Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 26 апреля 2022 года

Часть 1: Бааль Сулам. Учение десяти сфирот. Том 1. Часть 1. Глава 1

Чтец: Мы сегодня будем изучать книгу «Учение десяти сфирот» Бааль Сулама, начнем с первой части. 

М. Лайтман: Книга «Учение десяти сфирот» – это особая книга. Мы видим сколько труда вложил в нее Бааль Сулам, мысли, усилий. Очевидно, что в эту книгу вложена очень особая сила – для того чтобы помочь тому, кто правильно учится, подняться из мира в мир. И все зависит от того, насколько мы хотим с помощью нашей учебы не обрести какое-то знание, мудрость, а насколько мы хотим с помощью этой учебы прийти к нашему внутреннему раскрытию, чтобы сердце раскрылось. И чтобы мы смогли почувствовать то, что Бааль Сулам хочет нам показать, раскрыть нам Высший мир.

Поэтому посмотрим, как мы придем к этому, как мы войдем в это. Вы наверняка уже проходили это на различных уроках, в группах. Сделаем это сейчас вместе. И главное – как войти в ощущение материала. Это главное. Поэтому посмотрим, как это сделать.

Главное (снова я говорю) – это не быть преградой между тем, что написано и тем, что я чувствую. Человек сам по себе не дает тому, что написано, раскрыться в нем в виде реальности. Так постараемся эту самую помеху убрать, и чтобы то, что написано, раскрылось внутри желаний, внутри ощущений, внутри наших мыслей в форме, как мы… ну, допустим, как мы чувствуем этот мир, как он входит в нас и облачается в наши чувства.

Я сейчас не говорю о том, что мы должны объединиться между собой, пожелать вместе, – это понятно, это должно быть ясно, что всё наше стремление воспринять ТЭС состоит в том, что мы объединяемся и хотим вместе раскрыть его. Так вперед. Посмотрим в пути. Я начну, а затем уже будем читать согласно порядку. (04:08)

(Читает и комментирует)

Учение десяти сфирот. Первая часть, «Сокращение и линия» включает в себя пять пунктов.

Глава 1

Выясняет понятие «первое сокращение», когда сократился свет Бесконечности, чтобы создать создания и сотворить творения

И в нем пять пунктов. 

(1) До сокращения свет бесконечности наполнял всю реальность. (2) Причина творения – раскрыть имена и наименования Бесконечности. (3) Сокращение света вокруг центральной точки. (4) После сокращения осталось круглое пространство. (5) Поскольку свет бесконечности равномерный, то и сокращение также было равномерным, то есть в виде круга.

Мы видим, что Бааль Сулам хочет показать нам эти вещи, как их до него описал АРИ, великий каббалист, который всё описал как бы в виде образов. И в такой форме он показывает нам характер его восприятия, что то, что было до сокращения, во время сокращения и после сокращения – это, видимо, главное действие. (06:04)

И тогда он продолжает.

До сокращения Бесконечность наполняла всю реальность 

1) Знай, что прежде, чем были созданы создания и сотворены творения, простой высший свет заполнял всю реальность. И не было никакого свободного места в виде пустого воздуха и пространства, а все было заполнено этим бесконечным простым светом, и не было в нем ни начала, ни конца, а все было этим одним простым, совершенно однородным светом, и он называется светом Бесконечности. (07:02)

Это первый пункт – то, что написал АРИ, и Бааль Сулам взял это у него, и начинает объяснять. 

Почитай это, пожалуйста.

Чтец: Еще раз первый пункт?

М. Лайтман: Да, можешь повторить. (07:30)

Чтец: До сокращения Бесконечность наполняла всю реальность

1) Знай, что прежде, чем были созданы создания и сотворены творения, простой высший свет заполнял всю реальность. И не было никакого свободного места в виде пустого воздуха и пространства, а все было заполнено этим бесконечным простым светом, и не было в нем ни начала, ни конца, а все было этим одним простым, совершенно однородным светом, и он называется светом Бесконечности. 

М. Лайтман: Да. И теперь внизу. 

Чтец: Ор пними.

Следует помнить, что вся наука каббала основывается на понятиях духовных, которые не занимают ни места, ни времени, и совершенно нет в них исчезновения и замены, а все изменения, о которых говорится в этой науке, не означают, что первое состояние исчезает и принимает иной вид. Но изменение означает только добавление формы, а первоначальная форма не сдвигается со своего места, поскольку исчезновение и изменение происходят только в материальных объектах.

И в этом вся сложность для начинающих, поскольку они воспринимают слова в их материальном значении, в рамках времени и места, замены и подмены, тогда как авторы пользовались ими исключительно в качестве символов для обозначения их высших корней.

Потому я постараюсь истолковать абсолютно каждое слово в его духовном аспекте, абстрагированном от места, времени и подмены.

А на изучающих возложено отпечатать в памяти объяснения этих слов наилучшим образом, потому что невозможно каждый раз возвращаться к ним. (10:02)

М. Лайтман: Да. Хорошо, мы продолжим.

Чтец: Буква алеф (пункт 1) относится к словам Ари - 1) Знай, что прежде, чем были созданы создания. Говорит Бааль Сулам в Ор пними первый пункт.

(1) Форма духовного времени подробно рассматривается далее, во «Внутреннем созерцании» в конце (п.33, 34).

Вторая сноска?

М. Лайтман: Да, вторая сноска. Простой высший свет.

Чтец: Вторая сноска, простой высший свет.

(2) То есть свет, распространяющийся из сущности Творца. Знай, что все имена и описания, используемые в науке каббала, не говорят ничего о сущности Творца, но лишь о свете, распространяющемся из сущности Творца.

Однако о сущности Творца нет у нас вообще ни слова, ни звука. Ибо таково правило: «То, что не постигаем, не определяем по имени». Помни это и не ошибайся.

М. Лайтман: Хорошо, мы продолжаем. Здесь особо нечего обсуждать, нужно впитывать то, о чем он говорит, пока что. А затем то, что мы усвоим, можно будет уже обсудить, разделить. Пока что только впитываем информацию. (11:57)

Чтец: Третья сноска относится к словам «простой высший свет». 

(3) На первый взгляд кажется очень удивительным – ведь говорится здесь: «прежде, чем созданы миры». И какая же в таком случае имеется здесь реальность, которую высший свет должен заполнять? А дело в том, что все миры и все души, которые есть и которым предстоит создаться в будущем – со всем, что произойдет в них до конечного их исправления, – все они уже включены в Бесконечность во всем их великолепии и совершенстве.

Таким образом, нам необходимо различать две основы во всей предстающей перед нами действительности.

Первая основа: то, что они постоянны и существуют в Бесконечности в полном совершенстве и великолепии.

Вторая основа: как они выстраиваются, распространяются и обновляются перед нами после первого сокращения, в пяти мирах, называемых Адам Кадмон, Ацилут, Брия, Ецира, Асия, как это выясняется далее.

И именно это подразумевает АРИ, говоря, что высший свет, исходящий из сущности Творца, «заполнял всю реальность» – всю действительность, относящуюся к первой основе, с точки зрения их расположения и существования в Бесконечности до сокращения.

Это дает нам понять, что высший свет заполнял их совершенно, настолько, что не оставалось в них никакого свободного места, чтобы можно было дополнить их совершенством и каким-либо исправлением. (14:09)

Вопрос (Киев-1): А вот как представить себе такие высокие понятия, как «высший свет, который все собой заполняет»? Или как вообще к этому относиться правильно?

М. Лайтман: Ты спрашиваешь верно, и в этом все дело: как нам представить себе то, о чем пишут нам АРИ и Бааль Сулам? Это два каббалиста, от которых у нас вся наука каббала. Я думаю, что мы должны стараться представлять себе это в желании, потому что говорится только о желании: «Высший простой свет, наполняющий всю реальность». Что такое реальность? Желание. Как высший свет, когда он исходит из Творца… мы не знаем, что такое свет. Мы знаем, как он… мы можем знать, как он воздействует на наше желание, изменяет желание, наполняет желание, опустошает его и так далее.

То есть то, что мы в конечном счете изучаем, и то, чем мы сами являемся, – мы результат воздействия высшего света на желание. Желание – это творение, то, что было сотворено во всей реальности. Это желание. А высший свет действует на желание. Мы можем представить себе, что он давит на него, входит в него, разделяет его, соединяет его и так далее. То, что работает – это свет. А то, над чем работают – это желание. И кроме двух этих понятий – света и желания (или мы можем сказать – Творца и творения) нет больше ничего в реальности.

Вопрос (Latin 2): Наша десятка очень рада тому, что мы изучаем «Учение десяти сфирот», мы много лет к этому готовились. И вопрос: как мы можем получить этот свет, чтобы использовать для десятки или для всего мирового кли?

М. Лайтман: Нужно это изучать постепенно, в практическом виде, уже с первого урока. Нам нужно представлять в нас, как это должно работать. Не убегать в какие-то фантазии, а то, что мы – это желание получать, и как нам представить себе, каким образом сила отдачи воздействует на нас, на наше желание, и меняет его, исправляет его. И желание под воздействием высшего света меняется, принимает свойство высшего света, свойство отдачи.

Об этом, собственно, говорится во всей науке каббала. И вообще это то, что есть во всей реальности: есть желание, которое хочет получать, наслаждаться, наполнять себя. И можно почувствовать его, как доброе или плохое, если мы говорим с точки зрения ощущения. И высший свет, то есть Творец, действует на желание, меняет его, исправляет его. И когда исправляет – это называется, что Он делает желание все более и более соответствующим, подобным самому высшему свету – Творцу.

И это то, что происходит с нами во всей реальности, и перед нами нет никакой иной реальности, кроме желания и света. И свет действует всегда на желание, для того чтобы привести его к близости, что называется «к совпадению по свойствам» – то есть к той самой форме отдачи, которая есть в самом свете. Мы еще будем много об этом говорить. (19:22)

Чтец: (4) Пояснение: потому что прежде, чем образовались миры, когда была только Бесконечность, не было там «свободного места», то есть места недостатка, чтобы было возможным получить в нем исправления, поскольку высший свет заполнял это место так, что не оставлял нижним места, чтобы отгородиться в нем и добавить что-либо сверх его совершенства.

