Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 29 ноября 2024 года
Часть 1: РАБАШ. Записка 240. Различия в состояниях
Чтец: Мы читаем «Труды РАБАШа», третий том, 1708-я страница, 240-я записка «Различия в состояниях».
(00:44) Различия в состояниях
Рабом называется сила отдачи. Рабыней называется сила получения. Зивугом называется то, что соединяет силу получения и силу отдачи, то есть чтобы было получение ради отдачи. Порождением называется то, благодаря чему мы удостаиваемся души, которая является божественной частью свыше, то есть человек так ощущает.
Пресвятым Благословенным называется вызывающий зивуг, то есть Творец (Пресвятой Благословенный) помогает тому, чтобы сила получения подчинилась силе отдачи, и дает ему возможность быть получающим ради отдачи.
Человеком называется совершающий зивуг, то есть [если это] во власти человека, без помощи Творца, и от этого зивуга не выходит никакого порождения, потому что они не могут соединиться, поэтому один становится хромым, а другой – слепым, как сказал Раба: «Прошу вас, не наследуйте ад дважды»1.
«Если муж и жена удостоились, Шхина пребывает между ними»2. И можно спросить: но ведь они противоположны, как же между ними возможен мир?
Однако, именно когда человек становится достойным, то есть когда изменяет получение на отдачу, что называется получением ради отдачи, между ними возникает мир. Иначе – они в конфликте, или один из них подчинен другому. А подчинение не называется совершенной любовью, ведь подчинившийся всегда ожидает, когда у него снова будет сила власти. [РАБАШ. 240. Различия в состояниях]
М. Лайтман: Это, собственно, коротенькая статья РАБАШа. Теперь посмотрим вопросы.
Вопрос (Ж МАК): (03:29) Что есть кли десятки, достойное получение ради отдачи?
М. Лайтман: Когда они желают получать ради того, чтобы отдавать это Творцу.
Ученица: Как десятка должна показать Творцу это желание, готовность к исправлению кли на отдачу?
М. Лайтман: Это если сами не желали бы получать, но когда они объединяются вместе, то каждый желает отдавать и получать. И тогда между ними образуется это кли получения ради отдачи.
Ученица: Что это кли отдачи десятки порождает?
М. Лайтман: Это порождает подобие Творцу. Это порождает подобие Творцу.
Вопрос (Ж Москва): (05:10) Получается, что именно благодаря душе желание получать не просто подчиняется отдаче, а какая-то устанавливается такая власть, что оно уже не ждет, когда вырвется, да? А именно намерение это ставится именно благодаря душе?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Чтобы притянуть душу, что нужно сделать? Это только желание или что-то еще влияет на то, чтобы дали человеку душу?
М. Лайтман: Это желания людей, которые находятся в десятке, объединиться, то есть объединить свои желания отдавать. Что, в общем, получилось бы между ними большое желание отдавать, и оно бы было в чем-то подобно Творцу.
Ученица: Может быть такое, что эта душа, она общая для десятки? Но может быть такое, что кто-то ее чувствует и уже может ею пользоваться, а кто-то, например, еще нет?
М. Лайтман: Может быть.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (06:39) Мы в десятке при встрече пытались прийти к одному единому мнению, решению «в один голос». А сейчас в этой статье кажется, что если мы, каждая из нас получает ради отдачи, только тогда мы приходим к отдаче, или есть еще дополнения?
М. Лайтман: Нет, этого достаточно. Этого достаточно.
Вопрос (Ж МАК-43): (07:27) Как нам, каждому идущему духовным путем, придерживаясь слов Раба, не наследуйте ад дважды, быть смиренными и осознать свою значимость, свою зависимость от Творца?
М. Лайтман: Это значит, что вы хотите соединиться между собой для того, чтобы между вами создалось кли, которое Творец может наполнить.
Ученица: Мы понимаем, что без помощи свыше мы не можем произвести этот зивуг, соединение между желанием получать и отдавать. А какое здесь наше активное участие?
М. Лайтман: Активное ваше участие в том, что все вы между собой желаете объединиться, чтобы достичь общего желания отдавать.
