Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 31 мая 2022 года
Часть 1: Бааль Сулам. Мир в мире
Чтец: Мы читаем статью из книги «Труды Бааль Сулама», 459-я страница, «Мир в мире».
М. Лайтман: Да мы продолжим. Не продолжим, потому что мы прочитали только один отрывок из статьи «Мир в мире». Так мы еще раз его перечитаем и продолжим.
Чтец: Мир в мире
(Исследование и анализ причин, ведущих к отсутствию мира; предложения исправителей мира и их поверка реальностью; рассмотрение «добра», опирающегося на «милость и истину, справедливость и мир», как указано в Псалмах)
М. Лайтман: Главное для нас здесь – это выяснить, что они делают для мира в мире. Это так необходимо сегодня, и изо дня в день, становится всё более и более проблематичным, и все более-более требуется.
Чтец: «Милость и истина встретились, справедливость и мир соединились. Истина из земли произрастает, справедливость с небес является. И Творец даст благо, и земля наша даст плод свой».
Подзаголовок.
Всё оценивается не по тому, как оно выглядит в конкретный момент, а по мере его развития
Всё, что есть в мироздании, – как хорошее, так и плохое, и даже самое плохое и вредное в мире – имеет право на существование, и нельзя уничтожать его и совершенно истреблять с лица земли, ведь на нас возложена лишь задача по его исправлению и возвращению к добру.
Ведь любого взгляда на работу по сотворению [мира] достаточно, чтобы мы поняли величину совершенства Вершащего и Создающего его. И потому мы должны научиться остерегаться очернения любого элемента творения, говоря, что он является лишним и в нем нет никакой необходимости. Ведь этим мы клевещем, страшно сказать, на Создающего его.
Однако же всем известно, что Творец не завершил творение в тот момент, когда сотворил его. Кроме того, в каждом углу той реальности, которая находится перед нами, как в общем, так и в частном, мы видим, что она подчиняется законам постепенного развития – начиная с этапа отсутствия и до завершения ее роста. И по этой причине, когда мы ощущаем горький вкус плода в начале его роста, это не считается у нас обнаружением изъяна и дефекта в этом плоде. Ведь все мы знаем причину, состоящую в том, что плод пока еще не завершил процесса [своего] развития до конца.
Так же и с остальными элементами действительности: когда какой-либо элемент кажется нам плохим или вредным, это является всего лишь свидетельством этого элемента о себе, что он всё еще находится на переходном этапе своего развития. Поэтому мы не должны решать, что он плохой, и очернять его, ибо не от мудрости это. (04:11)
М. Лайтман: Мы читали, слышали, что в конце развития все приходят к восполнению, к добрым действиям друг по отношению к другу, к хорошему состоянию каждого настолько, что в будущем «ангел смерти станет святым ангелом», что всё зло станет добром. Из этого понятно, что запрещено нам уничтожать что бы то ни было в мире, а мы должны только изучать, в каком виде мы можем посодействовать всем деталям творения, даже самым вредящим, как они могут преобразовать себя в самые эффективные и добрые для всех. И этим мы продвигаем творение к его Конечному Исправлению, в котором все зло станет только добром и полезным.
Вопрос (Италия-4): Мне непонятно, если я вижу что-то, что приносит вред (скажем, война, как вчера Вы дали пример товарищу), что я должен исправить это внутри себя, что это за действие? Я не понимаю этого. Объясните, пожалуйста.
М. Лайтман: Войны, которые мы знаем, понимаем, чувствуем, которые происходят перед нами, – это всё результат наших желаний. Понятно нам, что мы в наших эгоистических желаниях не желаем быть соединенными друг с другом добрым образом в восполнении друг друга. В системе «Адам Ришон» мы все действовали во взаимном восполнении настолько, что мы были «единым человеком с единым сердцем».
Но затем Творец добавил желание получать в систему «Адам Ришон». И мы уже должны прийти к состоянию «последнего человека», когда осознаем возросшее в нас эго, о котором сказано: «Я сотворил злое начало, и Я сотворил Тору в приправу» (то есть высший свет). А вы используйте высший свет так, чтобы он исправлял вас и снова привел вас в систему, в которой вы находитесь в объединении «как единый человек с единым сердцем». И это и будет Концом Исправления.
Я дал вам злое начало. Вы ненавидите друг друга, входите в различные войны и беды, проблемы между вами, но вы получили также от Меня Тору-приправу. То есть вы можете одолеть это злое начало тем, что вы проверяете, насколько оно является злым и обращайтесь ко Мне, и Я вместо злого начала устанавливаю вам доброе начало. И тогда вы приходите к объединению между собой и к системе огромной, цельной и этим постигаете всю действительность в совершенном, удобном, добром, хорошем виде.
Это процесс, который мы должны понять, почувствовать, осознать. Мы получили изначально систему разбитую, и в конечном счете с помощью исправлений и наших требований к Творцу, мы получаем свет, возвращающий к Источнику, силу добрую, которая помогает нам объединиться. Так у нас есть в конце пути также понимание: что является злом в начале творения, и что является добром в конце творения. И мы можем сравнить их, понять, быть в двух этих состояниях, как в чувствах, так и в разуме. И этим мы постигаем Творца и приходим к Его уровню, Его ступени. Таков, собственно, путь и состояние, к которому мы должны прийти.
Поэтому мы не стираем никакое зло, которое было, не забываем его. Все эти вещи должны быть внутри нас. А мы должны находиться только в совпадении по свойствам меж ними, чтобы все плохие состояния находились в основе нашей работы, как авиют ступени, а все наши достижения, когда мы стараемся подняться над злом к добру, чтобы были высшей частью парцуфа, который мы строим. И так мы устанавливаем общий парцуф, который называется «нэшама» (душа). И это не как душа Адама Ришона, которую сотворил Творец в такой маленькой форме, а уже с силой нашего эго, которую мы добавляем к тому самому парцуфу, приходим в этом парцуфе к знанию и ощущению Самого Творца. Это плата за всю нашу работу и усилия. И мы приходим к тому, что Творец находится внутри нас, и мы находимся с Ним в полном слиянии. Всё. (10:40)
Вопрос (Тель-Авив-3): Он пишет, что всё находится в постепенном развитии, но мы должны всех привести к исправлению. Так насколько мы должны вмешиваться в развитие человека?
М. Лайтман: Мы должны управлять развитием человека. Всё, что Творец добавляет в каждый момент, – Он добавляет зло в различных его проявлениях между всеми и в общем. Мы должны быть чувствительны к этому, и всё время нападать на это зло между нами, и стараться сразу преобразовать его в добро.
Нужно быть как хищники – так относиться к этому раскрытию зла, что это наша пища, что именно в нем мы нуждаемся, чтобы переделать его в добро. И невозможно прийти к добру, кроме как, если мы переделываем это зло, – то есть мы берем зло и переделываем его в добро.
Нет изначально добра, но то самое зло, которое мы относим, приближаем, связываем с Творцом, о нем сказано: «Я сотворил злое начало». Если мы возвращаем к Нему это зло и говорим: «Сделай из него добро нашей молитвой», - и кроме молитвы нам нечего делать, то Он превращает зло в добро. И это действие, которое мы требуем от Него, превратить зло, которое Он сотворил, в добро называется «победили Меня сыновья Мои».