И только вследствие произошедшего сокращения появилось состояние недостатка и возникло свободное для исправлений место. Но не ошибись, будто книга говорит о месте материальном. (20:29)

М. Лайтман: Что он хочет здесь сказать? Что еще не было никакой потребности (хисарона) в ощущении творения. Творение – это желание, Творец – это свет, и свет должен действовать на желание для того, чтобы его к чему-то изменить. 

Сейчас пока что это действие света, только воздействие света на желание, без какой бы то ни было реакции самого желания. То есть творения как бы пока еще нет, потому что творение – это его потребность (хисарон), которая раскрывается по отношению к свету, по отношению к Творцу. Понятно?

Вопрос (Киев-1): А как вообще можно себе представить этот свет над желанием? Практически ведь еще не создано желание, которое реагирует как-то, до сокращения, – вот здесь он пишет. Как это вообще можно как-то объять?

М. Лайтман: Мы можем представить себе это только как желание, которое еще не является желанием, потому что в нем нет хисарона. Мы говорим здесь о двух понятиях: о желании и о свете, который так действует, потому что Высшая сила (Замысел творения) действует на них, и так устанавливает их друг напротив друга. 

И мы все еще не можем говорить о творении, потому что нет никакого хисарона, никакой потребности, которая бы открылась со стороны желания. Желание как бы не существует, оно находится полностью под властью высшего света. И то, что раскрывается, – раскрывается только власть света, то есть власть Творца над будущим творением. Творение еще как бы не проявилось, потому что находится под полной властью высшего света Творца. Понятно?

Ученик: Оно как бы не осознано, не сознательно еще творение?

М. Лайтман: Пока что нет творения, все еще нет творения, потому что еще не раскрылся хисарон, когда оно что-то хочет само по себе. Творение измеряется в меру желания, по характеру раскрывающегося в нем желания. Но если нет в нем этого – так его нет.

Ученик: Извините, может быть я глупый вопрос задам. А как каббалисты могли это постичь, вот это состояние?

М. Лайтман: Это правильный вопрос. Это действительно проблема объяснить. Но мы еще поговорим об этом, и не раз, что каббалисты раскрывают это, даже если это и отсутствует в их потребности (хисароне). Но Творец, чтобы раскрыть им действия, добавляет к их раскрытиям – то, что предшествовало раскрытию и то, что последует за раскрытием. То есть дает им такие добавки в раскрытии перед ними, что они могут себе представить даже состояние, которого как бы не было в реальности, которое как бы было еще до творения. Например, он говорит: «Прежде, чем были созданы создания». Что значит «прежде»? Как творение может говорить о том, что было перед тем, как оно появилось, откуда оно берет это? 

Но мы поймем, что все эти вещи мы получаем после того, как раскрываем себя, раскрываем действия Творца. И тогда можем представить себе то, что как бы происходило до того, как Творец породил нас. Мы еще придем к этому. Пока что мы просто продолжаем. Пожалуйста. (25:15)

Чтец: Пятая сноска. Ор пними. Относится к словам АРИ, что «не было никакого свободного места в виде пустого воздуха»... 

(5) Не имеется в виду материальный воздух, а есть категория духовного света, которая так называется. Имеются две категории света в каждом полном парцуфе, называемые «свет хохма» и «свет хасадим».

Свет хохма – это сущность парцуфа, то есть жизненная сила в нем.

Свет хасадим – это свет, лишь одевающийся на свет хохма в парцуфе, поскольку свет хохма не может облачиться в парцуф, если сначала не облачится в свет хасадим.

М. Лайтман: Это очень важное условие, и мы должны его всегда помнить.

Чтец: Но иногда, когда парцуфим находятся в малом состоянии – катнýт, есть в них только лишь свет хасадим. И знай, что этот свет хасадим называется «авúр» или «рýах». А когда он сам по себе, без света хохма, он называется «авúр рейканú» (пустой воздух), то есть он опустошен от света хохма и ожидает поэтому, что свет хохма распространится в нем и заполнит его.

И объясняет нам АРИ, что прежде, чем образовались миры, то есть в Бесконечности, не было этого понятия – «пустой воздух» – в реальности вовсе, поскольку нет там недостатка в чем-либо, как уже выяснилось. (27:34)

М. Лайтман: Да. Продолжим.

Чтец: Может было бы хорошо, если бы после того, как мы прочитали какой-то пункт, Вы бы несколькими словами сказали, о чем говорится, что здесь написано.

М. Лайтман: Здесь написано просто: у нас есть свет хохма и свет хасадим – два вида света. По сути, нет света хохма и света хасадим, все говорится относительно творения. Если творение действует в своем желании получать, когда хочет наполнить желание, это называется, что оно раскрывает и желает свет хохма.

Если творение хочет наоборот только отдавать Высшему, тогда это означает, что оно этим формирует, создает свет хасадим. То есть свет хасадим – это свет, который исходит со стороны творения, которое хочет отдавать Творцу. А свет хохма наоборот, это свет любви Творца к творению. Дальше. (28:55)

Чтец: Шестая сноска. Относится к слову «пространство», когда говорит АРИ, что «не было никакого свободного места в виде пустого воздуха и пространства».

Чтец: (6) Для объяснения этого слова необходимо, чтобы ты прежде узнал, в чем сущность духовного кли. А она в том, что поскольку создание получает жизненное наполнение от Создателя, то обязано быть у него желание и стремление получить это наполнение от Него.

М. Лайтман: Поскольку, в конечном счете, создание – это хисарон, это потребность к тому, что можно получить от Творца. А роль создания (если есть у него возможность) – подготовить себя к тому, что Творец хочет ему дать. 

И знай…

Чтец: И знай, что мера этого желания и стремления есть совокупность всей материи в создании.

М. Лайтман: То есть, что является материалом творения? – Стремление! Не простое желание, а стремление, страсть, устремление со стороны творения получить то, что Творец хочет ему дать.

Чтец: Таким образом, что все имеющееся в создании, кроме этой материи, уже не относится к материи создания, а к тому наполнению, которое оно получает от Создателя.

М. Лайтман: То есть в конечном счете в Создателе есть только высшее наслаждение, а в творении – потребность в этом наслаждении. И затем, когда оно получает в этой потребности наполнение, то мы говорим, что в творении есть уже две вещи: потребность и наполнение. То есть в создании есть ощущение самой потребности и ощущение наполнения, или ощущение Создателя, который находится в нем и наполняет его.

Чтец: Мало того, материя эта является мерой величины и уровня каждого создания, каждого парцуфа, каждой сфиры.

М. Лайтман: Мы всё измеряем только по тому, насколько создание (желание получать) может как бы получить от Создателя, от Творца. В соответствии с этим измеряем, у нас нет другого способа измерить.

Чтец: Ведь распространение высшего света от Создателя было, несомненно, без меры и оценки,...

М. Лайтман: Получается, что неограниченным образом.

Чтец: …и только творение собственными силами создает меру наполнения,...

М. Лайтман: И поэтому согласно тому, насколько получает или не получает, согласно различным причинам, мы измеряем и можем что-то сказать о творении.

Чтец: …поскольку получает не более и не менее, чем степень его стремления и желания получить, что и является критерием, принятым в духовном,...

М. Лайтман: Творение как бы может ограничить или уменьшить свое желание, и согласно этому получить наполнение большее или меньшее от Создателя. 

Чтец: …поскольку нет там места принуждению и все зависит от желания.

М. Лайтман: Всегда творение – насколько хочет, насколько в состоянии – получает. Но нет такого, чтобы Создатель наполнял его выше желания, вталкивал в него наполнение. Об этом написано: «Нет насилия в духовном».

Чтец: Поэтому мы называем именно это «желание получить» получающим кли создания. И оно считается материей создания, из-за которой создание вышло из категории «Создатель», чтобы называться именем «создание», поскольку заключено в такой вид материи, которого ни в коей мере и ни в коем случае нет в Создателе, так как это желание получить не присутствует в Создателе вообще. Ведь от кого Ему получить? И пойми это. (34:27)

М. Лайтман: В общем, единственная главная разница, большая разница, которая есть между Создателем и созданием, это только желание: суть желания, размер желания. То есть желание, которое есть у Создателя, это желание отдавать, давать, наполнить создание. А желание создания – получить наполнение от Создателя, Который обязательно хочет дать созданию. И поэтому оба они связаны друг с другом, и противоположны друг другу изначально, и в общем-то не могут существовать один без другого. Потому что то, что есть в одном, только второй может дополнить ему.

То есть без того, чтобы создание получало наполнение от Создателя, Создатель сам по себе кажется как бы находящимся в недостатке, то есть у Него есть нехватка, Ему некому давать. И создание без Создателя тоже пусто: ему не хватает, оно страдает. И получается, что они зависят друг от друга, они связаны вместе. И на самом деле мы должны видеть, насколько всё творение связано только с созданием и Создателем. Как он пишет в начале этой части, что «есть Создатель и создание». Дальше. (36:29)

Чтец: Далее мы выясним, что в этой материи есть четыре ступени получения…

М. Лайтман: В материи создания, то есть в желании получать.

Чтец: … – от катнýт до гадлýт. И только на четвертую ступень, которая является наибольшим состоянием получения, обнаруживаемым во всей своей полноте только в Бесконечности – прежде, чем были сотворены миры – было произведено сокращение. Далее выяснится, что она опустошилась от всего наполнения, которое было у нее от принадлежности Бесконечности, и осталась в состоянии незаполненного «пространства». Это имеет в виду АРИ: прежде, чем был сотворен мир, то есть в Бесконечности, не было этого состояния – незаполненное «пространство». (37:36)

М. Лайтман: Да, что в свете Бесконечности, на этапе, о котором мы говорим, была только власть высшего света, который создает желание и развивает желание. И еще не было ощущения внутри самого желания: кто оно, что оно, – а оно находилось под полной властью высшей силы, только лишь этой силы, силы отдачи. И поэтому относительно творения здесь не о чем говорить, мы не можем говорить, потому что еще не раскрылся никакой хисарон, даже минимальный. То есть не важно, куда он направлен, и что, и как именно хочет, а желание до сих пор еще вообще не проявилось никак в реальности.

Вопрос (USA Northeast): Появление хисарона – это ощущение хисарона? Это то, что мы в конечном счете называем желанием, которое ощущается как хисарон, как потребность – это является творением?