Вопрос (Ж МАК-43): (08:50) Если гармония заключается в преобразовании желания получать в природу отдачи, и в этом состоянии раскрывается Шхина, можно ли сказать, что уход Шхины – это не ошибка, а признак необходимости углубиться в осознание зависимости от Творца и Его присутствия во всем, чтобы подготовить кли для более высокого расширения?
М. Лайтман: Да. Хорошо сказано.
Вопрос (W Baden-W): (09:27) Хочу у Вас просить совета. У нас десятка была в очень сильном падении, а сейчас она поднялась. Решили встретиться физически. Что бы Вы нам посоветовали?
М. Лайтман: Конечно, это хорошо.
Ученица: Какие действия надо сделать при встрече, чтобы еще больше сблизиться? Не обниматься, потому что не все это любят, а почитать, встать в круг, взяться за руки? Что еще сделать?
М. Лайтман: Нет, нет. Это физические действия. Они, конечно, что-то дают, но в принципе это ничего не символизирует. Вы просто выберите парочку хороших статей, которые говорят об объединении, о единении между вами. И тогда вы почувствуете при встрече, когда вы это будете обговаривать, вы почувствуете, насколько на самом деле внутренне между собой вы уже связаны.
Вопрос (Ж Турция-7): (10:52) Если Творец не поможет мне, то не будет мира между двумя противоположными силами внутри меня. Как потребовать правильно, чтобы Творец увидел нас желательными для Его ответа?
М. Лайтман: Вам нужно объединиться между вами. И из объединения попросить у Творца, обратиться к Творцу, чтобы Он создал это объединение между вами, чтобы сделал это объединение между вами сильным, реальным, и что вы хотите его почувствовать. И из этого ощущения продолжить дальше. Что еще сделать?
Вопрос (W Heb 2): (11:59) Здесь написано: Если муж и жена удостоились, Шхина пребывает между ними. Так как может быть между ними мир, если они противоположны? Как это возможно: мир между противоположностями?
М. Лайтман: Мужчина и женщина противоположны, потому что один представляет отдающую силу, а второй – получающую. Но когда они оба хотят объединиться, то каждый действует со своей стороны, они стремятся друг к другу и соединяются в едином кли.
Ученица: Но какое это действие? Так как он говорит, что никто не должен склоняться один перед другим, и в любом случае будет мир. Так что это за действие, которое соединяет их?
М. Лайтман: Действие, которое их объединяет, – это то, что они оба противоположны, мужчина и женщина, но они хотят быть объединенными.
Ученица: Только желание?
М. Лайтман: Только желание. Все остальное делает Творец.
Вопрос (W Heb 2): (13:16) То есть мы не объединяем конфликт и мир, мы объединяем именно отмену каждого перед Творцом, раб и рабыня, да?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (МАК-11): (13:45) В статье есть такая фраза, я ее сейчас зачитаю. Однако, именно когда человек становится достойным, то есть когда изменяет получение на отдачу, что называется получением ради отдачи, между ними возникает мир. Из этой фразы можно понять, что это от человека зависит, что это он изменяет получение на отдачу, что… и вообще не упоминается Творец.
М. Лайтман: Он желает изменить получение на отдачу, а Творец производит это действие. То есть нашей задачей является ощутить, что мы желаем быть в желании отдавать. И просим Творца, чтобы Он это желание создал в нас, сделал в нас. Это мы желаем.
Вопрос (Ж Реховот-1): (14:58) Мы перед конгрессом, и меня тревожит, как мы придем к лишма… Но написано в последнем абзаце, что подчинение не называется совершенной любовью, желанию получать. Как я могу без подчинения желания вообще продвигаться?
М. Лайтман: Ты знаешь, что ты все еще находишься в неисправленных келим. И ты должна подняться к состоянию, когда ты, да, хочешь быть исправленной. И об этом ты просишь Творца.
Вопрос (Ж МАК-48): (15:58) Что означает подчинить силу получения силе отдачи? Ведь в духовном нет насилия.
М. Лайтман: Да, но вы желаете таким образом, чтобы это было в вас, чтобы сила отдачи была выше силы получения.
Ученица: А как это подчиняется? Через любовь?
