Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 13 июля 2024 года

Часть 1: Урок на тему «Равны как один: нет сильного товарища, есть сильная группа»

Чтец: Мы на уроке на тему «Равны как один: нет сильного товарища, есть сильная группа», читаем избранные отрывки из первоисточников. Отметим только, что мы начинаем сначала этот документ, потому что мы получили очень много вопросов от женщин, и мы дадим им возможность спросить на уроке.

М. Лайтман: Хорошо. Сам заголовок: «Равны как один: нет сильного товарища, есть сильная группа» требует выяснения. Это значит, что если я нахожусь в сильной группе, то неважно особенно, какие там у меня силы, а я включаюсь в силу группы, и поэтому я могу вместе с ними подниматься, выполнять различные духовные действия объединения. Хорошо? Пожалуйста.

Чтец: (01:25) Итак, первый отрывок из «Трудов РАБАШа».

1. Сказано: «И расположился народ [против горы] как один человек в одном сердце», что означает, что у всех была одна цель – ради пользы Творца. И нужно понять, как можно быть «как один человек в одном сердце», ведь известно, что сказали мудрецы: «Kак лица их не похожи одно на другое, так и мнения их не похожи одно на другое» – и как могут быть «как один человек в одном сердце»?

Ответ: если мы говорим, что каждый заботится о своей нужде, получается, что невозможно быть «как один человек», ведь «не похожи они». Однако, если все отменили свою собственную власть и все заботятся только о пользе Творца – тогда уже не существует их частных мнений, потому что всё частное отменилось, и все они вошли под власть Единого. [РАБАШ. Письмо 42]

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:19) Вы говорили о сильной группе, то есть, если человек находится в сильной группе, он тоже, по сути дела, силен?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так в чем разница? Ведь нам нужно, чтобы Творец был сильный, не обязательно чтобы группа была сильной.

М. Лайтман: Сильная группа, это когда у нее есть сильные товарищи, и именно в понятиях об объединении, и они все хотят отменять себя перед группой, отменять свой эгоизм и показывать этот пример, это направление в их развитии друг к другу все всем, и держаться за это и притягивать каждого, всех товарищей к объединению, потому что только в объединении они раскрывают Творца, будущий мир, все то, что мы изучаем.

Ученик: Как почувствовать уверенность в группе? Что он чувствует, что у меня есть сила, гордость идти, чтобы человек чувствовал не слабость, а потому что он причастен к этому, что-то большое, великое, что достиг чего-то в жизни?

М. Лайтман: Это берет время, однако в конечном счете человек, который не забывает о цели, и учится, и укрепляется в том, как достигается цель, то он в конечном счете подчиняется, и хочет из его объединения с другими извлечь эту силу объединения, и так соединяться со всей группой, десяткой или даже больше, настолько, что нет у него другой цели, как только отменить себя перед группой, отменить себя.

Ученик: Скажем, он смог себя отменить, так он вдруг раскрывает, что есть у него сила большая, чем у каждого в мире?

М. Лайтман: Да, как написано здесь, что тогда их мнения равны, цель их одна для всех, то тогда так они становятся как один человек с одним сердцем в одной большой силе.

Ученик: (06:18) Но мы на нашем пути всегда слабее других: подъемы, падения – как бы это часть нашего пути. Мы себя на самом деле почувствуем когда-нибудь сильными: у нас есть сила большая?

М. Лайтман: Подъемы и падения – это нормально, это не говорит о том, что мы слабые, это говорит только о том, что мы находимся под воздействием Творца.

Ученик: И по сравнению со всеми остальными мы себя будем чувствовать когда-нибудь более сильными?

М. Лайтман: И да, и нет. Да – в том, что мы можем объединиться между собой и быть, скажем, на горе Синай, я не знаю, как это сказать: все больше и больше связаны, связаны, соединены друг с другом, каждый с каждым. Это с одной стороны, а с другой стороны мы также почувствуем, насколько каждый из нас – он ничто, нет у него сил, но в соединении с другими он герой.

Ученик: В итоге все отсутствие силы, уверенности, которую мы чувствуем, как это сделает его более уверенным?

М. Лайтман: Это силы нашего продвижения, что именно человек, когда он чувствует, что у него нет сил, это должно подталкивать его к объединению. Потому что в объединении, а не каждый сам по себе… именно объединение спасает каждого из его слабости, и сближает их, и в объединении между ними они начинают раскрывать общую силу, а это Творец.

Ученик: Так для того, чтобы у нас произошло психологическое изменение, как Вы сказали… Я никогда не буду сильным, а только группа?

М. Лайтман: Да. Да, пока человек не убедит себя, что только таким образом он может стать героем, это берет время, но потом он уже видит, что перед ним есть просто проложенная магистраль.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (08:55) Что значит отменить эгоизм?

М. Лайтман: Отменить эгоизм – это значит, что я, несмотря на то, что я думаю о себе все время, мы так устроены и мы так росли, но я способен не думать о себе, а думать о группе. Это значит, что не заменить полностью эгоизм, отменить его, но заменить его на иной вид.

Ученица: Если я сейчас приехала из Натании сюда, это значит, что я отменила себя и быть вместе с подругами, с товарищами?

М. Лайтман: Да, в чем-то ты отменила себя, ведь у тебя же были другие варианты заполнить эти полтора часа где-то в другом месте, но ты предпочла приехать к нам и быть с нами.

Ученица: Я скажу Вам по правде, я каждый раз чувствую, что кто-то будто меня притягивает. Я не знаю, что такое отмена, я с товарищами из группы, они меня притягивают все время, тянут.

М. Лайтман: Поймешь это потом. Тебе откроется.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (10:28) Самоотмена – это свыше?

М. Лайтман: Силу для отмены мы получаем свыше, но решение, когда человек хочет отменить себя, он должен привнести сам.

Ученица: Нужно прийти к желанию отмениться?

М. Лайтман: Да, конечно.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (10:57) Я не могу соединить работу человека и общее ощущение, которое он должен достичь. Допустим, сейчас подруга спросила о человеке, который должен отмениться, и Вы ответили ей, что мы должны прийти к ощущению одного человека в одном сердце, и когда я это слышу, я представляю себе общее состояние, которое мы достигаем, и я не могу соединить эти вещи вместе.

М. Лайтман: Но для того, чтобы соединиться с другими, я ведь должен отменить себя, не полностью, но на какой-то такой существенный процент. Потому что я сам хочу достичь разных целей, но для того, чтобы отменить свою цель и принять нашу цель, общую цель, то мне нужна для этого сила. Эта сила тоже приходит свыше. И когда я облачаюсь в эту силу, начинаю постигать ее, то я становлюсь новым человеком: у меня есть новая цель, у меня есть действия, которые я должен проделать. Поэтому нам нужно как можно больше и больше включаться друг в друга и в центр нашего объединения.