М. Лайтман: Мы пока что не можем говорить об этих свойствах, потому что мы не можем пока еще говорить о творении, которое ощущает. Поскольку нет у него ощущения хисарона самого по себе. Мы пока что говорим о действиях света, который сейчас строит, формирует хисарон. И после того, как этот хисарон пройдет четыре ступени и сформируется как желание, и совершит сокращение на себя, и захочет что-то сам после сокращения (ведь сокращение отделило его от высшего света), – тогда можно сказать, что творение находится в каком-то отрыве от Создателя, от Творца. И тогда уже можно говорить о двух, а пока еще нет. Нет света и нет кли, пока мы еще не можем говорить о самом творении. Пока эти вопросы еще не релевантны.

Ученик: Так можно сказать, что пока что есть только программа и намерение?

М. Лайтман: Ну, мы также не можем говорить о программе и намерении, потому что это еще не раскрылось. Понятно? 

Ладно, я вижу, что только Беэр-Шева не дает мне покоя. Что ты хочешь?

Вопрос (Беэр-Шева): Прежде всего, замечательно учить ТЭС вместе со всем мировым кли. И мой вопрос: вначале свет наполнял всю реальность, а затем вдруг появляется пустой воздух. Что это за «пустой воздух»?

М. Лайтман: Так он говорит, что есть что-то такое. Больше этого он не говорит. Так что ты сейчас полчаса об этом хочешь спросить?

Ученик: Это будущий хисарон, наш будущий хисарон – вот этот «пустой воздух»?

М. Лайтман: Я не знаю, что такое «будущий» и что будет. Я хочу учиться вместе с тем, что написано в тексте, а не бежать вперед и не держать полчаса вопрос, который еще пока здесь не релевантен. (41:33)

Чтец: Мы находимся в седьмой сноске в «ор пними», относится к тексту АРИ, что все было наполнено простым высшим светом.

(7) То есть невозможно что-либо добавить к нему действиями нижних.

М. Лайтман: Да. Потому что нет у нас ещё нижнего, и нечего добавить. И это состояние. Всё приходит только лишь свыше. Нет пока еще творения, поскольку, чтобы было творение, нужно чтобы соблюдались несколько условий: чтобы был хисарон, чтобы он мог работать с хисароном, чтобы он связался снова с Создателем, требовал от Него – чтобы сделал что-то своими силами. Другими словами, властвовать над своим желанием, больше или меньше, обратиться к Создателю с чем-то: с наполнением или с опустошением. Нет еще пока действий во власти творения, чтобы желание получать могло сделать над собой что-то, поэтому мы пока еще не говорим о творении. (42:54)

Чтец: (8) Смысл понятий «начало» (рош) и «конец» (соф) выяснится ниже.

(9) Означает, что нет в нем градаций малого и большого состояний, а все равноценно.

М. Лайтман: Да, а сейчас мы говорим только о власти Высшего над всем желанием, которое Он создал из ничего («еш ми аин»). И поскольку Высший совершенен, и в такой совершенной форме Он властвует над желанием, которое Он создал, – поэтому нет никаких различий в желании, ничего не проявлено, всё как одно единое целое. И это мы можем также увидеть в развитии, даже в развитии зародышей или еще чего-то.

Скажем, есть кусок какой-то плоти, и с помощью влияния Высшего на этот кусок плоти начинают тогда различаться в нем разные части, и начинают формироваться всякие системы, которые находятся во взаимном изменении друг относительно друга. Но с самого начала – что было? Ну, скажем, только этот кусок плоти. Я намеренно так говорю, чтобы было понятно всем.

То же самое и с высшим светом. Только постепенное воздействие высшего света на желание получать, которое Он создал, только благодаря этому, желание начинает делиться, в нем происходят разные изменения, оно становится сложным, ощущает себя. В нем начинают формироваться (в этом желании) всякие части, всякие клетки, всякие системы – и всё это в соответствии с тем светом, который воздействует на него.

То есть Творец, который воздействует на частицу, на желание, создает в нем все системы – всё, что есть в Творце. Поэтому в конечном итоге творение становится копией – только в желании получать – но копией Творца. Есть только одно различие между ними: что одно – это хисарон (желание получать), а другое – это изобилие, высшее благо, которое Он хочет дать. (45:46)

Чтец: Десятая сноска, «ор пними», относится к тексту АРИ, что все было простым светом, однородным.

(10) То есть нет там ни чистоты (закýт), ни грубости (авию́т), по которым оцениваются и различаются ступени, поскольку эти категории возникли в мирах только с появлением сокращения (цимцýм), что будет выяснено далее.

М. Лайтман: Даже если есть высший свет, который включает в себя всё то желание, которое Он создал, как «сущее из ничего», в нем (в этом желании) пока еще не проявляется никаких изменений, потому высший свет еще пока не разделил желание получать на разные категории, которые потом желание получать может получить.

Чтец: 20-я сноска, относится к тексту АРИ «и она называется Светом Бесконечности».

(20) Но можно возразить: «Если мы не в состоянии постичь Бесконечность, то как в таком случае мы определяем ее именем?»

Ведь каждое имя, как известно, свидетельствует о постижении, о том, что мы постигаем указанное и обозначаемое этим именем.

М. Лайтман: Это мы должны запомнить, что каждое имя, которое есть у нас в науке каббала, это только лишь из постижения нижних. То есть из того, что они постигают какое-то явление, они называют это явление по имени, и тогда оно может существовать. 

И поэтому у нас нет такого, чтобы человек, который не постигает (а постижением называется окончательное, полное понимание, которое есть в этом духовном явлении), – поэтому нет у нас в науке каббала такого, чтобы просто давались какие-то имена теми людьми, которые не постигли это явление в окончательном виде. Поэтому обычно в науке каббала каббалисты проверяют того, кто пишет, кто говорит, насколько он находится в полном постижении того, о чем он говорит или пишет. (48:20)

Чтец: И нельзя сказать, что название «Бесконечность» указывает только на отрицание постижения, ведь в таком случае мы должны были бы назвать её «непостижимой». Но дело в том, что это название показывает нам все то различие, которое существует между Бесконечностью и всеми мирами, находящимися под нею. Теперь вследствие сокращения, которое произошло после Бесконечности, в каждом месте, где эта сила пробуждается, она сокращает там свет, благодаря чему свечение это завершается и приходит к своему окончанию.

И поэтому любое окончание и завершение, имеющееся в каждом свечении и в каждом парцу́фе, не происходит иначе как в силу этого сокращения. И, кроме того, вследствие этого окончания и завершения выходят и приобретают новый вид все объекты и их наполнения, и все изменения, какие только имеются в мирах. И так как понятия «сокращение» нет в Бесконечности, то нет там понятий «окончание» и «завершение». И потому называется «бесконечный», чтобы показать, что нет там совершенно никакого завершения и окончания, а потому ясно, что этот свет простой и абсолютно однородный, так как одно зависит от другого. (50:25)

М. Лайтман: Вопросы, пожалуйста. Я не понимаю, вам понятно это или не понятно? Или это такие тривиальные вещи, на которых не стоит останавливаться, и можно продолжать дальше?

Чтец: Я не думаю, что тут говорится о тривиальных вещах. Может быть Вам стоит сейчас прочитать еще раз первый пункт, текст АРИ, и немного объяснить нам, чтобы это стало нам ближе?

М. Лайтман: Какой первый пункт? 

Чтец: Мы сейчас прочитали «Ор пними», первый пункт. Может быть Вы сейчас прочитаете нам еще раз этот первый пункт текста АРИ, и объясните нам, чтобы у нас была основа? Потому что я вообще ничего не понимаю.

М. Лайтман: Ты так думаешь? Ну, допустим... Я не знаю, может быть всё-таки есть вопросы? Я отвечу на вопросы, а потом…

Вопрос (Москва-1): Подскажите, что важнее: держать намерение, или погружаться вот в эти технические термины духовного мира?

М. Лайтман: Мы должны прийти к состоянию, что у нас здесь нет каких-то технических определений, а мы хотим от них перейти к чувствам, к ощущениям в нас, несмотря на то, что тут написано «сокращение», «экран», «отраженный свет», «авиют», «закут». Нам кажется, что это технические вещи, но мы должны перевести это в ощущения в нас, чтобы мы постарались почувствовать все эти вещи. 

Это как ты, например, разговариваешь с каким-то специалистом, даже в механике, когда ты с ним разговариваешь, он тебе объясняет, что происходит, например, внутри какого-то механизма. Но он это ощущает внутри, это находится в нем: когда он рассказывает тебе, внутри него есть эта модель, это описание, этот образ какого-то механизма, того, как он работает, понимаешь?

Так же и здесь. Мы должны стараться создать в нас эту модель, о которой объясняют здесь АРИ и Бааль Сулам, что эти вещи существуют внутри нас, внутри нашего желания, и они скрыты от нас. И насколько мы пытаемся представить себе внутри нас: что это, где это находится, как это работает, – даже если это неверно, даже если мы представляем себе это как маленькие дети, которые играют во что-то настоящее, – но эти вещи продвигают нас к настоящему, истинному ощущению. 

Таким образом мы строим внутри себя эти связи, эту модель из наших чувств, ощущений. Поэтому стоит нам, по мере его объяснения, стараться здесь и там создать какой-то образ того, что он объясняет, участвовать в этом чувственно. Чувственно. Это очень важно, иначе мы не придем к постижению, потому что постижение, оно прежде всего в чувстве, в желании. Хорошо?

Вопрос (Киев-1): Так что такое вообще «постижение»? Мы все время говорим об этом – «в чувстве и в желании». Что это такое?

М. Лайтман: Постижение (асага́) – это означает, что я могу представить себе в своем желании что-то, что не относится к желанию получать, а относится к желанию, которое работает в отдаче, к желанию отдачи. Как мне это представить себе? После того как я получаю свыше силу отдачи, которой нет во мне (потому что я творение, а творение создано только в силе получения), – но, если я получаю свыше силу отдачи, тогда я могу работать со своим желанием получать в силе отдачи. И тогда я упорядочиваю своё желание, чтобы работало по программе отдачи. 

Прежде, чем я приобретаю такую способность, – сколько бы мне ни казалось, что я отдаю, даю другим и так далее, – всё это все равно скрытая форма получения. Потому что я себя обманываю в том, что я отдаю, и даю, и люблю кого-то, и так далее, – нет такого. Но только лишь после того как я могу получить свыше силу, особую силу, которая организует у меня внутри такую способность думать, чувствовать и как-то программировать себя на отдачу, тогда я делаю это. И к этому мы хотим прийти. Хорошо? (56:24)

Вопрос (Ашкелон-2): Вы можете еще раз повторить, почему иногда написано «свет Бесконечности», а иногда просто «Бесконечность»?

М. Лайтман: Да. Если мы говорим об отдаче от Творца, мы говорим «свет Бесконечности». Если мы говорим о самой реальности, без того, как она влияет на нас, мы говорим просто «Бесконечность». Мы поймем это, когда будем использовать текст.

Вопрос (Hebrew 10): Мы использовали в начале учебы каббалистические понятия: цимцум, сиюм, соф – всякие такие вещи, которые мы как бы раньше не изучали. Насколько важно познакомиться с Введением в науку каббала перед началом изучения Учения десяти сфирот?

М. Лайтман: Ты иди с нами, и будешь слушать и учиться. И тогда ты увидишь из опыта, из того, что мы учим, и у тебя все придет в порядок.

Ученик: Вопрос был, нужно ли изучать Птиху перед тем, как мы подходим к Учению десяти сфирот? Это такой общий вопрос для всех.

М. Лайтман: И да, и нет. Конечно же Птиха (Введение в науку каббала) – это такой сокращенный путь, который позволяет нам получить общую картину о том, как создана реальность. Но если мы входим в Учение десяти сфирот так, как сейчас входим, то это нормально. Так мы и будем делать.

Вопрос (Торонто-2): Написано в тексте, что сокращение произошло после Бесконечности. Очень тяжело представить себе что-то, что происходит «до» или «после Бесконечности».

М. Лайтман: Я не понимаю, почему спрашивают об этом. Мы же еще не говорили о сокращении. Он сейчас дает нам только несколько определений, еще до этих вещей. Не путайтесь.

Вопрос (Петах-Тиква-17): Вы сказали: «Главное – не быть преградой между тем, что написано и тем, что я чувствую». А в чем суть этой преграды?

М. Лайтман: В том, что я хочу представить себе все эти вещи, о которых говорит книга.

Ученик: А чего не нужно делать?

М. Лайтман: … это главное. И нужно стараться представить себе, представить или описать себе эти вещи в форме как можно более явной: понять, как это было сделано, в какой форме, что это происходит в моем желании, как я должен изменить свое желание, чтобы почувствовать то, о чем пишет автор, то есть о чем пишется в книге. Книга пишет о том, что должно произойти в моем желании, и тогда я буду находиться все время в этом поиске: о чем говорится в книге и как то, о чем говорится в книге, произойдет в моем желании.

Вопрос (Петах-Тиква-14): «Пустое пространство» – о нем он пишет, что именно на гадлут, на большое состояние получения произошло сокращение. Что такое «большое состояние получения»?

М. Лайтман: Мы это еще не изучали. Не перескакивай. Ну, нет выбора. Он начинает объяснять нам несколько вещей, касается их немного, – и не входите больше, чем он это делает. Идите вместе с текстом. 

Посмотри, как я не даю себе объяснять вещи больше, чем он пишет. Будем идти вместе с ним в потоке его объяснения. Объясняет он или не объясняет – мы идем вместе с ним и смотрим, как он добавляет. Я готов идти вместе с ним. Он говорит полслова – достаточно мне полслова. Я не буду стоять здесь сейчас и требовать, чтобы всё, что он пишет, было мне понятно до конца.

Я хочу, чтобы мое желание (послушайте!), я хочу, чтобы мое желание изменилось и начало принимать разные влияния высшего света, чтобы я почувствовал себя как творение, которое находится под воздействием Создателя. Это то, что я хочу. И не понимать умом, а из того, что происходит в моем желании, чтобы из этого у меня прежде всего было ощущение. А затем постижение того, что я чувствую. К этому я хочу прийти. Иначе это будет «умник в ночи»: то есть я ничего не чувствую, но в разуме произвожу разные такие манипуляции с названиями. Понятно? (01:02:42)

Вопрос (Петах-Тиква-5): Ощущение текста должно быть внутри меня или внутри нас как десятки?

М. Лайтман: Об этом потом поговорим. Я не хочу сейчас путаться с этим. Конечно же потом мы будем работать со всеми этими ощущениями между нами.

Ученик: Правильно ли говорить об этом? Может быть стоит провести семинар, или нет?

М. Лайтман: Нет. Я не хочу сейчас добавлять к этим вещам, о которых мы сейчас говорим, еще и действия по объединению между нами. Конечно же это должно быть, но не сразу, чтобы не нагружать нас настолько, чтобы мы не могли выйти из этого.

Ученик: Простите, я хочу добавить. Когда мы читаем текст, то можно или стараться искать чувственным, внутренним образом: где это в моем желании, как это действует и так далее. А можно просить, чтобы свет, возвращающий к Источнику, произвел сейчас свои исправления на товарищей. Но мне не удается соединить два этих подхода: или я думаю о себе и ищу в себе, или в товарищах?

М. Лайтман: Я ищу в себе. Я не хочу путать себя. Я еще не настолько уж нахожусь в таких различных свойствах, а я ищу в себе.

Вопрос (Москва-7): Когда мы изучаем ТЭС, такое ощущение, что, когда мы изучаем именно действия Творца, появляется огромное величие Творца. У меня всегда была проблема, где взять величие Творца. Насколько правильно так к этому относиться, что, когда мы изучаем статьи, как будто мы изучаем как мы должны построить свое желание? Но ведь должно быть еще величие Творца, и мне кажется, как будто бы экран какой-то открывается, когда мы изучаем именно действия Творца...

М. Лайтман: Хорошо. Я очень рад, что это так на тебя влияет. 

Мы в такой форме не сможем продвигаться, если я начну останавливаться на вопросах, которые напрямую не связаны с текстом.

Вопрос (Италия-4): Был здесь пример механика, который чувствует части машины –так и мы должны это чувствовать? Потому что нам не хватает этого условия, мы не знаем, как запустить эту машину, мы не знаем, как ее сдвинуть в нас. Мы должны работать с нашим воображением?

М. Лайтман: Мы должны работать с нашими чувствами, когда я хочу почувствовать свое желание, и как мое желание сформировано с помощью Высшей силы, и что Высшая сила хочет от меня, когда пробуждает во мне это желание.

Вопрос (Петах-Тиква-30): Я надеюсь, что вопрос уместен. С точки зрения ощущения, вначале он говорит, что есть одно ощущение света Бесконечности, а затем есть ощущение двух вещей – света хохма и света хасадим…

М. Лайтман: Это пока еще не сейчас.

Ученик: Да, но он пишет в пятом пункте, что есть свет хасадим без света хохма. Можете ли Вы...

М. Лайтман: Это пока еще не сейчас. Ты слышишь, что я тебе говорю?

Вопрос (Петах-Тиква-24): Вы прежде сказали, что нужно искать в себе. А что нужно в себе искать в этих вещах?

М. Лайтман: Я хочу искать в себе само это желание, и как это желание направлено на Высшую силу, что изменяется во мне желание, и это желание приходит ко мне свыше, от Высшей силы. Это то, что я хочу почувствовать, потому что нет ничего, кроме Создателя и создания. Создатель – это высший свет, та Высшая сила, которая создает в нас, в созданиях, желание и меняет это желание. Эти две вещи я хочу в конечном итоге раскрыть. Я должен раскрыть, и поэтому я сейчас хочу сконцентрироваться на своем желании и искать, кто управляет моим желанием. (01:08:04)

Вопрос (Москва-1): У желания есть, наверное, (я так понял), оригинальная форма такая, целая, которая пригодна к исправлению, – как бы будет исправлена, а мы как бы своим восприятием делим его на фрагменты. То есть наша психика «опредмечивает», то есть нам всё равно нужно как-то это подсобрать и как бы начать воспринимать происходящее вот этим одним цельным желанием, или как это происходит?

М. Лайтман: Да, верно. К этому мы постепенно подойдем. Вы уже спрашиваете о том, что будет дальше.

Вопрос (Ашкелон-2): …желание связывает эти все данные в этой точке…

М. Лайтман: Я не понимаю вопроса.

Ученик: Для того чтобы соединить какую-то линию, даже самого простого чувства из всех этих данных, которые воздействовали на нас сейчас в содержании, стремление – это единственное, что связывает… Это стремление со стороны света Бесконечности, который всё держит, и стремление, которое развивается… (01:09:26)

М. Лайтман: Так в чем вопрос? 

Ученик: Должны ли мы относиться к слову «стремление» каким-то образом…

М. Лайтман: Я не видел здесь этого слова, чтобы оно буквально было бы выделено. Обычно о стремлении говорят со стороны творения, когда творения участвуют в этом и чувствуют добавку желания со своей стороны. А здесь пока что этого нет.

Ученик: Есть у нас рассказы о волшебнике…

М. Лайтман: Я не знаю ни про каких волшебников, я говорю о том, что есть здесь. Не путай всех.

Ученик: Вы сказали раньше, что нужно участвовать в ощущении того, что мы читаем. Что значит «участвовать»?

М. Лайтман: Я сейчас читаю то, что пишут мне АРИ и Бааль Сулам, два величайших каббалиста. И я хочу получить от этого как можно большее воздействие на себя. И мне не поможет, если я наполню себя техническими определениями. Это не поможет мне. Я могу рисовать, я могу… всё, что угодно, – мне это не поможет. Поможет мне только одно. 

Я – желание. Я должен почувствовать все явления воздействия Высшего на себя, на желание. И это то, что он и пишет нам здесь: что все происходит в творении, а творение – это желание получать. Как я могу в своем желании получать принять воздействие свыше от Создателя и почувствовать в этом воздействии, что я получаю это от Создателя? И кто такой Создатель, что Он хочет от меня, как я могу организовать себя таким образом, чтобы получать от Творца, прийти к слиянию с Ним? 

Всё это происходит в моем желании получать в связи с Творцом. В этом вся наука каббала, которую мы должны реализовать. Это то, что мы учим: как я смогу сформировать себя относительно Творца. Он – Дающий, я – получающий: как я могу пробудиться из своего желания получать к Нему в правильной реакции. Всё.

