Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 18 марта 2022 года
Часть 1: Бааль Сулам. Предисловие к Учению десяти сфирот (ТЭС), пункт 38
Чтец: Мы читаем Труды Бааль Сулама. Предисловие к Учению десяти сфирот. Будем продолжать читать 38-й пункт.
М. Лайтман: По сути дела в этом Предисловии Бааль Сулам хочет выяснить нам все вопросы, связанные с постижением духовного. Почему нам нужно Учение десяти сфирот, почему нам нужно изучение Торы, почему это называется изучение Торы, по каким этапам, на каких условиях должна быть эта учеба, что она должна дать нам, как мы должны подходить к ней в подготовке между нами, в подготовке к самой учебе, к Творцу, что мы собираемся достичь, чего надо ожидать? Все эти вещи здесь он должен выяснить.
Потому что само «Учение десяти сфирот» – это дело его жизни. И, по сути дела, оно написано для того, кто уже находится в духовном постижении, а тот, кто не находится в духовном постижении, он читает и не очень понимает, о чем идет речь. И, вообще, читать читает, но не находится в тех состояниях, о которых говорит книга. И как сделать так, чтобы он знал?
А тут Бааль Сулам объясняет нам те условия, которые мы должны обрести для себя, для нашего разума и сердца (главным образом – сердца), и тогда мы сможем продвигаться с помощью Учения десяти сфирот, с помощью учебы по этой книге, чтобы это было не просто изучение того, что написано в книге, а чтобы сама учеба привела нас к продвижению, к свету, возвращающему к Источнику.
Давайте посмотрим, как он продолжает это. Пожалуйста. 38-й пункт.
Чтец: Предисловие к Учению десяти сфирот, 38-й пункт.
38. Продолжим расширять понятие обязанности занятия Торой и заповедями лишма. Нужно понять сам термин: «Тора лишма». Почему желаемая совершенная работа определяется как лишма (буквально: «ради нее»), а нежелательная работа – как «ло лишма» (буквально: «не ради нее»)? Ведь в простом понимании, если человек, занимающийся Торой и заповедями, обязывается направить свое сердце на наслаждение Творца, а не на собственную выгоду, то следовало бы определить это термином: «Тора лишмо» («Тора ради Него»), а в противном случае: «Тора ло лишмо» («Тора не ради Него»), что подразумевает Творца. Почему же это определяется терминами «лишма» и «ло лишма», которые подразумевают Тору?
Разумеется, здесь заложен смысл больший, чем слышится из сказанного, ведь это выражение удостоверяет, что Торы ради Него (лишмо), то есть ради наслаждения Творца, все еще недостаточно, и необходимы также занятия ради нее (лишма), то есть ради Торы. И это требует разъяснения. (04:27)
М. Лайтман: Да. Это как раз требует разъяснения, выяснения, потому что ради Творца понятно, что написано: «доставить наслаждение Творцу», «делаем для Него», «как Он делает нам, мы делаем Ему». И тогда в этих намерениях «я – Ему, Он – мне» мы начинаем ощущать друг друга. По крайней мере, я начинаю ощущать Его, понимать Его, постигать Его. Но как это связано с Торой? Что такое именно сама Тора? Что я учу? Это свет, который я постигаю, то есть сила, которую я постигаю с помощью учебы? Что называется «Тора лишма» (ради нее), не ради Имени Творца, а ради Торы, лишма? Это непонятно. Но видимо это вещь очень особая, которая связана с духовным постижением, и поэтому… Что называется «учиться ради Торы»?
Чтец: 39. Дело в том, что, как известно, Тора называется «Торой жизни». Сказано: «Жизнь для того, кто нашел ее» (Мишлэй, 4:22), «ведь это не пустое слово для вас, но жизнь ваша» (Дварим, 32:47). А потому смысл термина «Тора лишма» состоит в том, что занятие Торой и заповедями несет человеку жизнь и продление дней, поскольку тогда Тора соответствует своему названию.
И получается, что человеку, который не устремляет своего сердца и разума на вышесказанное, занятие Торой и заповедями несет противоположность жизни и продлению дней, то есть абсолютно не соответствует имени Торы; ведь она называется «Торою жизни». И пойми это. Слова эти истолковываются мудрецами (трактат Таанит, 7, стр. 1): «Для каждого, кто занимается Торой ло лишма, она становится смертельным ядом. А для каждого, кто занимается Торой лишма, она становится эликсиром жизни». (06:58)
М. Лайтман: То есть зависит от того, как мы занимаемся Торой, что мы учим, что мы хотим получить от Торы. Если мы ищем там силы ради отдачи, то мы получаем их в конечном счете. Если мы учимся, чтобы отдавать, – это называется «лишма». А если мы учимся, и у нас нет намерения прийти к отдаче, то мы не получаем все еще ничего, пока не изменится наше намерение, пока не изменится наше желание «ради Торы», то есть, чтобы стала «Торой жизни», а «жизнь» в духовном – это «жизнь отдачи», в силе отдачи.
Поэтому он снова говорит: «И эти их слова нуждаются в разъяснении: как и почему Тора становится смертельным ядом?» – Тут написано, что она может быть эликсиром смерти или эликсиром жизни. Почему эта сила, которая заключена в Торе, может быть эликсиром смерти или эликсиром жизни? – Буквально в двух направлениях работать.
Чтец: Однако эти их слова нуждаются в разъяснении: надо понять, как и в чем становится для человека Тора смертельным ядом? Мало того, что трудится тщетно и напрасно, и нет ему никакой пользы от забот и стараний, – к тому же сама Тора и работа превращается для него в смертельный яд. И это очень странно. (08:47)
М. Лайтман: Да. Проблема в том, как учить Тору: учим ли мы Тору для достижения силы отдачи, любви и объединения, исправления нашего желания получать в конечном счете, или мы учим ее для того, чтобы знать, быть умными, наполнить наше эго. Так разница относительно желания получать в нас: мы хотим исправить его на отдачу, любовь, на объединение между нами, или наполнить его и с помощью этого почувствовать себя, что мы наполнены, умные, большие, – и в этом разница в изучении Торы.
Чтец: 40. Сначала осмыслим слова мудрецов (трактат Мегила, 6, стр. 2), которые сказали: «Трудился и нашел – верь, не трудился и нашел – не верь». Здесь нужно задать вопрос о выражении «трудился и нашел», которое кажется противоречащим самому себе. Ведь слово «трудился» свидетельствует о работе и заботах, которые даются в оплату за каждое желаемое приобретение; причем за важное приобретение платят большим усилием, а за менее важное приобретение – малым.
«Находка» же противоположна этому. Она, как правило, приходит к человеку, когда внимание его полностью отвлечено, без всяких подготовительных забот, усилий и оплаты. А потому как ты можешь сказать: «Трудился и нашел»? Ведь если был вложен труд, надо было бы сказать «трудился и купил» или «трудился и удостоился» и т. п., а не «трудился и нашел»? (10:59)
М. Лайтман: Когда мы учим какую-нибудь науку, то согласно нашему усилию, нашему труду мы достигаем этого в конце концов, а наука Торы – это тоже наука, когда я достигаю с помощью усилий, с помощью моего вклада. То есть, если я вкладываю и хочу достичь определенной цели, как можно сказать об этой цели, что я нахожу ее? Ведь нахожу – это что-то, с чем мы сталкиваемся не благодаря работе, учебе, труду, это вопрос удачи.
Чтец: 41. Сказано: «Ищущие Меня найдут Меня» (Мишлэй, 8). Спрашивается об этом в Зоаре: «Где находят Творца?» И сказали мудрецы, что находят Его лишь в Торе. А также о словах: «Истинно Ты, Творец скрывающийся» (Йешайау, 45:16) сказали, что Творец скрывает Себя в Торе. И нужно как следует понять их слова. Ведь на первый взгляд, Творец скрыт лишь в материальном, в преходящих ценностях этого мира, находящихся вне Торы. Как же ты можешь сказать обратное: что лишь в Торе Он скрывает Себя? Да и что касается общего мнения, согласно которому Творец скрывает Себя таким образом, что нужно пожелать Его, – для чего Ему это скрытие? А кроме того, из слов «все ищущие Меня найдут Меня» вытекает следующее: «все желающие Его найдут Его». И нужно хорошо понять суть этого желания и суть этой находки: что они и зачем они? (13:16)
М. Лайтман: Это значит, что тут есть проблема. Мы не знаем, как подойти к изучению Торы, хотя говорят, что с помощью учебы мы должны развить в себе особые свойства, особые ощущения, особый хисарон для раскрытия Творца, и без правильной учебы мы не можем достичь Его, понять, почувствовать, потому что учеба как раз должна построить в нас особые свойства. Прежде всего такие свойства, чтобы мы были направлены именно на то, чтобы найти Творца, – «ищущие Меня найдут Меня». А потом, чтобы мы с помощью того, что мы будем искать Его в определенном направлении, по определенной методике, тогда мы начнем постепенно раскрывать Его – поступенчато, методически.
Чтец: 42. Однако ты должен знать, в чем причина всей этой удаленности. То, что мы так далеки от Творца и до такой степени способны преступить Его желание, вызвано не чем иным, как одной причиной, ставшей источником всех страданий и мучений, которые мы терпим, и всех злоумышлений и оплошностей, на которых оступаемся.
Вместе с тем понятно, что по устранении этой причины мы тотчас избавимся от всякого горя и страдания и сразу же удостоимся слияния с Творцом всем сердцем и душою. И здесь я скажу тебе, что эта первоначальная причина состоит ни в чем ином, как в «ничтожности нашего понимания Его управления Своими созданиями». Мы не понимаем Его как подобает. (15:35)
М. Лайтман: То есть причина скрытия Творца, то, что Творец скрыт, и мы не можем понять Его, раскрыть Его, – это самая большая проблема. И это скрытие дает нам все беды, все проблемы, все страдания, что если Творец, конечно, как все мы понимаем, – если бы Творец был раскрыт, то, конечно, мы избавились бы от всех проблем и бед. Как? Он продолжает.
Чтец: 43. Предположим, Творец управлял бы Своими творениями в явной форме, так, что, к примеру, всякий съевший что-либо запрещенное тотчас задохнулся бы на месте, а всякий выполняющий заповедь нашел бы в ней чудесное наслаждение, подобное самым прекрасным наслаждениям этого материального мира. Ведь тогда ни один глупец даже не помыслил бы о том, чтобы испробовать запрещенное, зная, что тут же потеряет из-за этого свою жизнь, – точно так же, как не помышляет о том, чтобы прыгнуть в пламя.
И что за глупец оставил бы какую-либо заповедь, не выполнив ее немедленно со всей расторопностью, – как не может он замешкаться или оставить какое-либо большое материальное удовольствие, идущее к нему в руки, не получив его немедленно со всей расторопностью, на какую только способен. Поэтому если бы представало пред нашим взором явное управление, то все люди были бы полными праведниками. (17:51)
М. Лайтман: Потому что, если все мы состоим из желания получать, так если относительно желания получать нам выясняется что-то, что хорошо ему (желанию получать), и что-то, что плохо (желанию получать), то мы точно знаем инстинктивно, в простом виде, что к этому хорошему мы приближаемся, от плохого – мы отдаляемся. И тогда в таком виде мы бы направляли себя, были бы направлены в сущности со стороны природы, Творца, просто инстинктивно. Инстинктивно мы бы приближались к добру и убегали бы от зла, и тогда было бы невозможно вообще спрашивать, делаем мы хорошие вещи или нет. То есть от природы мы были бы наверняка направлены, чтобы приблизиться к добру и убегать от зла. Так почему Творец не создал природу таким образом, чтобы мы так вели себя?
Чтец: 44. Отсюда очевидно, что не хватает нам в нашем мире лишь явного управления. Поскольку при явном управлении были бы все люди полными праведниками…
М. Лайтман: Потому что они управлялись бы одной силой, которая привлекает их или отталкивает или туда, или сюда. И у них не было бы никакой свободы выбора, кроме как направлять себя на добро и не направлять себя на зло.
Чтец: ...и слились бы с Творцом в совершенной любви. Ибо, конечно же, большой честью было бы для каждого из нас сблизиться с Творцом и полюбить Его всем сердцем и всей душою, и сливаться с Ним всегда, не теряя ни единого мгновения.
Однако это не так, и нет награды за заповедь в этом мире, а преступающие Его желание вовсе не наказываются у нас на глазах, но Творец терпелив с ними. И более того, порой нам кажется, что всё наоборот, как сказано (Псалмы, 73:12): «Вот эти злодеи и благоденствующие мира сего умножают богатство». И потому не каждый желающий приблизиться к Творцу сможет приблизиться к Нему, но спотыкаемся мы на каждом шагу вплоть до того, о чем сказано мудрецами: «Одного человека из тысячи нашел Я (Коэлет, 7:28). Тысяча приходят учиться, и один выходит к свету». (21:16)
М. Лайтман: То есть из-за того, что управление Творца запутано, неорганизованно так, чтобы мы видели хорошие вещи перед собой и плохие вещи перед собой, и тогда мы могли бы наверняка выбрать добро и убежать, отдалиться от зла. Это управление неясно, поэтому мы не знаем, как делать. И в каждое мгновение жизни мы не знаем, зачем мы живем и как жить, и что предпочесть чему и так далее.
Поэтому вся наша жизнь представляется нам очень запутанной: мы не знаем, как организовать себя, жизнь вокруг нас, общество, семью – всё, что угодно. Мы не знаем. Можно ли сказать, что мы вообще находимся в какой-то системе – системе умной, системе управления, в которой мы находимся, и все наши действия, – действия выясненные, как это должно быть природе, которая целиком состоит из сил? Мы этого не видим, не знаем об этом. Скрытие – на всё, как будто мы находимся в каком-то лесу темном, заблудились, не знаем, куда идти, вертимся между деревьев. Что происходит с нами? Не знаем. Что выбрать?
И сейчас мы еще не знаем: находимся мы на правильном пути или нет, пребываем в сомнениях, и почему сомнения эти приходят к нам? Это всё относится к уровню человека. У уровня животного – нет, у животных нет такой проблемы: как жить, зачем жить, – они все время направленны на то, как делать лучше всего для своего существования. А мы не знаем, как делать это лучше всего. У нас есть еще этот вопрос.
Чтец: Поэтому понимание управления Творца есть причина всего блага, а непонимание – причина всего зла. И получается, что это полюс, вокруг которого вращаются все люди, к наказанию или к милости. (23:58)
Ладно. А сейчас – время вопросов.
Вопрос (Киев-1): Почему человек начинает раскрывать эти силы, о которых Вы говорили, именно когда он занимается Торой лишма?
М. Лайтман: Нет еще. До этого мы еще не находимся в Торе лишма, мы хотим к этому прийти, но потом, когда мы уже начинаем постигать систему управления, постепенно по всем 125 ступеням до Окончательного Исправления, начинаем постигать систему по ступенчато, правильно: как организовать себя по свойствам, по нашим желаниям более глубоким, перемешанным, сложным, тогда мы начинаем организовывать систему, чтобы она была лишма, но пока что нет. Пока мы находимся в подготовке. Наше состояние называется этап подготовки.
Ученик: Я имею в виду, почему человек вообще начинает раскрывать духовный мир и эти силы, которые на него воздействуют, именно благодаря занятиям Торой лишма?
М. Лайтман: А как ты сделаешь по-другому? Если ты находишься в изучении природы, физики (неважно чего, каких-то наук), если ты не учишь, как ты можешь постичь природу? И то же самое и здесь. Что называется наукой каббала? Это просто наука о природе, как все связано в виде постепенной, по ступенчатой связи, общей.
И это выясняется человеку, который хочет постичь общую систему своей жизни, которая в целом называется Творец, – что он находится в этой системе, система управляет им и требует от человека, чтобы он сделал какие-то действия со своей стороны тоже. И если бы не требовалось от человека реагировать определенным образом, кроме того, как он устроен от природы, то он был бы на уровне животного. Как животные – все делают инстинктивно.