Ученица: У нас есть два пути: с одной стороны, человек хочет стать новым человеком, а с другой стороны, нужно прийти к общему ощущению в группе, или это излишне спрашивать?

М. Лайтман: Я не понял.

Ученица: Я хочу спросить: с одной стороны, Вы говорите, что есть новый человек, и Вы объясняете, как к этому прийти, но, с другой стороны, я хочу спросить: есть ли какое-то общее групповое состояние, которого мы должны достичь, какое-то общее ощущение?

М. Лайтман: Нам нужно в группе достичь некоего общего образа, к которому можно подойти в объединении между нами, и внутри этого объединения постичь и достичь Творца.

Ученица: (13:36) Это соединяется как бы из многих товарищей, подруг, и каждая становится как будто бы новым человеком? Так приходим к этому состоянию?

М. Лайтман: Правильнее – мы, как бы, приобретаем образ нового человека, Адама, все вместе.

Ученица: Почему это еще не происходит с нами?

М. Лайтман: Не понял.

Ученица: Почему это до сих пор не происходит с нами?

М. Лайтман: Так спросите себя. Это зависит от того, насколько вы объединены.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (14:17) Мы прочитали, что нет сильного товарища, есть сильная группа. Где в самой правильной форме находится в этом во всем Творец?

М. Лайтман: В центре группы.

Ученица: Есть зависимость друг от друга между всеми товарищами и между группой, и товарищ не может без группы. А сама эта группа отменяется перед Творцом? Это отмена перед Творцом?

М. Лайтман: Да-да, в отмене. В отмене.

Ученица: Где происходит этот переход? Кажется, что мы понимаем, что когда человек дает свой максимум, образуется сильная группа. Где же это состояние, эта связь между группой и Творцом?

М. Лайтман: В центре группы, где находится Творец.

Ученица: Что такое центр группы?

М. Лайтман: Центр группы... если можно представить, что мы собираемся в одно желание, в одно тело, в единый организм, то из этого мы хотим действовать и задействовать всю нашу группу, Творца, чтобы Он был с нами. И так мы соединяемся.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (15:51) Я хочу понять, что такое отмена. Каббалист всегда находится в отмене? Это наша цель, чтобы быть всегда в отмене? Когда я выхожу отсюда, я снова становлюсь эгоисткой.

М. Лайтман: По отношению к группе, по отношению к Творцу то, что требуется от нас – всегда находиться в отмене себя.

Ученица: Несмотря на то, что мы сразу же возвращаемся к обычному состоянию? Или мы должны всегда находиться в духовной работе, даже когда мы не находимся с десяткой, нужно быть в самоотмене?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (16:37) Когда мы молимся по поводу отмены (все наши подруги молятся в 8.30 вечера), наша цель – стать проводником для человечества. И в это время я чувствую, что есть как будто два состояния. С одной стороны, можно расширить сердце в десятке от товарищей до всего Бней Баруха, всего мирового кли, и включить в свое сердце все человечество, и просить за них. С другой стороны, я чувствую, что у меня есть опция, как бы я не расширяю свое сердце, я не существую, а становлюсь проводником вместе со всеми для человечества. Как это сделать лучше?

М. Лайтман: Лучше второе.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (17:49) На этой неделе мы проводили очень много выяснений по поводу того, что может группа требовать от подруг. Больше это было по отношению к мужчинам. Вместе с тем, есть люди, которые не могут, не приходят, меньше участвуют. По поводу женщин – где находится эта граница между тем, чтобы требовать от подруг участия в разных действиях группы, десятки, и тем, что они не могут этого делать?

М. Лайтман: Это очень-очень зависит... это очень неявно.

Ученица: Допустим, мамы маленьких детей, женщины в положении беременной, и они не могут, об этом нечего говорить. Я чувствую, что завишу от своей десятки, и я достигла состояния, что мне без десятки невозможно продвигаться.

М. Лайтман: Так.

Ученица: Я не могу ничего требовать от десятки, потому что это женская десятка.

М. Лайтман: И что? Секундочку. Да почему?

Ученица: Потому что с женщинами нужно поступать очень осторожно. Допустим, утром я сижу с женщинами, которые не в моей десятке, и я не могу с ними никакую внутреннюю работу производить.

М. Лайтман: Это твоя проблема.

Ученица: Я могу с ними производить внутреннюю работу?

М. Лайтман: Нет.

Ученица: А что делать? Это моя проблема.

М. Лайтман: Твоя проблема.

Ученица: Как решить эту проблему?

М. Лайтман: Решать тем, что объединяться в десятку, которая целиком и полностью твоя.

Ученица: И с теми, которые находятся... Допустим, сейчас есть другие женщины рядом со мной, я с ними работаю.

М. Лайтман: Это проблема. А почему они не здесь?

Ученица: Потому что они матери маленьких детей, женщины в положении... Они не могут встать утром на урок, и у меня нет претензий к ним. Творец создает такую ситуацию, на которую я не знаю, как реагировать, допустим, в течение уже последних трех лет. Я спрашиваю ради других женщин, которые также находятся в таком состоянии.

М. Лайтман: Да, я понимаю. Но что делать? Я не знаю.

Ученица: (20:26) Я могу продвигаться тем, что прихожу на утренний урок без десятки?

М. Лайтман: Относительно.

Ученица: Я много теряю, верно?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Нужно, чтобы женщины, которые встают на утренний урок, были с теми женщинами, которые встают на утренний урок тоже?

М. Лайтман: Может быть. Может быть, так составить десятки женские.

Ученица: Хорошо. Допустим, по поводу других действий: участвовать в общем разговоре, в созвоне утром, приходить на дневной урок, приходить на встречи десятки – в этом можно что-то требовать?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Но когда от женщины что-то требуют, создается нехорошая ситуация, женщины обижаются.

М. Лайтман: Нет, но почему? Я нуждаюсь в группе, и они должны держать меня, я включен в них и вкладываю свои силы. И так мы действуем, существуем.

Ученица: Женщина, которая выбрала быть в десятке Бней Баруха, в чем ее обязанность? Как она проверяет себя, что она максимально выполняет свою обязанность по отношению к десятке? Где проходит эта граница, когда женщина может сказать себе: я делаю недостаточно, я делаю достаточно, мне Творец создал такие условия, десятка может мне помочь? Как можно проверить самой женщине все это?

М. Лайтман: Я не хочу в это входить. Но на самом деле нет разницы между женщиной и мужчиной, просто у женщины есть еще несколько... ну то, что женщина должна делать. Это зависит только оттого, что она женщина, и соответственно этому у нее есть облегчение в других вещах.

Ученица: (22:51) Вы можете дать какой-то совет, как женщина может себя проверить?