Ученик: Осознанное исправление злого начала в человеке в нашем поколении верно для всех людей?
М. Лайтман: Да, для всех. Мы уже находимся в Последнем поколении. Тот, в ком пробуждается хотя бы немного стремление видеть мир исправленным, приглашен к этому. И кроме того, нам нужно распространять это дело, что даже те, которые не раскрывают в себе стремление к этому, чтобы они сами искусственным образом могли раскрыть и учиться. Так мы заботимся об обучении всего нашего поколения, чтобы они могли писать, читать – в чём-то находились на ступени «человек».
Вопрос (Петах-Тиква-9): Почему мы не можем принимать каждую вещь саму по себе, не относя к добру или ко злу, пытаясь превратить в добро?
М. Лайтман: Потому что мы не можем напасть на всё. Мы еще не связаны в нашей работе настолько, чтобы видеть процесс и цель вместе, поэтому так это происходит. То, что раскрывается, – это мы стараемся исправить.
Вопрос (Петах-Тиква-21): Из того, что я вижу, слышу, я не могу освободиться от ощущения, что Замысел творения – это такая система, что цель освящает средства. Это правильно?
М. Лайтман: Цель освящает средства – это верно, но из того, что я знаю, что все средства, которые пробуждаются во мне (всё злое начало), сами превращаются не в средства, а в цель. И с их помощью, когда я их исправляю, я их превращаю в точки слияния между нами и Творцом. Поэтому здесь и цель, и средства, причины и результаты – всё это в конечном счете соединяется в единое целое.
Ученик: Поскольку понятно, что не белковое тело, в котором мы живем, достигает цели, можно ли сказать, что Замысел творения не принимает в расчет это белковое тело, а оно просто проходит процесс, который в конечном итоге должен привести нечто к осуществлению Замысла творения?
М. Лайтман: Да, разумеется, наше белковое тело не удостаивается каких-то исправлений, получения вознаграждения в Конце Исправления, но оно всё-таки участвует с нами. И из того, что эти желания проявляются в нас, в нашем физиологическом теле, но они все-таки относятся к желаниям получать, и поэтому в них тоже есть исправление и вознаграждение.
Ученик: Так может быть из-за этого мы видим, что эти тела уничтожаются и страдают в разных видах, потому что это часть процесса?
М. Лайтман: Часть процесса, разумеется. И поэтому я дал вам такие примеры, как я страдал от воспаления на коже, и от других вещей, которые я прошел. И РАБАШ говорил, когда он находился рядом с моей кроватью, а я лежал и не мог даже пошевелиться, и он сказал мне, что это всё тебе на благо: «Ты не знаешь, насколько ты приобретаешь с помощью этого». То есть и страдание, которое люди проходят телесным образом тоже считается неким таким исправлением. (17:27)
Ученик: Когда приходим к такому осознанию, какие инструменты есть у нас, для того чтобы преодолеть этот огромный внутренний страх, который к тебе приходит, и неприятие того, что твоя жизнь не принимается в расчет?
М. Лайтман: Нет-нет-нет, всё берется в расчет, и нет ничего, что не присутствовало бы в системе Адам Ришон, и чему не было бы места в конце творения. Невозможно сказать, что эти вещи не берутся в расчет. Но мы хотим подняться к иным расчетам, которые находятся на уровне Адам (человек), там, где наши отношения к тому, что происходит с нами, – мы хотим, чтобы это определяло наше развитие. Я хочу находиться в своем изменении отношения к Творцу, в отношении отдачи, быть слитым с Ним, несмотря на все помехи в пути.
Ученик: Откуда человеку, который чувствует это по отношению к своей жизни, получить силы справляться с этим ощущением?
М. Лайтман: От Творца через группу.
Вопрос (Петах-Тиква-31): Является ли необходимым прийти к состоянию беспомощности и к такому тупиковому состоянию, чтобы исправить зло на добро?
М. Лайтман: Я уверен, что я всегда могу обратиться к Творцу, с одной стороны. Но с другой, – я должен проверить себя, с чем я обращаюсь к Творцу, чтобы мое обращение было оправданным, было правильным, истинным, насколько это возможно. И тогда я не буду развивать в себе какие-то пустые обращения, в которых нет истинной действительности, истинной причины. Нам нужно проверить, о чем мы плачем, чтобы этот плач являлся результатом отсутствия сил исправить себя.
Вопрос (H10): Вместо того, чтобы плакать, как мне просто набрасываться на эти плохие состояния, которые проявляются в десятке и во всем мире? Как нам так атаковывать это, набрасываться на это?
М. Лайтман: Только с помощью десятки. Когда мы все говорим о зле, которое раскрывается и о том, что необходимо изгнать его, преобразовать его в добро, и жаль нам терять это зло, не преобразуя его в добро. И поэтому мы все направляем себя к нему и стараемся быть вместе. Если мы по крайней мере немного обратим внимание на него, несколько товарищей, – то наверняка мы его исправим. Потому что это зло уже выполнило свою роль, оно объединило нас, и поэтому нам легко его исправить и превратить в добро.
Ученик: И тогда зло исчезает?
М. Лайтман: Оно становится добром, потому что оно исполнило свою роль тем, что мы объединились.
Ученик: Что означает, что становится добром, меняется или нет?
М. Лайтман: Если оно привело к тому, что мы объединились, то мы вместо него можем увидеть добро, а не зло.
Ученик: Я измеряю зло тем, что я не могу соединиться?
М. Лайтман: Я тебе больше не скажу ни слова. Ты вернись к тому, что я тебе сказал: нет зла, а только, как мы его используем. Если зло приводит к тому, что мы объединяемся, то это не зло – это добро.
Вопрос (Latin 7): Если человек как-то действует и у него есть какая-то работа, и он возвращается все время к этому силой, и это создает проблемы, – это тоже исправление?
М. Лайтман: Нам нужно вокруг каждого человека создать такое окружение, чтобы оно продвигало его. Очень просто. Это означает, что мы вместе работаем над любой проблемой. Нет частной, отдельной проблемы, потому что мы изначально десятка и обязаны прийти к цели только в виде десятки. И поэтому нет здесь никакой возможности убежать от общего решения. И поэтому нужно говорить больше о том, какие проблемы есть у нас, и думать об этом вместе, напоминать об этом, молиться об этом. Самое главное «вместе».
Любую проблему, которую мы видим в десятке между нами, даже частным, отдельным образом, если мы молимся вместе, то этим мы решаем проблему. Потому что она изначально раскрывается для того, чтобы мы объединились между собой вокруг нее, вокруг этой проблемы и обратились к Творцу, чтобы Он исправил ее. В этом вся методика.
Творец сотворил злое начало, так Он говорит. Нам нужно взять все раскрытия злого начала и перевести эти раскрытия к Нему, отнести их к Нему, с помощью раскрытия злого начала, мы объединяемся вокруг Творца. Так оно работает. И не нужно делать из этого различные философии и идти в разные стороны, а именно вместе, в одном месте, вокруг раскрывающегося зла мы должны объединиться и обратиться к Творцу. Всё, всё – вся работа.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Мы должны управлять нашим развитием. Может быть часть этого управления то, что мы находимся в десятке, и каждый раз мы раскрываем, насколько мы противоположны, и каждый раз просим Творца, чтобы исправил нас, связи между нами, чтобы мы пришли к одному целому, и таким образом мы управляем нашим развитием?