Тогда как мы должны учиться, где граница нашего участия между нами, как мы можем организовать себя в связи между нами для того, чтобы из связи между нами, когда мы строим внутреннюю систему между нами, внутреннего соединения, – как нам построить эту систему соединения так, чтобы она была подобна общей системе всей природы. Вся природа – это Творец, Высшая сила.
И мы построим между собой такие отношения, которые тоже будут как общая эта система. То есть мы строим Творца из отношений между нами: из эгоистических отношений, нехороших, неправильных. Они специально так разбиты, чтобы мы построили их и составили бы систему. И из этой системы мы раскроем: «О! Это Творец!». (28:00)
Ученик: Наши отношения в десятке – это называется изучением Торы лишма?
М. Лайтман: Мы изучаем разные тексты каббалистов и хотим, благодаря их воздействию на нас, построить отношения между нами, которые будут называться Творец. Это то, что мы должны сделать.
Так, конечно, в построении этих отношений, которые называются Творец (приди и увидь – Бо у-рэ), когда мы делаем что-то и раскрываем там результат того, что делали, мы должны из этого понять, что нам можно сделать и что мы должны получить свыше от Творца, от высшей силы. И так мы продвигаемся – «Вы создали Меня», как написано. Это Творец говорит нам: «Вы создали Меня».
Ученик: Есть у меня товарищ – рядом сидит, и еще есть товарищи в десятке. И мы делаем разные действия, пробуждаем друг друга. В какой момент эти действия, отношения становятся Творцом?
М. Лайтман: В мере, в которой вы хотите вместе составить систему, которая целиком будет в отдаче, в объединении, во взаимной поддержке. Тогда с помощью таких действий, таких усилий вы еще обращаетесь к высшему свету, к Высшей силе, чтобы помогла вам, участвовала бы в этом, и тогда вы постигаете, что связь между вами становится правильной, хорошей, во взаимной отдаче, во взаимном объединении. А это называется поручительством, то, что мы сейчас тоже учим параллельно Предисловию к ТЭС. И так мы постигаем: мы раскрываем отношения между нами, которые называются Творец.
Вопрос (Казахстан): Я в последнее время чаще чувствую себя более запутанным, чем, наверное, любой средний человек в мире. Вы сказали, что человек на уровне человеческом, говорящем более запутан. В чем польза и для чего нужна эта путаница, которую мы проходим?
М. Лайтман: Мы проходим разные состояния: путаницы, слабости и даже состояний, в которых мы пренебрегаем всем, и ничего не хотим, и хотим спуститься с нашего уровня на животный уровень. И на животном уровне живем как животные: у нас есть инстинкты, желания получать, мы хотим их реализовывать, как они есть. Не то, что хотим с помощью особого использования их прийти к особым вещам, подняться выше наших инстинктов, – нет. Нам достаточно этого. И тогда мы опускаемся просто до животного уровня.
И работа наша как раз в том, чтобы мы действительно составили между нами такие отношения. Мы это тоже учим в статье «Поручительство», «Дарование Торы», разные еще статьи. Обо всём этом говорит наука каббала, что всё это дано человеку, чтобы он постиг Творца.
Почему Тора не была дана людям тысячи-тысячи лет назад, а, в общем, это началось 5000 лет назад, и тоже постепенно, пока не раскрылось все больше и больше через отдельных людей, а сейчас это доходит до всех. Почему Тора так постепенно входит в человеческое общество? Потому что нужно, чтобы люди стали более умными и научились бы из своей жизни, построили бы системы, упали бы в них, поднялись бы из них.
И тогда можно принести им какую-то методику, и объяснить, что с помощью этой методики они могут соединиться с высшей силой, которая управляет ими, и уподобиться высшей силе этой. И тогда они приходят к состоянию, когда становятся как «Творец, Знающий добро и зло». (33:34)
Ученик: Можно уточнить? Я правильно понял, что как раз наоборот, в такие состояния путаницы мне нужно не убегать в состояние животного, где комфортно и понятно, а вопреки этому соединяться с товарищами, искать Творца?
М. Лайтман: Если мы входим в наш путь, то нет состояния, когда я оставляю Творца. Конечно, может быть, Он может стереть мне всю память, желания, в разных видах, на разных уровнях может меня свалить, когда Он видит, что это нужно, но я сам не оставляю контакт с Ним, как можно более тесный, надежный, близкий.
Вопрос (Казахстан): В начале 38-го отрывка есть понятие «лишма» и «ло лишма». И ло лишма – это как нежелательно Торой заниматься. И тоже говорится о том, что для каждого, кто занимается Торой ло лишма, это становится смертельным ядом. Но мы же в своих состояниях регулярно выходим в понятие, что мы не всегда лишма занимаемся. У нас же бывают выпады, когда мы занимаемся этим в разуме, в ло лишма получается. И вот этот смертельный яд тогда, что для нас он даёт и что для нас означает этот смертельный яд?
М. Лайтман: Мы еще придем к этому. Мы еще не находимся ни в ло лишма и ни в лишма. Это такие ступени, которые уже находятся в духовном постижении. Там есть возможность такая быть либо в ло лишма, либо – в лишма. Мы пока еще не находимся в этих двух состояниях. Мы придем и увидим. Ты не волнуйся, это от нас не убежит по пути, ничего не скроется. Но хорошо, что ты спрашиваешь.
Вопрос (Балтия-4): Говорится в благодарности, что мы можем уже молиться ежедневно. А что является, когда ты молишься весь день? Это что за состояние и как к этому прийти?
М. Лайтман: Также и об этом мы будем говорить. Молиться – это значит, что я хочу быть в тесной связи с Творцом во всех моих действиях, во всех моих состояниях. И всё. Всё время быть с Ним в связи.
Вопрос (Италия-4): Кажется, что это часть изучения Предисловия говорит просто о нашем этапе, то, что происходит в наших десятках. Кажется, что всё ещё не хватает чего-то маленького, чтобы мы смогли зацепиться за эту ступень и смогли бы дать ей предпочтение в изучении науки каббала на наших встречах, потому что, чем больше учеба продвигается, тем больше мы идем в глубину. И так мы приходим к бо́льшим препятствиям. Как мы можем больше держаться за учебу, чтобы люди не убежали от всех помех, которые Творец дает?
М. Лайтман: Все помехи, которые мы получаем, нужны именно для того, чтобы выстроить нас, а не для того, чтобы отдалить, отогнать нас друг от друга. Все помехи – для того, чтобы выстроить связь, сеть между нами, для того, чтобы постичь Творца, для того, чтобы над этими помехами мы могли выстроить наши связи, потому что без них мы бы не знали, как это сделать. Поэтому эти связи является нашей целью, и помехи – это не помехи, а именно место для работы, потому что мы на них учимся: что Творец делает между нами, почему он так отдаляет нас друг от друга в таком виде, в такой особой форме, чтобы из этого разделения, которое Он создает между нами, и из объединения, которое мы хотим создать между нами на фоне этих разделений, которые Он создает, что бы мы просили Его, чтобы преодолеть это разделение. И в общем-то наша цель – не разделение, и не объединение, а чтобы мы могли связаться с Ним. В этом наша истинная цель, которая должна быть в каждом действии. Когда мы связываемся с Ним, мы постигаем Его, мы поднимаемся на Его ступень. (38:55)
Вопрос (Ашкелон-3): Мы пытаемся объединиться и настраиваться на это понятие лишма. Как знать, что это не уловки моего эгоизма? (39:17)
М. Лайтман: Мы это будем изучать на пути. Нам нужно просто так вот – методично стараться видеть в этом Предисловии, как оно облачается между нами. Главное – чтобы это происходило между нами, не в моем разуме, а через разум и сердце в связи между нами все больше и больше. Как я вижу, что связь между нами выстраивается, формируется день ото дня все больше. Это называется изучением Торы. (40:01)
Вопрос (KabU 7): Я чувствую, что Вы объясняете нам, как нам вести себя, когда управление не раскрыто. А что такое раскрытое управление, явное?