М. Лайтман: Нет, не знаю. Но я не понимаю, почему женщина не может быть связана, скажем, с женским отделом, с женской десяткой и видеть свое продвижение в них, вместе с ними. Я этого не понимаю. Мужчина тоже должен прийти к таким же состояниям, когда он целиком и полностью зависит от товарищей, и гораздо глубже, чем то, что они думают, что им это удается, и они уже в этом. И женщина и мужчина должны войти в такое объединение между ними (ну, мужчина с мужчинами, женщина с женщинами) полноценным, совершенным образом.

Ученица: Что сегодня не хватает женщинам, чтобы они могли быстрее продвигаться?

М. Лайтман: Серьезности. Серьезности.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (24:19) Я просыпаюсь каждое утро в 2.40 на урок, и сейчас я понимаю, что если это делаю одна, то это как бы не считается. Я включаю все внутрь себя...

М. Лайтман: Нет, это считается. Ну и что?

Ученица: Нет в этом смысла?

М. Лайтман: Есть смысл.

Ученица: Ну, а что с моей десяткой?

М. Лайтман: А что ты можешь сделать? Ты можешь на них повлиять? Пожалуйста.

Ученица: Вы прежде сказали, что если я нахожусь сейчас без десятки, но включена в другую десятку, то это нехорошо. Но иногда мы, когда приходим сюда, перемешиваемся с другими десятками.

М. Лайтман: Тоже не страшно. Все включаются друг в друга, все молятся.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (25:37) Раскрытие Творца в десятке происходит тогда, когда каждая из подруг увеличивает в себе желание раскрыть Творца?

М. Лайтман: Тоже.

Ученица: В каждой десятке должна быть такая картина, представление о том, что такое отдача. Мой вопрос: действительно ли Творец находится в соединениях между десятками, в понимании того, что такое отдача? Я чувствую каждый раз, когда мне удается отмениться перед подругами – что такое отдача. И это каждый раз меняется.

М. Лайтман: Да, да. Все нормально.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (26:32) По поводу вопроса подруги, по поводу этого представления между нами. У меня есть ощущение, что я каждый раз вхожу в тот же самый образ, я каждый раз вхожу в это общее желание, в этот единый образ. Я бы хотела прежде всего понять, все ли сейчас пытаются войти в этот образ. Это то, что мы должны сейчас делать?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Это естественно, что мы входим и выходим?

М. Лайтман: Это естественно и хорошо. За счет этого вы обновляетесь, и посредством этого вы приходите к более высокой истине.

Ученица: И этот образ всегда существует? Вне зависимости от входа и выхода других?

М. Лайтман: Да, существует и зависит от твоей работы.

Ученица: Всех. Работы всех?

М. Лайтман: И всех – тоже.

Ученица: И каждый раз, когда мы входим и выходим, мы становимся сильнее, и наша группа усиливается?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Это как волна, когда часть держится, а часть уходит, такое движение туда-обратно. И это все существует вместе с нами?

М. Лайтман: Да, есть такое. В конечном итоге, вы должны держать вместе.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (28:22) Прежде Вы ответили подруге, что внутреннюю работу невозможно делать без десятки. Каким должно быть мое отношение к моим подругам в пути и к тем подругам, которые не находятся в пути? Я с ними не работаю, не совершаю внутреннюю работу, мы не встречаемся, мы не говорим об уроках, мы делаем другие вещи.

М. Лайтман: Но ты же говоришь, что они не в пути?

Ученица: Нет-нет, я не четко выразилась. Я спрашиваю так: каково должно быть мое отношение к подругам, которые находятся здесь, но не в моей десятке? Они встречаются, говорят о какой-то подруге, которая не занимается, не находится в пути. И Вы сказали, что если она не в моей десятке, я не совершаю внутреннюю работу.

М. Лайтман: Но ты же говоришь, что она не в пути?

Ученица: Нет, я спрашиваю о подруге, которая находится в пути, но она не в моей десятке. Вы говорите, что с подругами, которые не в десятке, мы не делаем внутреннюю работу. А что я делаю с подругой, которая находится в пути? Я с ней встречаюсь, но она не в моей десятке, я с ней не делаю внутреннюю работу?

М. Лайтман: Можно.

Ученица: Можно? Потому что есть общее кли. То есть это значит, что это не отменяется?

М. Лайтман: Да-да, все это соединяется.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (29:59) Закрывает ли эгоизм очень многие вещи? Когда мы находимся в отмене, есть такой процесс, когда мы раскрываем какие-то вещи, которых мы раньше не видели, и которые всегда там находились. Я не могу это объяснить, но Вы понимаете, что я имею в виду? У тебя получается отмениться, и вдруг ты видишь вещи, которых раньше не замечал.

М. Лайтман: Ну и что?

Ученица: Я хочу понять. Когда я нахожусь здесь, все хорошо, здесь все понятно, все ясно, работа в десятке. Но когда я нахожусь вне группы, я вдруг вижу вещи, к которым много раз у меня есть сопротивление, люди, которые не находятся в пути, люди, с которыми я работаю. Я чувствую, что я не могу с ними работать в соответствии.

М. Лайтман: Когда чувствуешь сопротивление? Когда хочешь соединиться с ними?

Ученица: Нет-нет. Когда я нахожусь в отмене перед каким-то действием…

М. Лайтман: Да.

Ученица: Я вижу вещи, которые я раньше не замечала, и они приводят меня к работе в другой немножко форме, и она противоречит эгоизму других людей. Я не знаю, какой привести пример, но это происходит у меня каждый день, и я хочу понять. В конечном итоге все налаживается, но я чувствую, что это случается из-за того, что мы совершаем отмену, и мы вдруг видим вещи, которых не видели раньше.

М. Лайтман: Да.

Ученица: И это то, что ожидаемо, что должно произойти?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (31:36) Эти выражения «сильный народ», «сильная группа», которые мы говорили раньше, которые призваны были объединить людей. Я представляю, что это средство, это усиление. В чем мы сильны, для чего нам нужна вся эта сила, против кого?

М. Лайтман: Это мы должны представлять себе, что мы как один человек с одним сердцем, в одной группе – это значит, все вместе объединены. Мы представляем себе, что Творец находится в центре нашего объединения, и к Нему мы обращаемся во всех наших устремлениях, во всех наших целях.

Ученица: Да, и таким образом мы сильны? И эта мощь, она против кого? Или она сама по себе существует? Почему нам нужно быть сильными?

М. Лайтман: Потому что есть у нас силы, которые нас хотят все время вернуть в хаос.

Ученица: Это силы разделения, эгоизма, чего-то большего?

М. Лайтман: Да, да, назови их так.

Ученица: И как можно назвать это иначе, кроме этих слов?

М. Лайтман: Силы разделения.

Ученица: То есть наша потребность...