Вперед. (01:12:28) 

Чтец: Второй пункт?

М. Лайтман: Да. Я думаю, что пойдем от начала к концу.

Чтец: Второй пункт текста АРИ. 

Причина творения – раскрыть имена и названия

2) И когда поднялась она в простом своем желании сотворить миры и создать создания, чтобы вывести на свет совершенство Его действий, имен и названий, что и было причиной сотворения миров. (01:13:10)

М. Лайтман: То, что произошло, – в этом желании было изменение, в желании Высшего относительно будущего творения. В этом желании раскрылось – кроме того, чтобы сотворить творения, – сейчас сотворить вокруг творения, внутри творения, рядом с творением (я не знаю), сотворить миры. Для чего? Чтобы создать внутри этих миров создания, то есть какую-то среду вокруг этого будущего творения, прежде всего.

И когда поднялась она в простом своем желании сотворить миры и создать создания,... – внутри миров. Для чего? – … чтобы вывести на свет совершенство Его действий, имен и названий,... – Творец хочет раскрыть так совершенство его действий: не самих действий, а таких действий, которые проявят Его совершенство, – … что и было причиной сотворения миров. Как он и пишет во втором пункте: Причина творения – раскрыть имена и названия, то есть Его действия относительно творений. 

Что мы читаем внизу?

Чтец: 30-я сноска «Ор пними». Относится к словам АРИ: «Когда поднялась она в простом своем желании». (01:15:03) 

(30) Не удивляйся, как о желании в Бесконечности, которое выше любой идеи, можно сказать: «поднялась она в простом своем желании», ­– так как поймешь это, обратившись к выясненному выше, что обязательно в каждом создании находится желание получить наслаждение от Создателя. Но в мире Бесконечности это «простое желание» в состоянии «Он и имя Его едины», как сказано в первом разделе «Пирке́й де ра́бби Элиэ́зер» и далее в словах АРИ. Потому что «свет» в Бесконечности называется «Он», а «желание получить» в Бесконечности называется «имя Его», и оба они в состоянии простого единства, когда нет ни малейшего разделения между ними.

М. Лайтман: Есть воздействие свыше, которое называется «Он» и «Имя Его». Он – это свет, а Имя Его – это желание. То есть и свет, и желание исходит от Творца. Это чтобы мы знали. Мы смотрим на всё творение со стороны: есть Творец, и из Него исходит и свет, и желание, – это называется «Он» и «Имя Его». Он – это свет, а Имя Его – это желание.

Однако…

Чтец: Однако не следует уподоблять «разделение» и «единство», о которых говорится здесь, разделению и единству в понятиях материальных, когда расхождение определяется движением – отдалением места и приближением места, поскольку духовная сущность, как известно, не занимает никакого места вообще. Но знай, что разделение в духовных объектах не происходит иначе, как только в случае «изменения формы».

Таким образом, что если одна духовная сущность приобретает себе дополнительную форму, отличающуюся от имеющейся формы, то уже эта духовная сущность вышла из свойства «один» в два отдельных свойства, удаляющихся друг от друга соответственно противоположности, имеющейся в этих двух формах.

И как материальные сущности удаляются и соединяются друг с другом отдалением места или приближением места, так духовные сущности отделяются и соединяются отличием формы и уподоблением формы, когда изменение формы отделяет одну сущность от другой, а уподобление формы соединяет их друг с другом. И помни это, так как это главный ключ к Науке. (01:18:40)

М. Лайтман: То есть здесь есть уже две вещи: желание отдавать со стороны Творца и желание получать в творении. И желание отдавать в Творце влияет на желание получать в творении, а желание получать под этим воздействием изменяется. И тогда говорится о приближении творения к Творцу, или об отдалении от Него, и реакции со стороны творения относительно Творца, и так далее. И между ними возникает связь, и эта связь возникает только потому, что в творении есть желание получать, и творение ощущает желание получать, что оно хочет получать. А потом мы увидим, насколько оно обретает возможности реагировать, приближаться к тому, что оно хочет, и отдаляться от того, что оно не хочет, и так далее. 

Вопросы? Нет вопросов. Интересно. Ладно. Ну, продолжим. (01:20:08)

Чтец: А теперь пойми внутренний смысл упомянутого выражения «Он и имя Его едины», а также суть выражения «простое единство», на которые мы обращаем особое внимание в Бесконечности, ведь это единство – чудодейственное всемогущество Творца. Ибо уже выяснилось («Ор пними», п.6) различие между Создателем и созданием, которое возникло из-за формы «желание получить», имеющейся в создании и отсутствующей в Создателе, когда вследствие отличия формы, отделилось создание от Создателя, и создание приобрело собственное имя, чтобы называться «созданием», а не «Создателем». (01:21:04)

М. Лайтман: То есть желание получать, которое сейчас возникло в создании, это обретение создания, его достояние. Это то, что отделяет его от Создателя, это то, что дает ему собственное право на существование. То есть желание получать – это очень особая вещь, это то, что Творец сотворил и то, что Он развивает, о чем Он заботится.

Он работает с ним, чтобы это желание получать выросло как можно больше, и было бы в разных проявлениях: разное, большое во всех направлениях, потому что творение – это результат Творца. Оно существует, оно живет само, и поэтому Творец заинтересован развивать и пестовать творение, насколько возможно, во всех своих проявлениях, чтобы оно было отличным от Него. И в этом отличии творение как раз-таки раскроется, как существующее само по себе.

То есть желание получать, которое есть в творении – это результат любви, отдачи, особого отношения Творца к творению. Он мог его и не развивать, и не делать из него ничего, даже как начальную точку желания, но поскольку Он создал его из ничего (еш ми аин) и развивает его, чтобы оно раскрылось как можно больше и как можно более обратным Творцу, – это исходит из любви, из доброго отношения Творца к творению, чтобы сделать творение отделенным и независимым от Творца.

Поэтому нельзя нам думать, что это некое наказание. Нет. Это для того, чтобы мы стали независимыми, большими, сильными – как Творец. И затем мы сможем таким образом постепенно работать и достичь совершенства. Понятно?

Вопрос (Москва-1): А зачем так Творец сделал – поделил на такое количество мелких фрагментов? Чтобы даже в самом маленьком фрагменте можно было целиком раскрыть Творца?

М. Лайтман: Чтобы мы смогли исправить себя. Деление на множество ситуаций и разных явлений – только для того, чтобы мы могли исправить себя. И именно из того, что каждый исправляет нечто особое, но соединяется со всеми исправлениями, которые делают другие, и соединяется против своего желания – с помощью этого он обретает исправления других, присоединяет их к себе. И получается, что каждый достигает состояния, когда он ощущает всего Творца! 

Подумайте, какое здесь есть особое средство, особая возможность со стороны самого маленького творения достичь состояния, когда оно будет совершенным и большим, как Творец. Понятно? 

Спрашивайте, задавайте еще вопросы, пожалуйста, я готов отвечать. Есть здесь такие вещи, которые сто́ит и уже можно выяснять, а есть такие, которые мы пока оставляем, потому что нужно еще учиться.

Вопрос (Петах-Тиква-4): Да, написано, что свет, который в Бесконечности, называется «Он», а желание получать Бесконечности называется «Имя Его», и они находятся в простом единстве. Мы учим, что у Творца нет желания получать, – так, прежде всего, как можно себе представить, что есть такое состояние… 

М. Лайтман: Бесконечность – это не Творец, это состояние творения.

Ученик: Как можно представить себе «простое единство»?

М. Лайтман: Простое единство – потому что в желании получать, которое в Бесконечности, еще не проявилось то, что оно противоположно желанию отдавать, что оно находится под полной властью Творца, – скажем, как плод в чреве матери. Так нет разницы между ним и матерью, и поэтому он использует всё, что есть в матери и это не причиняет ему никакого вреда, и также матери не причиняет ни малейшего вреда, потому что он полностью отменяет себя. 

Это то, что есть у нас в Бесконечности. Но затем мы отделяемся от Бесконечности, начинаем существовать сами по себе – так же, как новорожденный ребенок, который рождается из женщины, и так мы растем. И в духовном, когда мы растем, мы в соответствии с тем, насколько мы растем в желании получать и становимся обратными Творцу, нам нужно производить действия соответствия Творцу. И это, по сути, и есть этапы нашего исправления. (01:27:13)

Вопрос (Latin 7): Когда мы хотим почувствовать отдачу на наше желание получать, мы не ищем реакции в разуме, а в сердце хотим почувствовать ответ, или даже не это?

М. Лайтман: Мы должны постараться почувствовать это внутри нашего чувства, внутри нашего сердца. Когда мы изучаем науку каббала, нам нужно достичь ощущения, а наше понимание будет внутри того, что мы ощущаем. Это некая наша внутренняя психология. Иначе мы не постигнем творение, наше постижение может быть только в наших желаниях. Это то, что в нас создал Творец.

Мы – желания: желания чувствовать, желания получать. Мы ощущаем либо добро, либо зло, либо плохое, либо хорошее, и нужно давать этому разные оценки и с помощью этого затем продвигаться и приближаться к Творцу, и постигать Его. Только чувство мы развиваем, только чувство. Поэтому наша проблема – достичь ощущения ближнего, ощущения товарищей, чтобы я почувствовал товарища так же, как я ощущаю себя. Это называется, что я прихожу к исправлениям.

Ученик: Вы сказали, что мы раскроем духовное и почувствуем это, как что-то новое, чего у нас никогда не было. Является ли это новым ощущением, которое будет у нас с товарищами в десятке? Это то, что должно нам раскрыться?

М. Лайтман: Да. Мы, возможно, должны пройти много этапов, пока не решим, что у нас нет выбора, кроме как почувствовать друг друга. Несмотря на то, что мы находимся в такой изоляции, когда каждый замкнут в себе самом, нам придется разорвать эту внешнюю оболочку, которая есть на каждом из нас, чтобы начать соединяться нашими желаниями, и выстроить из наших желаний единое составное желание. И в этом соединении различных желаний мы начнем постигать Творца. 

Это называется «вы сделали Меня». Из всего эгоистического желания, когда мы взрываем его эгоистическую оболочку и соединяемся между нами: соединяемся-соединяемся-соединяемся – и тогда мы выстраиваем из этого форму Творца. И это называется «вы сделали Меня». Только таким образом это должно произойти. Каббалисты объясняют нам.