М. Лайтман: Явное, раскрытое управление – это тогда, когда мои желания, намерения, действия все устроены таким образом, что они соответствуют Творцу, что и Творец вместо меня так делал бы, и поэтому и я в моем состоянии делаю так: связываюсь с другими, вкладываю во всех, стараюсь организовать их всех в объединении между ними, в определенной форме, что этим я как бы воссоздаю эту сеть связи в системе Адама Ришона. И всё. Это означает, что я исправляю.
Вопрос (Петах-Тиква-19): В продолжение вопроса из Казахстана. В чем разница между этапом подготовки, на котором Вы сказали, что мы сейчас находимся, и этапом ло лишма?
М. Лайтман: Мы это будем еще изучать, что такое лишма, что такое ло лишма. Буквально сейчас мы будем это изучать, и нам будет более ясно, что это означает, и в каких состояниях мы должны быть в ло лишма, в лишма, как они поддерживают друг друга. Нет такого, когда мы говорим, что мы проходим каждое состояние без пользы. Мы должны учиться из каждого состояния, на каждом состоянии: как оно помогает мне прийти к исправлению, к исправленному состоянию, к полному объединению.
Ученик: Он сказал там, что есть такая вещь, что «если ты не делаешь какую-то заповедь, то ты как бы убегаешь». Почему у нас на подготовке это тоже не происходит: изучить это и потом продвинуться к следующему состоянию?
М. Лайтман: Ты поймешь это. Немного терпения. Почему? Это не работает, исходя из твоего разума, это происходит из природы нашей: как мы должны исправиться. Когда ты приходишь к какому-то двигателю, который не работает, так ты можешь там пытаться всё как-то изучить, и потрогать, и разобраться, как это работает, что тебе с этим делать. Но это тебе не поможет, если ты не знаешь, с кем ты имеешь дело: как это всё работает, как это всё устроено. Это то, что он Бааль Сулам хочет нам объяснить в этом Предисловии. Нужно набраться терпения и не пытаться так вот наскоком понять. (44:15)
Вопрос (Петах-Тиква-2): Мы сейчас говорили о том, что дай бог, чтобы человек молился весь день. Вы сказали, что это этап, когда человек пытается быть всё время на связи с Творцом. Что называется на практике, что человек все время пытается быть близким к Творцу или в контакте с Ним?
М. Лайтман: Отдача! Когда он хочет отдавать всем – это значит, что он хочет быть подобным Творцу. Это называется быть близким к Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Что значит быть во власти Творца?
М. Лайтман: Я хочу, чтобы сила отдачи управляла мной и направляла мой разум и сердце.
М. Лайтман: Давайте перейдем сначала к женщинам, а потом – продолжим.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква): Наука каббала тоже может превратиться в смертельный яд?
М. Лайтман: Если это наука каббала, то нет. Но вокруг этого может быть, и много. И тут есть именно много опасности. Если человек неправильно учится, он может прийти к тому, что называется эликсир зла. То есть, когда он наполняет свое желание получить эгоистическое и не может выйти из этого. Но потом все равно Творец выполняет все эти исправления, но человек не должен сам входить в такие состояния.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква): Как знать, что предпочесть в каждое мгновение жизни?
М. Лайтман: Объединение! Больше ничего нет – только одно. И мы это изучаем. И изучали это 1000 раз уже. Но видишь, насколько это забывается, и все время спрашивают? Ну, что делать?
Вопрос (Ж Интернет, WH): Как человек и десятка строят себя и проверяют себя, что Тора не ведет их к эликсиру смерти, а чтобы всегда была эликсиром жизни?
М. Лайтман: Благодаря тому, что человек включается в группу, в связь вместе со всеми, тогда с помощью этого он может прийти к состоянию, что его работа становится правильной работой.
Вопрос (Ж Интернет, WH): В 44-м пункте написано: «Вот что видишь ты, что в нашем мире нет у нас недостатка ни в чем, кроме как в явном управлении». Вопрос: почему от нас требуется движение с закрытыми глазами и каждый раз подниматься к вере выше знания?
М. Лайтман: Именно потому, что нет раскрытого управления. И для того, чтобы прийти к раскрытому управлению Творца, как бы мы должны идти с закрытыми глазами. То есть мы закрываем наши эгоистические глаза и идем с раскрытыми глазами, то есть теми глазами, которые видят свет отдачи, свет объединения, и с помощью него мы тогда приходим в правильной форме объединения.
Вопрос (Ж Интернет, Питер): Когда я учусь самостоятельно во время урока с помощью внутреннего диалога, есть чувство нескольких раскрытий, пониманий, чувств. Как развить эти чувства, когда мы проходим материал в десятке?
М. Лайтман: Это наша работа, мы должны включаться в десятку и стараться, и стараться объединиться между нами, и из этого нашего объединения мы тогда раскрываем связь между нами. И в мере связи между нами мы раскрываем Единую силу, которая связывает нас, и начинаем изучать формы связи Его с нами. И так постепенно постигаем Творца.
Вопрос (Ж Интернет, Германия): Есть ли разница в таком виде, в котором должны быть женские вопросы, или как должны быть мужские вопросы относительно цели? (49:26)
М. Лайтман: Есть небольшая разница между женскими вопросами и мужскими вопросами, и вы видите это также, насколько мы немного разные между нами (мужчины и женщины), но в конечном итоге – это не так. То есть это как в семье, когда каждый спрашивает, исходя из себя, и интересуется, но в конце концов, в общем и целом, мы все раскрываем одну цель, но каждый подходит к ней в своем виде. Это не проблема. Мы придем и постигнем. (50:17)
Вопрос (Чтец): Что такое эликсир смерти? Он убивает желание получать или человека на духовном пути?
М. Лайтман: Эликсир смерти? Мы еще будем изучать это. Это особая сила, которая властвует над нами. И мы говорим только о силах, кроме сил – не о чем говорить. Мы говорим только о силах. Так вот есть сила, которая влечет нас получать ради себя, – это называется эликсир смерти.
Ученик: Смерть в чем выражается?
М. Лайтман: Ну, это намерение ради получения, и это против Творца, который ради отдачи.
Вопрос (Киев-3): Хотелось уточнить. Мы как-то год назад спрашивали Вас находимся ли мы в ло лишма, или мы вообще вне этого? Вы сказали, что Бней Барух – в ло лишма. А сейчас Вы ответили, что мы вообще вне этого. Как это понять?
М. Лайтман: Каждый раз, пока мы не приходим к лишма, мы находимся на пути. На пути к лишма мы находимся в постижении ло лишма, либо вне постижения ло лишма. Это такие состояния, которые мы проходим, и поэтому так мы строим себя. И иногда человек понимает, что находится в ло лишма (мы скоро еще прочтем, что означает это определение), а иногда он не чувствует этого, и так ему кажется, что находится между небом и землей, и он не понимает, что нужно делать, куда идти.
Вопрос (Петах-Тиква-7): Почему недостаточно условия учиться, чтобы доставить наслаждение Творцу, и есть еще условия, кроме этого?
М. Лайтман: Если ты учишься только с помощью своего разума, так ты можешь в общем удовлетвориться этим, и ты будешь ученым. Наша работа заключается в том, чтобы исправить сердце, желание, намерение. Это относится к сердцу, и поэтому не поможет тебе задействовать только разум, ты должен задействовать свои желания, свое сердце. Как написано: «Все сердца требует Творец», и поэтому ты занимаешься не только учебой, мудростью, наукой – нет. Ты занимаешься наукой каббала, то есть как воспринимать Творца внутри людей.
Поэтому ты должен заниматься и выстраивать свои желания, свойства, намерения таким образом, чтобы ты мог постичь Творца. И тогда ты почувствуешь, что это означает Творец (Борэ, Бо у-рэ – приди и увидь), – всё, что приходит и облачается в тебя. И ты говоришь тогда: «О! Это Творец!»
Поэтому эта наука называется наукой получения (каббала), то есть как получить, как принимать, воспринимать Творца, постигать Творца.
Чтец: 45. И внимательно всмотревшись в постижение управления, ощущаемого людьми, мы обнаружим, что оно делится на четыре вида. Каждый вид означает иное восприятие управления Творца. Таким образом, существуют четыре уровня постижения управления. По правде говоря, их только два: скрытие лика и раскрытие лика, однако они подразделяются на четыре, поскольку есть:
2 уровня в управлении скрытием лика, и это: одинарное скрытие и скрытие внутри сокрытия;
2 уровня в управлении раскрытием лика, и это: управление вознаграждением и наказанием и управление вечностью. (55:32)
М. Лайтман: Ну, тут у нас пока нет вопросов. Так есть у нас управление скрытое и раскрытое. И есть скрытие в скрытии, а раскрытое управление есть управление вознаграждением и наказанием и вечное управление. Четыре эти ступени мы должны пройти.
Не изучать сейчас, мы будем изучать их немного, но главное, чтобы это пройти внутри нас с помощью наших келим, которые скрывают в нас всё. Мы должны исправить их постепенно, пока не придем от управления вознаграждением и наказанием к раскрытию лика, а потом от управления раскрытия лика до полного вечного управления.
И все вот эти раскрытия, все эти постижения проходят в нас поочередно: сейчас немножко скрытие, – потом раскрытие, и опять немножко скрытие – и немножко раскрытие, – и так мы должны чувствовать, где мы находимся в нашем ощущении. И мы всегда в нашем ощущении разделяем свет и тьму, тень и свет, и поэтому по отношению к нам это Высшее управление должно так проявляться, в таком виде, что мы из тьмы постигаем свет, из тени – постигаем раскрытие.
Чтец: 46. Сказано (Дварим, 31:17): «И возгорится гнев Мой на него в тот день, и оставлю Я их, и сокрою лик Мой от них, и будет он отдан на растерзание, и постигнут его многие беды и несчастья, и скажет он в тот день: «Не потому ли, что нет Творца моего среди меня, постигли меня беды эти?». А Я скрытием сокрою лик Мой в тот день за все зло, которое он сделал, когда обратился к богам иным».
И взглянув на эти слова, ты обнаружишь, что вначале написано: «И возгорится гнев Мой … и сокрою лик Мой», – что означает одинарное скрытие. А затем написано: «И постигнут его многие беды и несчастья... А Я скрытием сокрою лик Мой», – что означает двойное скрытие. И нужно понять: что представляет собой это двойное скрытие? (58:31)
М. Лайтман: То есть мы начинаем с состояния, когда мы вообще не понимаем, где мы находимся. И потом, потихоньку, постепенно нам начинает раскрываться Высшее управление: больше раскрывается – меньше раскрывается, больше раскрывается – меньше раскрывается. И так мы изучаем, и так в любой учебе, где бы мы ни учились, когда мы приходим в школу как маленькие дети: немножко больше, немножко меньше, – и так всё время мы учимся. Мы изучаем каждую вещь, и главное для нас – разделить этот контраст между двумя этими вещами.
И так же в науке каббала, когда мы постигаем Творца. Творец раскрывается между противоположностями, между светом и тьмой, – и мы там находимся. Это нам понятно? Это непонятно, и нам не нужно убегать от того, что нам непонятно. А наоборот, именно наоборот: чем больше мы продвигаемся, тем больше мы начнем знакомиться, понимать и уважать, ценить состояние скрытия, – именно состояние скрытия, потому что именно из скрытия мы приходим к раскрытию, и понимаем, и чувствуем, и раскрываем Творца.
Вопрос (Хадера-1): Согласно разуму как бы вначале должен человек понимать, что он в скрытии, что вначале должно быть двойное скрытие, а потом – обычное скрытие, но на практике это должно быть наоборот. Так что, когда человек продвигается, он переходит от состояния обычного скрытия к двойному скрытию? Это так?
М. Лайтман: Это зависит от того, как это объяснять. Я понимаю тебя, да, я понимаю тебя.
Вопрос (Чтец): Когда скрытие усиливается, это ощущается слабее: прилепиться к Творцу, продолжать. И это раскрывается совершенно наоборот. За что держаться, чтобы это было правильно, а не в воздухе?
М. Лайтман: Это именно в точности то, что дает нам скрытие. Когда ты разговариваешь с обычным человеком, он говорит: «А что тут непонятного? Так и так это». А когда ты говоришь с понимающим человеком, который глубоко вникает, говорит: «Да, тут, ну, это непросто. Это нужно проверить, нужно попытаться понять», – много разных выяснений на пути, и так далее.
Так же, как в больнице: говоришь ты с простым врачом, или ты вообще говоришь, например, с какой-нибудь уборщицей, которая все и так знает, вроде как. А профессор, если ты с ним разговариваешь, он говорит: «А, я не уверен, я точно не знаю, это неизвестно в точности». Что, уборщица знает, а он не знает? Но «чем больше ты знаешь, тем больше у тебя есть страдания», – так написано.
Чем больше мы продвигаемся в пути, тем больше мы понимаем, что есть тут очень много составляющих в каждом состоянии. И четко так вот рубануть и разделить, и сказать четко о каждом состоянии, что это так, – невозможно. Потому что это является следствием основы природы, где всё это очень сложно, и есть много противоположностей. И чем больше мы продвигаемся к Гмар Тикуну, к Окончательному Исправлению, всё больше и больше хисаронов и света, очень много разных свойств и разных ощущений соединяются с помощью экрана, который уравновешивает свет и тьму в разных их свойствах, и мы находимся посередине, и Творец держит это состояние.
И только благодаря Ему всё это существует и может существовать, потому что Он – средняя линия, которая всё приводит в порядок. Но мы, когда смотрим на систему, находимся, как написано, в Пуриме, «город Шушан был в смятении», и не знали, с кем справедливость. Желание получать – мы нуждаемся в нем, это все творение. Желание отдавать – мы нуждаемся в нем, потому что в нем все исправление. Как соединить их? Тут мы в смятении. Пока, как написано, не приходит третий и решает, пока Творец не выносит решение. Так и мы находимся в нашей жизни все время. Для нас главное – это в каждом состоянии понять, что нам необходим Творец. Вскричать к Нему, требовать от Него, просить у Него, чтобы Он принял решение и объединил. (01:04:07)
Ученик: То есть требование Творца – удерживать это напряжение? Потому что огромное напряжение! Удерживаться в этом?
М. Лайтман: Да. Это то, что Он хочет сделать между нами, и в каждом из нас, – чтобы каждый был включен в эти две части в творении: свет и тьма, желание получать и желание отдавать, и чтобы мы просили у Него, чтобы Он, который устанавливает мир в небесах, чтобы Он дал нам мир также между нами.
Когда мы находимся таком в состоянии, мы просто чувствуем себя беспомощными, мы даже не можем себе представить, как такое может быть, чтобы одно и другое, две противоположности были вместе. Но это возможно. Но это возможно только с помощью раскрытия третьей линии.
И поэтому все войны, все проблемы, все беды в конечном итоге приводят нас к такому безвыходному, просто тупиковому состоянию, которое невозможно разрешить иначе, как только с помощью высшего света, Творца, который Сам упорядочивает, устраивает так, что эти две противоположности могут существовать вместе.
И когда мы понимаем из этого состояния, в котором мы находимся, что только третья сила, только Высшая сила может сделать это, мы поднимаем руки и ждем, чтобы Он сделал. «Он устанавливает мир в небесах», и Он даст нам мир тоже.
Вопрос (Москва-4): Вы сказали, что неправильно рубануть. Вот у меня другого инструментария нет: рубануть и решить, что жизнь ради Творца. Но если рубануть – это неправильно, то какой инструментарий у меня остается? Как выбирать жизнь ради Творца постоянно?
М. Лайтман: Это главное, что каждое мгновение, когда у тебя есть новое выяснение, (поэтому все эти мгновения находятся в таком отделении друг от друга), ты все эти мгновения собираешь в поток жизни, не хватает тебе только Творца, который сопровождал бы тебя и привел к состоянию Окончательного Исправления.
И исправление в том, что все эти противоположные состояния соединяются в одно целое. Это вроде бы невозможно, как, в этом в общем-то вся война, которая есть между всеми и каждым, между нами и Творцом. То есть невозможно нам никак сопоставить, соединить эти две противоположности: тьму и свет. Это никак невозможно как-то соединить и в разуме, и в сердце, а Творец все это делает. И это называется вера выше знания. Только в том, что мы поднимаемся над собой на более высокую ступень, где властвует Творец. От Него выходят эти две части, две противоположности, и в Нем они опять же и собираются, соединяются по нашей просьбе.
Чтец: 47. Но сначала поймем, что значит «лик» Творца, о котором сказано: «И сокрою лик Мой». Ты поймешь это на примере с человеком: увидев лицо товарища, он сразу же узнаёт его. А увидев товарища сзади, не уверен, узнаёт ли его, и может усомниться: возможно, это кто-то другой, а не его товарищ?
Так же и то, что пред нами: все знают и ощущают Творца добрым, а Доброму присуще творить добро. Поэтому, когда Творец несет добро Своим творениям, которые сотворил щедрою рукой, это означает, что Его лик раскрыт творениям, ведь тогда все знают Его, поскольку Он поступает как подобает Его имени, как разъяснено выше по поводу открытого управления. (01:09:18)
48. Однако когда Творец поступает со Своими творениям обратно вышеописанному,
М. Лайтман: То есть противоположно открытому управлению.
Чтец: …то есть когда люди испытывают страдания и боль в Его мире, то это определяется как обратная сторона Творца. Ведь лик Его, то есть совершенная мера Его блага, абсолютно скрыт от них, а такое поведение не соответствует Его имени. Это подобно человеку, который видит своего товарища сзади, и может усомниться, подумав: «Возможно, это кто-то другой?».
И об этом сказано: «И возгорится гнев Мой … и сокрою лик Мой от них». Ибо во время гнева, когда творения испытывают страдания и муки, получается, что Творец скрывает Свой лик, являющийся совершенной мерой Его блага, и лишь обратная Его сторона раскрыта. И тогда необходимо большое укрепление веры в Творца, чтобы уберечься от преступных размышлений, так как трудно узнать Его сзади. И это называется «одинарным скрытием». (01:10:59)
М. Лайтман: То есть он дает нам только определение здесь. Если мы знаем Творца, присутствие Творца в нашей жизни в чем-то: тут и там, как-то – это называется, что все-таки есть скрытие и скрытие-раскрытие одним образом. Но если мы ощущаем Творца явно – это называется раскрытие полное. Если не чувствуем присутствие Творца в наших днях и в нашей жизни – это называется полное скрытие, двойное.
И между этими состояниями мы можем отыскать себя. Конечно же, не сейчас, а когда мы продвигаемся, то мы продвигаемся по этим четырем ступеням скрытия и раскрытия. И прежде всего мы проходим ступени скрытия, потом ступени раскрытия, – так кажется нам, но это не так. На самом деле это попеременно: то так, то этак. Потому что не может быть раскрытия, если перед ним нет скрытия, и на каждом шагу есть тоже скрытие и раскрытие.
Чтец: 49. Однако когда страдания и муки максимально возрастают, это вызывает двойное скрытие, называемое в книгах «скрытием внутри сокрытия». А это значит, что даже Его обратная сторона не видна; ...
М. Лайтман: Это называется, что даже ахораим (обратная сторона), она тоже скрыта.
Чтец: …то есть люди не верят, что Творец гневается на них и наказывает их, а обуславливают это случаем и природой, приходя к отрицанию Его управления вознаграждением и наказанием. И об этом сказано: «А Я скрытием сокрою лик Мой … когда обратился к богам иным». То есть приходят к отрицанию и обращаются к идолопоклонству. [Бааль Сулам. Предисловие к Учению десяти сфирот] (01:13:33)
М. Лайтман: Да. То есть, если человек начинает ощущать тьму, что Творец исчез из его ощущений, то постепенно он приходит к таким состояниям, когда он совершенно не знает и не понимает, что Творец находится и вообще существует в реальности, и вообще, что эта реальность приходит от Творца.
А человек спускается к животным состояниям и делает все согласно тому, что требует от него его тело, так же, как и животные. Это все зависит от меры скрытия Творца в нашей жизни. И поэтому мы должны прежде всего взять одно четкое правило: что мы должны вести меру раскрытия Творца сами, не давать Творцу отдаляться и скрываться в нашей жизни, что мы все время требуем, все время непрерывно требуем, чтобы Он был в разуме и в сердце нашем. Чтобы Он организовал связь между нами и все время бы управлял нами. И, таким образом, мы все время должны требовать Его присутствие, все вместе. И как можно больше помогать в этом друг другу непрерывно.
Вопрос (Петах-Тиква-29): А как можно объяснить, что можно так сказать, что «Творец сердится, гневается»?
М. Лайтман: Ну, такое ощущение приходит к человеку.
Вопрос (Петах-Тиква-27): Я понимаю из того, что Вы объясняете, что вся цель скрытия, чтобы было место работы, место для молитвы, так?
М. Лайтман: Конечно же, только для того, нет ничего, что приходит к нам просто так, чтобы мы почувствовали. А для того, чтобы мы постарались организовать себя и реагировать на то, что мы ощущаем, правильным образом, чтобы продвигаться дальше в пути.
Ученик: И всё-таки, Бааль Сулам за несколько пунктов до этого начинает объяснение с того, чтобы выяснить: почему есть необходимость занятия Торой и заповедями. А как так, что есть необходимость заниматься Торой и заповедями, и при этом есть свободный выбор?
М. Лайтман: Есть обязанность достичь выбора и с помощью выбора прийти к состоянию, когда Творец раскрывается во всех твоих действиях. Для этого ты создан, для этого ты живешь и существуешь.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Вы до этого сказали, что мы должны все время требовать от Творца, чтобы он находился постоянно с нами, и нам надо так помогать друг другу. А как можно помогать друг другу вот в этом требовании к Творцу?
М. Лайтман: Во всем, что возможно, я не могу сказать. Пример, забота, объединение, молитва – то, что вы делаете в течение дня. Я слышу эти вещи. Вы видите меня, что я нахожусь с вами или нет? Я очень рад слышать, как вы участвуете, как вы обсуждаете – это очень важно, очень важно. Для достижения Творца – это важнее, чем урок, я говорю вам, это буквально так. Потому что Творец раскрывается в объединении, и вы это объединение реализуете практически.
Вопрос (Беларусь): Можем ли мы сказать, что сегодняшняя ситуация в мире говорит о том, что мы находимся в одинарном скрытии?
М. Лайтман: Нет. Мы не можем согласно состоянию в мире сказать, что мы находимся в состояниях раскрытия Творца, перед раскрытием Творца, – нет. Это все зависит от того, как люди это принимают.
Я не вижу пока что, что люди готовы к этому, готовы принять это, нуждаются в раскрытии Творца. Этого пока что нет, но приближаются как раз эти состояния, которые мы сейчас проходим. Это состояния, которые очень приближают нас к объединению между нами, к единству между нами, всех людей, всех, населяющих мир.
Мир все-таки входит, хотим мы того или нет… Как говорит Бааль Сулам: «…это понятно, что мы находимся в начале Последнего поколения. Мы находимся в периоде Машиаха», то есть воздействия высшего света, который называется Машиах, который «мошех», вытягивает нас из нашего эгоизма на уровень отдачи. И это смысл нашего времени, но это не значит, что мы уже находимся в исправлениях и в Полном Исправлении. Но в начале исправления – да. И то, что мы между нами выстраиваем такую связь сквозь материки, языки и так далее, через все эти вещи – это очень важный знак, что мы уже выстраиваем систему Исправленного мира. (01:20:12)
Ученик: То есть вот здесь, в 50-м отрывке, говорится о том, что «тебя постигли беды эти». Это не говорится о том, что мы находимся в одинарном сокрытии – да, я правильно понял?
М. Лайтман: Мы все еще находимся в постижении и осознании тьмы. Мы хотим раскрыть тьму, что в нашей жизни нет Творца, нет Высшей силы, которая управляет нами, которая связывает нас. Мы все еще не чувствуем этого, и у нас нет недостатка в этом. Мы пока что справляемся в нашей жизни. Многие из нас, после урока, сейчас встают, идут, делают разные вещи, которые нужны в жизни.
Нет пока что у них этого ощущения единства между нами, они не продолжают его. Нет у них потребности чувствовать, что Творец все время управляет мной: и я хочу всеми свойствами своими, всеми движениями, во всех мыслях, во всех своих решениях, – я хочу ощущать, что это Творец так ведет меня, и я нахожусь с Ним в непрестанном слиянии. Есть среди нас такие, которые все еще в этом не находятся. И мы должны помочь всем с помощью поручительства, чтобы все мы были в такой связи, чтобы мы достигли состояния, что этого не достает нам.
И тогда, конечно же, когда мы достигнем такого хисарона, чтобы Творец раскрылся в нас и сопровождал бы нас, и направлял бы нас все время, берег бы нас и направлял бы нас на единство и связь между нами, и между нами и Им, если мы захотим, то это, конечно же, произойдет. Мы в нашем желании начнем ощущать, что так Он раскрывается и удерживает нас вместе.
И главное то, что нам нужно, – это в течение всех 24 часов стараться быть в связи между нами: не физической, а внутренней. И из связи между нами, чтобы мы раскрыли необходимость, чтобы Он был в этом. Чтобы Он берег, стерег, соединил нас вместе – это то, что нам нужно. Будем надеяться, что это произойдет, но это, конечно, близко, и это произойдет. Только когда – это зависит уже от нас.
Вопрос (Москва-1): Так кажется, что именно в двойном сокрытии есть бо́льшая необходимость в сильной группе, чтобы поддерживать впечатление в управлении Творца. А в одинарном – это уже как бы самим управлением в чем-то поддерживается?
М. Лайтман: Мы не можем сами сделать ничего, хотя нам кажется, что это удобнее. Потому что я думаю, что я хозяин самому себе, я решаю, но на самом деле, – наоборот. Чем больше мы хотим поддерживать друг друга, помогая друг другу, чем больше каждый думает о других, этим мы удерживаем сеть связи между нами, в которой раскрывается Творец.
Вы только подумайте, если есть у вас десять человек, и каждый думает об остальных, и так все. И мы хотим таким взаимным образом минимально, насколько возможно, влиять друг на друга, – Творец раскрывается. Творец – раскрывается! Вот так.
Эта учеба, учеба долгая, хотя мы слышим, но, может быть, сможем реализовать ее через многие годы. Я знаю это и по себе, как я не мог слышать эти вещи: не мог слышать, не мог понять, чего хотят от меня. Как, вообще, это возможно – какое объединение? Как это объединение связано с раскрытием Творца? К чему я стремлюсь? Не мог это, это у меня не соединялось.
И постепенно, через многие годы это начинает соединяться и входить, и уравновешиваться, и ты просто не можешь даже бежать от этого. И так продолжаем, и «каждый, кто больше своего товарища, его злое начало больше». И тяжело им эти вещи понимать и воспринимать, и соглашаться с этим единством и с этой взаимной зависимостью от всех. И это продолжается до Полного Исправления, а мы все-таки должны, насколько возможно, снова и снова продвигаться, и «Творец закончит за меня». (01:26:28)
Вопрос (Тель-Авив-4): В неживом-растительном-животном Творец скрывается, или это только на уровне говорящего?
М. Лайтман: На неживом-растительном-животном уровне, то, что мы видим в нашем мире, там не Творца. Есть естественная сила – оживляющая. Творец – это сила, которая требуется творениям, когда творение желает уподобиться Творцу. Только согласно потребности творения уподобиться Творцу и согласно подобию свойств, как мы это учим, тогда Творец раскрывается в творении.
И поэтому, эта молитва – она главное, где Творец поможет нам, чтобы Он научил нас, какой хисарон должен быть у нас, и как мы можем потребовать его, и как мы можем его обрести правильно.
Ученик: Тогда есть разделение между этими уровнями и уровнем говорящим, уровнем человека? Я даже не знаю, как сказать, так есть просто различие между этими ступенями и уровнем человека?
М. Лайтман: Неживой-растительный-животный уровни называются природой. А человек находится над природой, поэтому все мы подобны животным, пока не обретаем силу отдачи. И тогда мы называемся Адам, «домэ», подобный Творцу.
Ученик: Там начинаются все ступени?
М. Лайтман: Конечно, только там. Согласно тому, насколько желание отдавать облачается в тебя, согласно этому ты называешься Адам на всех 125 ступенях.
Ученик: А относительно чего скрывается Творец, от кого Он Себя прячет, в чем скрытие?
М. Лайтман: Творец скрывает Себя относительно нас. Мы ощущаем скрытие (скрывающийся бог).
Ученик: А как вообще можно сказать о Творце, что Он скрывает Себя? Это не мы скрываем Его от себя?
М. Лайтман: Нет. Нет. Это всё игры Творца с нами. Так же, как мы играем с детьми.
Вопрос (Петах-Тиква-19): Вы сказали до этого, что много лет берет (и у Вас взяло много лет), пока ты не приходишь к этому. Есть в этом логичная причина?
М. Лайтман: Да. Это исправления, которые должны пройти по нам всем в соответствии с продвижением всего мира и в соответствии с тем, откуда корень души. Я не говорю о Бааль Суламе – это душа, которая просто возвышается над всеми и может раскрывать нам такие вещи, которые даже относятся к нашему времени.
Но большинство душ зависят друг от друга, связаны друг с другом. И поэтому они обнаруживают себя в определенной мере в каждом поколении, на каждом этапе. Так и мы, как он и пишет, что «все души, которые раскроются в это время, раскроются и в другое время» и так далее. Он пишет нам это в статьях.
Ученик: Есть такое ощущение, что как будто бы творения, все время… но как говорится, то есть практически невозможно вообще это всё постичь – творение. Когда ты гонишься за этим, это недостижимо – почему это так?
М. Лайтман: Каждая душа постигнет всё творение от начала до конца, и все мы соединимся вместе и раскроем Творца в полной мере.
Ученик: Есть признаки продвижения?
М. Лайтман: Нет признаков. Делай то, что можно, и увидишь.
Вопрос (Latin-1): Каждый раз, когда я слышу Вас, когда Вы говорите о тяжелых, трудных душах, я должен думать или просить? То есть как будто это речь идет обо мне. И мне надо искать способы еще больше соединиться с товарищами – дать поручительство, быть с ними в поручительстве?
М. Лайтман: Все время мы должны удерживать и укреплять поручительство. В поручительстве мы можем увидеть и измерить наше духовное продвижение.
Вопрос (Италия-3): Что это? Та самая внутренняя связь, в которой мы должны быть все 24 часа?
М. Лайтман: Мы хотим быть связаны между нами настолько, чтобы Творец раскрылся в связи между нами. Вот и всё. Только это нам нужно, потому что этим мы восстанавливаем систему Адама Ришона.
Ученик: Всё, я запутался. В повседневной жизни – я на работе, разные проблемы жизненные – где должна быть моя голова?
М. Лайтман: Твоя голова должна быть в том, что всё, что ты делаешь в своей жизни, это приводит тебя к тому, что «нет никого, кроме Него», чтобы ты удерживал Его тоже в своей жизни. И также твоя группа должна быть вместе с тобой. И так ты живешь своей жизнью. (01:33:36)
Вопрос (Интернет, Турция-2): Написано, что «Творец скрывает Себя в святой Торе». Что имеется в виду?
М. Лайтман: «Творец скрывается в Торе», то есть что Он специально дает тебе разные такие действия, мысли, желания, в которых Он раскрывается в скрытии. То есть ты, исходя из того, что ты занимаешься этим, постепенно начинаешь ощущать, что Творец скрывается. А иначе ты – как все люди, которые этого не чувствуют. Разница между нами и обычными людьми, что в нас есть некое ощущение того, что Творец присутствует, но скрыт. И это ощущение связывает нас с наукой каббала, с учебой и с занятиями в группе и так далее.
Вопрос (Интернет, молодежная хайфская группа): Что значит правильно выбрать правильно в каждом состоянии, которое Творец посылает мне в течение дня?
М. Лайтман: Быть с Ним в связи. Очень просто – «Я – Первый, Я – Последний». То, что есть во мне, – это выстраивает Творец, и только, и выстраивает это мне на благо. А сейчас зависит от меня, чего я достигаю из того состояния, которое Он дал мне? Как я могу выстроить для себя следующее состояние, когда я обращаюсь к товарищам, обращаюсь к Творцу, и я нас всех вместе формирую как «Исраэль, Творец и Тора – едины». То есть мы все соединяемся вместе – я, десятка, Творец вместе, – с помощью моего усилия. И так каждый из десятки – с помощью своего усилия, с помощью своей молитвой. И это – наша общая молитва.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-20): Как помочь товарищам делать выбор, не бежать от боли в результате скрытия, а рядом с болью привести Творца?
М. Лайтман: Мы должны жить в десятке, в таком ощущении, что боль приносит радость (радость!) Почему? Если я иду к врачу, чтобы он вылечил меня, и чтобы он сделал мне уколы (это тоже больно) или даже операцию, – я плачу за это. Так же мы должны видеть и наши вещи – радость должна быть в группе даже в состояниях, в которых мы видим, что нет цели: мы не видим, видим тьму. Но мы тем не менее находимся в радости, потому что эти состояния продвигают нас к цели. И это называется быть в поручительстве и держаться, и держать друг друга.
Вопрос (Николаев-Сочи): Забываем обо всем частенько, но вот действительно, это же похоже как какую-то скользкую рыбу удержать в руках (эти мысли об объединении, о Творце). Готов помнить, о чем угодно, только это выбивается. Вот Вы как-то говорили, что ставили на руку пометки. И это тоже не срабатывает, и в телефоне – пометки, ну, срабатывают во время встречи. Как вот между этим, это и есть работа человека: попытаться постоянно помнить, несмотря на то, что забываешь?
М. Лайтман: Да. И это главное в группе, потому что человек сам не может это удержать. Но мысли товарищей могут удержать тебя, «человек да поможет ближнему» и в мысли, и в речи, и в действии в чем-то, но каждый должен поддерживать других. Вы не понимаете, насколько мы находимся близко к состояниям духовным, но мы еще не можем войти в них, потому что не хватает связи между нами. (01:38:23)
Ученик: Ну, вот, Вы говорите: «Помогать». Вот, допустим, у меня есть еще восемь товарищей. Я должен персонально подумать, чтобы они помнили весь день о Творце? И я весь день думаю, чтобы они помнили, или это в общем должен думать о группе, или о Бней Барухе?
М. Лайтман: Неважно, как: и то, и это, и другое. Я ни в чем тебя не ограничиваю, я только говорю: «Не оставляй объединение, и товарищей, и Творца внутри объединения, чтобы это всё-всё время было вместе, и только через это всё ты смотришь на жизнь, и к этому ты стремишься, и тогда ты раскроешь очень быстро, что Творец находится с вами».
Вопрос (Италия-4): Какой самый правильный подход к состоянию тьмы, скрытия? Какой подход должен быть в состоянии скрытия, когда я в десятке, когда я на уроке? (01:39:38)
М. Лайтман: Чтобы с помощью объединения между нами, когда мы как можно теснее соединяем наши сердца и разум, мы изгоняем скрытие и раскрываем Творца.
Вопрос (Кармиэль): Последние события, то, что происходит в мире, многих товарищей Бней Барух просто выбило, они ушли в никуда, скажем так. Даже не знаю, как задать вопрос, как это передать изнутри? Это влияние…
М. Лайтман: Так я спрошу. Я спрошу. Почему то, что происходят войны, влияет на людей и отключает их от духовного продвижения? Потому что именно это дает четкий ответ и возможность достичь правильного решения.
Почему это выбрасывает их из науки каббала? Они думают, что с помощью этого они приблизятся к истине или к общему исправлению? Это просто бегство. Как маленькие дети, которые закрывают глаза и говорят: «Меня не видно». Как будто бы этим они могут решить проблему. Мудрый – это тот, кто видит явление в его зарождении, что значит, он видит, он смотрит все-таки, что происходит и как это продвигает нас к исправлениям. Верно, это большие страдания, которые человечество проходит, но ничего не поделаешь. Ничего не поделаешь.
Я рассказывал вам, когда у меня была проблема с кожей: кожа просто, просто снималась такими лоскутами, такими лохмотьями. У меня была такая болезнь, такое явление, и я все равно пошел гулять с РАБАШем. Я помню – это была зима: ветер, дождь, а я дышал! Потому что мне это уменьшало боль, вот этот ветер и дождь – они остужали мне кожу. И я шел в такой летней рубашечке, потому что я не чувствовал, просто кожа горела. И РАБАШ тогда меня схватил за руку и сказал: «Держись! Ты не знаешь, сколько ты выигрываешь от этого!»
Мы должны все-таки понять, что есть вещи, которые мы не понимаем. Но не то, что эти вещи должны выбивать нас с пути, они не могут выбрасывать нас с пути, мы должны продолжать и получать ответы на все, что мы проходим. Вся наша жизнь на уровне этого мира – это только страдания. Страдания. Либо страдания, когда мы ощущаем страдания, либо страдания, когда мы даже не чувствуем их, – это еще большие страдания. Это еще большие страдания. Все наслаждения, которые мы проходим здесь, наслаждения разделения, они – еще большие страдания.
И поэтому мы должны смотреть на то, что происходит сейчас в мире, только со стороны цели, только относительно цели. Творец выстраивает общее кли в более продвинутой связи, и эта связь должна раскрыть, должна обнаружить все обратные, противоположные вещи: насколько они находятся в противоречии и насколько они могут прийти к единству вплоть до любви между ними. И когда эти вещи раскрываются, они раскрываются как нечто, что невозможно совместить, невозможно соединить между собой, невозможно достичь любви, единства – нет. Но «все преступления покрывает любовь», и так и будет. Когда? Когда раскроются все преступления. И тогда раскрывается Творец. Когда раскроются все эти преступления, прегрешения, тогда раскроется Он. (01:44:48)
Вопрос (Н 10): Вы сказали такое, что мне было очень больно, когда Вы это произнесли, что у вас была такая болезнь, кожное заболевание, и вы над этим поднялись. Но мой вопрос такой: можно ли гордиться своей группой, насколько она большая, великая, насколько она вообще влияет на все мировое кли?
М. Лайтман: Да. Нет в мире ничего больше, чем твоя группа, так ты должен ощущать, – не говорить, а ощущать.
Ученик: Это действительно ощущается.
М. Лайтман: Понятно, ты не должен нам все это рассказывать.
Вопрос (Петах-Тиква-5): В продолжение вопроса о страданиях и примере с РАБАШем. Если человек сосредотачивается на том, чтобы думать о товарищах, как Вы сказали, когда кушаем, и ты думаешь о товарищах, перестаешь ощущать вкус, перестаёшь ощущать страдания и боль.
М. Лайтман: Конечно. Конечно, если я думаю о чем-то большом, на более высоком уровне, то я перестаю ощущать страдания на том уровне, на котором нахожусь. Не знаю, как это сказать, но это так. Спроси свою жену: насколько она страдает во время родов? Да. Женщины очень страдают в процессе беременности и во время родов. Они что? – Не хотят больше? Они снова беременеют.
Почему? Цель, которая находится в ней, и Творец, конечно же, так удерживает это, он заставляет ее снова становиться матерью и снова, и снова, – и она забывает обо всех этих страданиях, а чувствует в том, что она рожает, что-то, что дает ей ощущение любви. Тут есть противоположные явления: как она может любить ребёнка, которого рожает через такие тяжелые страдания, которые она испытывает во время родов?
Мы как-нибудь поговорим об этом, нам придется объяснить. Это действие малхут, которая в основе своей связана с биной. (01:48:16)
Ну, хорошо. На этом мы прервемся и перейдем к статье «Поручительство».
Чтец: Прежде, чем перейдем к статье «Поручительство», споем песню.
М. Лайтман: Хорошо.
Песня (01:48:34-01:51:30)
Набор: Л.Нагинская, Л.Саакова, Л.Панкова, Э.Малер, Т.Фрайс, Т.Курнаева, А.Модель, И.Воронина
Редакция: С.Камальдинов
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/ApdpZjyW