М. Лайтман: Как единый человек, с единым сердцем.
Ученик: Большое спасибо.
М. Лайтман: Ну, дружок, вперед.
Чтец: Слабость «исправителей мира»
И здесь кроется ключ к пониманию слабости исправителей мира, появлявшихся в разных поколениях. Ведь они видели человека в виде машины, которая не функционирует как положено и нуждается в починке. То есть нужно извлечь из нее неисправные части и поменять их на другие, исправные. (25:45)
М. Лайтман: Сегодня мы вообще хотим сделать такого, может быть, механического человека, или какое-то биологическое существо, у которого был бы мозг, который охватывал бы весь мир, огромные силы в руках и вообще и так далее. Но наша проблема, что мы не относимся к человеку… Мы знаем его, каждый из нас, как я, как вы, человек совершенный, и есть в нем всё, и все его части должны действовать идеальным образом: нет проблем, нет бед, нет отсутствия объединения между частями, что является причиной всех болезней. Ничего нет. Есть только одно – правильно относиться, исправлять наши отношения к нам самим, и этим мы приходим к человеку, который был бы на 100% здоров и на 100% правильно функционировал.
Чтец: Ведь всё стремление этих исправителей мира – уничтожить всё плохое и всё вредное в роде человеческом.
М. Лайтман: То, что нам кажется, что это зло и вредящее.
Чтец: И, на самом деле, если бы Творец не противостоял им, они, без сомнения, давно уже успели бы просеять человека, как через сито, оставив в нем только хорошее и полезное.
М. Лайтман: По их мнению. Ну, что у нас осталось бы от человека, я не знаю. Поэтому нам нужно понять, что вместо того, чтобы заниматься и строить всяких там киборгов, я не знаю, как это назвать, все эти искусственные части в человеке... Я не говорю, что это нехорошо изначально. Мы можем восполнять тут и там всякие больные части, которые перестали функционировать в нашем теле. Но цель наша должна быть – прийти к такому развитию, чтобы мы не пробуждали такие неисправности в человеке, в его теле, в человеческом сообществе, в большом мире, потому что это является результатом того, что мы не можем исправить наши свойства на их месте.
Вопрос (Италия-1): Зло, которое мы видим в мире, относится к природе Творца или это часть, которую Он отдалил от Себя, и мы тоже должны найти и отдалить от себя, чтобы выбрать только Его, который является абсолютным добром?
М. Лайтман: Зло, которое раскрывается, раскрывается специально. По программе творения оно должно раскрыться в каждом и во всех наших кругах, и во всех вместе. Без осознания зла, без раскрытия зла мы не будем знать, насколько мы можем прийти к добру. Невозможно раскрыть Творца, если мы не раскроем форму, образ противоположный Ему, то, что называется «Я сотворил злое начало».
Творец Сам сотворил что-то, что противоположно Ему. И тогда с помощью вещи прямой и противоположной мы выясняем: что правильно и что неправильно, что верно и что неверно. И вообще, какой подход у нас есть к этому. Если бы не было чего-то противоположного Творцу, мы не постигли бы и Творца, потому что мы, как творения, можем постичь что-то только из сравнения противоположностей. И поэтому таков путь. Нужно подумать, проявить терпение, но таков наш путь творений – невозможно иначе раскрыть. (30:24)
Вопрос (Киев-1): С одной стороны, каббалисты говорят о том, чтобы реально относиться к происходящему, не где-то на облачке сидеть, а заболел – иди к врачу, пришедшему убить тебя – убей его первым. А тут он говорит: «Не заниматься исправлением мира». Я вижу здесь какое-то противоречие.
М. Лайтман: Нет. Потому что там говорится об исправлении, которое предстоит тебе, где на ступенях неживой-растительной-животной ты обязан войти в само состояние и исправить его. Но на ступени Адам (человеческой) ты должен исправлять эти ступени с помощью того, что ты относишься к этому, как человек, как (Адам). То есть мы не отрицаем медицину, как такое есть в различных методиках – нет. Мы говорим, что «врачу дано право лечить», нужно исправлять всё, что только возможно. Но в конечном счете исправление не в этом, а на ступенях более высоких, там где отсутствует наше подобие Творцу.
Ученик: Это как бы два существующих параллельно процесса. То есть один, тот который здесь, и второй – это духовное исправление?
М. Лайтман: Это не параллельное. В тех местах, в которых мы действуем на ступенях неживой-растительной-животной, там мы должны исправлять так, как исправляют в нашем мире: используют наши разум и чувства, и делают. Поэтому мы используем медицину, науку, всякие такие вещи. Но на ступенях, к которым мы не можем подойти, потому что они относятся к внутреннему миру человека (к его душе), там мы ничего не можем сделать. И поэтому нам нужно не вмешиваться в это материальным образом, а только в таком виде, которому обучает нас наука каббала.
Ученик: Ну, а какие вещи Вы сейчас имеете в виду?
М. Лайтман: Все, что относится к духу человеческому, к отношению человека к жизни, к отношению человека к творениям. Философия, психология – всё не относится к нам напрямую, потому что у нас нет сил для этого. Но нам нужно сближаться друг с другом, как объясняет нам наука каббала, и этим исправлять все эти вещи.
Ученик: Но ведь, с другой стороны, каббала же не дает обещаний человеку: что ты будешь заниматься духовным и не будет у тебя никаких проблем в материальном?
М. Лайтман: Нет, разумеется, нет. Одно не относится к другому. Не относится. Имеется в виду, что во всем, в любом месте у тебя могут быть и такие проблемы, и всякие. Поскольку все проблемы исходят из разбиения твоей души и остальных душ, поэтому это раскрывается в тебе по ступеням. И поэтому есть великие каббалисты, которые тоже страдали от различных вещей. Да.
Ученик: Я просто хочу уточнить эти слабости исправителей мира. То есть он здесь критикует, как бы «исправителей мира». Что он здесь имеет в виду?
М. Лайтман: Исправители мира – это те, которые хотят исправить мир своими средствами на ступенях неживой-растительный-животный в нашем мире, там где мы управляем. Там мы можем исправить эти вещи тем, что находится в наших руках, и не полагаться на Творца – это первое. Но в состояниях, в которых мы не находимся, мы должны исправить вещи духовным образом. Я не понимаю проблем этих. У нас есть четыре ступени: неживая-растительная-животная и человеческая. На неживой-растительной-животной мы находимся в наших телах, в отношениях между нами, в этом мире, и здесь нам нужно установить эти вещи, насколько они в наших руках. Но в том, что присутствует между людьми, на человеческом уровне, там мы можем исправить только с помощью того, что получим свыше, что примем рекомендации каббалистов, методику исправления, методику объединения и этим исправим отношения между нами. У тебя нет другого лекарства.
Вопрос (French): Они хотели стереть то, что является вредным в мире. Так почему Творец дал такое желание исправителям мира? Ведь они своими желаниями хотели это сделать?