М. Лайтман: Творец делает это.
Вопрос (Eng 1): (16:38) Сказано, что Творец совершает зивуг между двумя этими силами. И несмотря на то, что я не знаю, что это, и не могу себе даже представить, должен ли я просто представлять это, просить, чтобы это произошло, даже если мы не знаем, что это в данный момент?
М. Лайтман: Верно, верно. Даже если мы не знаем, не чувствуем, как это может быть, но мы просим.
Вопрос (Ж Италия): (17:40) Получать для того, чтобы отдавать – это приводит к миру. Если выходим из того предположения, что все приходит от Него, и мы склоняемся перед этим. Вопрос: как преодолеть эти помехи, преграды, которые мы ощущаем с другими людьми, которые могут быть агрессивными, неприятными людьми, как это преодолеть?
М. Лайтман: Только через то, что вы хотите продвигаться к Творцу. А Он уже сделает. Делающий мир в Своих высотах, сделает мир между нами.
Вопрос (W Spa): (18:43) Какая связь между терминами «подчинить» и «любовь»?
М. Лайтман: Принуждение, преклонение – это то, что у меня нет выхода, и я принижаю себя перед тем, кто умнее, кто сильнее, кто больше знает. Это сила принуждения.
Вопрос (МАК-11): (19:32) Человеком называется совершающий зивуг, то есть [если это] во власти человека, без помощи Творца. Каким образом человек может делать зивуг, если это в поле деятельности Творца?
М. Лайтман: Без помощи Творца невозможно.
Ученик: А в статье почему указано, что именно человек может делать зивуг, если он не может?
М. Лайтман: Нет, он может начинать зивуг, он может вызвать его. Но, в принципе, зивуг, где это дело делается, только под властью силы Творца.
Вопрос (W Heb 2): (20:22) Вы сейчас отвечали, что для того, чтобы преодолеть помехи, мы должны продолжать с Творцом, и Он делает мир с нами. Как продолжать с Творцом? Как на самом деле превратить наше получение в отдачу, что не в наших силах?
М. Лайтман: Нам не нужно делать действие, нам нужно только ожидать действия, просить, чтобы это действие раскрылось между нами. Это все.
Ученица: Это действие неоднократное. Есть усилия, в которых есть много обращений и усилий.
М. Лайтман: Так и что?
Ученица: Как человек знает, что он пришел к результату, если он не видит, что эти действия не продвигают его?
М. Лайтман: Видимо, никогда не просил серьезным образом. Попробуйте. Попробуйте обратиться друг к другу, объединиться и ваше общее желание обратить к Творцу. Попробуйте.
Ученица: Продолжим делать.
Вопрос (W Heb 2): (21:54) Это ощущение человека божественной части свыше – это и есть мир, который наверху для нас? И можем ли мы как-то действительно ощущать и на это ориентироваться?
М. Лайтман: Можно. Ориентируйтесь и увидите, что достигнете.
Вопрос (Ж Тбилиси): (22:30) Мы сегодня в комнате Тбилиси, женщины Грузии, Армении и Азербайджана, мы хотим показать пример ради цели Творца, ради Его наслаждения. Мы собрались, мы поднялись над всеми материальными помехами и открываем сердца друг другу. Хотели попросить у Вас благословения ради того, чтобы мы до конца пошли в любви вместе.
М. Лайтман: Дорогие мои женщины Грузии, Азербайджана, и…, кого еще?
Ученица: Армении, Кавказ.
М. Лайтман: Да-да, женщины Кавказа. Объединенная группа женщин Кавказа, я очень рад вашей общей встрече, что у вас так много людей, и все вы из Тбилиси обращаетесь к нам, ко мне. Я молюсь за всех за вас и уверен, что все у вас получится. Если вы готовы на такие объединения, это уже говорит о том, что силы в вас есть. И Творец идет вместе с вами. Он выполнит все ваши желания. Удачи вам!
Есть у вас какие-то вопросы ко мне?
Ученица: Есть волнение, конечно, трепет большой, ну и радость.
М. Лайтман: Волнение, трепет и радость – это то, что должно быть. Это то, что должно быть.
Вопрос (Ж МАК-123): (24:29) Мы стараемся работать в одном желании на отдачу, но как удерживать ощущение группы в правильном намерении, когда идет постоянная смена ощущений, реакций от разности свойств товарищей?
М. Лайтман: А вы все время пытайтесь удерживать их именно в своем общем сердце, чтобы оно было… как бы все время чувствовало, куда его может завести, а вы его стабилизируете. Вам необходим этот стабилизатор, удерживающий вас в правильном состоянии между собой и с Творцом. Я уверен, что у вас это получится.
Вопрос (Ж Турция-7): (25:29) Когда мы склоняем себя в духовной работе и это превращается в испытание, как тогда усилиться в любви относительно подруг?
М. Лайтман: Только для того, чтобы сблизиться друг с другом. Держитесь друг за друга. Обнимитесь и почувствуйте это объятие. И это поможет вам выйти из всех падений. Понятно?
Вопрос (Ж МАК-23): (26:16) Однако, именно когда человек становится достойным, то есть когда изменяет получение на отдачу, что называется получением ради отдачи, между ними возникает мир. Как мы можем в десятке стать достойными получения ради отдачи, и между нами мира?
М. Лайтман: Вы достигнете этого в десятке обязательно. Творец будет вам давать, а вы будете получать не ради себя, а ради всех остальных ваших товарищей, и чтобы все это объединить в одном движении обратно к Творцу.
Вопрос (Ж Москва-6): (27:05) Чтобы закрепить. Как во мне должны соединиться получение и отдача? Например, когда я молюсь за товарищей, прошу у Творца на это сил, да. То есть я, с одной стороны, отдаю, с другой, у Творца должна сил получить.
М. Лайтман: Так.
Ученица: И потом чтобы дальше продолжить работу, она же бесконечная, я как бы благодарю Творца, то есть отдаю ему сердце, то которое соединилось. Оно так должно постоянно происходить?
М. Лайтман: Да-да-да. Все время должно крутиться в вашем сердце.
Вопрос (Ж МАК-26): (28:02) Когда человек включается в окружение, это и есть духовный зивуг?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Если у человека неправильное намерение, то он становится хромым и видит других слепыми, получается, так?
М. Лайтман: Так.
Ученица: Намерение человека… Весь этот процесс зависит от намерения человека. Может ли он своим намерением направить окружение?
М. Лайтман: Конечно, может.
Вопрос (Турция-2): (28:52) Что значит «мужчина и женщина удостоились» и как это происходит?
М. Лайтман: Если мужчина и женщина удостоились думать о действии отдачи, это сближает их и приближает их к Творцу. А Творец берет их желание, молитву и реализует действие.
Дальше.
Ученик: Как прийти к самоотмене, несмотря на все ошибки, которые я чувствую?
М. Лайтман: Это… просто проделать действия объединения между нами, между мужчинами, женщинами, между группами, и тогда мы увидим, как это реализуется.
Вопрос (Хадера-1): (30:24) В последнем абзаце, последняя фраза, РАБАШ говорит, что подчинение не называется совершенной любовью, ведь подчинившийся всегда ожидает, когда у него снова будет сила власти. Вопрос. На пути к совершенству любви подчинение – это необходимый этап, или, наоборот, мы должны перейти через это?
М. Лайтман: Нам не нужно соединять такого вида любовь или убирать ее, но мы должны приближаться не с помощью подчинения, а с помощью осознания того, что мы хотим совершить одно действие – взаимную отдачу между всеми нами и с Творцом.
Ученик: Так нет тут вообще места для подчинения?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Ж Украина-2): (31:50) Вы вчера сказали, чтобы нам расти, надо делать действия отдачи, делать добро. Что значит делать добро в десятке?
М. Лайтман: Помогать изо всех сил каждому товарищу в том, что ему необходимо для того, чтобы двигаться вперед.
Ученица: Но это очень мало. У нас не так много потребностей в десятке, чтобы мы росли.
М. Лайтман: А вы попробуйте сделать то, что желает подруга, чтобы ваши силы «прицепились» к ее силам, и чтобы она достигла того, чего хочет.
Вопрос (МАК-11): (32:47) Какой вид света зивуг? Это бина?