Вопрос (Франция): Что является формой желания?

М. Лайтман: О формах желания мы изучаем далее. Есть две формы: форма получения и форма отдачи, и в каждой из них есть 125 форм, которые делятся еще, еще и еще. Это то, что я могу сказать пока.

Ученик: Еще вопрос, если можно: в чем разница между «созданием» и «желанием получать»?

М. Лайтман: О, есть много таких названий. Создание – это мы говорим относительно Создателя, а желание получать – это его внутреннее свойство.

Вопрос (Петах-Тиква-13): Можно ли объяснить, что значит, что в Бесконечности «Он и имя Его едины»?

М. Лайтман: Это мы скоро будем изучать. Желание, которое называется… в Бесконечности… он пока что не объяснил, мы еще не прошли это. Да?

Чтец: Он немного объяснил и сейчас еще объяснит.

М. Лайтман: Ну, мы будем изучать.

Вопрос (Беларусь): Почему Творец создал противоположные себе творения? Как любящий отец создал дитя, вопреки всей логике, как будто отец рождает ребенка абсолютно противоположного себе? Почему это…?

М. Лайтман: Чтобы объяснить ему то, что Он делает: что творение, которое Он рождает и формирует, исправляет, чтобы оно раскрыло Его свойства, раскрыло бы Его. Чтобы раскрыться относительно чего-то внешнего, Творцу нужно раскрыть это на чем-то, поэтому Он создает творения, и творению Он показывает, кто Он. «Нет Творца без творения».

Вопрос (Болгария-1): Когда разрываем эти эгоистические оболочки и соединяем желания – это и называется чудо (сгула), единство?

М. Лайтман: Да. Верно.

Вопрос (Москва-1): То есть нам предлагается пройти такой путь, просто от «ничего» к постижению «ничего», пройти этот путь через нагромождение всех этих форм, получается, да? 

М. Лайтман: Из того, что мы соединяемся, мы раскрываем природу Творца. И иным образом невозможно её раскрыть.

Чтец: Песня, пожалуйста. 

Песня (01:35:19-01:38:43)

Чтец: Сейчас мы переходим к вопросам женщин. Пожалуйста.

Вопрос (Ж Интернет): Прежде всего, женщины из МАК-21 просят поблагодарить, что мы начали изучать эту книгу и начали говорить о чем-то близком и дорогом. И из Торонто-3 спрашивают, почему мы сейчас, именно перед конгрессом, начали изучать ТЭС?

М. Лайтман: Я думаю, что конгресс, который мы должны пройти сейчас, еще больше соединит нас. И также он связывает нас с теми группами, которые находятся в разных условиях, отличающихся от Европы. Это поможет нам также в новом восприятии и, так или иначе, в новых келим. Мы ощущаем, что поверхность земного шара – это просто территория. Расстояния воздействуют. И поэтому мне кажется, что это состояние, это время достойно изменений. Достойно изменений.

Хорошо, что мы начинаем сейчас изучать ТЭС. Мы увидим, как его приспособить, как нет. Я получаю такие обращения, что давно пора начать изучать ТЭС. Мне давно об этом писали. И я не уверен, что это сейчас нам подходит. Но, главное, что я проверяю сейчас на вас: и на женщинах, и на мужчинах, я проверяю на вас, как вы воспримете эту учебу правильным образом. То есть мы учим, как объединиться между нами, для того чтобы принять на себя воздействие света, возвращающего к Источнику, чтобы этот свет подействовал между нами духовным образом, чтобы Творец раскрылся между нами. Это, в сущности, то, что нам нужно: где здесь правильное действие с нашей стороны, чтобы свет обнаружил нас как одно целое и раскрылся бы в нас, как единый получает единого?

Так здесь мы должны постараться достичь этого, приблизиться к состоянию «один». Если мы сделаем это в изучении ТЭС, то достигнем успеха, если нет, ну… что поделаешь. Всё зависит от нас. Поэтому это не называется «изучением» науки каббала, как изучение физики или еще чего-то. «Изучением» называется, когда мы устремляемся к тому, чтобы объединиться через учебу. В то время, когда мы учимся (как он пишет: даже когда не знают, что учат, но устремляются постичь это духовное состояние), – тогда мы притягиваем свет, возвращающий к Источнику, и он изменяет нас. И тогда мы понимаем из нашего изменения, как мы приближаемся к постижению Творца. Я очень надеюсь, что мы правильно примем это. И это главное.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-22): Как не делать изображение и изваяние из того, что мы представляем? Ведь и желание абстрактно. Очень трудно не представлять картин.

М. Лайтман: Только внутри желания. Я хочу приблизиться к товарищам и раскрыть между нами все те явления, которые мы изучаем. Но только в объединении между нами, только лишь!

Вопрос (Ж Интернет, Наария): С одной стороны, очень сильное чувство, когда читаешь текст, а с другой стороны – разумом не воспринимается большая часть текста. Как можно объяснить это противоречие? 

М. Лайтман: Невозможно уловить это в разуме. Если вы думаете, что это возможно, то это заблуждение. Это можно воспринять только в чувстве. Только в чувстве, и чувство должно прийти к нам из попыток сблизиться друг с другом. В итоге цель творения в том, чтобы все мы были связаны в наших желаниях, и таким образом Творец раскроется – именно из исправленных связей между нами. (01:43:55)

Вопрос (Ж Интернет, Нью-Йорк-3): Было бы легче привязать всю учебу (как мы проходили в Песах) непосредственно к эгоизму. Как мы можем связать это внутри изучения ТЭС? 

М. Лайтман: Мы говорим об этом. Мы об этом говорим, в изучении ТЭС мы должны представлять себя внутри этого: как мы приближаемся друг к другу, соединяемся друг с другом, чтобы то, что мы изучаем, было ощущаемо нами. Затем мы начинаем говорить об экране, чтобы здесь у меня был экран внутри, и чтобы на этом экране я ощущал то, что происходит в духовном. 

То есть мое желание, которое направлено на «ради отдачи», на то, чтобы соединиться с товарищами – это желание и есть экран, и оно покажет мне, как мы входим в духовное ощущение. Духовное ощущение может быть только между человеком и другим человеком, между двумя. Несмотря на различия между нами, согласно нашему сближению, мы постигаем Творца. Ведь только Его мы и постигаем.

Вопрос (Ж Интернет, Германия): Творение (желание) началось через сокращение? 

М. Лайтман: Нет, желание – до сокращения. Желание получать – оно до сокращения. Сокращение – это уже реакция со стороны творения.

Вопрос (Ж Интернет, МАК): Что произошло с высшим светом, какова причина, что он сократил себя до точки?

М. Лайтман: Мы еще это не учили. Я не хочу слышать вопросы, которые мы еще не изучали.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-27): Разве Создатель является обладателем хисарона, недостатка?

М. Лайтман: Создатель… мы можем сказать, что Он обладает хисароном, то есть Он хочет давать творениям, потому что Он любит их. Это как хисарон, который есть у матери. Она желает всего хорошего своему ребенку, и можно сказать, что она полна вот этих хисаронов: наполнять его, давать ему, заботиться о нем. Это хисарон, это потребность, недостаток, но этот недостаток исходит из совершенства, из любви.

Вопрос (Ж Интернет, Наария): Написано: «Прежде, чем были созданы создания и сотворены творения…» В чем разница между «созданы создания» и «сотворены творения»? 

М. Лайтман: О, есть много ступеней в общем в желании получать, которое называется «творение», «создание», согласно ступеням миров Ацилут, Брия, Ецира, Асия.

Вопрос (Ж Интернет, KabU 5): Вы сказали, что любое название в каббале постигается нижними. Кто такие «нижние»?

М. Лайтман: Желание получать. Желание получать, когда приходит к соответствию со светом, согласно мере соответствия свету, дает своему состоянию или свету различные определения. Если нет нижнего, то тогда и нет никаких названий.

Вопрос (Ж Интернет, KabU 3): Как мы можем организовать себя для того, чтобы дать Творцу правильную реакцию?

М. Лайтман: Как мы можем организовать себя, чтобы правильно отреагировать на Творца? Только в объединении. 

Всё?

Вопрос (Ж Интернет): Да, пока всё. 

М. Лайтман: Хорошо, возвращаемся к мужчинам. Где мы находимся? 

Чтец: Мы находимся в «Ор пними» 30-го пункта, «однако сказанное выше оставляет место для ошибки».

М. Лайтман: Хорошо, начинай с этого. (01:48:41)

Чтец: Однако сказанное выше оставляет место для ошибки. Можно подумать, что свет Бесконечности, называемый «Он», не слит полностью с Бесконечностью, называемой «Его имя»,...

М. Лайтман: Есть у них разные названия: Он и имя Его. 

Чтец: …то есть с «желанием получить» наполнение и свет, который называется «Он». Ведь все свойство исходящего из сущности Творца высшего света, называемого «Он», – только давать, и нет в нем абсолютно ничего от формы «желание получить». Тогда как в Бесконечности, называемой «Его имя», есть желание получить. Из-за этого она отличается от высшего света, в котором, как выяснено, нет ни малейшего желания получить. Ведь известно, что отличие свойств производит разделение. Поэтому сообщается в «Пиркей де рабби Элиэзер» и у АРИ далее по тексту, что это не так, а Он и имя Его находятся в простом единстве, настолько, что нет между ними никаких различий.

И хотя, конечно же, обязательно есть между ними – между «Он» и «имя Его» – какое-то отличие свойств, тем не менее оно совершенно не действует там. И хотя мы не понимаем этого, тем не менее – это несомненно так. Об этом сказано, что совершенно никакая мысль не постигает Бесконечность, поскольку это понятие выше нашего разума. (01:50:54)

Вопрос (Петах-Тиква-9): Он говорит во втором пункте, что причиной творения было раскрыть Его названия, Его имена и совершенство Его действий. Так что Творец хочет – как бы Он как отец, а я как ребенок, – что хочет Отец, чтобы ребенок обнаружил? 

М. Лайтман: Чтобы ребенок захотел то, что Отец хочет ему открыть. Он говорит об этом также в разных описаниях, что Отец хочет показать ребенку все Его формы, что есть Царь, есть Его сын и Царь хочет передать своему сыну всё, что есть у Него, и так далее. Вот так.

Ученик: Если можно спросить: чтобы ребенок захотел раскрыть все, что хочет Отец дать, должно быть сильное большое желание?

М. Лайтман: Так ему дают это. Дают. 

Ученик: Да. Я спрашиваю… Вы сказали в начале урока, что мы не должны быть преградой между текстом и нами. Я хочу понять, правильное ли это представление, то есть мы должны быть как прозрачное окно, через которое входит свет, и чтобы не мешать ему… Или мы должны быть как желание, как такая помпа, которая буквально хочет?

М. Лайтман: После сокращения, экрана и отраженного света ты приходишь к «прозрачному окну», ты приходишь к состоянию, когда вся перегородка, которая есть между вами, она в изменении формы, когда ты отменяешь эту перегородку и находишься в слиянии с источником света. 

Ученик: Сейчас на уроке – быть «прозрачным» или «хотеть»?

М. Лайтман: На уроке ты хочешь отменить свой эгоизм с помощью того, что ты объединяешься на практике с товарищами. И если вы все вместе приходите к тому, что все отменяются друг перед другом, то вы приходите к десятке как к одному целому, и тогда вы раскрываете Творца как Единого. В тот момент, когда вы объединяетесь вместе, вы становитесь прозрачными.

Я бы сказал более того: в тот момент, когда вы объединяетесь так, то все девять товарищей относительно десятого становятся как девять сфирот, которые передают ему свет, и так каждый по отношению к другим. Это называется, что из желаний получать как раз образуется система, которая проводит свет, усиливает свет и воспринимает его, и работает с ним, как с отраженным светом, и так далее. Это мы еще на практике будем изучать, что мы можем делать, но принцип простой: каждый хочет служить товарищам, и тогда все вместе мы приходим к состоянию, когда мы создаем механизм, подобный тому источнику света, как и Творец. (01:54:19)

Вопрос (Киев-1): Вы объясняли, что в нашем желании в десятке в общем мы эту перегородку раскрываем, экран, на котором видим духовное явление. Вот что это за такое устройство между нами?

М. Лайтман: Между нами находится наш эгоизм. Если мы его сокращаем, то есть отменяем его, а затем превращаем его из авиюта в чистоту (закут), с минуса на плюс, когда мы им пользуемся, как усилителем, тогда мы можем прийти к тому свету, который получаем от Творца, в 620 раз большему. Как это происходит? С помощью того, что мы выше наших желаний соединяем себя и этим создаем систему усиления. 

Поэтому Творец может сказать «вы Меня создали», потому что без творений нет Творца. Есть только какая-то маленькая искра, но благодаря тому, что мы между собой объединяемся выше нашего эгоизма, мы превращаем тьму в свет, сопротивление в преодоление. И тогда тот малый свет, который мы получаем от Творца, становится больше благодаря тому, что мы работаем с нашим эгоизмом, как с усилителем, когда мы малый свет проводим через сопротивление между нами. 

Через сопротивление между нами мы проводим малый свет, делая его большим светом, – в той мере, в которой мы можем связаться между собой над нашим эгоизмом. Это получается в 620 раз больше и это всё благодаря нашему желанию получать, когда как раз это сопротивление становится преодолением. И поэтому написано: «Каждый, кто больше своего товарища, злое начало больше него самого», – что мы это большое желание получать превращаем в усилитель этого малого света.

И поэтому получается, что мы вследствие этого приходим к состоянию, когда мы становимся источником света, как Творец, хотя и нет у нас ничего для этого, но получаем от Него только маленькую искру. И с помощью нашей отмены друг перед другом и объединения между нами, мы приходим к усилению малой искры в большой свет. И этим мы раскрываем Творца, Его потенциал, Его силу, разум, мудрость, Его желание, Его любовь к нам. Мы раскрываем это, а если бы не наша работа, этого бы не произошло. У меня нет слов настолько, но добавьте к этому от себя, и вы увидите, насколько это величайшая вещь.

Ученик: Вот, просто уточнить. Вот ты как бы ощущаешь сопротивление своего эго, мыслей, желаний всех, ты над ними поднимаешься, включаешься в товарищей, чувствуешь товарищей. Теперь, что мы усиливаем здесь? Вот Вы говорите: мы что-то усиливаем, вот этот потенциал Творца.

М. Лайтман: Мы пока еще в этом не находимся. Когда мы сможем на самом деле сократить наше желание получать ради получения, и начнем им пользоваться ради отдачи, тогда вы увидите, как тот самый малый свет (который был у нас, полученный от Творца, только одна малая искра), – насколько мы можем соединить все эти искры вместе, которые во всех нас вместе, и усилить этот свет с помощью преодоления нашего эгоизма, над отторжениями между нами. И тогда выходит свет Бесконечности. И этим мы строим Творца, строим форму отдачи, как Он говорит, что «вы сделали Меня». И если бы не эта работа с желанием получать, с сопротивлением над ним – так Творец как бы не мог бы раскрыться: по отношению к кому Он раскроется, в каких келим? (01:59:38)

Вопрос (Москва-7): Вот мы, когда говорим про соединение между нами, то появляется для этого место и ты, плохо или хорошо, начинаешь в это включаться, работать с этим. А когда начинаем изучать материал, то вот этот информационный поток, он тоже как бы требует места, он увлекает и заставляет, так или иначе, быть в нем, переваривать (скажем так), и получается, что теряется вот эта нить по соединению. Ну, ты каждый раз понимаешь, что вот только потом, уже когда закончилось, что ты потерял эту связь с товарищами. Вот посоветуйте, пожалуйста, как это правильно синхронизировать?

М. Лайтман: Прежде всего, принимать всё, что есть и всё, что раскрывается в каждое мгновение, что это исходит Свыше. Никто не виноват в этом, но это нисходит Свыше, а иначе ты как бы перечеркиваешь в каждое мгновение действия Творца, Который управляет нами. Ничего просто так не происходит, ничего не исходит от товарищей, всё исходит от Творца – всё. 

И поэтому вся наша работа в том, чтобы все время видеть, что Творец действует в нас, и Он тот, кто портит и исправляет, и делает всевозможные действия, а мы только должны сохранять наше восприятие, что «нет никого кроме Него» в каждое мгновение, что это «нет никого кроме Него»! И в особенности в моем разуме и в моем сердце, что это Творец делает.

Ученик: Это уже третья такая надстройка получается? Хорошо, спасибо.

Вопрос (Москва-1): Мне тоже стыдно на самом деле. Только при мне Вы уже 12 лет об этом говорите, но я все равно задам вопрос. Вот просто подытожить для себя. Вот чтобы прийти к самому маленькому желанию, например, нэфеш, которое способно к исправлению, нужно преодолеть отторжение, по сути, только от ближнего, и всё получается, да? Вот эта граница?

М. Лайтман: Верно. Верно.

Вопрос (Турция-3): Мы сказали, что есть разница по форме между «Он» и «Имя Его», и также мы говорили, что есть простое единство. Это потому что желание называется «Имя Его в чистоте»? 

М. Лайтман: Да.

Хорошо. Мы уже закончили здесь что-то? Где мы находимся?

Чтец: Мы закончили второй пункт и также его «Ор пними». 

М. Лайтман: И всё? И находимся перед третьим пунктом большим, наверху, да? Где это? Так, секундочку… «И вот тогда сократил себя», да? Ну хорошо, мы уже, может быть, не будем здесь продвигаться, ответим на вопросы, если есть таковые. Но я попрошу: вопросы конкретные, в тему.

Вопрос (KabU 7): «Он» и «Имя Его» – это две вещи. Он – это Творец, а Имя Его – это желание получать. Когда они считаются одним, «Он и Имя Его едины»? 

М. Лайтман: Когда творение и Творец соединяются вместе.

Вопрос (Петах-Тиква-19): Я хочу задать следующий вопрос. Учение десяти сфирот – это как некая духовная технология, где описано, как действуют души. Это с одной стороны. А с другой стороны, Вы говорили все эти годы: «Не пытайтесь понять, пытайтесь почувствовать то, что вы делаете». Так я Вас спрашиваю: как нам максимально сжать это, реализовать это максимальным образом? Какие условия для того, чтобы изучать Учение десяти сфирот?

М. Лайтман: Условие простое. Что ты хочешь почувствовать, что происходит между тобой и товарищами.

Ученик: Да. Как достичь этого в этом отрывке?

М. Лайтман: Прилагай усилия.

Ученик: В чем?

М. Лайтман: В связи с товарищами. Для того, чтобы раскрыть в отношениях между вами те явления, о которых ты читаешь в Учении десяти сфирот.

Ученик: Как же я притягиваю свет, возвращающий к Источнику, о чем я должен думать?

М. Лайтман: Ты хочешь почувствовать связь между вами и то, что ты читаешь, чтобы раскрылось в связи между вами.

Вопрос (Тель-Авив-3): Есть очень особое ощущение от того, что мы прошли в Песах, есть желание выйти к товарищам. Вопрос: куда я выхожу? Что значит думать и чувствовать из кли?

М. Лайтман: Ты стараешься реализовать центр десятки.

Вопрос (Latin 12): В той мере, в которой мы входим во внутреннее ощущение во время чтения, должен ли я почувствовать усиление желания или желания отдавать, или просто сформировать десятку? В чем направление?

М. Лайтман: Направление, что ты хочешь выше своего эгоизма быть объединенным с товарищами. Всё. Отменить свой эгоизм, как будто его нет. Ты хочешь быть объединенным с ними.

Вопрос (Петах-Тиква-29): Если я стараюсь думать о том, как выстроить свое чувство относительно Создателя, как я могу включить эту мысль в мысль о связи между нами в десятке? 

М. Лайтман: Это только в усилии. Я тебе не могу объяснить этих вещей, только согласно своему ощущению и усилиям ты это раскроешь. Есть такие состояния, которые невозможно объяснить, пока к ним не придешь и не увидишь, как это происходит. 

Ладно, что есть у нас еще сегодня? 

Чтец: Есть возможность пройти вопрос «О смысле слов». 

М. Лайтман: Нет. Мы еще не завершили, потому что там это… по тому, как идет в тексте?

Чтец: Я не думаю.

М. Лайтман: Не думаешь? Ну тогда давай продолжим третий пункт, в таком случае. (02:08:18)

Чтец: Третий пункт, АРИ. 