М. Лайтман: Конечно, желания, которые пробуждаются в человеке, все приходят от Творца свыше, от разбиения. Но желания в каждом человеке… нужно пройти через них, почувствовать их, подняться над ними или выполнить их. Так человек строит свое отношение к творению и строит себя как человека, постепенно продвигается в постижении Творца. (37:06)
Ученик: Можно ли сказать, что таков путь, с помощью которого Творец исправляет исправителей мира?
М. Лайтман: У Творца нет возможности, нет пути исправить исправителей мира. У Него есть только советы этим исправителям мира: как они должны исправить себя, в чем исправить себя, и в чем – нет. Потому что прежде всего сам мир не нужно исправлять, он предназначен для исправления человека. Исправлять человека нужно так, что мы не заставляем, не принуждаем других, не ломаем их, а стараемся приблизиться к другим, ко всем, и в этих хороших отношениях между нами прийти к подобию с Творцом. Хорошо?
Вопрос (Киев-3): Если в человеке есть неисправность в желаниях: секс-семья-работа, то есть человек не достигает этих вещей в меру неисправности. Это же не является полем действия науки каббала? То есть каббала не дает решения этих вопросов. А что же занимается решением этих вопросов, если не психология? Это же психика – это как бы животное?
М. Лайтман: Если человек действует в группе, для того чтобы приблизиться к товарищам и вместе с ними – к Творцу, это влияет на все его свойства и приводит к таким изменениям, что он меняется. И несмотря на то, что он может сказать, что не согласен с тем, что это очень медленно изменяется, что я не думаю, что должен так медленно приближаться, чтобы быть хорошим человеком и оставить все свои плохие свойства. Но он должен согласиться, что так это верно, так это правильно.
Главное для нас всё-таки – ставить акцент на то, что есть в нас, между нами, в нашем объединении в группе. Есть много проблем в этом мире, в семье, в работе, во многих вещах. Но кроме жизненно насущных вещей, которыми мы должны заниматься, всё остальное – только работа в группе, в десятке, в распространении. Если я вкладываю себя в это, наверняка продвигаюсь правильно, и все остальные проблемы с помощью этого тоже решатся.
Рассматривайте человека, что вот таким образом он делит свою жизнь: то, что я должен вкладывать в работу, чтобы зарабатывать деньги, то, чтобы дать необходимое моей семье, чтобы она существовала. А всё остальное – это моя десятка, и нет ничего другого. Так я буду правильно продвигаться.
Ученик: Просто непонятно, зачем что-либо делать, если ничего не получается в этих вещах? У Вас же не было таких проблем. У Вас нормальное воспитание было, Вы учились хорошо, и так далее: бизнес, семья, дети.
М. Лайтман: Ты что думаешь, что все было так вот безоблачно, без проблем? Где ты видел такое вообще, чтобы человек мог расти без всяких проблем? Так тебе кажется снаружи. Но я тебе говорю: сейчас, если человек, который входит в нашу систему, он слышит меня, то пусть всё проверит (и ты тоже), пусть проверит, как он разделяет и упорядочивает, организует свою жизнь на жизненно необходимые вещи для существования – семья, работа, его здоровье и другие дополнительные вещи. Что он делает с тем, что у него есть работа, семья, здоровье? Во что он себя вкладывает? И нет у него ничего (как объясняет наука каббала), кроме десятки, чтобы вкладывать в десятку, и его конкретная десятка, и общая десятка, – что это мировое кли и распространение. Постарайся так вот организовать свою жизнь и ты увидишь, что всё придет в порядок. (43:04)
Вопрос (Киев-2): Врачу дано право лечить. Нам, изучающим каббалу, какое дается право относительно мира от Творца?
М. Лайтман: Я не понял вопрос. «Дано врачу право лечить» – да. Ну и что? И что дальше? Так что, что дано миру? Миру дано прийти к состоянию, чтобы он спрашивал: «Для чего мы существуем? Почему?» И чтобы он раскрыл для себя методику исправления. В этом – лекарство для всего человечества. Так же, как врач имеет лекарство по отношению к человеку, так же наука каббала, которая объясняет связь между нами, является лекарством для всего человечества.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Можете ли Вы объяснить, какова претензия Бааль Сулама к «исправителям» мира? Мне не удалось понять.
М. Лайтман: Что они не хотят слушать то, что дает нам Тора. Чтобы они не тратили силы, для того чтобы исправить мир, а чтобы мы пришли к исправлению мира через высшие силы, через природу, а не своими силами. Потому что мы видим уже из опыта, что когда мы пытаемся сделать это сами, мы только портим всё.
Ученик: А что мы называем «исправлением мира»?
М. Лайтман: Исправление мира заключается в исправлении человека тем, что в конечном итоге человек должен знать, как он должен себя правильно вести в мире: в своем окружении на уровнях неживом-растительном-животном, и говорящем.
Ученик: Человечество в течение тысяч лет пыталось улучшить свое состояние всё время. Допустим, были болезни, и тогда пытались найти решение от этих болезней. Так в чём здесь претензии? Нам не нужно этим заниматься, нам нужно заниматься объединением, и тогда болезни исчезнут? Я не понимаю.
М. Лайтман: Написано: «Дано врачу право лечить». То есть мы должны думать о том, чтобы лечить болезни – это верно, потому что это относится к телу человека, это относится к уровням неживой-растительный-животный. Наше тело относится к животному уровню, а более этого мы не можем ничего вылечить и сделать что-то. Мы можем только дать тем людям, которые страдают от разных болезней (психосоматических и так далее), мы можем дать им также лекарства, которые успокаивают их, в конечном итоге – наркотики. Наука каббала говорит, что если нет другого выхода, надо как-то успокоить людей, если у тебя нет настоящего лекарства.
Но это уже относится к уровню «человек» (говорящий), который страдает, и тут уже необходимо другое лекарство. И другое лекарство не на уровне человека, это не на его физиологическом, биологическом уровне, это не относится к какой-то проблеме в балансе обмена веществ. Ты даже можешь это определить, но не это причина, тогда ты лечишь следствие, а не причину. Поэтому то, что мы должны – это достичь причины всех проблем человека, и тогда мы приходим к основному принципу, что является центральной частью природы: что это злое начало. И если мы им занимаемся, то занимаемся всеми его следствиями. Наше желание эгоистическое является причиной всех явлений, болезней и всего, что есть у нас.
Ученик: Так можно ли сказать, что всё, что относится к неживому, растительному и животному, нужно продолжать заниматься этим, как мы занимаемся на этих ступенях? Но все человеческое, такое, как чувство, радость, депрессия, – нужно заниматься этим на уровне «человек»?
М. Лайтман: Да, в конечном итоге – да. А то, что мы делаем, – мы просто их подавляем, у нас просто нет другого выхода. Нет выбора.
Вопрос (Unity 3): Скажите, должен ли я скрывать каким-то образом свои проблемы здоровья, материального благополучия от своих товарищей, или они должны знать о них? Как я должен использовать это для нашего объединения?
М. Лайтман: Это вы уже должны между собой установить в группе. В каждой группе – это может быть, исходя из решения группы, в общем. И это тоже можно менять: было так, а сейчас по-другому. Обычно мы более-менее знаем то, что происходит в группе, то, что происходит с каждым товарищем. Это хорошо, что мы знаем об этом, потому что мы можем так помочь друг другу (каждому), насколько это возможно.
Вопрос (Петах-Тиква-30): По отношению к «исправителям мира» можно ли сказать, что исправители мира – это те, которые хотят стереть эго, а мы должны не стирать, а подниматься над эго?
М. Лайтман: Нет, не нужно так разделять, это не только это.
Вопрос (Петах-Тиква-31): Вы приводили пример, когда РАБАШ сказал, когда Вы страдали от воспаления на коже, что это награда. Почему же страдания являются наградой, что тут можно приобрести?
М. Лайтман: Потому что человек этим начинает раскрывать, насколько он слаб, ничего не может сделать с собой. Это приводит его к тому, что он пригибает голову, приводит его к смирению, и он соглашается с тем, что происходит с ним. Это помогает ему быть немножко более смиренным по отношению к высшей силе.
Вопрос (Петах-Тиква-33): С одной стороны, мы относимся с презрением к исправителям мира, с другой стороны, мы слышим, что важно использовать уравновешенным образом ресурсы природы. И это то, что исправители мира предлагают. И у меня вопрос: можно ли сказать, что их действия нормальные, только намерение… То, что не является главным, то, что не приводит к исправлению… К этому нужно отнестись иным образом?
М. Лайтман: Я вообще не вхожу и не обсуждаю кого-то другого, потому что у них есть с сегодня на завтра разные такие повороты, и я не выражаю никакого своего мнения, так это или иначе. Я должен просто объяснять миру обо всем, что говорит наука каббала и смотреть то, что они говорят, и то, что говорит против этого наука каббала, а не так в общем виде. Это непросто. Лучше всего, если мы вообще не имеем отношения к этому, не относимся никак к этому, а изменяем только себя, исправляем себя и приближаемся к Гмар Тикуну – это самое уверенное. (52:02)
Вопрос (Москва-1): Но может быть еще раз возьмём человека, у которого проблемы на всех уровнях: с болезнями, с достатком, с взаимоотношениями – с одной стороны. И он должен их решать без Творца, без объединения, без всего, – теми средствами, которые у него есть, условно по принципу «дано право врачу лечить». И так на каждом уровне. С другой стороны, мы говорим, что все зависит от объединения. Так как человек решает: что из тех проблем, которые его окружают, решаются его как бы непосредственным участием без всяких других каких-то систем, без Творца, без всего – его силами? А что решается объединением?
М. Лайтман: Насколько он может исправить эти вещи, которые падают на него через группу – это наверняка будет исправление более общее и более правильное. И в этом исправлении он обязан использовать все частные исправления, доступные в медицине и во всем. Но в общем, его исправление, которое он должен стараться сделать в его соединении с группой, включает все общее исправление, которое дает правильное свечение всей его жизни.
Я рад, что ты спрашиваешь, но больше мне нечего ответить. Нужно заботиться и об одном, и о другом. Мы будем проходить все эти состояния все больше и, исходя из этого, будем учиться жить – «нет более мудрого, чем опытный».
Ученик: Мы сейчас приступили к изучению этой статьи и видим по вопросам, что у нас много путаницы. Исправления – что это, на каком это уровне? Это что-то внешнее, внутреннее, в десятке и так далее? И становится непонятным, а как у нас? Мы не обладаем свойством отдачи и из своего желания получать пытаемся понять, о чем пишет Бааль Сулам, и, мне кажется, тыкаемся и путаемся. Это говорит о том, что, может быть, мы немножко преждевременно эту статью учим, сначала надо какое-то исправление получить? Или как раз это выяснение и путаница – это хорошо?
М. Лайтман: Вот именно. Вот именно то, что так мы продвигаемся, это правильно. Мы путаемся, мы не понимаем и не знаем, как нам это все правильно переварить, и так мы приходим к более глубокому пониманию того, что есть перед нами, и как правильно использовать это. Ты прав.
Вопрос (Киев-3): Может быть такое, что Творец показывает мне только то, что я могу исправить, и больше ничего?
М. Лайтман: Конечно. Конечно, вся остальная реальность, весь остальной мир мы не видим. Мы видим только то, что находится перед нами (немножко) и то, что мы можем сделать еще хотя бы небольшой шаг вперед и всё.
Ученик: Мы иногда слышим, что Творца можно просить обо всем (о любой мелочи), как надоедливый ребенок в магазине игрушек. А сейчас Вы еще сказали, что нужно к Нему обращаться там, где я проверил, что не могу сам своими силами это исправить. Так как вообще эта проверка делается и в чем разница, что я обращаюсь к Нему изначально по умолчанию, вообще, обо всем, или что я проверяю?
М. Лайтман: Я не могу тебе здесь сказать, дать какое-то направление правильное. И это верно, и это верно. Нужно тебе самому пробовать, и вместе с этим также понимать, что каждую вещь ты делаешь через Творца. И нужно раскрыть: где ты, где Творец и насколько вы вместе. Это все зависит от проблемы, которая находится перед тобой. Но если в каждом месте ты чувствуешь, что должен быть в партнерстве с Ним, так это правильный подход. А больше этого я не могу ничего сказать в общем виде.
Ученик: По наблюдениям в нашей работе такие состояния и приходят: что одно время я себя чувствую буквально как ребенок и что можно просить вообще обо всем. А в других состояниях такое ощущение внутреннее, что я не поработал, не выяснил и чего это я буду к Нему обращаться. Это нормально, когда такие состояния меняются?
М. Лайтман: Всё, что мы проходим, все нормально. И из всех этих вещей мы учимся. А если ты не будешь спрашивать и не будешь падать, если ты не будешь разочаровываться, так как такое может быть, чтобы у тебя было правильное обращение к Творцу? В конечном итоге все действия, которые мы делаем – продвигаемся из состояния в состояние каждое мгновение для того, чтобы прийти к настоящей потребности в Творце. Вознуждаться в Нем, чтобы было правильное кли с авиютом мощным, чтобы была просьба, чтобы было страстное желание, чтобы объясниться с Ним, иначе мы пропали, – так к этому продвигаемся. И на пути мы строим всякие подсистемы небольшие, которые в конечном итоге приводят нас к состоянию, что либо у меня будет вечный, полный контакт с Творцом, либо лучше умереть, чем так жить.
Вопрос (Петах-Тиква-19): Что делать, когда мы приходим к состоянию, когда ты понимаешь, что эго не дает тебе: ты знаешь, что надо делать, ты понимаешь, что нужно сделать, но ты не можешь это сделать, потому что эго тебе не дает. Это как жертвоприношение Ицхака – стоит и не может сделать.
М. Лайтман: Ну, отлично, потому что сейчас ты понимаешь, только Творец тебе может помочь, и всё.
Ученик: Но ты приходишь к такому кризису, что ты не можешь функционировать.
М. Лайтман: Это кризис от того, что ты думал, что ты постигаешь, ты делаешь. Но если ты постигаешь, что ты очень хочешь и не можешь сам, это хороший кризис. Тогда ты должен обратиться к Творцу, как маленький ребенок приходит к своим родителям, к отцу или матери, и просит, чтобы помогли ему, потому что он уже не может, он плачет и приходит. И мы должны также делать. Хорошо? (01:01:14)
Ученик: В последнее время я прихожу к такой ситуации, когда я просто плачу физически, чтобы Творец дал, но этого не происходит. Что же делать?
М. Лайтман: Плачь! Я не смеюсь – плачь. Посмотри, как дети делают, они плачут, пока не получат.
Ученик: Но что-то, что-то должно быть?
М. Лайтман: Нет. Плачь, и всё!
Вопрос (Казахстан-Кыргызстан): Когда я вижу, что товарищи страдают (не дай бог) или люди страдают, я естественно помогаю, как могу, но есть границы. И я сопереживаю, тоже страдаю вместе с ним, но я обвиняю Творца в этом. Как оправдать Творца в таких случаях, когда товарищ страдает и люди?
М. Лайтман: Ты попробуй оправдать себя. Они страдают, потому что ты не молишься за них. Ты понимаешь? Так Творец – кто Он? Он не виноват, Он – Источник всего добра для всех, но ты! Ты не помогаешь получить от Него (от Творца) свет, чтобы Он светил этим людям, на которых ты смотришь, и говоришь, что они страдают. Так ты виноват! Ты виноват в том, что ты не молишься Творцу и не помогаешь вытащить от Творца этот свет, это благо, добро, здоровье, питание – всё – ты этого не делаешь.
Так что есть у тебя от того, что ты смотришь на это и тебе больно? Ты должен понимать, где ты находишься и в чем твоя функция в этом. Потихоньку, постепенно мы начнем понимать эту картину, насколько мы ответственны, и мы виноваты и ответственны за всю реальность, за всех, потому что мы делаем совершенно другие противоположные вещи тому, что мы должны делать.
Мы говорим сейчас, что не будет хватать зерна для тысяч людей в мире. Нам нужна только молитва! Даже самые простые вещи в реальности мы не можем сделать, – нужно только молиться, только молитва нужна. И тогда ты увидишь, что всё успокаивается, и нет зла и все здоровы – все зависит только от высшего света, которому ты не даешь раскрыться, проявиться во всей реальности.
Но не только ты, не только Эрганат, но и Михаэль, и еще другие люди.
Ученик: А когда я чувствую страдания и пытаюсь как-то помочь, в мере необходимого, и молюсь, но всё равно я продолжаю видеть страдания, как будто бы я запоздал что ли в этом исправлении. Как я могу помочь, если оно уже произошло? Как мне помочь в этой ситуации?
М. Лайтман: Ты должен молиться за то, что все беды уйдут из мира, и одна молитва – за всё человечество, а вторая молитва, что ты соединишься с каждой десяткой в таком виде, что вы будете переходным звеном, проводником блага от Творца для всего человечества, для всех душ.
Вопрос (Петах-Тиква-24): В чем разница между плачем и обычной молитвой, когда ты плачешь, или когда сказано, что «сыны Израиля возопили от работы» – есть столько различных состояний? Какая разница между ними?
М. Лайтман: Главное – это выяснение в чувстве, а не сам плач, когда ты плачешь слезами, хотя в этом тоже есть много всего и в Зоар об этом много написано. Но всё дело в чувстве: насколько я выясняю свои чувства, что они все становятся молитвой, потребностью, хисароном, подъёмом МАНа к Творцу, который вызывает от него МАД (ответ) также для всех людей, на всё человечество.
Ученик: Но мы понимаем, что самое важное, как сказал РАБАШ, что «невозможно купить хисарон в аптеке». Главное – это хисарон. Что такое полный хисарон, что такое полная, цельная молитва? Что нужно передать от себя, для того чтобы молитва действительно выражала истинный хисарон?
М. Лайтман: Думать о ней, только думать. Хисарон в молитве растет с помощью мысли, которую ты присоединяешь к ней.
Я вижу, что сегодня вдруг есть такая волна вопросов. Что мне делать с этим?
Вопрос (Ашкелон-3): Тут говорится об огромной ответственности, которую я не в состоянии даже усвоить по отношению к человечеству, о передаче света к человечеству, об огромной, сумасшедшей ответственности. Что с этим делать? Это меня как бы замыкает, затыкает.
М. Лайтман: Нужно взять себя в руки и посмотреть, как ты можешь быть тем проводником, через который тоже проходит свет от Творца всему человечеству, и точка. Либо ты занимаешься распространением, либо каким-то другими вещами. Чем ты занимаешься, для того чтобы раскрыть Творца творениям? Подумай.
Ученик: Но то, что от меня это только зависит – это правильное восприятие?
М. Лайтман: Это неважно, тут может быть тысяча вопросов. Подумай о том, как ты можешь приблизить человечество к Творцу, и всё.
Вопрос (French): Правильно ли сказать, что исправители мира – это те, которые исправляют человека, но без науки каббала?
М. Лайтман: Склонность исправить мир есть у каждого человека, все хотят исправить мир, все думают, что они могут управлять исправлением. Но главное, что нужно понять, что исправляет мир Творец, и Он исправляет его только от наших просьб. Если наши просьбы правильно организованы и недостаточно сил, тогда это происходит. Творец Сам не идет исправлять, а наоборот, Он повышает нашу чувствительность к неисправностям, чтобы мы ощутили, что нет выбора, что нужно, что уже обязаны просто исправить это.
Ну хорошо, надо тут, надо что-то делать, надо что-то сделать.
Вопрос (Интернет, KabU 9): Можете ли Вы, пожалуйста, помочь мне выяснить больше, что имеет в виду Бааль Сулам, когда он говорит, что Творец не завершил творения, которые сотворил?
М. Лайтман: Творец не завершил творение тем, что не привел творения к Концу Исправления. Но Он сделал всю подготовку для того, чтобы его творения старались, чтобы было у них место для старания прикладывать усилия, и в объединении между ними прийти к Концу Исправления.
Поэтому всё исправление – в «возлюби ближнего как самого себя», в объединении между всеми творениями. Потому что они разбиты, и не могут понять и почувствовать, что это правильно, потому что они являются частями того единого большого разума, и в этом проблема. Они должны понять, что они прежде всего должны объединиться, и по мере того, насколько они объединятся в этом общем разуме, который будет уже исправленным разумом, они правильнее поймут цель творения, программу творения и сами подключатся к этому. Это то, что есть.
Но главное, что мы должны все время понимать, что мы управляемы Творцом и даже то, что мы сейчас говорим – это тоже управляемо Творцом, что это Его желание, чтобы мы выяснили эти вещи и продвигались. (01:12:22)
Вопрос (Интернет, Latin 7): Действия, которые повторяются в нашей жизни, называются ли исправлением?
М. Лайтман: Действия, которые повторяются? – Конечно исправления. Нет такого, чтобы повторялось просто так, мы только не понимаем, что происходит в этом, но условия всегда меняются.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-6): Психология имеет отношение к животному уровню или говорящему?
М. Лайтман: К животному.
Вопрос (Интернет, Сибирь): Может ли быть, что человек приходя в группу в результате сильного отрицательного впечатления в прошлом, не в состоянии пройти исправления в десятке, должен обращаться к врачу, к психотерапевту. Что ему делать?
М. Лайтман: Какое отношение имеет «к врачу», «к психиатру»? Если человек не может пройти исправление в группе, то он должен работать над этим – это уже последняя остановка для исправления души, и тогда вместе с группой он должен продвигаться.
Сейчас может быть, он чувствует, что не способен с ними продвигаться. Может быть, ему больше подходит другая десятка. Но десятка тоже должна понять, если она выбрасывает из себя этого человека, – это большое преступление, что она тем самым отдаляется от своего исправления. И что же дальше? Есть здесь вещь и ее противоположность. Мы еще поговорим об этом, это еще не сейчас.
Вопрос (Петах-Тиква-33): Много вопросов было о молитве. Творец исправляет мир, как я сейчас услышал. Нам нельзя быть исправителями мира, а мы, как некоторое монашество. Почему тогда надо заниматься распространением?
М. Лайтман: Нужно делать все для того, чтобы преподносить Творцу разбитые состояния, а Творец исправит, просить у Него, чтобы исправил. Когда я прихожу, как маленький ребенок к отцу и показываю ему: у меня не получается, у меня разбилось или еще что-то, а Он исправляет.
Ученик: Так мы будем исправителями мира или нет?
М. Лайтман: Да не то, чтобы я сам исправлял! Ты не слышишь.
Ученик: Я не исправляю, я пытаюсь как ребенок. У меня не получается, потому что не получится, я обращаюсь к Нему, чтобы Он исправил.
М. Лайтман: Хорошо, только если ты будешь умным ты услышишь, что с самого начала ты ничего не можешь исправить, поэтому не стоит даже пытаться. Когда ты разбиваешь еще больше и тогда принесёшь, как в этом примере, отцу.
Ученик: Я слышу, а с чем я к Нему обращусь, если я сам не пробовал?
М. Лайтман: Что ты не можешь объединиться с другими, там твоё разбиение.
Вопрос (Италия-1): Прошу прощения, если немножко сбиваю с темы. Мы должны идти по средней линии, нужно относиться ко злу, как к чему-то крайнему, а добро и зло это две крайности. Я должен двигаться посередине – верно?
М. Лайтман: Я не хочу начинать философствовать. Делай то, что мы говорили без мудрствований. Ты раскрываешь что-то против Цели творения? Молись Творцу, чтобы Он исправил. Всё время находись в молитве.
Чтец: Однако, благодаря тому, что Творец особенно тщательно оберегает все элементы Своего творения, никому не позволяя уничтожить что-либо, находящееся в Его власти, [разрешая] лишь вернуть его, превратив его в добро, как мы сказали выше. Поэтому – все исправители вышеназванного рода исчезнут с лица земли, а дурные качества, существующие в мире, не исчезнут с лица земли. И они ждут и считают определенное число ступеней развития, которые еще обязаны произойти с ними, пока не придут к завершению своего созревания.
И тогда те самые плохие свойства сами изменяются, становясь хорошими и полезными, как и задумал их Творец заранее. Подобно плоду, который висит на ветке дерева, и ждет, и считает дни и месяцы, которые он еще должен пройти, пока не завершится его созревание, и тогда всякому человеку раскроется его вкус и сладость.
Удостоились – ускорением 'ахишена', не удостоились – в свой срок 'бе-ита'
Однако следует знать, что вышеописанный закон развития, господствующий над всем мирозданием и обещающий вернуть всё плохое к хорошему и полезному, совершает все свои действия силой небесного правления свыше, то есть не спрашивая мнения людей, живущих на земле. В противовес этому Творец дал человеку разум и власть, разрешив ему принять вышеназванный закон развития под свою собственную власть и правление, и в его власти поторопить и ускорить процесс развития по своему собственному желанию, совершенно свободно и независимо от оков времени.
Выясняется, что тут есть две власти, действующие на путях вышеназванного развития: первая – «власть небес», которая гарантирует возврат всего плохого и вредного к хорошему и полезному. Однако она действует в свой срок, соответственно своей природе – тяжело и долго. (И существует «власть земли»).
А когда «развивающийся объект» является живым и ощущающим, выходит, что он переживает ужасные боли и страдания, находясь под действием «катка развития» – катка, прокладывающего свой путь с великой жестокостью.
Этому противостоит «власть земли», то есть люди, которые взяли законы упомянутого развития под свое собственное управление и у которых есть право полностью освободиться от оков времени. И они очень ускоряют конец [развития], иными словами созревание и исправление объекта, что и является концом его развития.
Подобное этому сказали наши мудрецы по поводу окончания Избавления и окончания исправления Исраэля. И они так объяснили стих из Писания: «Я, Творец, в назначенный срок 'бе-ита' ускорю 'ахишена'» – «удостоились – ускорю 'ахишена', не удостоились – в назначенный срок 'бе-ита'» (01:21:38)
М. Лайтман: То есть, и так и так мы приходим к хорошему концу, к Концу Исправления, только есть у нас несколько путей к этому: или хороший путь, или плохой путь. Или, как он объясняет нам затем, земной путь — это посередине между плохим и хорошим, когда мы стараемся, можем или не можем, и каждый раз все-таки затем обращаемся к Творцу, чтобы выстроил нам продвижение.
Вопрос (Африка-1): Творец заботится о том, чтобы решились проблемы. Как разрешатся войны в мире?
М. Лайтман: Это то, что мы неправильно вмешиваемся в происходящее в мире и что плохие силы больше, чем хорошие. Это приводит к конфликтам между нами, это приводит к тому, что эгоистическое желание в людях поднимается над всем и приводит нас к конфликтам. В этом все дело, что мы не приводим к равновесию между хорошими и плохими силами. И даже к тому, что хорошие силы побеждают, успешнее плохих сил. Это все зависит от нас. Мы находимся в перевешивании весов: туда или сюда. Мы находимся посередине, куда эти весы склонятся, на хорошую сторону или на плохую. Всё зависит от нас.
Вопрос (Киев-1): А в чем все-таки заключается путь «ахишена»? Он вообще возможен?
М. Лайтман: Путь «ахишена» – это когда мы все время стараемся объединиться. Это окончательное состояние, когда все мы будем объединены, как один человек с одним сердцем и «возлюби ближнего, как самого себя», – все товарищи. И все понимают, что находятся во взаимном поручительстве и должны почувствовать себя, как лодка в море. И если мы таким образом управляем собой, чтобы прийти к состоянию слияния надежного, окончательного, – благодаря этому мы продвигаемся к нашему исправлению коротким и самым надежным путем. И все время держимся за Творца, чтобы помогал нам в любом обращении: как понять состояние, так и реализовать его исправление. И всё.
Нет у нас здесь так уж в чем путаться. Но просто видеть, насколько любое состояние действует на связь между нами, насколько оно обязывает нас давить на самих себя, чтобы прийти к связи, молиться Творцу, требовать от Него. И так, с помощью таких давлений, мы приходим как можно скорее к исправлению.
Исправление – это то, что мы объединяемся в единую систему (мы еще вообще не чувствуем, что она существует), чтобы мы почувствовали, что мы относимся к единой системе, к единой сети, которая называется «Адам». И в этой сети мы почувствуем, когда, как можно больше частей подсоединяется, насколько теснее они будут связаны друг с другом, – мы тем самым почувствуем Творца, наполняющего сеть. Вот так.
Тогда, что называется, «слышим голос Творца» и раскроем Его, как наш общий образ, потому что это называется, что мы «создаем Его». Начнем Его чувствовать – неживой-растительный-животный-говорящий уровни – во всех наших чувствах, в пяти органах чувств. Начнем Его чувствовать, потому что Он наполняет нас.
Вопрос (Киев-3): А что значит длинный или короткий путь, относительно чего это меряется? Ведь в нашем восприятии есть только один вариант каждого мгновения, нет такого, чтобы или так, или так.
М. Лайтман: Конечно же, мы не можем перескочить через уровни, через ступени исправления. Но мы можем их пройти быстро, и благодаря скорости, с которой мы проходим, мы меняем наши ощущения. Насколько я меньше остаюсь в каждом состоянии, я чувствую состояние, которое прохожу, в более хорошем виде. Любое состояние эгоистическое. И насколько быстрее я соединяю его с целью, с концом этой ступени, и со следующей ступенью, и концом её, и еще ступенью, так я чувствую вещи в более положительном виде, состояния – лучшие.
Ученик: Относительно Творца, если можно так сказать, все шаги предусмотрены и количество шагов всех исправлений находятся в изначальном замысле? Правильно я понимаю? А хорошо или плохо, быстро или медленно – это все только относительно нашего восприятия?
М. Лайтман: Да, верно. Верно, ничего не меняется, кроме того, – как мы проходим ступени. Наверняка, мы пройдем все ступени или через удары сзади, или благодаря тому, что привлекает нас свет Творца впереди. В этом разница. И также разница во времени, в страданиях, когда мы страдаем на каждой ступени, не хотим расставаться с ней или тянуться к следующей ступени, но в конечном счете – да. Так приближение происходит.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Что делать с добром, если мы исправили что-то, исходя из его корня?
М. Лайтман: Добро остаётся в нас, и мы стоим на нем, и получаем вместо него следующую ступень, неисправленную. Скажем, я пришел к 30-й ступени, так я сейчас получаю ступень минус 31-ю, то есть неисправленную, и это для того, чтобы продолжить исправление. Поэтому называется «каждый, кто больше своего товарища (когда он пришел к исправлению), злое начало у него больше», он получает разбитое желание и так поднимается по ступеням. (01:29:42)
Вопрос (Фокус-группа): Достаточно ли того, что нам нужно постоянное объединение, или это нормально, когда происходят какие-то взрывы и разные состояния, для того чтобы делать исправления?
М. Лайтман: Мы стараемся, чтобы было у нас постоянное объединение со всеми товарищами в десятке, как можно более тесное.
Вопрос (USA Northeast): Когда мы переходим от добра ко злу – это происходит на личном уровне, на уровне десятки, всего Бней Барух? Как можно склонить чашу весов, чтобы она была на хорошем пути?
М. Лайтман: Главное – все время держаться за Творца, направлять любое состояние на Творца.
Хорошо, друзья, хватит нам. Сделали нам знак, что мы больше не можем терять время на это и должны перейти к другой, ко второй части. Я получаю много жалоб, что мы не изучаем Учение десяти сфирот, но мы должны дать место женщинам, давайте несколько минут уделим женщинам. Вопросы женщин.
Вопрос (Ж Интернет, MAK-21): «Встретились справедливость и мир». Почему Бааль Сулам пишет об этих словах в начале статьи, что он хотел передать нам?
М. Лайтман: Закончим статью и тогда, может быть, поймем.
Вопрос (Ж Интернет, French): Если нельзя ничего уничтожать, означает ли, что нам нужны исправители мира, что мы – исправители мира, разве нет?
М. Лайтман: Нет, мы должны прийти к решению, которое будет включать все проблемы посередине и сочетание их в правильном виде.
Вопрос (Ж Интернет, WH): Как можно убедиться, что мы удерживаемся на нашем пути и не становимся исправителями мира?
М. Лайтман: Мы должны держаться вместе, и в этом «вместе» гарантировано, что Творец с нами и Он правильно нас будет проводить из состояния к состоянию.
Вопрос (Ж Интернет): Как удержаться, чтобы не стать исправителем мира в десятке в нашей работе?
М. Лайтман: Когда мы думаем об исправлении между нами, а не о внешнем мире, что там происходит. Мир тоже – это то, что представляется внутри нас, согласно нашим свойствам, насколько мы изменяем, исправляем наши свойства, так мы и продвигаемся.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6, Latin 13): Корень всех проблем – разъединение. Люди, которые страдают меньше всего в этом мире – это оттого, что они больше объединены?
М. Лайтман: Нет, это зависит от корня души, от судьбы каждого, мы не можем производить таких расчетов.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-22): У меня есть проблемы, которые разрушают мою жизнь, например, пристрастие к еде – это мешает и на моем духовном пути тоже. Что делать?
М. Лайтман: Я тебе рекомендую побольше учить, больше учить, вкладываться в учебу. Прежде, чем ты подходишь к еде, ты должна четверть часа что-нибудь изучать из того, что мы учим и только потом начинать еду, если вообще захочешь есть.
Вопрос (Ж Интернет): В конечном итоге, самая большая боль оттого, что чужая боль меня не касается. Нормально ли просить Творца, чтобы у меня болело от этого, моя молитва была бы совершенной?
М. Лайтман: Я не прошу боли, я прошу любви.
Вопрос (Ж Интернет, Нью-Йорк-4): Я живу только ради цели и десятки, и всех товарищей Бней Барух, для распространения и уроков. Что мне еще делать?
М. Лайтман: Только жить ради этого, все верно.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-20): Мы изучаем, что только духовные состояния описываются в Торе и ничего там не говорится о материальном мире. Не раз я слышала от подруг, что того, кто восстал, чтобы убить тебя, убить его первым, – говорится ли это о духовном мире? Как можно понять, когда говорится о духовном действии, когда о материальном?
М. Лайтман: Нам нужно все делать, исходя из продвижения к любви, к объединению. Давайте устремимся к объединению и вследствие этого нам будет понятно, что делать в материальном.
Вопрос (Ж Интернет): Конфликт, который происходит сейчас в Украине, говорит об исправлении конкретного народа или об исправлении всей системы?
М. Лайтман: Говорится об исправлении всех душ в мире, все связанны с этим. Это очень судьбоносный момент, который сейчас проходит в этой войне между Россией и Украиной. И в этом выясняются многие вещи, которые уже годы, сотни лет ждали этого. И нам станет понятнее, что является характером русских, украинцев. И природа, эгоизм, их взаимоотношения, отношения ко всем и ко всему миру, и вообще ко всему человечеству, насколько это погружено в эгоизм и требует большого общего исправления, когда вследствие того, что все не беспокоятся об их исправлении, поэтому в таких местах, как Россия и Украина – там был корень этого столкновения, там это и произошло. Но по сути дела весь мир таков.
Песня (01:37:14-01:40:19)
Набор: А.Штробел, Э.Малер, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Курнаева, Т.Фрайс, В.Пак, А.Модель, И.Воронина
Редакция: Х.Ибрагимова, Е.Тузман
Видеофайл в Медиа Архиве: