группа его направит, через себя.
Ученик: Ну, допустим, она его направляет, говорит: ты должен связаться с Творцом. А эта связь с Творцом, она же свыше дается.
М. Лайтман: Нет, группа может его направить. Группа может его направить на себя и через себя на Творца.
Ученик: На себя – на группу, имеется в виду?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это внутренняя какая-то здесь должна проявиться связь, сила какая-то?
М. Лайтман: Да-да-да, это связь которая есть, есть между ними.
Вопрос (Турция-2): (21:44) Чему человек должен научиться для того, чтобы прийти к вере выше знания в работе на Творца?
М. Лайтман: Чему человек должен научиться? Он должен научиться тому, что мы изучаем. И главное – чтобы его намерением было прийти к тому, чтобы доставлять наслаждение Творцу. Все время спрашивать себя: от чего Творец наслаждается, что я могу сделать, чтобы Он насладился от меня.
Ученик: Человек – это желание получать, Творец – желание отдавать. Как же человек может выстроить кли, в котором он может насладить Творца?
М. Лайтман: А почему нет? Он получит свыше силы, которые изменят его. Превратят его намерения ради получения в намерение ради отдачи.
Вопрос (Ж Испания): (23:48) Как различить состояние падения в работе, чтобы подняться выше разума?
М. Лайтман: Мы должны объединяться между собой в отдаче между нами, пока вместе не обратимся к Творцу и не получим от Него силу, с помощью которой, мы сможем находиться выше знания.
Реплика: Если можно сфокусировать вопрос. Имеется в виду, что возможность подняться выше знания происходит когда мы в падении. Как распознать, что я в падении, чтобы прийти к состоянию быть выше знания, стараться быть выше знания. Может, главное в вопросе: как распознать падение?
М. Лайтман: Распознать падение я могу благодаря тому, что я не тянусь к связи с Творцом, а ко всевозможным собственным наслаждениям. Вот и все.
Вопрос (МАК-24): (25:23) Когда мы находимся на подъеме, то Творец как будто нас сбрасывает, а когда мы находимся в падении, то тело нам говорит: зачем нам дальше работать в этом состоянии. Как не потерять баланс и связь Творцом в этих расчетах?
М. Лайтман: Быть вместе с товарищами, постоянно связанным с товарищами так, что все время вы будете в этой связи поддерживать связь с Творцом, и тогда не ошибетесь.
Вопрос (Ж Польша): (26:13) Вот эти слова: тем что Творец бьет, Он исцеляет. Они относятся только к духовным качествам, или также в физическом мире тоже самое?
М. Лайтман: Ну, в общем, и в физическом тоже.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (26:36) Творец, когда ударяет праведника, может быть что Он его бьет из-за народа?
М. Лайтман: Может быть.
Ученик: Есть ли какая-то связь между праведником и народом? Иногда говорят, что Творец не может уничтожить город если есть даже один праведник. Так может ли быть, что из-за праведника получает народ, или наоборот, из-за народа праведник получает удары.
М. Лайтман: Нет-нет, так это не происходит.
Ученик: А какая между ними связь?
М. Лайтман: Всегда есть цель. Когда Творец видит, в каком виде народ, или праведник, или группа приближается к цели, и согласно этому, Он раскрывает им.
Вопрос (Хайфа-1): (27:47) Человек, находящийся в низости, у которого Творец забирает наслаждение от работы, как ускориться, ускорить время, чтобы выйти из низменности?
М. Лайтман: Закрыть глаза и соединиться с товарищами.
Ученик: В конце он говорит, что можно отменить приговор, если человек говорит, что он готов продолжать без всякого наслаждения.
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть, можно выйти из низкого состояния просто если человек говорит: я готов продолжать ту же работу без наслаждения. Это значит, что он выходит из низменности?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Турция-7): (28:36) Я запуталась, в статье написано, что удар, который он получает от Творца, как будто Он забирает у него смысл в работе – таким образом, Он его лечит. Мы можем служить Творцу только верой выше знания и когда даже нет у нас смысла в работе?
М. Лайтман: Ну да, по крайней мере в начале. Да. Так мы должны работать.
Ученица: Когда начинается в нашей работе радость и продвижение к Творцу из радости?
М. Лайтман: Когда у нас будут соответствующие келим подходящие, тогда мы продвигаемся к Творцу в правильном виде, и чувствуем в пути наслаждение.