Сокращение света вокруг центральной точки

3) Вот тогда сократила себя Бесконечность в точке центральной своей, в самой середине, и сократила тот свет, и удалился он в стороны вокруг этой центральной точки.

М. Лайтман: Да. Еще раз наверху, а затем внизу.

Чтец: «Сокращение света вокруг центральной точки», третий пункт.

Сокращение света вокруг центральной точки

3) Вот тогда сократила себя Бесконечность в точке центральной своей, в самой середине, и сократила тот свет, и удалился он в стороны вокруг этой центральной точки. (02:08:46)

М. Лайтман: Да.

Чтец: 40-я сноска «Ор пними» относится к словам «и вот тогда сократила себя».

Ор пними

(40) Пояснение. Уже известен внутренний смысл выражения «Он и имя Его едины»: хотя существует отличие формы с точки зрения желания получить, содержащегося в Бесконечности, тем не менее оно не создает там никакого различия между ним и высшим светом, а они там находятся в простом единстве. Но при всем том указанная форма стала причиной и фактором сотворения миров и выявления совершенства Его действий, имен и названий, как говорит здесь АРИ.

И благодаря сотворению миров и их нисхождению до этого мира образовалась и возникла возможность предоставить место для работы в Торе и заповедях не ради того, чтобы «получить», а только чтобы «дать» наслаждение Творцу. Теперь души в состоянии обратить свою форму желания получать, отделяющую их от Создателя, в форму желания отдавать. Иными словами, получить от Создателя – поскольку Он этого желает – чтобы доставить Ему радость.

Как я отмечаю далее, в пункте 90, именно это является достижением равенства по форме с Создателем, что называется слиянием и единством, потому что тогда уже освободятся они от формы желания получать и приобретут форму желания давать, а это – форма самого Создателя. И как тебе уже известно, достижение равенства формы делает духовные объекты одним целым, а потому возвращаются тогда миры к прежнему состоянию, как это выяснится далее. (02:11:52)

М. Лайтман: Хотя есть между ними, может быть, очень большое различие, но поскольку есть у них внешняя форма в соединении друг с другом в одном желании отдавать друг другу, так это соединяет их вместе в единую систему. Как мы видим, скажем, в моторе, да? В моторе автомобиля есть много частей, каждая движется в другом направлении: и электричество, и система масла, и воды, и топлива. И всё там движется в разных направлениях, в другом виде и так далее. Но в целом, все действует для того, чтобы прийти к единому результату – завести эту телегу и двигать ее вперед.

Это то, что происходит здесь. Мы должны прийти к тому, что все-все, каждый делает свое, никто не может выполнить за него эту функцию, но все действуют для одной цели. И в целом, вся эта система всех разных желаний действует как Творец – это называется «подобие творения Творцу». Это выглядит удивительно, когда творения приходят к полному соответствию Творцу, когда становятся как Он. Понятно? Нет вопросов, ну, дальше. (02:13:35)

Чтец: И об этом пишет АРИ: «Когда поднялась она в простом своем желании сотворить…».

«Поднялась» означает, что возвысилась в очищении и слиянии, благодаря уменьшению и сокращению меры желания получить, заложенного в ней, чтобы уподобить свою форму высшему свету. И хотя в желании получить, имеющемся в Бесконечности, называемом «малхут Бесконечности» или «Его имя», не было никакого недостатка в слиянии с высшим светом вследствие отличия формы в ней – все же украсила себя, чтобы уподобить свою форму высшему свету и во что бы то ни стало выйти из того огромного «желания получить», которое называется четвертой стадией в ней, чтобы сильнее слиться с высшим светом. Поскольку схожесть по форме создает слияние. Именно это выражается словом «поднялась». То есть поднялась малхут Бесконечности, означающая «простое желание», и прилепилась к высшему свету, иными словами, уменьшила свое желание получить. (02:15:09)

М. Лайтман: Есть здесь масса вопросов. Что значит «уменьшила желание получить»? Это возможно так сделать? Творение может уменьшить желание получать или поднять желание получать? Как такое может быть? Мы еще будем это изучать, на следующем уроке, может быть. Хорошо? Еще абзац.

Чтец: И об этом говорит АРИ: «И вот тогда сократила себя…». Так как уже выяснилось выше (пункт 6), что вся мера наслаждения и света и уровень ступени создания измеряются мерой имеющегося в нем желания получить. Поэтому после того как малхут Бесконечности сократила себя и уменьшила желание получать в себе, исчез свет и наслаждение вследствие малости желания. В этом и заключается сокращение: возвышение желания привело к исчезновению оттуда света и наслаждения. [Бааль Сулам. Учение десяти сфирот] (02:16:29)

М. Лайтман: Да. Ты видишь? Я не вижу вопросов. По всей видимости, или скучно, или неинтересно, или все настолько понятно. Я не знаю. Или не хотят со мной говорить. 

Вопрос (H10): Мы очень хотим говорить с Вами, но мы боимся задать неправильный вопрос. 

М. Лайтман: Осторожно, чтобы вопрос был уместен.

Ученик: Мы очень не хотим, чтобы Вы отменили изучение ТЭС. И мой вопрос: что можно еще добавить к той учебе, которую мы проходим сейчас, чтобы усилить связь между нами? Чтобы как бы заполировать это, чтобы это было сильным?

М. Лайтман: Желательно, конечно, если есть время, повторить то, что мы изучали, вместе с группой, и прочитать все эти вещи вместе, и записать вопросы. Если вопросы по делу, то записать вопросы, и тогда зададите мне их потом. Хорошо?

Вопрос (Киев-1): Мы часто говорим о формах – что такое форма? Для меня это что-то, что имеет границы, а тут мы слышим, что в духовном нет границ. Вот, именно, что такое «форма»?

М. Лайтман: Я не совсем понимаю, что именно ты хочешь спросить. Форма (цура́) – форма есть у желания получать. Форма желания получать, которая делает тебя дающим, тогда это форма дающего. Вот и все. Формой называется форма выражения.

Вопрос (Франция): Возможно ли, что Бесконечность сократится, или что творение совершит сокращение?

М. Лайтман: Конечно же да. Это мы будем изучать, это нам еще предстоит.

Вопрос (Москва-2): Вот когда мы раньше изучали ТЭС, эта учеба была такой более сухой, технической. А сейчас, во время изучения, появляется такое стремление еще больше углубиться, но это происходит в результате объединения. Можно ли это назвать какой-то формой уже минимального постижения, когда буквально тебя материал вот как-то притягивает, не дает вот просто оторваться от него? (02:20:15)

М. Лайтман: Мы должны стараться во время учебы «Учения десяти сфирот» объединиться между нами настолько, что мы начнем чувствовать, о чем говорит текст. Наша цель – это ощущение Творца в связи между нами, с помощью учебы «Учения десяти сфирот». Хорошо?

Вопрос (Тель-Авив-4): Если я правильно понял, то Малхут мира Бесконечности включается в Бесконечность? 

М. Лайтман: Да, Малхут Бесконечности, она, конечно же, включается в Бесконечность.

Ученик: Что же тогда значит, что она «сократила себя»? Если она там, как «Он и Имя Его Едины», в чем она сократила себя? 

М. Лайтман: Сократила себя – она больше не хочет получать в себя высший свет. Это называется «сокращением». Что?

Ученик: Нет там отличия по форме?

М. Лайтман: Об этом мы еще будем говорить. Это еще перед нами, не спеши.

Чтец: Еще женские вопросы.

М. Лайтман: А, женские вопросы есть у нас, извиняюсь. Женские вопросы, мужчины потерпят. Вперед, женщины. (02:21:50)

Вопрос (Ж Интернет, Кавказ-1): Как чувствует себя творение, когда оно поднимается к четвертой стадии? 

М. Лайтман: Мы еще этого не изучали. Дальше.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-20): Как организовать чтение ТЭС в десятке? 

М. Лайтман: Попытайтесь, или каждый отдельно, или все вместе, насколько вы это можете, в группах связаться друг с другом, и вместе прочитать текст. Вот и всё. Есть такие, которые вместо чтения текста читают вопросы и ответы, таблицы, пояснения слов и понятий. Пожалуйста, вы это можете делать. Всю первую часть ТЭС вы можете читать, как вы хотите. Только не путаться. Желательно идти вместе с нами, в том же темпе.

Вопрос (Ж Интернет, Чили): Что имеется в виду, что «сократилась только в центральной точке»?

М. Лайтман: Центральной точкой называется, что в ней все равны, в ней все соединяются, оттуда все черпают силы.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-38): Какое свойство в творении позволяет нам ощутить Бесконечность?

М. Лайтман: Отмена.

Реплика (Ж Интернет): Пока что всё.

М. Лайтман: Отлично! Так я надеюсь, что на этом мы уже можем завершить урок. И если есть общие вопросы относительно этой части, которую мы начали, пожалуйста, я готов услышать. 

Вопрос (Петах-Тиква-5): В конце 40-го пункта он пишет, что это сокращение и подъем желания привело к исчезновению оттуда света и наслаждения…

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть сокращение и подъем желания – это одно и то же. Что такое «подъем желания»?

М. Лайтман: Когда желание начинает изменяться, это приводит к изменению в свете. Вот так. 

Вопрос (USA Northeast): Откуда мы знаем, что мы чувствуем правильно, когда мы начинаем выяснять то, что мы чувствуем во время изучения ТЭС?

М. Лайтман: Это не важно, что мы понимаем или не понимаем. Важно здесь наше стремление к объединению над изучением ТЭС. Что мы хотим ТЭС, как средство, как силу, которая поможет нам быть более объединенными между собой, и что в объединении между собой раскроется все духовное. ТЭС не раскрывает нам духовное, но наше отношение к результату учебы приводит нас к объединению между нами. И тогда в объединении между нами мы раскрываем духовное.

Хорошо? Ладно, тогда оставим это так. Пока что не будем забывать, что нужно нам приближаться к конгрессу. И в течение дня мы увидимся. Удачи!

Объявление (02:26:06-02:26:22)

Песня (02:26:28-02:30:06)

Набор: Г.Утебаева, Э.Малер, А.Нужных, Л.Панкова, Л.Саакова, Л.Нагинская, Т.Фрайс, Т.Курнаева, А.Модель, И.Воронина

Редакция: О.Прудникова

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/CfrJH71w