М. Лайтман: Это против сил разделения.

Ученица: Когда я нахожусь здесь без своих подруг, есть две формы: или я чувствую себя одна и делаю все, что могу, или, если бы у меня не было этих подруг, я бы здесь вообще не находилась. Я нахожусь здесь благодаря им.

М. Лайтман: Да.

Ученица: И у каждой из них есть достоинства, недостатки. И я могу им сказать: давайте, приходите, тут есть сила. А второе восприятие может быть таким, что я как бы позволяю находиться общему какому-то состоянию. Что из этих двух состояний продвигает нас больше?

М. Лайтман: Продвигаться самой, насколько это возможно – это первый этап. А второй этап – когда ты присоединяешься к этому всех своих подруг, насколько можешь.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (34:04) По поводу выяснения, когда мы говорим о предвидении будущего. В течении всей недели, есть как бы такие две системы. Одна из них, когда мы хотим, чтобы наша группа включала гораздо больше людей, чем сейчас находится здесь – расширить, увеличить нашу группу, и чтобы можно было войти в нее. А с другой стороны, есть еще вопросы в направлении того, как быть более такими доминантными, концентрированными. Я чувствую в этом два противоположных направления. Когда Вы говорите, что нужно вести себя так и так – многие люди падают, они не могут выдержать это в течение каждого дня. Как правильно относиться к этим двум направлениям и как их соединить?

М. Лайтман: Это всегда проблематично, всегда. Мы должны как можно сильнее сплачивать товарищей, и как можно больше подталкивать их вперед.

Ученица: Но это давление, как оно проявляется? Именно давить или нужно с помощью радости, с помощью важности, и тогда человек почувствует, что он хочет присоединиться и почувствовать, почему ты не прав, в чем ты виноват. Это другое отношение?

М. Лайтман: Это отношение для того, чтобы обнять всех и увлекать их вперед.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (35:49) Вы прежде сказали, что у женщин не хватает серьезности. Что может помочь человеку, мужчине или женщине решить, что то, что мы делаем здесь, это предпочтительней всего, что мы делаем в жизни, важнее всего остального?

М. Лайтман: Это то, что сказали каббалисты, что те, кто занимаются наукой каббала, у них есть другое отношение к жизни и смерти, к этому миру, к будущему миру. И они тянутся к истине.

Ученица: Это может быть решение, принятое однажды и навсегда?

М. Лайтман: Как ты сама меняешься, и это меняется.

Ученица: И каждый раз надо снова и снова принимать такое решение?

М. Лайтман: Да, да, да, и будет в твоих глазах новым.

Ученица: Что поможет мне принять такое отношение, и не растягивать время между падением и подъемом?

М. Лайтман: То, что ты принимаешь решение сама, что нет ничего более важного, чем то, чем ты занимаешься.

Ученица: Что может помочь мне принять такое решение? Это может взять время, пока я вдруг обращу внимание на то, что другие вещи стали мне предпочтительнее.

М. Лайтман: Так это уже группа.

Ученица: То есть снова связь с группой?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (37:30) В продолжение того, что спросила подруга. Было написано в отрывке, что ситуация объединения позволяет нам беспокоиться о Творце, не о себе самом. Я хотела спросить, что такое беспокойство о Творце? Как прийти к состоянию, что каждая подруга чувствует, что если она не будет беспокоиться о Творце, ей будет чего-то не хватать?

М. Лайтман: Что мы все время объединяемся и хотим, чтобы Творец действовал как раз исходя из нашего решения, из наших усилий, и мы бы чувствовали, что мы продвигаем Его и надеемся, что Он продвигает нас.

Ученица: И каждая подруга в десятке должна чувствовать, что Творец нуждается в ее поддержке?

М. Лайтман: Это не то чтобы была потребность в этом, как мы говорим, что человек нуждается, но в любом случае мы хотим, чтобы так это было.

Ученица: Чтобы у нас было ощущение ответственности по отношению к Творцу?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (38:51) Есть ощущение, что мы входим в какое-то состояние обоюдной зависимости.

М. Лайтман: Очень хорошо.

Ученица: Можно это представить, как такой родник, из которого мы пьем и питаемся связью с Творцом. И чистота наших мыслей, наших намерений, связи с друзьями, эта зависимость друг от друга – это то, что связывает меня с Творцом и группой? Мы не сможем без этой связи жить, потому что это живая вода для нас.

М. Лайтман: Да.

Ученица: Еще вопрос. Есть ощущение, что когда Творец все время скрыт, и мы хотим Его найти, Он все время говорит нам, чтобы мы раскрыли Его на новой, более высокой ступени. И исчезают тела, и есть только одно желание – приблизиться к Творцу, приблизить Его к нам. А радость, когда у нас есть как бы сомнения: а, мы поймали Тебя, как здорово! Как мы приходим к этой радости, когда она начинается, прежде всего, с какого-то отторжения или чего-то такого? Вопрос: как прийти к этой радости? Можно прийти с помощью того, что человек как бы согревает сердце, согревает наше соединение между собой – и это процесс, который приближает нас к Нему?

М. Лайтман: Ну, предположим.

Ученица: Есть ощущение, что результат, если мы это сделаем как что-то такое простое, радостное: вау, Ты меня знаешь, я уже волнуюсь, я уже хочу быть с Тобой вместе! Как создать такое состояние в десятке?

М. Лайтман: Ну, пробуй работать с ними, говорить с ними, привлекать их. Тут есть в нашей работе очень большая часть, которую мы должны сделать сами – я с собой, я с Творцом, я со своей десяткой, со своими товарищами. И на самом деле это проблема. Проблема. Нам нельзя этого оставлять.

Ученица: И мы, в общем, почувствуем в нашей общей связи, что в этой группе, в связи с Творцом мы выполняем это правило – «не делай ближнему того, что ненавистно тебе». И мы в этом роднике наших намерений, каждый раз их делаем чище, и я не могу уйти от этого, я постоянно буду от этого пить?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:44) Вы сказали это не оставлять. И я почувствовал, когда Вы сказали «не оставлять», это, собственно, возникает снова связь с десяткой, с товарищами. Я слушаю выяснения женщин и смотрю, как это у нас, у мужчин. Как, в принципе, можно это оставить, это же моя связь с Творцом?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И люди, которым трудно, утром не встают, или они не могут встретиться с подругами, с товарищами. Что делать?

М. Лайтман: Женщине восполняет Творец.

Ученик: Что значит восполняет?

М. Лайтман: Женщина освобождена от многих заповедей, освобождена от уроков, от уроков по Торе, то, что мы изучаем каждое утро несколько часов. У женщины есть свой распорядок дня, и к ней другие требования, другие.