Вопрос (Тбилиси): (30:19) В статье указывается, я из статьи чувствую, что Творец Добрый и Дающий добро. То есть Он всегда дает то, что нам нужно убирать, а потом дает нам другую дорогу, куда идти, в данном случае в вере выше знания. Скажите, пожалуйста, если я в вере выше знания иду постоянно, что Творец Добрый и Дающий добро и все, что не дает, принимаю в радости. Это правильная дорога? Я так показываю пример товарищу?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученик: Очень большой трепет перед конгрессом, и я лично очень отменяюсь перед товарищами. И какие у меня были претензии, я все-все-все удаляю. И прихожу, просто хочу прийти на конгресс с чистым сердцем, чтобы насладить своих товарищей, насладить Творца, Рава. Что мне еще нужно делать? Каждый бы товарищ из мирового кли спросил бы, что еще? Как прийти к конгрессу, чтобы насладить Творца?
М. Лайтман: Только об этом и думать.
Вопрос (Киев): (31:53) Получается, что когда человек ощущает радость, наслаждение от работы Творца и видит, что находится в прекрасном мире Творца. Выходит, что Творец должен скинуть его, сбросить его с этого состояния. Правильно я понимаю по статье?
М. Лайтман: Зачем?
Ученик: Тут написано в статье, чтобы человек не отличался от Творца по свойствам и не получал наслаждения от служения Творцу. Тут так в статье написано.
М. Лайтман: Да, верно.
Ученик: А как по-другому? То есть когда человек чувствует наслаждение от работы и видит, как прекрасен мир, который Творец создал, и как Он ему помогает. Что ему дальше делать, чтобы у Творца не было необходимости его сбрасывать и помещать в скрытие?
М. Лайтман: Это все делается Творцом, а человек должен просто продолжать и ничего другого.
Ученик: Каббалисты, они же отдают Творцу без всяких условий, вне зависимости, есть у него наслаждение, нет у него наслаждения?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как подняться на такой уровень, когда нет разницы?
М. Лайтман: Просить Творца, чтобы в самых плохих состояниях у тебя была возможность отдавать Творцу.
Ученик: А в самых хороших?
М. Лайтман: И в самых хороших – это естественно.
Ученик: По статье написано, что как раз сложно в самых хороших состояниях отдавать, потому что ты как бы уже получаешь от Творца, тебе хорошо и ты как бы подкуплен.
М. Лайтман: Ну, так что ты предлагаешь?
Ученик: Что-то найти, какой-то вариант, как можно над этим находиться. Получается, что ты стремишься к наслаждению от связи с Творцом, а это неправильно.
М. Лайтман: Верно.
Ученик: А как же правильно?
М. Лайтман: К тому, чтобы наслаждение не забирали от тебя правильного намерения.
Ученик: А какое намерение должно быть правильное? В этом вопрос.
М. Лайтман: Отдача Творцу.
Вопрос (Ж Киев-7): (34:27) Как строится новое кли отдачи Творцу на подъеме?
М. Лайтман: Я поднимаюсь и все время проверяю себя, насколько я могу еще и еще, и еще отдавать Творцу. Вот и все.
Вопрос (Ж Реховот-1): (34:59) Эта статья так подходит к нашему окружению – то, что происходит в стране. Как в десятке и в личном состоянии, когда мы в таком низменном состоянии, как я сказала раньше, плач помогает излечить удар?
М. Лайтман: Я не понял вопроса.
Ученица: Написано в статье, что он падает с высокого состояния, в состояние низменности, мы плачем иногда. Как это помогает нам подсластить удар, получить ответ, какое-то улучшение?
М. Лайтман: Когда я прошу так же и в плохих состояниях, все-таки в связи с Творцом через товарищей. И тогда эти состояния соединяются во мне, и дают мне большое пространство, где я могу быть соединен с товарищами и с Творцом вместе.
Ученица: Это врата слез? Имеется в виду, что мы присоединяемся туда, к более высокому месту?
М. Лайтман: К более высокому.
Вопрос (W Heb 2): (36:39) Мы можем оправдать Творца в том же дыхании? Есть какой-то вид оправдания и если так, то каббалисты не злятся на Творца?
М. Лайтман: Да, нужно продолжать, и все сложится.
Ученица: Каббалисты злятся на Творца?
Ученик: Да, тоже.
Вопрос (Ж Италия): (37:26) Связь в десятке подготавливает нас к связи с Творцом, но это разные два уровня. Какое качество должно быть в связи с Творцом?
М. Лайтман: Что мы хотим находиться в связи с Ним постоянной и существующей, без изменений, только идти на подъем. С Творцом так мы хотим быть связаны.
Вопрос (Москва-1): (38:15) Возможно ли бессилие превращать в силу связаться с Творцом?
М. Лайтман: Возможно. Это зависит от окружения.
Вопрос (Москва-4): (38:42) Человек приходит в десятку и спрашивает, что еще я могу отдать Творцу? Ему советуют и оказывается, что все это он знает, но что ему можно добавить, но добавить у него нет сил, как будто потолок какой-то, и он не может его пробить. Это от его ступени зависит или действительно есть такое ограничение, что десятка не может...
М. Лайтман: Никакого ограничения нет. Все зависит только от человека.
Вопрос (Хадера-1): (39:27) Творец очень точен с праведниками. Только с ними Творец точен?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Еще написано, что тем, что Творец ударяет, Он излечивает.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Бывают удары, которые привлекают, приближают человека к Творцу, а бывают и другие. Справедливо ли сказать, что излечивают и те, и другие виды ударов?
М. Лайтман: Да, по сути дела, любой удар исцеляет.
Ученик: Даже те, что удаляют человека от Творца?
М. Лайтман: Даже если человеку кажется, что его отдаляют.
Вопрос (Ж МАК-97): (40:18) Должен ли человек обязательно всегда проходить точку полного отсутствия вкусов от духовного и материального, чтобы обрести веру?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК): (40:43) Чистая вера – это когда человек приходит к четкому осознанию того, что если Творец не будет удерживать его, то он упадет и не сможет с отдачи ради отдачи исправлять на получение ради отдачи. А удерживание – это молитва о получении света веры. Правильно?
М. Лайтман: Правильно.
Вопрос (Ж Турция-10): (41:10) Учеба – это большая ответственность для нас. Но когда мы учимся из того, что взяли на себя, через какое-то время это все меньше и меньше наслаждает, недостает воодушевления и радости. Мы должны обратиться к Творцу, чтобы Он дал жизненную силу и радость или продолжать фокусироваться на нашей цели?
М. Лайтман: Нет, нет, нет. Мы должны обращаться к Творцу, должны обращаться.
Вопрос (W Heb 2): (41:49) Где Творец бьет, там Он и излечивает. Какая работа человека между ударом и излечением?
М. Лайтман: Человек должен принять этот удар и знать, как ему пользоваться им правильно, как излечиваться.
Вопрос (W Heb 2): (42:15) Что значит, что Творец забирает у человека жизненную силу?
М. Лайтман: Когда человек не чувствует в его отношении с Творцом, в его связи с Творцом никаких жизненных сил. Это, по сути дела, хорошее состояние, потому что оно пробуждает человека искать, из каких состояний он может подняться.
Ученица: Он как бы забирает у нас силу работать, нет сил вкладывать в объединение?
М. Лайтман: Да, специально. Специально, чтобы человек увидел, насколько Творец помогает ему.
Вопрос (Ж Москва-6): (43:17) Помогите разобраться. Скажите, наслаждение от отдачи и радость – это одно и то же?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Творец же не забирает наслаждение от отдачи? Он что-то другое забирает. Как согласиться на работу без вкуса? Или нужно постоянно стремиться к этой радости? Все-таки радость – правильный показатель пути.
М. Лайтман: И так, и так. Главное – быть близкой к Творцу.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (43:52) Когда Творец погружает человека в низменное состояние, как остерегаться, чтобы не погрузиться в милосердие к себе и выйти в правильной форме из этого?
М. Лайтман: Только через группу, только в связи с товарищами. И ничего кроме этого.
Вопрос (Ж МАК-98): (44:28) Если мы не можем наслаждаться, как мы можем передать обратное наслаждение Творцу, если не можем его принимать?
М. Лайтман: Значит, надо научиться принимать.
Ученица: А как принимать правильно? Сразу отдавать?
М. Лайтман: Да. Никакого перехода нет.
Ученица: Нет, не переход, а как какой-то передатчик просто через меня идет и сразу Творцу.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Испания): (45:13) Как можно достичь объединения постоянного без изменений?