М. Лайтман: Зивуг – это не бина. Зивуг – это… происходит в малхут, когда она объединяет все свойства отдачи и получения.
Ученик: А в группе как мы можем это использовать?
М. Лайтман: Никак. Вы хотите, как инженер, соединить какие-то части, чтобы у вас получился какой-то механизм. Это не получится. Это только из сердца.
Вопрос (Ж МАК-48): (33:45) Как правильно и с каким намерением нужно читать подобные статьи? Ведь здесь очень много вещей, которые умом очень трудно понять, очень много аллегорий.
М. Лайтман: Прочтите несколько раз, и вы увидите, что все эти статьи, они раскрываются между вами без всяких проблем.
Вопрос (Ж МАК-48): (34:15) Правильно ли я понимаю, что вначале нужно освоить свойство отдачи ради отдачи, а потом только думать о получении ради отдачи уже со свойством экрана?
М. Лайтман: Да.
Ученица: То есть мы не можем получать, пока не освоили отдачу ради отдачи?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Франция): (34:42) В продолжение вопроса товарища. Если мужчина и женщина желают идти путем отдачи и прийти вместе к Творцу, как они могут использовать свою связь для Творца?
М. Лайтман: Обычно мы не занимаемся такими вопросами. Мужчина и женщина – взаимно чтобы они друг другу помогали. Это уже получается не каббала, а какой-то роман.
Ученица: Но если муж в группе, в десятке, жена в группе, в десятке, два каббалиста, мы же можем вместе притягивать свет Творца в молитве за семьи Бней Баруха, например?
М. Лайтман: Можем. Конечно, можем. И это может очень много значить, да.
Вопрос (Ж МАК-25): (35:50) Скажите, пожалуйста, в чем разница между самоотменой перед десяткой и описанным в статье подчинением, когда подчинившийся все равно ищет потом власти?
М. Лайтман: Надо дойти до этого, и тогда вы почувствуете, что происходит, насколько ваш вопрос, он, ну, я бы сказал, даже неуместен. То есть не имеет места.
Вопрос (W Spa): (36:34) Какова роль Творца в процессе зивуга и как помочь соединить две силы – отдачу и получение?
М. Лайтман: Этот зивуг получения и отдачи, соединить вместе, это делает Творец. Мы должны только просить такого состояния.
Вопрос (Ж МАК-97): (37:31) РАБАШ пишет, что подчинение не является совершенным состоянием. Правильно ли сказать, что только любовь и слияние являются совершенным состоянием?
М. Лайтман: Абсолютно верно.
Вопрос (W Spain): (37:58) Что может укрепить десятку, когда она падает каждый день?
М. Лайтман: Да… Что может укрепить десятку? Только если они будут делать то, что мы читаем в статьях: быть как один человек с одним сердцем, помогать друг другу. Это то, что может укрепить их.
Ученица: Терпение – это свойство духовное?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-26): (39:35) Вся жизнь – игра. Игры любят и взрослые, и дети. Может быть, игры на отдачу помогут виртуальным группам лучше выстраивать намерение?
М. Лайтман: Ну, не знаю. Давайте попробуем. Есть у вас такие игры? Есть. Пришлите мне, и тогда посмотрим.
Вопрос (Ж Тбилиси): (40:14) По поводу примера отдачи ради отдачи и примера получения ради отдачи. Если человек, я, конкретно, молится в десятке за подруг, только за подруг – это отдача ради отдачи?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А что значит получение ради отдачи?
М. Лайтман: Когда вы желаете получать вместо других для того, чтобы заменить их собой.
Вопрос (Ж Москва): (41:12) Потребность в изменении намерения зависит от количества производимых человеком действий отдачи?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Если да, то такой вопрос: как параллельно работать над действием и над намерением, если все равно количество определяет?
М. Лайтман: Нет, нет, количество не подсчитывается. Всегда подсчитывается условно – количество и качество.
Ученица: Например, я могу, как пулеметной очередью, «стрелять» какими-то действиями в десятке, в распространении, и при этом думать, что намерение само придет. Либо при каждом «выстреле» я проверяю намерение, убеждаюсь, что оно неправильное, и прошу. Как верно действовать?