Ученик: Но я вижу, что есть много женщин, у которых есть проблемы с этим: как подключиться, как совершать работу, как соединяться с подругами? А у них подруг-то нет. Тогда как тут работать?

М. Лайтман: Я не думаю, что есть такое, что женщина, которая хочет находиться в правильном окружении, что она не может достичь этого. Нет такого. Есть женщины, которые ответственны за них, и они сами уже многие годы находятся в нашей организации. Я смотрю на них, как на наших товарищей, наших подруг, у которых есть все в руках.

Ученик: Тогда мне становится понятно, из того, что мы говорили прежде, что работа одного человека зависит от моего личного желания, сколько я вкладываю в объединение.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:57) Я слышал несколько вопросов, и я хотел бы подвести итог. Есть наша жизнь в десятке, а жизнь становится, как Вы сказали, мы становимся все более и более серьезными – то есть не хватает серьезности, но все равно это нас заводит в новое место.

М. Лайтман: Это понятно. И в последнее время в особенности.

Ученик: И есть наша жизнь в обычной, общей группе, в нашей группе.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И тоже, как результат этого, она тоже меняется. А есть жизнь еще с обществом, с внешним обществом. Насколько надо отдавать, сколько вообще вкладывать во внешнее общество?

М. Лайтман: Совершенно не должно быть никакой связи. То, что есть у меня здесь, с моими товарищами, с нашей целью, с духовными подъемами, с духовными падениями, и все, что есть у нас – это все личная жизнь, и этой личной жизнью я не должен делиться ни с кем, кроме, конечно же, моей группы, моих товарищей.

Ученик: В первую очередь, спасибо, что Вы говорите, от этого становится понятнее, но все равно есть путаница. Все-таки человек же берет с собой, скажем: женщина, которая находится на утреннем уроке, соединения в десятке в течение дня, и внутрь она берет это объединение. Кроме этого, ей надо действовать вовне. Разные профессии, женщины работают, иногда ответственны за что-то, связь с другими людьми. Тут надо четко разделять?

М. Лайтман: Полное разделение. РАБАШ об этом много раз говорил, не так часто, но несколько раз он говорил об этом. И мы должны понять, что это закон непреложный. То, что есть здесь, и то, что там – это два мира.

Ученик: Теперь, чем больше мы включаемся во внутреннюю работу, больше дистанция, разрыв между тем и другим.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Поэтому нужна сила, которая удержит это расстояние. Откуда берется эта сила?

М. Лайтман: Тоже от маленькой группы, от твоей десятки, от того, с кем ты связан во внутреннем духовном процессе.

Ученик: (46:25) То есть как секрет такой, наш секрет между нами? А снаружи не надо показывать ничего, ты полностью действуешь обычно?

М. Лайтман: Да. Понятно? Ладно.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (46:45) Много лет назад Вы мне ответили на вопрос, и насколько я услышала, это был первый раз, когда я пришла сюда. Вы сказали мне, что здесь все находятся в Гмар Тикуне, в Конце Исправления. Все уже достигли Конца Исправления, и Творец играет с ними передо мной, чтобы я могла видеть, где я нахожусь, как я продвигаюсь и раскрываю свой хисарон.

Это создало мне картину сильной группы, и Вы мне обрисовали такое, что я решила для себя: здесь я хочу остаться. И в этом представлении, когда Вы говорили о Конце Исправления, я сейчас слышу эти выяснения, участвую иногда в этом, и говорю себе, что снаружи человека оценивают по тому, как он зарабатывает, как он устроен, и его ценят по всем этим критериям.

Может быть, мы должны уточнить это выяснение: что такое сильная группа, и не по этим критериям, которые вовне. Они должны быть, но это не отменяет важность приходить на урок, включаться в десятку, это наше кли, это наши средства. Но определение сильной группы должно быть более высоким.

М. Лайтман: Сильная группа – это группа, которая очень гибкая. И гибкость ее может быть настолько, что кажется, что через секунду она разобьется. А с другой стороны, она именно поэтому сильна, что несмотря на давление и всевозможные случаи, происходящие с группой, они держатся и объединяются еще сильнее между собой. Это называется сильной группой. Вот и все.

Ученица: По поводу моей работы, я та, которая решает, что группа сильная, где гибкая или жесткая по отношению ко мне, и я всегда оправдываю ее. И я говорю, что это строение сильной группы. Если я говорю, что она сильная группа, то она сильная?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (49:46) Вы прежде сказали по поводу образа нового человека, что мы должны объединиться и превратиться в десятке в образ нового человека. Что такое этот образ? Что такое новый человек?

М. Лайтман: Когда мы все взаимосвязаны как один человек с одним сердцем, в одном устремлении стать центром творения, объединенными с Творцом. И беспокоиться только о том, что мы должны предоставить Ему место и возможность войти между нами, пребывать между нами. И так мы будем приняты и укрепимся.

Ученица: И, по сути, этот образ одинаковый во всех десятках или отличается?

М. Лайтман: Нет, в любой десятке есть свои условия, свои детали.

Ученица: Она создается из соединения свойств каждой из подруг в десятке?

М. Лайтман: Тоже.

Ученица: И она изменяется изо дня в день, от момента к моменту?

М. Лайтман: Насколько они работают с этим, да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (51:19) По поводу выяснения, о котором говорил товарищ. Мы говорим, что эгоизм извне воздействует на нас, и он властвует. Как мы, как Бней Барух, когда каждый день мы молимся, каждый день находимся на уроках, каждый день хотим, чтобы мир выглядел лучше, как мы можем повлиять на мир?

М. Лайтман: С помощью нашего внутреннего исправления между нами, каждого и между нами. Мы повлияем на мир, и мир все-таки придет к более исправленным формам.

Ученица: Прошу прощения, что я говорю об этом, но я вижу, что в последние годы мир катится вниз. Как можно остановить это? Мы каждый день молимся. Мужчины молятся. Как? Я говорю Вам, и у меня тело дрожит. Я не знаю, что делать, и мы все не знаем, что делать.

М. Лайтман: Дорогая моя, у меня нет никакой возможности что-то сделать. Это то, что нам дал Творец, и мы согласно этому можем действовать.

Ученица: И мы будем продолжать как обычно?

М. Лайтман: Продолжаем.

Ученица: И Творец закончит за нас?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (52:54) Вы сказали, что мы, в общем-то, продвигаемся в одиночку, и в нашем продвижении мы должны всех обнять и всех продвигать вперед.

М. Лайтман: Да.

Ученица: В этом ощущении мы чувствуем зависимость от группы, от десятки, от нашей среды, которую мы создаем вместе, а это сильнее всего отталкивает эгоизм. Эта зависимость вызывает очень большое сопротивление, так как ты привыкла думать в одиночку, ты действовать в одиночку. Всё это окружение – это здорово, но это идет против эгоизма. Как мы создаем эту силу сопротивления отторжению от зависимости, когда мы видим, что окружение – это товарищи, а не один человек, и что мы зависим от группы? Как согласиться быть зависимым друг от друга?