М. Лайтман: Я не знаю. Но должны искать, как такое возможно.
Вопрос (W Heb 2): (45:44) Когда человек от ударов понимает, что нужно только увеличивать объединение, и у него есть внутренний крик, и он хочет передать это десятке, в таких состояниях, он берет от десятки или отдает ей?
М. Лайтман: Берет или отдает – это неважно. Важно, что он находится на связи с ней.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (46:13) Вопрос, который не первый день нашу десятку беспокоит: как правильно работать с раскрывшейся ненавистью? То есть не направлять свои мысли и чувства в эту сторону, чтобы идти выше, или все-таки удерживать это раскрывшееся отдаление?
М. Лайтман: Нет, не обращать на это внимания, а продолжать все-таки работать на связь между нами.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (46:55) Праведник – это аналогия правой линии. Удар – это акаа, соединение Гальгальта вэ-Эйнаим низшего и малхут высшего. Значит лечит – это аналогия: приобретает силы опуститься в авиют и делать исправление, связывать приходящее событие с Творцом. Так в работе между нами мы все-таки должны достичь того, что мы переходим как бы на духовную связь и сохраняем авиют, впечатление от авиюта, или эта духовная связь, она как бы раскрывается внутри физического объединения, мы как бы чувствуем, что мы становимся лучше?
М. Лайтман: Внутри физического объединения.
Ученица: И мы чувствуем, что мы исправляемся, да? Что становимся как бы чище, лучше, вот это все? Или хуже мы становимся?
М. Лайтман: Нет, не хуже.
Вопрос (Ж МАК-142): (47:55) Вопрос от подруг, это десятка, которая недавно закончила МАК. Вопрос такой у них созрел: что я могу отдавать Творцу в состоянии наслаждения и в состоянии падения?
М. Лайтман: Что вы чувствуете, то и отдавайте.
Вопрос (Ж Баден-Баден): (48:29) Если приходит как бы в падении мысль о том, что некуда спешить, некуда торопиться. И это как бы много лет, и над ней не получается никак работать. Есть ли какая-то взаимосвязь между как бы местом, где человек, и требованием к Творцу начать подниматься?
М. Лайтман: Нет, нет никакой связи.
Вопрос (Ж Турция-5): (49:10) Я слышала, что Творец дает нам удары, чтобы превратить нас в сильных учеников. Если я вижу подругу, которой не удается со мной соединиться, я чувствую, что это болезненно, а Творец не рад от этого, из-за этого они не придут к объединению. Какая самая правильная просьба, которую я могу просить в этом состоянии?
М. Лайтман: Что ты хочешь, чтобы Творец соединился с ними, с твоими подругами, а не с тобой, прежде всего. Вот так.
Вопрос (Ж Испания): (50:22) В предыдущих уроках Вы говорили о раскрытии зла в десятке. И мы это получили как задачу: посвятить этому время, выяснять, что нам не достает, и так далее. Вопрос: как это делать, чтобы не вызывать состояние хаоса в десятке?
М. Лайтман: Быть все время объединенными, насколько это возможно.
Вопрос (Ж Турция-7): (51:02) Во время падения я прохожу такой этап, в котором есть такие тяжелые ощущения, и я не хочу приближаться никак ни к кому. В течение недели я просто борюсь с этими мыслями, ощущениями, и только тогда я начинаю видеть вещи иначе, более положительно. Что определяет этот переход к новому ощущению во время падения?
М. Лайтман: Все приходит от Творца. Это не очень-то зависит от тебя, но все это приходит от Творца. Он это излечивает.
Вопрос (Ж Испания): (51:53) Знать с уверенностью, что я даю Творцу, – это зависит от того, насколько я могу сделать сокращение и не наслаждаться от того, что мне дано? И тогда раскрываются вкусы Торы?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Ж МАК-19): (52:44) У меня вопрос немного связан со вчерашним нашим уроком, но и сегодняшняя тема тоже об этом опять говорит. Для нашего объединения достаточно ли нам просто молиться Творцу, чтобы Он нас еще больше объединял? Или можно проделать такое упражнение в группе по органам тела и попробовать объединиться всем как одно тело? Образно. Это можно сделать?
М. Лайтман: Я не понял, что значит «объединиться по органам»?
Ученица: Если каждый примет на себя образно какие-то органы, и просто мы договоримся о том, что мы все как одно тело чувствуем себя, – это упражнение… можно такие вещи делать? Или лучше просто молиться вместе?
М. Лайтман: Лучше просто молиться, а Творец, Он уже нас расставит по местам.
Вопрос (Ж Турция-8): (53:53) Мы слышали, что Вы сказали: прежде всего, в грехопадении мы видим, насколько Творец помогает нам. Вопрос: мы должны просить той помощи, которую получили в прошлом от Творца, или это что-то новое каждый раз?
М. Лайтман: Это каждый раз что-то новое. Каждый раз что-то новое. Хотя мы иногда не чувствуем изменения.
Вопрос (Петах-Тиква-22): (54:29) Свет веры можно получить только в низменном состоянии или не только?
М. Лайтман: Свет веры обычно получаем в низком состоянии.
Ученик: А в состоянии подъема невозможно, чтобы тебя это не сбросило?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Иногда мы говорим, что все в руках Небес. Слышал, Вы говорили, ответили товарищу из России, что он определяет, что будет происходить. Откуда мы знаем, когда мы влияем, а когда Творец?
М. Лайтман: Мы это постепенно начинаем понимать и чувствовать. Но пока это не пришло, ты можешь этого ждать. Но это не обязывает Творца давать тебе эти вещи.
Ученик: То есть даст нам в десятке?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Новосибирск): (55:43) Здесь написано: если он находится в принижении, то его нет смысла сбрасывать, ему самому нужно постараться приблизиться к Творцу.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Когда внешне кажется, что товарищ не может преодолеть какую-то помеху долгие годы и не просит по-настоящему десятку, как кажется, как можно определить это состояние?
М. Лайтман: Это тяжело. Надо просить. Надо просить. Все проходит через Творца, все от Него, надо просить Его, чтобы Он дал вам объяснение вашему состоянию.
Вопрос (Чтец): (56:36) Когда товарищ в десятке получает удар, как ему можно помочь понять, что это, в общем-то, излечение?
М. Лайтман: Говорить об этом. Не с ним даже, но в его присутствии, как будто это к нему не относится.
Ученик: Еще вопрос мне прислали товарищи. Когда мы видим, что народ получает удары, как сегодня, к примеру, что мы можем сделать?
М. Лайтман: Мы должны прийти к тому, только к тому, чтобы все поняли, что это из-за того, что мы не находимся в подобающем состоянии.
Ученик: А что неправильно? Мы не в порядке, состояние не в порядке?
М. Лайтман: Мы, народ Израиля, не в порядке, и поэтому получаем удары.
Ученик: Нужно сказать народу, что вы не в порядке, и поэтому удары?
М. Лайтман: Я этого не сказал, но, наверняка, это и есть причина.
Ученик: Как можно взять боль людей и перевести это в излечение?
М. Лайтман: Ты должен находиться в очень сильном кли, и также в возможности связаться с народом и получить от него страдания от удара, и поднять эти вещи через свою группу к Творцу, и тогда Творец может излечить вас.
Ученик: В конечном итоге, это является нашей работой: брать удары, боль товарищей, группы, народа, людей, человечества и просить об этом излечения?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это не личная работа, чтобы каждый молился над своими ударами?
М. Лайтман: И это тоже. Тоже.
Вопрос (Ж МАК-97): (58:55) Можно ли сказать, что у человека есть единственный выбор, чтобы не оставаться животным, – это выбрать то, что требует от него Творец?
М. Лайтман: Конечно.
Вопрос (МАК-24): (59:16) Может ли быть такое состояние, когда мы ощущаем сильную связь с Творцом, но при этом такое же ощущение недостатка?
М. Лайтман: Может быть.
Ученик: Как мы можем охарактеризовать это состояние – как подсветку для следующего рывка, усилия?
М. Лайтман: Неважно, даже если ты не умеешь этого объяснить. Разве ты понимаешь внутренние силы, которые действуют при этом? В общем, главное, чтобы мы все время были направлены через товарищей на Творца. Это главный вывод из сегодняшнего урока. Я обнимаю всех вас, желаю вам всего наилучшего и до завтра.
Чтец: Спасибо Раву, спасибо всем товарищам, подругам за участие.
Объявление (01:00:10)
Песня (01:00:34)
Набор: Команда синхронного набора