Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 6 апреля 2022 года

Часть 1: Песах

Чтец: Наш урок на тему «Песах».

М. Лайтман: Нет более сложного состояния, чем раскрытие рабства в Египте и выхода из него. Потому что человек начинает раскрывать, насколько он в состоянии сделать всё, а вот намерение отдавать от всего сердца (из всех своих желаний) – на это он не способен. Это со стороны природы так устроено – что он не может. И захотеть вырваться, и раскрыть, что он не может, – именно в этом заключается наша работа в Египте. То есть постараться освободиться от наручников, из тюрьмы желания получать невозможно выбраться: стены со всех сторон – и я не способен ни в мыслях, ни в намерении, ни в желаниях, ни хоть каким-то чистым действием – не в состоянии выбраться из своего эгоизма. И постичь, что мое эго (Фараон) целиком и полностью управляет и властвует мной – в этом цель египетского изгнания.

И насколько всё больше и больше мы стараемся постичь его (работу Фараона) и желаем выйти из-под его власти, – мы видим, что это нереально. И эти действия – такие усилия и попытки как-то постараться почувствовать, что же такое «лишма», что значит быть «ради отдачи», как это «выйти из природы этого мира», – это непонятно человеку. И чем больше он старается, тем больше видит, что это всё продолжается, и он не понимает: сердце глухо, стенки сердца такие толстые, что невозможно почувствовать и даже предположить, что такое «духовное», что значит быть «ради отдачи», что значит «быть вне сердца человека», – невозможно. Что же делать? (03:53) 

И вот тут мы можем только стараться выполнять действия между товарищами. Поэтому и сказано: «Через любовь к творениям – к любви к Творцу», чтобы мы за счет этих действий вызвали на себя воздействие высшей силы, высшего света, чтобы свет постепенно повлиял на нас и изменил нас. Требуется много времени и терпения. И не убегать с пути, а стараться, несмотря на то что нас как бы отбрасывают, – вновь возвращаться; нас ещё выбрасывают – мы вновь будем возвращаться. Это и называется «работать против стражников Фараона».

И так продолжать, и продолжать до тех пор, когда в мере сближения между собой всех вместе мы почувствуем, что выигрываем этим нечто очень особое. То есть через ту реальность, в которой мы находимся, через нее мы начнем как-то обнаруживать, предполагать, представлять себе, что существует другая реальность, и там я на самом деле могу приподняться над собой, выйти из себя, оторваться от своего «я» и жить во всех других, в товарищах. И по сути, это и есть выход из Египта. И насколько я перехожу от того, чтобы почувствовать явления во всем, что я делаю и предугадываю всё, что будет, что я ожидаю и наблюдаю в товарищах, в ближних, во всем мире, а затем может быть, я смогу сказать, что и в Самом Творце – настолько могу почувствовать, что приближаюсь к выходу из Египта. 

Мы живем с вами в особое время, в нашем особом состоянии, и высшая сила – единственная, которая действует во всей реальности: она распространяется на всю материю. В каждой детали созданной материи властвует сила – что каждый должен действовать вместе с другими и сам по себе в одиночку, и мы должны лишь направить себя на состояние, чтобы почувствовать, насколько эта сила объемлет нас и приближает нас. И через выполнение всех действий по внутреннему сближению в связи между нами, мы начнем понимать Творца, что так Он раскрывается. (07:46)

И в той мере, в которой у нас будет устремление находиться в мыслях и в желании вместе (разные желания, разные мысли – это всё понятно), но то, что они направлены вместе, именно из-за того, что они разные, так чем больше мы будем их соединять, мы создадим сеть связей между ними. Этим мы выстраиваем место, которое называется «Шхина», и в ней раскроется Творец, как итог наших состояний, наших усилий – как Объединяющий, Наполняющий и Поддерживающий связь между нами. И по мере поручительства: взаимной помощи, взаимной поддержки, взаимной заботы, когда каждый из товарищей будет включаться в то, что между нами – мы начнем чувствовать наш парцуф, парцуф души, парцуф Адама Ришона, и в нем Творца, который нас наполняет. И это и есть, по сути, «выход из Египта». 

Будем надеяться, что мы добьемся в этом успеха, во всем нашем большом кли: мужчины-женщины, начинающие и ветераны, – это нам предстоит, это может быть реализовано, и постараемся, насколько получится, изо всех сил. Это всё, что я могу сказать. В остальном каждый пусть постарается еще и еще раз, насколько он может, реализовывать. (10:02)

Чтец: Мы находимся в 100-м отрывке. Заголовок «Глина и кирпичи». 

100. «И горькой делали жизнь их тяжкой работой» [...]

«С глиной» (ба-хомер) – то есть египтяне объясняли Исраэлю тяжесть («хумра») [работы] на отдачу, тогда как работа египтян всегда будет «белой» (лаван), то есть они не ощутят никакой темноты в работе, а тело будет согласно на эту работу. И это называется «с кирпичами» (бе-левеним), – то есть работа египтян всегда будет белой, без пятен и грязи, а они всегда будут в совершенстве. И этим они действительно привели к тому, что Исраэлю стало тяжело работать ради небес.

Другими словами, тяжелая работа происходила от того, что египтяне все время говорили им о тяжести (хомер) в работе на отдачу и белизне (левеним), которая есть в этой [то есть их, египтян] работе. А страх египтян – как сказано выше, что боящийся Творца явился причиной препятствия для Исраэля. То есть это явилось причиной их тяжкой работы. «В поле» – то есть в малхут небес, которую они хотели принять на себя, но не могли. [РАБАШ. Статья 14 (1987) Связь между песахом, мацой и марором] (12:06)

М. Лайтман: Да. То есть тот, кто собирается продвигаться в направлении Творца (то есть в направлении силы отдачи) и в направлении товарищей (потому что там он может это реализовать, Творец постигается в центре связи между нами), тот изо дня в день чувствует, насколько не в его руках эта сила, не под его властью и управлением, и как бы нет шансов. Но он продолжает. Деваться некуда, ведь – что, можно куда-то убежать? Никуда не убежишь.

Это и называется, что «Фараон закрывает нас в Египте»: «Вы будете здесь и будете работать в вашем эгоистическом желании, и знайте, насколько это поедает вас». И это на самом деле – изгнание, ощущение изгнания от того, что существует другая жизнь «ради отдачи», «лишма», объединение с Творцом, когда точка в сердце каждого требует раскрытия Творца, слияния с Творцом. Но выхода нет, пока управляет Фараон. И это самая тяжелая работа, которая есть в изгнании, поэтому она и называется «изгнанием». 

Я повторю отрывок. (13:50)

(Читает и комментирует отрывок) 

«И горькой делали жизнь их тяжкой работой» [...] с глиной и кирпичами. 

«С глиной» (ба-хомер) – то есть египтяне объясняли Исраэлю… (то есть внутри человека есть такие мысли) тяжесть («хумра») [работы] на отдачу,... «Хумра» (от слова «тяжесть» работы на отдачу) – это очень тяжелая, просто невозможная работа, невыносимая: я не вижу, не могу ни почувствовать, ни реализовать. Я слышу, что такое существует, но что это, – я не знаю. 

… тогда как работа египтян всегда будет «белой» (лаван), то есть они не ощутят никакой темноты в работе,... (другими словами, если я работаю привычно, сколько работаю – я получаю оплату, и поэтому стараюсь добиваться успеха) …а тело будет согласно на эту работу. И это называется «с кирпичами» (бе-левеним), – то есть работа египтян всегда будет белой, без пятен и грязи, а они всегда будут в совершенстве.

Если я не думаю о духовном, которого хочу еще достичь, а нахожусь внутри моего желания получать, и чем больше я на него работаю – это всё нормально, хорошо. Так весь мир существует – никакой разницы. Так же, как в нашем мире большом я работаю, и сколько я сделал – столько заработал, и наслаждаюсь жизнью. Точно так же я продолжаю день за днем. Но если я начинаю требовать чего-то свыше этого, тогда это уже проблема. (15:50)

Поэтому и сказано, что работа в Египте всегда белая (лаван) бе-левеним, с кирпичами. Что такое «белая»? Без пятен и грязи. Всегда она будет совершенная «левеним». Левеним или кирпичи – они совершенные. Я не чувствую, что есть что-то еще, к чему я стремлюсь (когда каждый день грызу себя, что я чего-то должен достичь и почему у меня этого нет, и так далее), а – никаких проблем: я учусь, работаю, поддерживаю семью, – я живу жизнью этого мира, и всё замечательно. Я не нахожусь в том, что постоянно недоволен собой, недоволен миром, недоволен Творцом, товарищами, – я отношусь ко всему этому нормально, как любой человек.

И этим они действительно привели (в мыслях) к тому, что Исраэлю стало тяжело работать (ради Творца) ради небес. Потому что мы не можем думать «ради отдачи», чтобы это было «чисто», чтобы это было чистой отдачей вне меня. 

Другими словами, тяжелая работа происходила от того, что египтяне все время говорили им… (тому, кто хочет выйти из Египта) о тяжести (хомер) (также и «материя») – в работе на отдачу… – То есть это должно быть всё очень точно, вне меня. Если я хочу достичь «ради отдачи», то цель, намерение и результаты действий, они должны быть вне меня, чтобы не было возврата ко мне. Как человек может сделать такое, если он весь целиком желание получать? У него без этого нет ни энергии, ни силы, ни разума. И как даже представить себе такое? 

… и белизне (левеним), или «кирпичи», которая есть в этой [то есть их, египтян] работе. А страх и трепет египтян… – трепет перед Творцом, … как сказано выше, что боящийся Творца явился причиной препятствия для Исраэля. То есть это явилось причиной их тяжкой работы. Они хотели выйти, но не могли. То есть я и хотел бы понять, что такое «ради отдачи», и для меня достаточно того, что это хорошо, что это выгодно. Я бы хотел избавиться от такого состояния в нашем мире, когда я чувствую, что нахожусь под управлением своего эго, – и не могу. Это, по сути, и есть ощущение изгнания. (19:05)

Нет каббалиста, который не прошел бы этого. И все об этом пишут, абсолютно все каббалисты. И нам тоже придется это пройти. И мы уже находимся где-то на каком-то этапе, и это состояние очень тяжелое, это состояние настоящего изгнания. Человек чувствует, что находится между двумя мирами: то, что он находится в себе, в своем желании получать (что поделаешь?), и вместе с тем, как все-таки можно себе представить состояние выхода из себя? То есть, когда вознаграждение за все его действия он сможет увидеть в других, как бы оторвать себя от результатов, когда готов вкладывать себя целиком в других и Творца, а другие – чтобы получили, – это уже называется «выходом из Египта».  

Я думал, что нахожусь в Египте в изгнании – когда я работаю, и мы все получаем. А теперь я вижу, что выход из Египта – это то, что я буду работать, а все получат. А я? А я – нет! И я хочу, чтобы так и было. И вот тут мы видим изменения, которые происходят в человеке, они происходят с помощью света, возвращающего к Источнику, когда человек приходит к состоянию, когда он готов прилагать усилия, чтобы результат его усилий передался другим, а не ему. 

Что же остается ему? В том желании, которое он готов передать, пожертвовать ради других, – этим желанием он и будет подобен Творцу. Само состояние – в желании получать, когда он проходит сокращение, опустошение намерения ради получения (правильнее сказать, что он управляет ими), а затем еще и будет работать с ними ради отдачи, когда он готов работать с этими желаниями – для того, чтобы отдавать, чтобы с помощью этих желаний наполнять всех. (22:06) 

И это его работа тяжелая, с одной стороны. С другой стороны, когда он с этим соглашается, он видит в этом свободу, он избавляется от любых проблем, от всех наслаждений злого начала, с которым он боролся. Он поднимается над злым началом, и на самом деле может быть в «ради отдачи». 

Таким действием (нам еще нужно выяснить, что это за действия, которые помогают нам приподняться выше своей природы), вот такими действиями мы и «выходим из Египта».

Тут есть много вопросов, будем постепенно всё выяснять. (23:01)

Чтец: 101-й отрывок. 

101. «И горькой делали жизнь их» означает, что они не давали им работать ради отдачи, что приводит к слиянию с источником жизни,... (то есть с Творцом) …а египетская клипа и фараон управляли сынами Исраэля с помощью власти эгоистической любви, так что они не могли сделать ничего против желаний египтян, и в этом и состояло изгнание, т.е. они хотели выйти из этого изгнания, но у них не получалось. [РАБАШ. Статья 14 (1987) Связь между песахом, мацой и марором] (23:56)

М. Лайтман: То есть, все те мысли и желания, которые мешают нам достичь объединения, отдачи между нами и Творцом, и называются «мицрим» (египтяне), и все они действуют только для того, чтобы не дать нам возможность выйти из желания получать, с одной стороны. С другой стороны, мы должны понять, что именно таким образом они нам помогают накопить в себе достаточно сил, чтобы пробить их сопротивление, пробить стену, пробить махсом (преграду), и выйти в «ради отдачи». 

Еще раз.

Чтец: Повторное чтение отрывка (24:42-25:32)

М. Лайтман: Хорошо. Дальше.

Чтец: 102-й. (25:41)

102. Когда он начинает входить в работу "лишма" - тогда он начинает спускаться в египетское изгнание, и тогда начинает тело изменять человеку, и не дает ему делать эту работу, задавая всякие вопросы, на которые нельзя отвечать внутри знания. А выше знания не всегда человек готов себя преодолеть. И тогда он начинает ощущать подъемы и падения, ведь каждый раз человеку показывают свыше, что такое работа ради отдачи, а не ради себя. И хотя каждый человек понимает это, но когда это приходит свыше, когда дают ему осознать, тогда он входит в ощущение этого. И тогда начинается работа "с глиной и кирпичами", когда ощущается тяжесть порабощения в изгнании. [РАБАШ. Статья 11 (1988) Какие две ступени предшествуют «лишма»] (27:06)

М. Лайтман: Да. Но этот отрывок должен был быть пораньше в этом потоке.

Чтец: 103.

103. Необходимо идти в двух линиях, то есть и в правой линии, что означает, что человек должен благодарить Творца за то, что Творец дал ему увидеть, чего ему не хватало. То есть что его страдания заключаются в том, что он далек от любви к Творцу – от этого все его беды и страдания, тогда как другим людям Творец не дал таких страданий, а все их страдания и беды заключаются в том, что они не могут удовлетворить свои материальные потребности, исходящие из любви к себе, то есть они подобны животным, которые не понимают ничего, кроме любви к себе. И из-за этого они радовались и благодарили Творца.

Однако это тяжелая работа, поскольку левая линия отменяет правую линию. Поэтому каждый раз вновь существует работа строить её заново. И в этом смысл сказанного в Торе "И делали жизнь их горькой трудом тяжелым с глиной и кирпичами" (Шмот 1:14). То есть работа их была с "глиной", то есть с левой линией, когда видели тяжесть своего состояния, насколько они далеки от любви к Творцу. А потом – работа в правой линии - быть в радости от того, что Творец показал им истину – в каком состоянии они находятся. И это называется "кирпичами". [РАБАШ. Статья 11 (1988) Какие две ступени предшествуют «лишма»] (29:40)

М. Лайтман: Хорошо. Давайте перейдем к выяснению с помощью ваших вопросов. Прошу. Начнем с Балтии. 

Вопрос (Балтия-4): Когда мы работаем в десятке, то понятно, как строим намерения. А как строим намерения через нашу ежедневную бытовую жизнь? Как здесь видеть нашу подмогу?

М. Лайтман: Мы можем находиться в духовной работе каждую секунду, в общем-то, потому что – какая разница между этим миром и миром духовным? В намерении! Действия, которые я выполняю: я еду на работу, работаю, возвращаюсь с работы, захожу в какой-то магазин купить продукты, выполняю какие-то действия по дому, звоню людям, – всё это мне не мешает. Я должен ко всему этому только добавить намерение, что я хочу достичь отдачи.

Что значит «отдачи»? И правило тут простое, – чтобы мы все объединились в единую систему, из которой и вышли, в систему Адама Ришона, которая разбилась, и мы чувствуем себя оторванными друг от друга. Так если я стараюсь увидеть всех, что мы вместе или в направлении к тому, чтобы быть вместе – то этим я нахожусь в тенденции к возврату к «ради отдачи». То есть я как бы подталкиваю весь мир, всех людей, все души подталкиваю к объединению. И поэтому наша духовная работа может быть в любое время, в каждую секунду, в каждом действии, которое я выполняю в этом мире. Этого никто не видит, и никто мне не может помешать. 

Если я думаю об общем объединении, об общей отдаче (то, что я хочу увидеть между всеми), и неважно в каком виде на самом деле находится мир, – это Творец устраивает всё происходящее. Я со своей стороны должен постараться видеть мир в исправленном виде: что все находятся в объединении, во взаимной отдаче, – и это правильная форма, в которой находится мир. А я своей работой (внутренне) хочу, чтобы так это и было. (32:35)

Ученик: Как видеть это, если начальник на тебя кричит, как быть «звеном связывания»?

М. Лайтман: Начальник твой, который на тебя давит и кричит, он тебе дает возможность подняться над его плохим отношением, и относиться ко всему этому с добром. И это не значит, что так должно быть практически. То есть может быть ты ничего делать не будешь, но в своих намерениях ты так должен действовать. Прежде всего, понятно, что всё исходит от Творца, что только общая сеть, которая покрывает всё, действует на всех.

Ты всегда должен видеть за ними Творца, и поэтому так ты должен это и принимать. И поэтому твое отношение к людям должно быть как к Творцу в конечном итоге, пока мы себя не исправим так, чтобы именно так видеть мир. А это потребует времени. Ну, в общем-то, такое направление. Духовной работе никто помешать не может. Мы раскрываем, что весь мир в каждую секунду во всех своих деталях только помогает нам исправить наше отношение к миру, для того чтобы увидеть истинную реальность в Конечном Исправлении. И мир не изменится. Сказано, «что мир своим чередом существует» идет. А отношение человека, его взгляд на мир, – это то, что меняется. (34:34)

Вопрос (Испания-2): Кроме работы, которая производится с глиной и кирпичами, о чем идет речь, когда речь идет о страхе египтян?

М. Лайтман: Только о том, что мы распознаем этих египтян, что они являются работниками Творца, что Творец направляет их, чтобы помочь нам выстроить «ради отдачи». То есть выстроить нас в духовном виде. Поэтому всё, что происходит в мире, – это силы, которые направлены против моего эгоизма, но не против меня. Когда благодаря тому, что я представляю их, что это против моего эгоизма, – я ставлю себя в правильном виде. И тогда я воспринимаю их не как помехи, а как направляющие меня на исправленную форму в исправленном отношении. (35:58)

Вопрос (Германия-4): Что такое «страх египтян»? Он невыносим? Как Исраэль преодолевает такой страх?

М. Лайтман: С помощью того, что объединяются между собой и соединяются с Творцом. Об этом написано также и в Торе, что они очень боялись и египтян, и Фараона, и не знали, что делать, пока были рабами, под властью этих сил. Но в тот момент, когда начинают изнутри понимать, что это приходит специально, для того чтобы подняться над этим, – тогда человек приходит к состоянию, что он начинает смотреть на все эти силы иначе: что это исходит от Творца, что это приходит для того, чтобы мы не отменяли это зло, а знали, как правильно направить себя с их помощью. Это называется «помощь против него». 

И тогда с помощью всех этих «плохих» воздействий мы начинаем формировать себя в правильном виде. И тогда мы видим, что эти египтяне не против нас, но они работники Фараона, а сам Фараон – это Творец, только относится к нам в таком виде, пока мы пока еще находимся в нашем желании получать, в изгнании. Но в тот момент, когда мы выходим из-под власти изгнания, из-под власти злого начала, мы видим, что нет Фараона, что всё это Творец, «нет никого кроме Него».

Поэтому правильное отношение, уравновешенное ко всем помехам, это должно быть по-настоящему групповой работой, когда мы будем помогать друг другу в нашем продвижении. (38:29)

Вопрос (Киев-1): Если я Вас правильно понял, Вы сказали про это усилие в мысли – когда ты пытаешься представить всех в исправленном виде. Вот это усилие можно назвать молитвой?

М. Лайтман: Да, может быть, что ты обращаешься к Творцу, и просишь у Него, чтобы помог тебе удерживаться в этом, что это исходит от Творца и ты хочешь быть направлен со своей стороны к Нему и определить всю действительность, что она связывает тебя с Творцом – «я – Своему Любимому, а Он – мне». Так в двух направлениях, когда ты только оберегаешь этот путь, – тогда для тебя работа становится работой гораздо более направленной, выстроенной, и ты стараешься не выпасть с этого пути.

Ученик: А как это усилие делать вместе, совместно с товарищами в десятке?

М. Лайтман: Поговори с товарищами, и посмотри, как вы можете укрепить это стремление. Потому что в конечном счете, в конце этого пути вы должны увидеть себя всех вместе, связанными с Творцом настолько, что Творец раскрывается внутри связи между вами, Он становится Включающим всё.

Ученик: А что значит «увидеть себя всем вместе связанными с Творцом»?

М. Лайтман: Что ты зависишь от всех, они зависят от тебя, как в поручительстве, когда все мы находимся в «одной лодке», и что Творец управляет лодкой, а вы делаете всё для того, чтобы удерживать Его управляющим, и быть слитым с Ним, и выполнять Его команды. А Его команда – это быть вместе, нет других команд. Только связь между нами – это желание Творца. (40:48)

Ученик: А как мы раскрываем Его в нашей в этой лодке, что Он ею управляет?

М. Лайтман: Если мы отменяем эгоизм каждого и все находимся только в стремлении каждого к другим, тогда мы формируем в нашей «лодке», в нашей системе, состояние, в котором раскрывается Единая сила – Творец.

Вопрос (Киев-3): Возможно Вы только что ответили на этот вопрос, но я уточню. Вы во вступительном слове сказали о том, что мы начинаем чувствовать наш парцуф как раз через вот эту работу, если я правильно понял. Это и есть ощущение поручительства, и то, что мы в общей «лодке»?

М. Лайтман: Да. Это в целом приводит нас к объединению в связи между нами, когда в нашем объединении мы раскроем Творца, который уже давно находится там.

Ученик: И это также связь со Шхиной (раскрытие Шхины), или есть в этом разные степени? Можно тут как-то еще уточнить?

М. Лайтман: Конечно. В связи между нами раскрывается весь наш эгоизм: всё больше и больше, и больше, – и мы преодолеваем его с помощью того, что мы вопреки этому эгоизму, объединяемся еще больше и больше, – это называется «ступенями подъема». Это 125 ступеней, по которым мы приближаемся к Концу Исправления, к полному взаимовключению друг в друга и раскрытию Совершенного Творца в связи между нами. И вся система так раскрывается.

Ученик: И ещё последние уточнения: вот эти уровни, 125 ступеней – это то, что Вы еще раньше объясняли о работе с авиютом на разных уровнях, что мы их преодолеваем и раскрываются духовные миры…?

М. Лайтман: Конечно, да-да. Верно, так оно и есть. Нам не с чем больше работать, кроме как очистить себя от разной путаницы посторонней, потому что на самом деле – это путь к Концу Исправления. Этот путь очень-очень должен быть ясным, чтобы мы очистили его от всего мусора, от всех помех, и остался бы только Один Творец и единое кли в нашем объединении между собой как можно более тесном. И – вперед! (43:49)

Вопрос (Екатеринбург): Как не впадать в уныние под тяжестью работ? 

М. Лайтман: Это только с помощью объединения между товарищами, и с помощью важности цели, о которой мы всё время говорим между нами, и взаимной поддержки. Об этом написано. Здесь ничего не поделаешь. Это не просто так, в таком случайном, или искусственном виде выстраивается путь. Этот путь выстраивается из разницы между Творцом по отношению к нам, когда весь путь от нас к Творцу просто поделен на очень многие особенности, которые все находятся в желании получать. А постепенное исправление желания получать поднимает нас по этой «тропинке» от нас к Творцу – это 125 ступеней, по которым мы должны подняться в пяти мирах и сфирот, парцуфах. 

И так мы приводим себя к построению системы, в которой мы раскрываем всё больше и больше Творца, который находится внутри связи между нами. Да. Это то, что мы учили. Еще будем учить, что мы придем к каким-то действиям, более близким к «лишма». Тогда мы начнем изучать эти парцуфы и миры, и это будет ближе к нам, когда мы не просто будем учить, предполагая в фантазиях, что что-то происходит где-то там, но мы будем изучать практически, что это то, что мы должны сделать: такой-то авиют, который раскрывается с такими-то экранами, на которых мы должны настоять, – и так принимать себя выше авиюта с помощью экранов и выстраивать парцуфы, и так далее. Это практическая каббала. Хорошо? (46:29)

Вопрос (Latin 2): Я не понимаю, как желания, которые называются «египтяне», считаются как глина или кирпичи, и еще белый цвет, и те же желания не позволяют нам работать ради Творца. Ведь свет «белый» как бы, как это может быть?

М. Лайтман: Хорошо. Запиши в сторонке этот вопрос, и затем мы его выясним. Написано о глине и кирпичах. Ты прав.

Вопрос (Италия-4): Мир, который я вижу, я вижу его через свой авиют? Верно? И поэтому в объединении с товарищами мы строим новый экран, чтобы увидеть реальность глазами отдачи? Так ли это, таков процесс?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Тель-Авив-1): Я понял, что власть египетской клипы – когда нет ничего, кроме конкуренции, которая происходит в эго. И если это управляет нами в нашей клетке, то как выбраться из нее, как увидеть, что есть еще опция?

М. Лайтман: То, что есть еще возможность, раскрывается нам свыше. Ты прав. Есть здесь как бы вещь, где это должно раскрыться: в каком направлении, в каком состоянии, где эта стена, которая открывается, я даже не вижу стены, которая закрывает мне.

Ученик: Я даже не знаю, что я в клетке?

М. Лайтман: Да-да, я понимаю тебя, это верный вопрос, правильный. Всё это должно раскрыться. Главное – включись в товарищей, и почувствуешь это больше и быстрее.

Вопрос (Петах-Тиква-6): Хотел спросить о моменте, который Вы упомянули: выход из Египта – это переход, когда ты начинаешь жить в товарищах, и видишь в них свои результаты. Что это? Чем это отличается от того, чтобы видеть результаты в себе?

М. Лайтман: Как ты можешь видеть результаты в себе, если не через товарищей? Может быть, ты не осознаешь этого, но ты всегда это видишь через товарищей. Если бы ты сейчас был один в лесу, скажем, и рос один – ты бы был животным. Вследствие того, что ты находишься среди людей, ты получил от них всё, что относится к ступени «человек», когда ты можешь сделать себя подобным Творцу. (50:21)

Ученик: Выход из Египта – это когда ты хочешь видеть результаты в других: наполнение, вознаграждение в других людях. Ты хочешь жить в товарищах, вместо того чтобы жить в себе. Чем это отличается от того, когда ты сегодня автоматически ищешь результаты в себе самом? 

М. Лайтман: Нет. Я может быть не понимаю вопроса, то есть проблема во мне, я не могу прочувствовать этой картины?

Ученик: Что означает, что начинаешь видеть результат в другом?

М. Лайтман: Результаты в других – я говорил об этом не обязательно после Египта, я говорил о разнице между «лишма» и «ло лишма», ради получения и ради отдачи. Ради получения – я хочу видеть результаты в себе, а других вижу для того, чтобы проверить, насколько я не теряю, насколько удачлив и так далее. 

Когда я перехожу к ради отдачи (лишма), так я нахожусь в намерении, когда я хочу видеть результат своей работы в товарищах, в других, в девяти первых, я – как малхут. Я готов работать, только результат, итог работы я хочу видеть в них: насколько они продвигаются. Они – как мои дети – это, по сути дела, разница: или видеть в себе, или видеть в других результат своих усилий.

Ученик: Вот именно об этом моменте я хотел задать вопрос: этот переход, выход из Египта – это когда ты работаешь и видишь, что другие продвигаются?

М. Лайтман: Когда я работаю, а другие продвигаются, если я нахожусь ради отдачи, – это буквально наполняет меня радостью и наполнением. Это, как родители и дети: родители очень довольны тем, что они видят, что дети больше, чем они. Как может быть такое, когда мы эгоисты? Но поскольку есть разница между родителями и детьми, и есть связь между родителями и детьми, и тогда они видят в своих детях свою следующую ступень, и очень рады, и довольны, что ребенок больше них. (53:32)

Ученик: Тогда наполнением становится продвижение других: то, что другие постигают, а ты наполняешься?

М. Лайтман: Да. Да, это именно и называется ради отдачи.

Ученик: Почему к этому такое сопротивление?

М. Лайтман: Потому что мы не чувствуем себя связанными друг с другом. Когда я не вижу весь мир, что они близкие, что они части моей души, что именно им я могу отдавать и в них я почувствую результат моих усилий, и это будет для меня вознаграждением.

Ученик: Но как бы желание позволяет выполнять действия в этом направлении, но только всё время результат должен быть в том, чтобы не я наполнялся?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А чего недостает?

М. Лайтман: Недостает здесь света, возвращающего к Источнику, чтобы дал нам увидеть весь мир, как части моей души.

Ученик: И это то, что изменит намерение?

М. Лайтман: Это меняет всё. Если я начинаю видеть весь мир, как свой, как единое кли, тогда я хочу наполнять их, я хочу отдавать им, я как раз рад, что они получают, а я ничего не получаю. Всё мое наполнение в том, насколько я наполняю других. (55:19)

Ученик: Вы сказали, мы должны подняться на общую дорожку, тропинку к Творцу. Что это за тропинка?

М. Лайтман: Это мера отдачи, которая усиливается с каждым разом.

Ученик: Как вместе идти по этому пути?

М. Лайтман: Это не вместе и не подобно у одного на другого, потому что мы очень отличаемся. И нет между нами «вместе», кроме, как в намерении, во взаимной поддержке, но каждый – по-своему.

Ученик: Так у каждого своя тропинка к Творцу?

М. Лайтман: У каждого есть, ну скажем, его тропинка к Творцу. Скажем, есть у тебя десять сфирот, но каждая сфира совершенно отличается от других. Но все работают в одном намерении, в общем направлении между ними – отдавать Творцу. Не каждый отдает Творцу (он не может), но – в правильном смешении между ними в каждом состоянии они могут направить себя на Творца. (56:40)

Ученик: Где точка совместности, взаимовключения между нами? Каждый, на своем пути, где мы пересекаемся?

М. Лайтман: Потому что каждый работает со своей индивидуальной малхут по отношению к девяти первым своих индивидуальных сфирот к одной цели, к Творцу, когда они пытаются видеть Его как Одного для всех. И тогда каждый раз направляют себя всё в более и более точном виде, и это называется, что «поднимаются по ступеням». Хорошо? (57:18)

Вопрос (Петах-Тиква-31): Вы упомянули, что для продвижения требуется поддержка и взаимная забота. Можно ли, может быть, в десятке уменьшить количество действий, а сосредоточиться на мыслях и намерениях?

М. Лайтман: Вы увидите это в пути. Я бы ничего не отменял. Но вы увидите, насколько какие-то действия всё больше и больше отрывают вас от личного эгоизма, и тогда вы можете включиться в эти действия, соединяясь между вами. Но обсудите это вместе.

Ученик: Вы как-то говорили, что действие оставляет след – воспоминание: что-то сделал – осталось. Можете объяснить это?

М. Лайтман: Он пишет об этом, что каждое действие оставляет след – решимо (память) – это то, что есть у нас. И вследствие этих воспоминаний, мы выстраиваем наше отношение к реальности.

Вопрос (H10): Непонятно то, что Вы сказали прежде, что источник наслаждения и наполнения отличается: когда я вижу результаты своей работы в других, в Творце, то, что весь мир служит мне, а я – миру. Мне кажется, что это самое эгоистическое, что только может быть, и это дает уверенность, я ничего не теряю. Что это – самоубеждение? Где духовное в этом?

М. Лайтман: Я не знаю, о чем ты говоришь.

Ученик: Если я вижу наполнение в том, что я наполняю мир.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Я избавляюсь от всех проблем, ведь всё становится замечательным, хорошим.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это и есть духовное? Разве это не эго, наоборот, развитое?

М. Лайтман: Что ты делаешь с тем, что ты чувствуешь, что ты наполняешь мир? Ты делаешь это во благо им? Или ты это делаешь, чтобы почувствовать, как ты наполняешь их и чувствуешь гордыню, наполнение, свою особенность?

Ученик: Уверенность, в основном.

М. Лайтман: Ты это делаешь ради уверенности? Ну хорошо, но тогда это эгоистическое действие.

Ученик: А как изменить это действие?

М. Лайтман: Как обычно, как и любые действия, когда ты раскрываешь, что они эгоистические, тогда ты включаешься в них и просишь у Творца, чтобы Он сделал тебе это действие духовным. Главное – итог, а не само действие, но «для чего ты это делаешь». Хорошо, понятно. Ладно. Интернет. (01:00:23)

Вопрос (Интернет, Latin 7): Сказано, что страдает оттого, что удален от Творца. Что такое любовь Творца, и насколько мы от нее далеки?

М. Лайтман: Любовь Творца появляется после того, как ты связываешься и любишь товарищей, – в той же мере, и даже более этого.

Вопрос (Интернет, KabU 1): Что значит, что они видели всю плачевность своего состояния?

М. Лайтман: Что почувствовали, насколько они находятся во взаимном отторжении.

Вопрос (Интернет, МАК-20): Относительно этого, что такое «кирпичи» в духовной работе?

М. Лайтман: Это мы еще должны выяснить. «Глина и кирпичи» – это мы должны еще объяснить.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-30): Какая свобода есть в «ради отдачи», если вместо того, чтобы заботиться о себе, я должен заботиться еще о миллионах подобных мне? 

М. Лайтман: Но ты с помощью этого приходишь к подобию свойств с Творцом. И поэтому ты чувствуешь себя свободным, что ты находишься в высшей силе, и она действует на теб,я и ты отменяешь себя, для того чтобы добавить в Его действие всё, что ты можешь. Это работа, но в ней мы чувствуем себя свободными от ради получения. Не то, чтобы не было там работы и каких-то обязательств, и не то, чтобы мы чувствовали себя, что нам не важно ничего, ничто нас не интересует и я свободен, как птица в небе, – нет. Но я свободен от желания получать, которое не отягощает меня, не обязывает меня делать то, что оно говорит и поэтому я свободен от него. И хотя я нахожусь в рабстве у Творца, но в этом я чувствую себя свободным. Всё относительно. (01:03:01)

Вопрос (Интернет, H): Всё это время мы продолжаем действовать в эго. Какое действие самое близкое к отдаче, которое мы выполняем с товарищами?

М. Лайтман: Любое действие, которое мы можем произвести по отношению к товарищам.

Вопрос (Интернет, Кавказ): Как я могу помочь своим товарищам выполнять работу Исраэля, а не с «кирпичами»?

М. Лайтман: Когда все мы выясняем, какой должна быть правильная связь между нами.

Вопрос (МАК-6): Мы говорим, что мы в наших намерениях должны наполнить мир, помочь миру. А чем мы наполняем мир, в чем это наполнение?

М. Лайтман: Мы должны наполнить мир нашим намерением взаимным ради отдачи, не более того – и тогда в этой мере Творец облачается в нас.

Вопрос (Киев-3): Хочется продолжить эти выяснения. В работе ради себя у меня в результате есть наслаждение. И ради отдачи тоже есть в результате наслаждение. Но ради отдачи – получается так, что тут ускользает как будто конечная точка вот эта – что мне хорошо, только когда другим хорошо. Но всё равно в итоге – мне хорошо. И тут как бы две эти точки, они обе конечные. Как-то…

М. Лайтман: Вы продолжаете выяснять все эти точки, потому что я не могу объяснить вам на словах. Всегда это путается в словах, в особенности, когда это проходит через перевод. Так начните выяснять все эти вещи. Вы должны понять эти вещи изнутри, из того, что вы пытаетесь реализовать их, и вследствие реализации из внутреннего ощущения вы начнете чувствовать и поймете, о чем говорится. Написано, что «сердце понимает», а не разум и не ухо. Хорошо? 

Ученик: Всё же конечной точкой должно быть наслаждение Творца через других, а не мое наслаждение?

М. Лайтман: Я должен включиться в других, и в них я должен почувствовать наслаждение, которое я приношу им. И то же самое по отношению к Творцу. (01:06:02)

Вопрос (Петах-Тиква-19): В продолжение того, что Вы сказали, что «чувствовать себя рабом Творца – означает чувствовать себя свободным». А в эго почему я не свободен, ведь в эго тоже Он управляет мной?

М. Лайтман: Потому что ты не выбрал. «Свободным» называется, когда я выбрал и каждое мгновение выбираю. А если я не выбираю, так я не называюсь свободным. Я не обезьяна и не кот, и не мышь, и не камень, и не облако, – я человек – и в этом нет свободы. Теперь, внутри этого человека, которого создал Творец, есть свободная точка: когда он может оставаться таким, как есть; а может быть подобным Творцу. И только в этом есть у нас свободный выбор, когда мы можем что-то изменить в нас. И только. Вот и всё. (01:07:21)

И перейдем к женщинам.

Вопрос (Ж Интернет, Hebrew): Как человек проверяет, что он работает ради отдачи, а не просто убегает от своего эго ради себя?

М. Лайтман: То, что он работает ради отдачи – это становится понятно человеку, когда он на самом деле приходит к ради отдачи. Потому что он чувствует, что нет у него никакой связи с тем, что он чувствует, но он чувствует это в других вследствие того, что он связан с ними, и через них связан с Творцом. И он чувствует результаты своей отдачи в ближнем, а не в себе, и это важно ему, – как они почувствуют, а не он. В этой мере он, по сути дела, нейтрализует себя от результатов.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): Куда я выхожу из себя, и когда этот выход завершается?

М. Лайтман: Когда я выхожу из себя? Когда я способен отменить все свое будущее, и тогда я выхожу из себя. То есть благодаря Высшей силе, благодаря высшему свету, который действует на меня, я начинаю чувствовать всю реальность, что она важнее для меня, чем я сам. Просто я чувствую их, как своих детей, которые для меня важней, чем я сам. Допустим, дети относительно матери. В общем, всё измеряется желанием получать, нет у нас другого кли. Но если в желании получать благодаря высшему свечению (благодаря высшему свечению!) я начинаю чувствовать ближнего важнее меня самого – это называется, что я нахожусь в «ради отдачи». (01:10:09)

Вопрос (Ж Интернет, Хайфа-11): Написано, что когда он входит в работу ради отдачи, тогда он спускается в Египет, в египетское изгнание. Что это означает? Разве лишма (ради Творца) – это не выход из Египта?

М. Лайтман: Весь путь называется «вход в лишма». Есть действие, уровни, есть путь. Не надо путаться в этом.

Вопрос (Ж Интернет, Чили): Какое свойство должно быть в десятке, чтобы правильно выстроить Творца? Каждая десятка строит Творца сама по себе, исходя из их свойств?

М. Лайтман: Каждая десятка строит своего Творца и всякий раз форма Творца, которую они представляют себе, отличается, как написано, что «каждый день есть у меня новый Творец». И так мы продвигаемся. Главное в любом случае – это объединение: объединение между товарищами, между подругами, – и от этого вы не сможете убежать. 

То, что мы находимся в разных эгоистических отношениях между нами – это Творец дает, и Он от этого не отступится, потому что это относится к корню души каждого. Если вы не отмените свое эго до такой степени, что начнете ощущать себя близкими друг другу (что вы способны хорошо думать друг о друге, хотите соединиться друг с другом, помогать друг другу), если вы этого не сделаете, это никогда не произойдет. Эти этапы мы обязаны будем пройти. 

Поэтому написано, что «тысяча входят в комнату, – один выходит к свету». Подумайте об этом как следует, постепенно вы начнете продвигаться из «человек, да поможет ближнему». А если мы не сделаем это, то придут страдания, и заставят нас в любом случае. Потому что цель присутствует, высшая сила присутствует, и у высшей системы есть возможности давить на нас так, чтобы мы захотели измениться, даже когда не хотим. (01:13:16)

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): До сих пор не чувствуется взаимная зависимость между товарищами в десятке. Нужно ли искусственно сопротивляться эгоистическому желанию думать о себе и направить свои мысли на добро? В чем добро, что я думаю о них?

М. Лайтман: То, что я вместо себя прошу за подруг, называется, что «я хочу продвигаться» отсюда в направлении Конечного Исправления. Если я не думаю об этом – это признак того, что я не продвигаюсь вообще. Потому что продвижение отсюда и до Окончательного Исправления – это только, насколько я забочусь о ближнем, потому что весь этот путь – это путь любви к ближнему, и от любви к ближнему – до любви к Творцу. Любовь к Творцу облачается в любовь к ближнему. Нужно стараться услышать эти слова. (01:14:24)

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): Почему не открыто нам, что результат наших усилий передается всем? В чем выражается результат моих усилий в других?

М. Лайтман: Это не открыто нам, чтобы мы не начали привлекать это в наши получающие келим. Поэтому это не открыто. 

Вопрос (Ж Интернет, Германия): Приобретаем ли мы намерение ради отдачи только после того, когда чувствуем себя частями одной души? Является ли это предварительным условием?

М. Лайтман: Да. Мы должны ощущать себя, что мы все связаны вместе в одно кли, и что не может быть, чтобы каждый работал отдельно, – нет такого. И только после того, как мы ощущаем, что зависим друг друга, связаны с одной душой, – тогда в мере связи между нами раскрывается то, что есть в этой душе Адама Ришона (то есть высший свет, Творец, наше место, и наше состояние в связи с этим).

Вопрос (Ж Интернет, Казахстан): Если все – мое наполнение тогда, когда я наполняю других, то чем я наполняю своих подруг?

М. Лайтман: Я наполняю своих подруг всем моим усилием к объединению. И тогда наше кли становится еще более соединенным, и в этом у нас есть большее раскрытие высшего света, раскрытие Творца. Это называется, что я наполняю их тем, что помогаю им, подталкиваю их к объединению. (01:16:23)

Реплика (Ж Интернет): Это всё.

М. Лайтман: Прекрасно. Что делаем дальше?

Песня (01:16:23-01:20:01)

М. Лайтман: Ладно, мы продолжаем и у нас там были вопросы.

Вопрос (Беларусь): Я хотел уточнить ваш ответ Киеву-3 (как я услышал), что я должен включиться в других и почувствовать их наслаждение. Наслаждение к кому, – к Творцу, к их работе на Творца или к тому, что я для них сделал?

М. Лайтман: Я участвую во всех, и как результат этого, я чувствую то, что они чувствуют – от того, что приближаются к Творцу. Вот и всё. Что они отдают Творцу, это наслаждение они ощущают, и я ощущаю в том, что они получают от Творца тоже, они ощущают и я ощущаю внутри них. То, что они отдают Творцу – это называется отраженным светом; то, что они получают от Творца, называется прямым светом, который облачается в отраженный. 

Мы скоро придем к построению парцуфов, и поймем, что происходит. Я хочу, чтобы мы научились этому более практически, чтобы это не было теоретически, когда люди просто хотят это знать. И я не принимаю науку каббала в таком виде, что мы будем учить это как какую-то абстрактную науку. Это обязано ощущаться в человеке в чем-то. По крайней мере, чтобы он увидел, что он сам не чувствует, и он услышит, что другие чувствуют и это подвинет его включиться во всех. Так будем учиться. (01:22:07)

Ученик: Является ли критерием хорошего объединения десятки, если сразу же после этого возрастает чувствительность и взаимные претензии друг к другу? Спасибо.

М. Лайтман: Да, и это тоже может быть. Но это должно быть только после того, как мы соединились и почувствовали объединение в связи между нами. И тогда, если после этого мы вдруг обнаруживаем, что мы упали в большее желание получать, – это правильно, это правильно.

Вопрос (Турция-1): Что означает объединение и единство в Египте?

М. Лайтман: Мы еще не учили все эти частности, которые у нас есть. Но объедение в Египте, это как мы сейчас делаем в группах между собой. Мы находимся в желании получать, даже не чувствуем особенно, что мы находимся в рабстве желания получать, и пытаемся между собой сделать всякие системы связи. Это называется работой в Египте, хотя мы пока еще не все чувствуем, что мы в Египте. И может быть, часть из нас ощущает себя «в семи сытых годах», а часть из нас чувствует, что мы находимся в каком-то виде «в семи голодных годах». Это процесс, который мы проходим. Мы еще будем учить, есть много материала об этом. (01:24:07)

Вопрос (Москва-7): Понимаю, что моя работа – это отдавать ближнему, но нет сил это делать. А еще, когда я вижу кучу этих паллетов из кирпичей, они меня пугают просто, их так много, что я не знаю, за что взяться. Как пошагово, может быть, там с маленького кирпичика начинать, как поддержать…?

М. Лайтман: Работа тяжелая в нашем объединении между собой. То есть мы чувствуем трудность. А трудность мы чувствуем не потому, что тяжело объединиться между собой (объединиться между нами – невозможно!), а трудность в том, что мы не обращаемся к Творцу, не просим у Него, чтобы Он сделал эту работу. Об этом написано, что «Творец завершит за меня». 

То есть я должен делать всё, что возложено на меня: выяснить, что я не способен ни к чему, ни в чем я не способен сделать это, потому что исправления нет во мне. Что, я источник света? – Нет. Я нахожусь в намерении ради отдачи? – Нет. Я нахожусь в желании отдавать, как Творец? – Тоже, конечно же, нет. Так откуда я могу ожидать от себя, что я сделаю какое-то хорошее, правильное действие? Кроме одного – поскольку мы вышли из Творца, мы можем обращаться к Нему и кричать, и требовать, как маленький ребенок от мамы. Смотрите, что они делают: они приходят к маме и трясут ее, и есть у них готовность, и сила, и требовательность. Почему они могут это делать? Потому что они рождаются от матери, и могут просить и требовать у нее, и мать слышит – и исполняет. 

То же самое и с нами, это как корень и ветвь. Только поймите: если мы обращаемся к Творцу, Он обязан помочь нам в форме, в виде как Он хочет, как это нам во благо – не как мы кричим (да?), но так, как должно произойти. И поэтому вся наша работа не в том, что мы видим кирпичи большие, и мы должны пирамиды из них строить. Мы ничего не должны делать, кроме как соединяться между собой. И в объединении между собой тоже мы не способны ничего сделать, а можем обращаться к Творцу, и в той мере, в которой мы соединяемся в обращении к Нему (всё время на самом деле к Нему, всё время к Нему), и Он пусть делает всё, с нуля и до 100%. Всё Он делает и очень радуется тому, что мы обязываем Его делать. И это называется «победили Меня сыновья Мои» (01:27:50)

Ученик: Тут еще такой момент: вот ты испугался, может быть даже вспомнил, что нужно обратиться к Творцу и обращаешься к Нему, и ответ как бы сразу, моментально, сиюминутно ты не получаешь. Да, бывают какие-то там прояснения потом. И вот эти паузы между тем, когда ты обращаешься, и между тем, когда происходит какое-то (ну как бы Его может быть даже ответ) – вот в этих паузах нужно как бы терпения набраться? Какое здесь правильное отношение между просьбой и получением ответа?

М. Лайтман: Я должен заботиться только о том, чтобы моя просьба (молитва моя) всё время выходила бы из моего сердца, могла бы соединяться с сердцами товарищей и, может быть, всех живущих в мире, и поднималась бы к Творцу. То есть Творец – это не выше нас, лучше представлять Его, что Он находится в центре нашей связи. И так мы все, насколько мы можем (всё больше и больше людей в мире) быть соединенными в том, что обращаемся от «между нами» к Творцу – это на самом деле вся работа, которую мы должны делать, и ничего, кроме этого.

И тогда мы очень быстро увидим, как Он входит с нами во взаимную форму связи. И так будем продвигаться. (01:29:45)

Ученик: Можно еще задать вопрос?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Обращение к Творцу – к Нему обращаться, Его просить, – в точности к чему именно надо обращаться?

М. Лайтман: Это Высшая сила – наш Источник, который создал всё творение и нас. И Он делает в нас то, что нужно – для того, чтобы пробудить нас соединиться и обратиться к Нему.

Вопрос (Харьков): Учитывая то, что всё во мне, ощущение ненависти к Фараону и в то же время понимание, что без него никуда не продвинуться: какое отношение должно быть к народу, который работает на Фараона с его белыми кирпичами, когда хочется всех расстрелять, честно говоря?

М. Лайтман: Я советую не путать материальное с духовным. Мы всё еще не можем правильно выстроить это и поэтому все эти мысли о том, что происходит с тобой сейчас в твоей жизни и вообще в этом мире, и в частности в этой войне, которая происходит в вашем регионе, – я советую не связывать ее с разными отношениями и с тем, что мы учим в науке каббала. Это не поможет вам, это только запутает.

А научимся, как нам нужно соединиться между собой, для того чтобы отдавать Творцу и в отдаче Творцу, когда мы обращаемся к Нему, мы просим только одного: высшего света, силы отдачи, силы любви, чтобы она опустилась на всех нас. И тогда в соответствии с этим, каждый будет продвигаться к Творцу и все вместе, потому что все другие мысли: не об объединении между всеми и с Творцом, – это мысли негодные. (01:32:20)

Ученик: Как всё же относиться к своему собственному народу, который во мне, но работает на Фараона?

М. Лайтман: «Твой народ», как ты говоришь, что «он находится в тебе» – это твои свойства. Ты должен направить, ты должен думать, что благодаря твоей работе с товарищами, когда вы соединяетесь все – вы вызываете свет, возвращающий к Источнику, и он действительно, построит вас в одно кли, и тогда вы начнете раскрывать Творца в этом одном кли. 

Больше думайте, больше слушайте, что мы говорим, и будете продвигаться больше и почувствуете, насколько вы способны бороться со всеми этими состояниями в правильном виде. Вы проходите тяжелые состояния (я понимаю), но в любом случае, нет другого оружия, кроме объединения в связи между нами. (01:33:36)

Вопрос (Киев-1): Вот я включаюсь в товарищей в десятке, ощущаю их хисарон (одного или всех вместе, может быть). Что значит, что я как бы чувствую в них, что они наслаждаются, что они отдают Творцу? Вот чувственно, как этот фидбэк от них исходит?

М. Лайтман: Это ты должен посмотреть, согласно статьям РАБАШа и Бааль Сулама, как мы можем благодаря тому, что пробуждаем десятку, – получать силы от десятки к еще большему объединению, пока не раскрываем Творца внутри объединения.

Ученик: Вы просто несколько раз сегодня эту точку затронули, что я как бы в них ощущаю, – как будто бы какое-то появляется ощущение?

М. Лайтман: Ты обязан выйти из себя и войти внутрь группы. Группа существует, в ней есть объединение, внутри этого объединения находится Творец. Всё зависит только от того, насколько ты можешь организовать эти вещи в твоем отношении: к группе, к десятке. (01:35:07)

Ученик: Какая проверка – действительно ли как бы фидбэк какой-то с их стороны в этом внутреннем ощущении десятки: как они чувствуют наслаждение, как я в них чувствую, что они ощущают наслаждение?

М. Лайтман: Может быть, ты не почувствуешь это сейчас, может быть ты более эгоистический, чем несколько таких товарищей, которые может быть чувствуют, а может быть еще нет. Каждый находится в какой-то своей личной лестнице, но тем не менее нам надо понимать, что по крайней мере, слышать, что путь такой. 

Я когда начал это слышать, это было, может быть, 40 лет назад (не знаю сколько), но пока я начал слышать это по-настоящему, прошло много лет (много лет!). И поэтому у меня из этого опыта уже есть терпение, рассказывать вам и ждать, пока это не произойдет. Может быть, это произойдет уже когда меня не будет с вами рядом, но вы будете знать и увидите, и продолжите. Таков наш путь. Так это. (01:36:46)

Вопрос (Киев-2): Вы нам неоднократно рекомендовали записывать общую молитву в десятке. Какое должно быть намерение в этом внешнем проявлении?

М. Лайтман: В словах, которые вы запишете (можно написать ту же фразу, те же слова, но на другом языке), но когда вы напишете фразу, две фразы максимум, и потом вы будете обсуждать это: как сократить, как построить эти предложения, в которых в вашем обращении вы все приходите к Творцу. Это то, что я советую вам. Попытайтесь. Это должно помочь. 

Вопрос (Франция): Делать вещи против желания? Желания, выяснения, мысли нам приходят свыше, и также просьба. Я не знаю, как нам делать эту работу, почему она – тяжелая, ведь это всё свыше дают? Так что нам нужно делать, для того чтобы быть в намерении ради отдачи, если в конце есть вознаграждение?

М. Лайтман: Какое вознаграждение? Вознаграждение будет ради отдачи тоже. Вознаграждения не будет в получающих келим. Мне говорят так, если ты дашь кому-то там в мире, кто вообще не связан с тобой, ты получишь потом вознаграждение. Да? Я даю, потому что я имею в виду вознаграждение. Но если вознаграждение тоже не я получаю, а допустим тот человек, которому я даю – он получит и мое вознаграждение тоже. Так как я могу давать? У меня нет топлива, я не могу пошевелиться, чтобы дать ему.

Что же делать, если это невозможно? Это может быть, но только при условии, что мы получаем свет свыше, и свет этот действует на нас, и дает нам способность работать, что называется «без вознаграждения» или ради отдачи. Но если мы не получим этот свет, возвращающий к Источнику, возвращающий к отдаче, то мы не сможем сделать это. Чтобы это нам было понятно. (01:39:56)

Ученик: Но ведь мы получаем возможность сделать выяснение. Но возможность сделать выяснения – это же тоже вознаграждение?

М. Лайтман: Допустим – да. Пока что продвигайся дальше, как ты понимаешь. Да, направление верное.

Вопрос (Турция-2): Какую систему стоит нам построить, для того чтобы мы могли привлечь свет, возвращающий к Источнику на наши келим, чтобы мы пришли к любви: к такому хисарону, к этой совершенной любви? О какой любви говорится?

М. Лайтман: Хороший вопрос. Что такое совершенная любовь? Совершенная любовь – это когда я беру от себя все силы разума и чувств – физически и всё, что есть во мне, и помещаю это в другого и делаю всё, что он хочет. Это называется, что у меня есть к нему совершенная, полная любовь. Хорошо? (01:41:32)

Вопрос (Latin 3): Наша десятка вместе с товарищами делает такой серьезный анализ и критикует каждого товарища, который работает (какие действия он делает). Если это направлено против каждого товарища – это говорит о том, что мы не понимаем того, что находимся под воздействием Фараона? Это признак этого?

М. Лайтман: Да. Это признак продвижения.

Вопрос (Германия-3): «Как своим детям» – на данном этапе это относится только к десятке, ко всему Бней Баруху, или ко всему миру?

М. Лайтман: По сути дела, ко всему миру. Но практически, где могу я это реализовать взаимным образом? Это только в десятке. 

Ладно, я вижу, что мы исчерпали тему.

Вопрос (Чтец): Вы в Шаббат дали совет, чтобы вместо одной встречи в течение дня делать много встреч в течение этого времени, по десять минут.

М. Лайтман: Я тоже думал об этом – правильно я сказал, или неправильно. Но это вы должны решить. Вы должны все-таки посмотреть – подходит это или не подходит. Это зависит от рабочего дня, разных работ наших в течение дня, как складывается всё это. И потому я не могу решать. Это не в свободное время. И поэтому я не могу сказать, – давайте сделаем так или так, если большая часть публики (и ей неудобно) не могут, и разница во времени (это же по всему земному шару). Это вы должны решить.

Ученик: Это было с самого начала ясно, что не все смогут участвовать, но даже если человек не может, он знает что его товарищи встречаются: пять минут даже раз в час, но это дало очень много таких новых ощущений, впечатлений. Это как будто ты едешь на очень большой скорости. И вопрос товарищей: «Как это сделать так, чтобы это не стало привычкой, чтобы эта прекрасная вещь не превратилась в привычку?

М. Лайтман: Вы должны быть более (как сказать) творческие, креативные. Стараться сделать из этого всё больше и больше каких-то интересных качеств, которые приводят нас к итогу. Новые какие-то моменты, чтобы мы увидели в этом что-то. Может быть, сделаем соревнования новых моментов: какая группа даже в этом, может быть, особо выделилась. Разные такие вещи сделать из этого тоже: игру какую-то серьезную, но в таком виде, чтобы это принялось. Подумайте. Хорошо? Ладно. Делаем перерыв и переходим к следующей части урока. (01:45:29)

Чтец: Споем вместе песню.

Песня (01:45:32-01:48:50)

Набор: Л.Нагинская, Л.Панкова, Л.Саакова, Т.Фрайс, Т.Курнаева, Г.Утебаева, А.Нужных, Э.Малер, А.Модель, И.Воронина.

Редакция: М. Малахова

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/DcohcoS4