М. Лайтман: Вы вскоре придете к тому, что не сможете проделать никакого действия, если вы не объединены в десятке. Если вы не объединены в десятке и не можете сделать что-то ради отдачи, исходя из десятки, так нет у вас никакой возможности вообще произвести никакого духовного действия.

Ученица: Но это понимание существует только в части из десятки. Нет во всей десятке такого понимания.

М. Лайтман: Я этого не понимаю. Я не понимаю того, что вы говорите.

Ученица: Если мы понимаем, что зависим друг от друга, и это причина, по которой я должна продвигаться вперед, я должна это сильно почувствовать внутри себя. Вопрос: вся десятка должна это чувствовать? Достаточно, что я одна или часть из десятки чувствует это?

М. Лайтман: Постепенно все почувствуют. В десятке это должно проясниться.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (55:05) Как работать с ощущением того, что это постепенно продвигается, что часть чувствует эту обязанность по отношению к другим, а часть не чувствует?

М. Лайтман: Продолжать, что поделаешь. Да. И в каждой десятке есть такое. И, как я помню, у РАБАШа было то же самое. Так были: такие, такие, такие. Из разных типов людей, выяснялось потом в десятке, что есть там разные типы.

Ученица: И это ощущение, что это иногда эгоизм устраивает, что это как бы преследует десятку?

М. Лайтман: Это нам кажется. Так именно нам и кажется. И мы должны продолжать.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (56:21) Мы сейчас начинаем новый процесс, когда вся группа вместе. Но я вижу, тем не менее, что есть другое отношение с Вашей стороны, и наше другое, по отношению к нам.

М. Лайтман: С моей стороны другое отношение?

Ученица: К нам, как к женскому кли. И от нас, потому что вопросы более округлые... То, что я хочу спросить, в дополнение к нашему взаимовключению женского кли и к тому, что переживает вся группа. Может ли быть такое, как, допустим, есть только женская молитва перед уроком, очень мощная – достаточно ли этого? Или стоит нам также создать какое-то маленькое пространство, чтобы оно добавило всей нашей группе, чтобы было место для взаимовключения, более информационное, организационное, чтобы все могли поделиться со всеми, чтобы создалось ощущение, более включенное в женское кли, даже на техническом уровне.

М. Лайтман: Я бы сказал, что это зависит только от вас. Что вам нужно, место для этого? Будет вам место.

Ученица: От Вас ничего, точно, не место. Это можно сделать виртуально.

М. Лайтман: А что вы имеете в виду?

Ученица: Думаете ли Вы, что здесь необходимо, чтобы мы сосредоточились только на внутренней работе, вся группа находилась только в молитве? Или стоит сделать еще шаг для того, чтобы создать хотя бы здесь, в Петах-Тикве, так я ощущаю, какую-то такую группу, которая была бы более близкой между собой, в работе десяток?

М. Лайтман: Вы нуждаетесь в этом?

Ученица: Я не уверена, поэтому я и спрашиваю.

М. Лайтман: Так решите. Если вы хотите что-то, мы подумаем, как можно обеспечить вас всем необходимым. То, что вы хотите. Понятно?

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (58:46) По поводу воскресенья, когда у нас будет вечер. Если кто-то еще не слышал и не записался, он должен участвовать в этом, прислушиваться к этому? Вся группа обязана?

М. Лайтман: Какое воскресенье?

Ученица: В воскресенье есть особые встречи, построение духовного общества. Все обязаны это слушать и присутствовать в этом?

М. Лайтман: Я не знаю.

Ученица: А тот, кто не может в это включиться…

Реплика: То, что подруга говорит, это процесс, который мы начали реализовывать, мы раз в неделю продвигаем наше стратегическое видение, там есть семинары, то, как мы укрепляем себя как группа. И она просит поднять важность того, что тот, кто не может физически участвовать на встрече, может послушать это в записи, это есть в архиве. Насколько важно включиться в этот процесс всем?

М. Лайтман: Меня самого не пригласили, я не знаю. Но я думаю, что если многие женщины в этом участвуют – конечно же, это может быть важным. Ладно?

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:00:18) Я обратила внимание, что урок уже закончился. В течение всего урока я думала о том, что мы в течение недели слышали на уроках, насколько мужские десятки желают того, чтобы было высокое присутствие учеников на уроке. Вы говорили сейчас, что женщины производят большую и серьезную работу в десятках, как мужчины, и мы это чувствуем, мы это ценим. Вместе с тем, я надеюсь, что я смогу выразить хорошо то, что я хочу, можем ли мы поддержать, дать силы и помощь мужчинам, чтобы их присутствие количественно увеличилось? Потому что это очень важно.

М. Лайтман: Я не знаю. Вы уже знаете каждого из нас, и вы можете пользоваться нами как хотите. На самом деле я не говорю грубо, ни в коем случае, а наоборот. Это как мать по отношению к своему ребенку.

Ученица: Да, это понятно. Но женщина, для которой очень важно, чтобы ее муж приходил на уроки, она выигрывает от этого?

М. Лайтман: Конечно же, выигрывает.

Ученица: Что она выигрывает?

М. Лайтман: Все, что он выигрывает.

Ученица: Это значит, что если я как женщина беру на себя очень многие вещи, чтобы освободить своего мужа или своего сына, неважно, своих членов семьи, которые занимаются целью жизни, я тоже выигрываю от этого? Стоит мне дать им все, чтобы дать им этот толчок?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:02:24) По поводу женщин, у которых мужья не находятся в пути, семья не находится в пути – они тоже получают что-то от того, что мы продвигаемся и не покидаем наш путь?

М. Лайтман: Все-таки тот, кто находится в пути, и кто не очень-то в пути, мужчина и женщина, наши семьи – это все-таки добавляет нам. Добавляет. РАБАШ очень-очень заботился о том, чтобы у каждой женщины была возможность, желание находиться в группе. Вот и все. Насколько возможно.

Хорошо. Смотрите, я должен здесь...

Вопрос (Ж Азербайджан): (01:03:45) У нас в Азербайджане создалась женская десятка, но кроме этого у нас очень мощное, сильное женское кли, которое занимается распространением. Но у нас внутренняя работа проводится в женской десятке, и кроме этого у нас идет все-таки внутренняя работа в группе, потому что мы очень тесно связаны, и очень много и вопросов, и трения у нас происходят в группе. Та работа внутренняя, которая проводится в группе, духовное продвижение нам не дает?

М. Лайтман: Почему не дает? Все дает. Все дает. Каждая, как говорится, маленькая монетка, копейка, она приплюсовывается к другим, и так достигают большого клада. Поэтому нельзя пренебрегать.

