Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 20 января 2024 года

Часть 3: Бааль Сулам. Последнее Поколение

Чтец: Мы читаем «Труды Бааль Сулама», 816-я страница. Труды последнего поколения. Со слов: «Известно мне, что существуют способы...»

(00:28) Известно мне, что существуют способы заставить рабочих завершить ту часть работы, которую возложат на них управляющие. Это можно сделать с помощью порядков, принятых при капиталистическом строе, когда каждый получает оплату согласно производительности своего труда. А в дополнение к этому, можно наложить тяжелые и горькие наказания на тех, кто проявляет халатность, как это принято в советских странах. Однако это вовсе не коммунизм, ради которого стоило бы принести себя в жертву. Более того, подобный режим неизмеримо хуже капиталистического – по очевидным причинам, как я покажу ниже.

М. Лайтман: То есть коммунизм, который построили, который могут построить, который строят с помощью вот этого переворота, что когда капитализм должен превратиться в новый режим, это абсолютно не дает ответа на вопрос, на вопрос к тем слоям, которые от всего этого страдают. И что дальше?

Чтец: (02:23) Если бы этот режим принуждения все-таки был этапом на пути к совершенному коммунизму, его еще можно было бы принимать и терпеть. Однако это не так, ибо никакое в мире воспитание не обратит человеческую природу с эгоизма на альтруизм. А потому режим принуждения, характерный для советских стран, это вечный режим, который не изменить вовеки. Когда же его захотят сменить на подлинно коллективный строй – иссякнет горючее у работников, и не смогут трудиться, и разрушат этот режим. Ведь эгоисты и антикоммунисты – это одно и то же. Они идентичны. [Бааль Сулам. Последнее Поколение]

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:34) Бааль Сулам пишет, что никакое воспитание не превратит эгоиста в альтруиста.

М. Лайтман: Верно. Ты разве не видишь это явно?

Ученик: Но мы же говорим, что нам остается только воспитывать человека. А Бааль Сулам говорит: нет, невозможно воспитанием изменить человека. Тогда что делать?

М. Лайтман: Но мы используем науку каббала.

Ученик: А в чем разница между воспитанием и каббалой?

М. Лайтман: Разница, прежде всего в том, что мы совершаем другие действия на земле, и мы притягиваем особый свет, возвращающий к Источнику свыше.

Ученик: А если можно спросить, то что такое воспитание каббалистическое? Если мы хотим взять людей, которые родились, и дать им наше воспитание каббалистическое. Что такое каббалистическое воспитание, которое может превратить эгоиста в альтруиста, чтобы человек пришел к альтруизму?

М. Лайтман: Это когда он с помощью учебы, с помощью объединения с другими притягивает свет, возвращающий к Источнику, который действует на них. И так постепенно они продвигаются к пониманию, к ощущению, а затем и к действию, к выполнению.

Ученик: Какому выполнению?

М. Лайтман: Когда заходят в новую связь между собой «да поможет человек ближнему».

Ученик: Это значит, что то, что они приходят к связи между собой, то есть когда уже там находятся внутри, – это каббалистическое воспитание?

М. Лайтман: Да, они хотят вернуться к состоянию, которое было до сокращения и разбиения. Это понятно, да? Спрашивайте все такие вещи, которые относятся к этому.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:58) Но основатели коммунизма не были же дураками?

М. Лайтман: Ну конечно.

Ученик: Они знали, что берут небольшую кучку альтруистов, есть у них какая-то идея, они облачают это на отчаяние угнетенных и хотят из этого сделать, не знаю, революцию, переворот. Они что, ждали, что если это общество пройдет воспитание, они думали, что это поможет?

М. Лайтман: Я с тобой не согласен, я не понимаю, что ты говоришь.

Ученик: Вот это ожидание, что угнетенные массы пройдут воспитание и станут альтруистами. Изменится их природа?

М. Лайтман: Да, да. А почему нет?

Ученик: На каком основании они думали, что воспитание изменит природу эгоистов?

М. Лайтман: Нет. Но здесь есть свет, возвращающий к Источнику.

Ученик: У нас – да. Нет, я, может быть, по-другому спрошу.

М. Лайтман: О каком строе ты спрашиваешь, когда они не могут перейти в исправленное состояние?

Ученик: Бааль Сулам описывает то, что было сделано, и показывает, где они сделали ошибку.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И я спрашиваю: это была ошибка, или они просто хотели поменять природу человека и думали, что смогут поменять природу человека?

М. Лайтман: Среди них были такие, которые хотели изменить природу человека, им было понятно, что с этой природой невозможно сделать ничего. Но были такие, которые думали, что это придет со временем, что то, что не делает разум, делает время. И тогда, таким образом, постепенно они приблизились к необходимости привести к силе отдачи между ними.

Ученик: (07:53) То есть они думали, что принуждением и силой заставят людей стать альтруистами?

М. Лайтман: Принуждением, потому что это вид людей, которые начинают строить это будущее общество, но постепенно они впитывают. Насколько они впитывают и изменяются с помощью этих действий, они могут уже начинать изменять этот порядок законов между ними, чтобы уже не с помощью ударов, а уже с помощью разъяснения.

Ученик: Но, видимо, они действительно верили, что могут поменять природу человека, как я понимаю.

М. Лайтман: Я думаю, что они не просто поняли, у них было что-то сильное такое в руках. Но проблема в том, что… ну, есть несколько вещей, о которых строит поговорить. Но, в общем-то, они думали, что прежде они сделают это через силу, насильно, а затем, если не будет выхода, когда они начнут соединяться уже насильно, тогда это приведет их уже к объединению осознанному.

Ученик: (09:40) Давайте оставим их в покое. Давайте сейчас перейдем к Бааль Суламу. Мы говорим: есть небольшая кучка людей, которые мечтают прийти к связи с Творцом, и вот на них действует свет. Вся наша методика – десятка, свет и так далее.

М. Лайтман: Это горстка людей, когда каждый из них хочет прийти к связи с Творцом. Не просто все хотят быть в связи между собой, и не то, что хотят еще там чего-то, а только связи с Творцом. Раскрытие Творца – это то, что они хотят, то, что им необходимо.

Ученик: И вот говорит: их можно организовать так, что в связи между ними образуется связь с Творцом. То есть поняли, что невозможно иначе, то есть это направление. Замечательно. Тогда, сейчас, как это передается миру, как людям это передается, этот посыл?

М. Лайтман: Как мы должны это делать, ты спрашиваешь?

Ученик: Да, как это распространится на человечество?

М. Лайтман: Мы должны обучать человечество, как должно наше общество, эгоистическое, индивидуалистское, постепенно превращаться в новое общество. Так чего нам не хватает? Не хватает нам прежде всего раскрыть тщетность наших усилий сделать что-то. Нужно раскрыть, что мы притягиваемся только к тому, что каждый хочет властвовать, что мы эгоисты. Да? И что мы должны, для того чтобы прийти к хорошему миру, мы должны воспитать весь мир или часть его в том, что нет ничего лучше, чем альтруизм. Что в наше время есть как бы подготовка со стороны природы и со стороны общества.

Со стороны общества мы уже видим, что ничего не может из этого выйти, потому что общество эгоистическое, и каждый законченный эгоист, а со стороны природы мы не можем ничего сделать, потому что наша природа, она бескомпромиссна. Так Он создал нас и все. Поэтому то, что мы должны делать – это воспитывать себя искусственно, для того чтобы раскрыть силу в природе – и это сила отдачи.

Ученик: (13:21) Да, но в отличии от попытки коммунизма, который провалился, нам нужно, чтобы была готовность, чтобы люди захотели этого изменения.

М. Лайтман: Да, они делали это с помощью террора, а мы хотим сделать это с помощью воспитания.

Ученик: Но ведь и воспитание должно быть, чтобы воспитанник захотел, чтобы его воспитывали.

М. Лайтман: Поэтому мы выбираем такую часть человечества, которая страдала больше всего, это с одной стороны. А с другой стороны, у них есть разум и понимание, ощущение не меньше, а может быть даже больше, чем во всем человечестве. Поэтому они захотят, после всего этого страдания, которое они получили, они захотят прийти к выходу из этого состояния.

Ученик: Если мы смотрим на сегодняшний день – это наше мировое кли, это те, кто хотят произвести изменения.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как расширить это все, как расширить? Какой следующий этап, который нам необходим? Что есть сегодня в человечестве, чтобы выйти на следующий этап, принять еще что-то?

М. Лайтман: Мы думали, что можно это сделать с помощью того, что мы строим такие маленькие коллективы, такого размера как кибуцы, показывая на них возможность продвигаться. Мы видели, что это не выходит. Это первое. Второе. Второе, что мы не видим, в общем-то, больших масс людей, которые желают учиться и пробовать науку каббала как основу новой жизни. То есть мы находимся все еще в состоянии, когда нет перед нами... есть как бы путь, но все еще силы природы, силы общества не давят, чтобы мы совершили какое-то действие, быстрое какое-то или решающее.

Ученик: (16:48) Мы видим сегодня, скажем, мир, не только в Израиле, вообще по всему миру. Там много всего происходит. Мы чувствуем, что мир на грани войны, драматического какого-то изменения. Огромная масса это уже ощущает. Мне так видится, может я ошибаюсь.

М. Лайтман: Да, да, да.

Ученик: Нет никакой стабильности. А что требуется от нас? Какую уверенность, какое приглашение? Что-то хорошее мы можем транслировать, вопреки тому, что происходит в мире?

М. Лайтман: Мы должны объяснить миру, в каком состоянии он находится, и что выход из этого может быть или через мировую войну, или через то, что мы получим, мы примем на себя новый закон. То, что говорит наука каббала.

Ученик: Просто продолжая объяснять разницу между этими двумя вещами?

М. Лайтман: Когда-то было у нас желание, силы построить какое-то общее дело и развивать его, чтобы это было как пример для всей страны. А сегодня мы уже видим, что это нереально. И так же с точки зрения законов и общества, то есть с точки зрения народа, и так же потому, что это не убедит никого. С другой стороны, мы все так же можем согласиться с этой программой, коллективной программой, но нет еще того, кто станет и сделает это. Нет того, кто примет решение, тот, кто потянет за собой. То есть время все еще... Ну, мы видим и войну здесь, и проблемы климата, и еще что-то. Но в общем, это вещи, в которых люди, не видят конца. Поэтому они не могут начать понимать, что же они хотят в конце концов.

Ученик: Так, может быть, сделать виртуальное какое-то коллективное дело? Не просто там собраться вместе. В виртуальном пространстве нет ограничений.

М. Лайтман: Да, и что?

Ученик: Такое окружение, в котором все захотят быть.

М. Лайтман: Ну, пожалуйста, это виртуальный университет, назови это так. Пожалуйста. Никто тебя не остановит. Пожалуйста, с этого момента и далее начинай.

Вопрос (Чтец): (20:56) Каббалисты, как правило реалисты, говорят о вещах практических, на основе опыта, то, что видят. Смотрят на мир – коммунизм ничего не принес, кроме бед, разрушений.

М. Лайтман: Понятно, да.

Ученик: И вдруг Бааль Сулам говорит о коммунизме, как об идеальной вещи, к которой надо стремиться, когда мы видим, что все, что было до сих пор, это только зло.

М. Лайтман: Нет, он говорит, что тот капитализм, если ты его исправляешь, так он становится, скажем, коммунизмом. Он не говорит о коммунизме, о котором мечтали эгоисты. Но это невозможно – изменить природу человека. Мы видим, что мы не в состоянии даже подойти к этому, даже если те, кто хочет сам исправиться, нужно работать всеми силами, выше сил и так далее.

Ученик: Тогда как относиться к этому тексту, то, что мы читаем?

М. Лайтман: Я не вижу, что есть какая-то другая методика, кроме той, которую мы уже знаем, и поэтому… Есть у вас что сказать?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:49) Как Бааль Сулам соединяется с коммунизмом, когда он видит, что это зло? То есть в качестве чего? То есть последний этап развития человека, мы будем жить как бы коллективной жизнью. То есть идея коммунистическая, капиталистическая, это будет одно и то же, но на последнем этапе развития мы придем к этому.

Но это сказал Маркс. Бааль Сулам тогда подсоединяется к Марксу. Маркс сказал: давайте это сделаем ускоренным путем, все то же самое, только быстро. Давайте мы это сделаем. Не сработало. Бааль Сулам сказал: не срабатывает. В этом вся проблема.

М. Лайтман: То есть если мы будем хорошо молиться, то от Творца придет к нам какая-то новая система отношений, и мы будем тогда хорошими детками.

Ученик: Но может быть просить? Так. Да. Нет, пока это не поменяет нашу природу, пока мы не придем к природе Творца. Это же пробуждение высшего. Есть тут такой ход, как бы чисто естественный. Тот, кто в материальном этого понять не может и знать его не может.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:20) В соответствии с законами природы, если посадить людей за парту и начать изучать каббалу силой. Берем тоталитарную страну и заставляем: кампус, первый кампус, свобода воли и так…

М. Лайтман: Ну, ну, дальше.

Ученик: Может ли это исправить людей? Силой?

М. Лайтман: Нет. Я думаю, что они станут еще хуже.

Ученик: Так постепенно они получат вкус, то, что называется «вкус приходит с едой».

М. Лайтман: А отчего вдруг я захочу быть лучше?

Ученик: Ну, скажем, не лучше, но учиться. Воздействие окружения. Вы знаете, ну...

М. Лайтман: Ну, так вот говорят.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:18) А что надо добавить к воспитанию, чтобы была возможность поменять природу эгоистическую на альтруистическую? Что это за добавка, чтобы это было возможным?

М. Лайтман: Я не знаю. Я думаю, что люди должны видеть свое будущее, как будто мы, ну, падаем на солнце, и придет такое время, когда мы просто сгорим все вместе. И кто не пропадет? Тот, у кого будет сила отдачи. Есть такое место, где учат, как приобрести эту силу отдачи. И тогда, улететь с земли или, может быть, спасти землю – это то, что можно предложить. Но, кроме этого...

Ну, хорошо, пока что мы...

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:46) Есть тут еще проблема. Бааль Сулам приводит пример, что не только террором, но и кибуцами, которые реализовали коллективную идею, построили такое общество и жили согласно этому... Но следующее поколение или два поколения после них – все закончилось. И если мы говорим о себе, что мы, скажем, реализовали все наши принципы, как мы будем знать, что это не закончится через несколько поколений? Как это продержится? А то придут новые эгоисты и воспитание не помогает.

М. Лайтман: Ты прав. Да.

Ученик: Так что делать?

М. Лайтман: Что делать? Ничего не поделаешь. Тихонечко идти в сторону кладбища.

Ученик: А что с детьми?

М. Лайтман: А кто сказал тебе приводить с собой детей? Это хорошо. Такие вещи это хорошие такие. И мы должны их пробуждать и раскрывать. Но сейчас, пока что, в радости, навстречу конгрессу.

Чтец: В преддверии приближающегося конгресса товарищ скажет несколько слов о конгрессе.

Объявление (28:31)

Песня (33:59)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/Bc7xl46t