М. Лайтман: Второе.
Вопрос (Ж МАК-137): (42:12) Почему нет сил молить Творца об исправлении даже в то время, когда чувствую, что это важно и правильно? И как правильно работать с этим состоянием?
М. Лайтман: Больше быть связанными с подругами. Как можно больше быть связанными с подругами.
Вопрос (Ж Турция-7): (42:44) Как укрепить в нас решение, что неважно, что происходит, я тут для того, чтобы любить подруг, а не для того, чтобы подруги любили меня?
М. Лайтман: Как это укреплять? Вам нужно говорить между собой об этом, как следует говорить об этом, и тогда это войдет и в разум, и в сердце, и ты будешь думать только об этом.
Вопрос (W Spa): (44:26) Как человек может прийти к необходимому подобию Творцу, чтобы достичь зивуга с Творцом?
М. Лайтман: Ну, для этого он должен быть в сильной десятке и вместе с ней соединяться, и поднимать молитву к Творцу. И тогда Творец пойдет им навстречу, и соединит всю эту десятку в Себе, в Творце. И это может произойти. Это может произойти.
Вопрос (Турция-7): (46:03) То, что я почувствовал в течение всей жизни – это, что любовь является основой всего.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Потому что то, что я вижу различные связи мои с товарищами или с женой – это война с ангелом смерти.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И на самом деле, все время, он все больше и сильнее меня. Этот мир – это не мир высшего, это мир клипы, это мир ангела смерти.
М. Лайтман: Я понимаю, да.
Ученик: Не знаю, должно произойти чудо, чтобы любовь превысила гордыню, одолела гордыню. Должно быть чудо, без этого нет возможности?
М. Лайтман: Верно.
Ученик: Я не вижу результата, действительно, в этом мире высшая сила слабая, сила света слабая и нет надежды. Нет надежды.
М. Лайтман: Надежда есть, она есть. То, что ты говоришь на 100% правильно, ты прав, ты не ошибаешься, ты идешь правильно, прямо. Когда это только произойдет? Когда тебе раскроется духовный путь, новый путь? Это вскоре, но наверняка, что до сих пор ты шел правильно, шел правильно и удачно.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (48:25) Зивуг – это сила моей отдачи на силу получения товарища? Или это сила отдачи Творца на нашу общую силу получения с товарищем?
М. Лайтман: Зивуг – это сила нашего сближения перед Творцом.
Ученица: То есть мы должны сначала объединить наши усилия для того, чтобы приближаться к Творцу, или мы все-таки через Творца приближаемся?
М. Лайтман: Через Творца.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (49:19) Мы постоянно пытаемся прояснить, что такое отдача духовная? И каждый раз упираемся, что мы внутри нашей природы, и все, что бы мы ни делали – это какой-то естественный процесс, тепло дарить друг другу и так далее. Но можно ли сказать, что настоящая отдача, она все-таки в связи, и нам надо ее просто как-то оживить между собой? То есть хоть нам и кажется, что это естественно и внутри природы, но так мы постепенно выйдем вне, если как можно больше оживляем связь.
М. Лайтман: Наверное. Так и есть.
Вопрос (Ж МАК-43): (50:02) Когда я ощущаю внутренний конфликт между желанием получать и между желанием отдавать, я понимаю, что мне нужно привести мое желание получать к работе ради отдачи. И понимаю, что отдача раскрывается в потенциале получения. Почему я ощущаю барьер? Я боюсь все время получить ради отдачи.
М. Лайтман: Получать ради отдачи – это очень хорошо.
Ученица: Я все время боюсь ошибиться, я не хочу упасть.
М. Лайтман: Вот это зря. Вот это зря, лучше идти вперед и получать помощь, для того чтобы получать или отдавать, неважно. Главное, чтобы мы шли вперед, каждый шаг.
Ученица: То есть я здесь просто должна довериться Творцу?
М. Лайтман: Конечно, конечно.
Вопрос (МАК-24): (51:29) Получение ради отдачи в десятке, как-то по ощущению – это как наслаждение от нахождения в десятке. То есть мы наслаждаемся тем, что Творец через нас проводит потрясающее раскрытие, мы с товарищами, которых мы любим, что все это, где мы находимся – это подарок самый большой от Творца.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И мы рады, это наш образ жизни, и это наше имя?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК): (52:30) Пройти все состояния – это пройти через все восприятие подруг и товарищей?
М. Лайтман: Ну, не совсем. У них есть очень многие такие состояния, которые вам не надо проходить.
Ученица: А какую работу нам необходимо совершать, заходя в восприятие другого человека, подруги, например, отменяясь?
М. Лайтман: Вам надо только лишь посмотреть, в чем вы можете помочь другому. В чем вы можете связаться с другим, соединиться с другим. Хорошо?
Вопрос (Ж Тбилиси): (53:29) В тексте говорится, что человеком называется совершающий зивуг, если это во власти человека, без помощи Творца. Вопрос такой, когда у человека появляется такое желание? И почему от этого зивуга нет никакого порождения?
М. Лайтман: Ну, это не всегда. Это в том случае, если он не находится еще в полном состоянии для объединения с другими.
Ученица: А что означает человек, совершающий зивуг? Как человек может тогда зивуг совершать?
М. Лайтман: У которого есть желание отдавать, и который сделал так, что перед ним раскрывается желание получать, и когда эти два желания совмещаются, тогда между ними возникает зивуг. То есть такое сочетание, которое дает свет в эти оба состояния.
Ученица: Что означает тогда человек, который совершает зивуг?
М. Лайтман: Это тот, который выполняет большую заповедь.
Ученица: А почему тогда у этого человека не бывает порождения?
М. Лайтман: Чего?
Ученица: Тут говорится, что если это во власти человека и без помощи Творца… извиняюсь, человеком называется совершающий зивуг, если это во власти человека. И в продолжение там говорится о том, что от этого зивуга нет никакого порождения. Если это выполнение заповеди, почему у этого зивуга нет порождения?
М. Лайтман: Ну потому что, очевидно, нет для этого достаточно основания.
Вопрос (Ж МАК): (55:49) У нас в группе есть человек нуждающийся. Она и физически страдает и духовно трудно, не может выбраться из собственных лабиринтов. Но молитва как бы не очень принимается подругами за нее. Как пробудить подруг? Я не знаю, как правильно в такой ситуации действовать?
М. Лайтман: Не знаю. Надо все-таки сделать так, чтобы она была в том же состоянии, в котором находятся все остальные члены группы.
Ученица: Я подумала, молитвой за нее мы могли бы и объединиться вместе, и ей помощь была бы.
М. Лайтман: Сделайте так.
Вопрос (Ж МАК-51): (56:50) Вопрос по зивугу, все вокруг него мы ходим. Скажите, зивуг, который совершается человеком без помощи Творца и зивуг, который совершается с помощью Творца, по состояниям – это различные состояния? Человек может их различать?
М. Лайтман: Да, может.
Ученица: То есть для этого нужно испытать то и это, чтобы знать и уже от этого понимать?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Где свои силами, или же здесь включается умственно тоже – то есть намерение, обращение к Творцу? Я не знаю.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (W Spa): (57:45) Если Творец – это сила отдачи, то что подчиняем?
М. Лайтман: Подчинение оно в отношении собственной гордыни.
Вопрос (Ж Италия): (58:19) Когда мы принимаем то, что все приходит от Творца, у нас есть возможность изменить реальность, но пока отдача наша очень маленькая. Нам стоит верить, что в любом случае то, что приходит сверху, если мы делаем правильное намерение к Творцу, то с Его помощью будет успех?
М. Лайтман: Повторите.
Ученица: Для того, чтобы преуспеть во всех состояниях, мы должны преодолевать верой нашу гордость?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Ж МАК-113): (59:33) Мы говорим о супер важных вещах. И тут есть гуру каббалы, который прямо транслирует информацию. И вот итог, что к любви мы приходим, когда верим в силу Творца и надеемся на поддержку товарищей. Это правда?
М. Лайтман: Да, да.
Все. Будьте здоровы, до завтра.
Объявление (01:00:14)
Песня (01:01:04)
Набор: Команда синхронного набора