Вопрос (Ж Азербайджан): (01:04:58) Можно дополнить? Если, например, восемь человек в десятке, ну, если там смешано, двое-трое приходят несколько раз в месяц, а пятеро-шестеро активны. Что не дорабатывают активные участники десятки, что мы не дорабатываем?

М. Лайтман: Может быть, ничего не смогут сделать.

Ученица: Это не в наших силах?

М. Лайтман: Может быть и нет. Главное, это продолжать и оставлять для других место. Когда захотят, придут. И постепенно увидите.

Вопрос (Ж Турция-7): (01:05:53) Когда мы находимся в состоянии, когда не соглашаемся друг с другом, где мы можем объединиться? Каков этот процесс отмены, который приводит нас к объединению с подругой?

М. Лайтман: Нужно делать, может быть, больше встреч. Раз в месяц, чтобы была встреча между женщинами на их трапезе, и постарайтесь вокруг этого сформировать какую-то группу. Я не знаю. Это зависит от того, насколько вы хотите быть в связи между собой. Трудно сказать.

Ученица: Могу я спросить еще одну вещь? Вы сказали, что неважно, что происходит в группе, мы должны относиться к нашим товарищам с любовью и быть к ними терпеливыми. Но когда мы это делаем, я иногда чувствую, что мы как бы воруем у подруг, и они чувствуют себя нормально, когда не приходят на встречи, на уроки. Как можно уравновесить, сбалансировать эту любовь и терпение по отношению к подругам, чтобы не воровать у них это усилие?

М. Лайтман: Я не знаю, такие вопросы я не знаю как решить. Они продолжаются уже долгие годы. И никогда нет у меня четкого и окончательного ответа на них.

Вопрос (Ж Москва-6): (01:09:17). Как мы можем продвигать Творца?

М. Лайтман: Распространять то, что есть место, где изучают, как раскрыть Творца. Вот и все.

Ученица: И как уточнение: что это за сильная группа, которая продвигает Творца?

М. Лайтман: Сильная группа – это группа, которая учится и работает в распространении.

Вопрос (Турция-2): (01:10:09) Мы до этого говорили о женских десятках, у которых нет хороших условий, чтобы продвигаться в духовном, и они не приходят на урок. Как можно тогда выстроить сильную группу, когда не все приходят, включая мужчин?

М. Лайтман: Я предпочитаю человека, который приходит и засыпает, до конца урока. И так каждый день. И я уверен, что он будет продвигаться. И РАБАШ очень уважал таких тоже людей, которые у нас были. Это уже природа. Но он приложил усилия, он пришел, включился во всех – и заснул.

Вопрос (Ж Хадера-3): (01:11:41) Я записала вопрос в начале обсуждения.
В чем разница между тактичными отношениями и духовными? Может быть, стоит сказать приятное, но ложное – предпочтительнее, чем истинная помощь подруге, но неприятная для эгоизма?

М. Лайтман: Нет-нет-нет. Нужно говорить как можно больше правду. Нельзя обманывать и нельзя искажать ничего.

Ученица: Но это создает ситуацию, когда много раз неприятно сказать, и мы молчим, и по сути подбадриваем подругу не делать что-то, так как мы тактичные и не хотим ее обидеть…

М. Лайтман: Нет, это я уважаю, что вы воспитаны. Но в любом случае нужно думать о продвижении группы.

Вопрос (Ж Москва-8): (01:12:40) Вы сказали, что сильная группа – это группа гибкая.
Я хотела у Вас прояснение сделать, что Вы имели в виду под словом «гибкая группа» и в чем должна проявляться гибкость группы?

М. Лайтман: Я уже не помню, отчего я так сказал. Но гибкая группа, наверное, потому что готова работать с любым участником: и таким, и таким, и таким. И подстраивает себя под каждого участника.

Вопрос (Ж Москва-5): (01:13:30) Если мы отменяемся, то именно в этом состоянии мы становимся все одинаковыми, и это условие для раскрытия Творца. Это потому что в нас как бы освобождается место для восприятия Творца, да? Если это так, то как мы можем усилить желание отмены, и как проверять и следить за своими состояниями, допустим, относительно десятки? Потому что мои желания тогда нужны мне только для того, чтобы наполнить девочек, ну, группу, ближнего?

М. Лайтман: Только через связь с товарищами.

Вопрос (Ж МАК-45): (01:14:22) Вопрос подруги. Где брать силу воли для присутствия на встречах десятки и на уроках?

М. Лайтман: Не надо ничего ни у кого брать. Вы должны договориться с подругами, чтобы они вас подняли, под руки взяли и привели на место встречи.

Вопрос (W Europe 5): (01:15:02) Мы соединились больше полгода назад двумя десятками Сочи и Германия. У обоих был долгий опыт физических встреч и физической близости, связи. Как нам сейчас установить такую же связь близкую, без возможности физически встретиться? Можно ли добавить в виртуальную связь заботу о материальном, в материальных делах подруг?

М. Лайтман: Но это не может заменить, я думаю, одно другого. Не может.

Вопрос (W Eng 1): (01:15:50) Вы сказали, что предпочтительнее прийти на урок и спать, чем не прийти вообще. И бывает такое, что я прихожу на урок и засыпаю, и когда я просыпаюсь, я чувствую себя такой виноватой, что я должна слушать снова урок. Я не знаю, почему Творец так делает со мной. И что Вы имеете в виду «спать на уроке»?

М. Лайтман: Спать на уроке я имею в виду? Спать?

Ученица: И что мы выиграем от того, что спим на уроке?

М. Лайтман: Что мы что?

Ученица: Выигрываем.

М. Лайтман: Выигрываем? То, что потом мы сожалеем и просим прощения у товарищей, у Творца, и будем надеяться, что завтра мы уже не будем спать.

Ученица: Это какой-то этап, который пройдет, потому что это происходит уже какой-то период, и я чувствую себя виноватой, когда так происходит. Я должна снова прослушать урок с самого начала, и получается, что я слушаю урок шесть раз в день.

М. Лайтман: Я сделал для себя возможность на уроках писать то, о чем говорится, затем задавать вопросы, записывать, а затем задавать. Я видел, что иногда одно помогает, иногда другое, но это то, что нужно делать, чтобы не спать. Что-то нужно для этого сделать.

Вопрос (Ж МАК-19): (01:17:58) Вы нам раньше тоже рассказывали, что когда Вы учились у РАБАШа, ваши жены помогали вам распространять, записывать и все такое. Может быть, они поделятся своим опытом с мировым женским кли, если у нас так много вопросов по поводу женских десяток?

М. Лайтман: Я не знаю. Это было очень-очень давно.

Ученица: А как нам научиться каждой из нас стать примером?

М. Лайтман: Рассказывайте о себе, о своих примерах, что вы хотите передать другим, и вы увидите, как вас будут слушать.

Ученица: А если для всех у нас какой-то общий шаблон примера, я же не знаю, что я правильно делала, а что нет.

М. Лайтман: Общий шаблон примера – это сам преподаватель. Он должен показать вам, как надо вести урок. Вот и все. У нас есть прекрасные преподаватели.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:19:41) Я надеюсь, что я правильно смогу сформулировать. Я много раз в последнее время слышу и понимаю от Вас, что личная работа человека против Творца в том, что мы должны ожидать раскрыть Его.

М. Лайтман: Да.

Ученица: И с другой стороны, Бааль Сулам писал, что нельзя выходить из просьбы за группу, и просить о себе. И много раз в разговоре с Ним я чувствую, что я прошу для себя, не для подруг. И я иногда вспоминаю об этом и включаю их. Как правильно относиться к этому, когда происходит такой личный вопрос с Творцом, а не общий?

М. Лайтман: Лучше не просить так. Лучше всего не отрываться от окружения.

Ученица: Если иногда чувствую, что это эгоистично, и я говорю себе, прекрати и не обращайся таким образом. Это хорошо?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж МАК-23): (01:20:57) У нас есть два вопроса. Как мы в десятке входим во власть Единого?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученица: Как мы в десятке входим во власть Единого?

М. Лайтман: Именно желанием своим.

Ученица: Желанием объединиться?

М. Лайтман: Желанием объединиться и быть одним желанием в Творце.

Вопрос (Ж МАК-23): (01:21:32) Вот внутренняя работа. Как я должна работать по отношению к неактивным подругам в десятке? Я должна точно так же видеть их великими, точно так же стараться внутренне соединиться, несмотря на то, что они не проявляют активность в группе?

М. Лайтман: Подавать им пример, говорить с ними.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:22:08) Вопрос, который я боялась задать, потому что эгоизм очень сопротивляется. Есть понятие, которое называется «отмена желаний». Я слышала несколько раз. Мне очень тяжело принять то, что я отменяю свои желания, даже если они самые ужасные, самые низменные. Но я должна отменить свои желания по отношению к группе?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Как? Я не хочу этого делать. Это очень тяжело. Я понимаю, иначе я не продвинусь, я останусь в своем эгоизме. Как я отменяю эти желания по отношению к группе? Я даже слышала, что все желания по отношению к группе человек должен отменить.

М. Лайтман: То, что ты услышала, ты услышала. Но на практике продолжай и требуй от Творца, проси у Него, чтобы помог тебе объединиться. Вот и все.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:23:28) У нас когда-то были очень четкие правила в группе. Допустим, после 8.30 не звоним друг другу, и все идут спать.

М. Лайтман: Да.

Ученица: Последние годы это как бы исчезло. И люди переписываются в 10.00, в 11.00 часов вечера, и затем приходят с трудом на утренний урок. Нужно ли это вернуть четко, что есть такое правило, такой порядок в группе, что после 9.00 мы не звоним, или важно это общее? Давайте попробуем.

М. Лайтман: Я бы продолжил то же правило, мы после 9.00 не звоним.

Ученица: Как мы, как женская группа, как спрашивала подруга, поддерживаем в том, чтобы мужчины шли спать рано, что это является частью подготовки к уроку всего кли?

М. Лайтман: Да. Женщины должны давить на мужчин, чтобы они шли спать раньше. Это обязательно. Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:24:48) Я очень надеюсь, что мой вопрос уместен. От нас это зависит?

М. Лайтман: Очень.

Ученица: И от женщин, и от мужчин?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:25:23) Вопрос по поводу мужчин, у которых жена не в пути. Есть что-то, что мы, как женщины, можем сделать, чтобы мужчины почувствовали подталкивание, чтобы у них появилась, была важность урока?

М. Лайтман: Нужно создать давление относительно всех мужчин без исключения. То есть для тех, кто находится здесь у нас, как товарищи Бней Баруха, члены Бней Баруха. Вот и все.

Ученица: Как мы можем это делать, как женское кли, безотносительно к конкретному мужчине?

М. Лайтман: Это его личная проблема, что есть у него жена, которая не оставляет его и давит на него. А вы должны дать поддержку, быть хорошей поддержкой и опорой для всех мужчин.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:26:46) В последнее время есть такое понятие, в воздухе вращается такое слово, как бы предсказание. Я не понимаю, что это такое, и я делаю большое усилие, я понимаю, что это какой-то процесс, мы продвигаемся куда-то. Можете ли Вы сформулировать и определить? Скажем, человек идет на берег моря, он видит следы на песке, и он идет по этим же следам, чтобы идти за ним. Может быть, Вы можете как-то определить, куда мы должны шагать?

М. Лайтман: К объединению. Только из объединения между вами вы можете повлиять на Творца, чтобы открыл вам путь, тропу, все, что вам нужно, в особенности женщины.

Ученица: Почему особенно женщины?

М. Лайтман: Потому что у мужчин есть учеба, еще связь в группе, всевозможные вещи. Но для женщин, пробуйте это пробудить.

Ученица: Я не совсем понимаю, что Вы советуете. Что значит «особенно женщины», я не поняла это.

М. Лайтман: Я рекомендую в особенности женщинам быть связанными между собой, вокруг их действий и все. О действиях мы уже говорили много. Понятно? Отлично.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:28:55) Вы сказали, что Вы очень зависимы от группы. Что это значит, что каббалист зависим от группы?

М. Лайтман: Зависит, это понятно.

Ученица: В чем?

М. Лайтман: Во всем. С ней он поднимается, с ней опускается. Не в той же мере, что и они, но все-таки они влияют на друга.

Ученица: А что Вы ожидаете от нас в эти дни?

М. Лайтман: Что вы будете приходить на все уроки женские, что вы иногда будете приходить, может быть, даже на утренние уроки. Вот и все. А главное – это направлять мужчин, чтобы они были еще больше объединенными между собой и с Творцом, и были связаны с путем.

Ученица: И чего Вы ожидаете от мужчин?

М. Лайтман: От мужчин, чтобы слушались таких женщин. Понятно? Отлично.

Ладно, я думаю, что мне больше нечего сказать. Большое спасибо. Вопросов больше нет? В связи с праздниками, с еще чем-то? Нет. Все понятно. Ладно.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:30:36) В продолжении того, что Вы сказали, есть ли возможность, чтобы женщины приходили физически на утренние уроки раз в неделю, раз в месяц?

М. Лайтман: Может быть, перед праздниками мы так и сделаем.

Да, ладно. Так будьте здоровы, в особенности женщины, чтобы все было хорошо в семье.

Объявления (01:31:10)

Песня (01:36:59)

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве