Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 8 марта 2022 года
Часть 2: Бааль Сулам. Мир в мире
Чтец: Мы с вами изучаем статью Бааль Сулама «Мир в мире», заголовок «Как использовать природу индивидуальности в качестве субъекта развития, в частном и в общем».
М. Лайтман: Это очень значимая статья, надеемся, что немножко войдет в нас.
Чтец: Статья «Мир в мире», заголовок «Как использовать природу индивидуальности в качестве субъекта развития в частном и в общем».
Как использовать природу индивидуальности в качестве субъекта развития, в частном и в общем
Теперь нам надо понять истинные условия, которые, в конечном счете, будут приняты человечеством в момент наступления времени мира в мире; и узнать, в чем состоит способность этих условий обеспечить счастливую жизнь, как личности, так и общества, а также готовность человечества желать, в конце концов, взвалить на себя эти особые условия.
Я повторю еще раз.
Как использовать природу индивидуальности в качестве субъекта развития, в частном и в общем
Теперь нам надо понять истинные условия, которые, в конечном счете, будут приняты человечеством в момент наступления времени мира в мире; и узнать, в чем состоит способность этих условий обеспечить счастливую жизнь, как личности, так и общества, а также готовность человечества желать, в конце концов, взвалить на себя эти особые условия.
М. Лайтман: Он говорит о будущем, когда человечество пройдет уже разные этапы исправления и достигнет состояния, когда поймет, в чем заключается конечное состояние, к которому оно продвинулось даже неосознанно. Мы видим это на детях, на младенцах, на юношах, подростках и взрослом человеке, пока он не входит в жизнь. Так он говорит о человечестве, которое проходит различные этапы. Давайте посмотрим, какие этапы есть у взрослых, уже понимающих людей, что они проходят, что они делают.
Чтец: Вернемся к вопросу индивидуальности, заложенной в каждом человеке, которая для своего удовольствия готова проглотить весь мир целиком и полностью, и ее корню, который исходит напрямую от Единственного в мире к людям, являющимся Его ветвями, как сказано выше.
Тут существует вопрос, требующий, чтобы на него ответили: как возможно, чтобы она [т.е. индивидуальность] раскрылась в нас в таком испорченном виде, что она стала прародительницей всех вредителей и разрушителей мира, и как из источника всего созидания произошел и вышел источник всего разрушения. И вопрос этот невозможно оставить без решения.
М. Лайтман: Действительно, если мы не дадим ответ на этот вопрос, то у нас есть проблема, что с нами происходит. Прочитай еще раз этот абзац.
Чтец: Вернемся к вопросу индивидуальности, заложенной в каждом человеке, которая для своего удовольствия готова проглотить весь мир целиком и полностью, и ее корню, который исходит напрямую от Единственного в мире к людям, являющимся Его ветвями, как сказано выше.
Тут существует вопрос, требующий, чтобы на него ответили: как возможно, чтобы она [т.е. индивидуальность] раскрылась в нас в таком испорченном виде, что она стала прародительницей всех вредителей и разрушителей мира, и как из источника всего созидания произошел и вышел источник всего разрушения. И вопрос этот невозможно оставить без решения.
М. Лайтман: Понятно, как может быть такая большая разница между высшей силой, которая выше всех вещей, существующих в нашем мире, и мы все-таки являемся следствием ее. (05:52)
Чтец: Правда, у вышеназванной медали индивидуальности есть две стороны. Ведь если мы посмотрим на нее с первой, верхней, стороны, т.е. со стороны подобия Единственному в мире, она действует только в виде «отдачи ближнему», ведь Творец целиком является дающим, и в Нем нет ничего от формы получения, так как у Него нет недостатка ни в чем, и Он не должен ничего получать от созданных Им творений. Поэтому и индивидуальность, пришедшая к нам от Творца, обязана тоже действовать в виде «отдачи ближнему», а никак не в «получении для себя».
С другой же стороны той же медали, т.е. с точки зрения формы практического действия, которая работает в нас, мы видим, что она действует в совершенно обратном направлении, ибо она работает только лишь в формах «получения для себя», например, желания быть самым богатым, самым великим и единственным во всем мире, и т.п. так, что две названные стороны медали суть полюса, удаленные друг от друга на максимальное расстояние, как далек восток от запада.
М. Лайтман: Мы уже говорили об этом много, насколько мы противоположны Творцу, нам это уже каким-то образом понятно. Мы еще не видим это, нужно видеть два полюса, два конца. Но все-таки ощущается в нас, насколько мы противоположны или обратны отдаче и любви.
Чтец: Таким образом, мы нашли решение тому, что мы спросили: как может быть, чтобы та индивидуальность, которая исходит и приходит к нам от Единственного в мире, являющегося источником любого созидания, служила бы в нас источником всякого разрушения? И это случилось с нами из-за того, что мы пользуемся этим драгоценным инструментом в обратном направлении, а именно для получения ради себя.
М. Лайтман: То есть наоборот, та форма, которая есть в Творце: отдача, любовь, единство, благо, когда выходит из Него, она буквально переворачивается в совершенно обратное, выворачивается до последнего элемента и так находится в нас.
Ученик: И я не говорю, что с нашей индивидуальностью никогда не может случиться так, что она будет действовать в нас в виде отдачи ближнему. Ведь невозможно отрицать, что среди нас есть люди, в которых индивидуальность действует также и на отдачу ближнему, как раздающие свое имущество для блага общества, а также раздающие весь свой труд на благо общества и т.п.
А те две стороны медали, которые я описал, говорят только о двух точках в развитии творения, которое приводит каждый объект к своему совершенству. Начиная с отсутствия, и постепенно восходя и поднимаясь по ступеням развития, от ступени к более высокой ступени, а оттуда – к еще более высокой, пока не достигнет окончательной высоты, т.е. меры совершенства, которая определена для него заранее, и там оно останется существовать навечно.
Ведь порядок развития этих двух точек таков:
Начальная точка, являющаяся нижней ступенью, близкой к полному отсутствию, и она описана как вторая сторона медали;
1. Конечная по высоте точка, где оно будет пребывать и останется существовать навечно. И она описана как первая сторона медали.
2. Однако та эпоха, в которую мы живем, уже развилась в большой мере, и взошла по многим ступеням, и поднялась выше своего нижнего уровня, а именно, упомянутой выше второй стороны, и, в существенной степени, приблизилась к первой стороне, и потому среди нас уже есть люди, использующие свою индивидуальность в виде «отдачи ближнему», однако их пока еще мало, поскольку мы всё еще находимся в середине пути развития.
А когда мы дойдем до наивысшей точки этих ступеней, все мы будем пользоваться нашей индивидуальностью только в виде «отдачи ближнему», и ни с кем никогда не случится так, что он будет пользоваться ей в виде «получения для себя». (12:03)
Чтец: И согласно вышесказанному мы обнаружили возможность взглянуть на условия жизни последнего поколения, времени мира в мире, когда всё человечество придет к наивысшей точке первой стороны, и люди будут пользоваться своей индивидуальностью только в виде «отдачи ближнему» и ни в коем случае не в виде «получения для себя».
И стоит описать здесь вышеупомянутую форму жизни, в той степени, в которой она послужит нам уроком и образцом и уложится в нашем разуме, омываемая волнами нашей жизни, – может быть, стоит и возможно даже и в нашем поколении сделать попытку уподобиться вышеупомянутой форме жизни.
М. Лайтман: К этому он в общем и подводит: как мы можем в наше время, в наши дни перенести на себя форму последнего поколения? Хотя и во многих других местах он говорит, что мы, по сути, находимся уже в состоянии последнего поколения. Но как мы должны практически его реализовать? Согласно времени, согласно развитию, согласно тому, что дано нам, мы уже находимся в этих условиях, только они пришли к нам свыше, но мы еще не можем уловить их и перенести на себя внизу.
Вопрос (Петах-Тиква-7): Мы учили, что есть противоречие между свойствами: между милостью, справедливостью, миром и истиной. И непонятно, как использование индивидуальности приведет к равновесию, к миру?
М. Лайтман: Эти свойства будут поддерживать друг друга, и не будет никакой проблемы и никаких противоречий между ними, а наоборот, когда мы достигаем отдачи, то эти категории действуют, поддерживая друг друга. Будем учить это.
Вопрос (Петах-Тиква-9): Две эти противоположные формы, которые можно понять и представить. Мне никогда не было понятно: как возможно постепенное развитие от неисправленной формы к исправленной?
М. Лайтман: Постепенно – от легкого к более тяжелому, эти формы начинают видеть, насколько они не совпадают с конечной формой. И они ощущают, что причиняют этим вред и себе, и остальным. И это дает им силы избавиться от эгоистической формы.
Ученик: Что случится с человеком в этом мире, он немного больше почувствует Творца за всей реальностью, захочет немного отдавать? Что это − «немного»?
М. Лайтман: Немного, чуть-чуть, это есть у нас. Мы тоже находимся чуть-чуть в жизни, чуть-чуть в смерти до полного исправления. Это состояние «чуть-чуть» присутствует все время.
Ученик: Сейчас идет война, чувствуется раскрытие зла в мире. Что является следующей ступенью продвижения, которую можно реально ожидать?
М. Лайтман: В нашем состоянии, как мы говорили сейчас на первой части урока, реальное и правильное состояние, которое должно быть, что человечество познает причину войны. Что это эго пробуждается из нашей природы, и мы должны воевать против него все вместе. И нет у нас никакого оправдания ни одной из сторон, так мы видим все больше и больше.
Если ты поговоришь с одной стороной, она права, поговоришь с другой стороной, она права. И где ты в своей справедливости, это еще вопрос. И есть еще как бы и ты, и третья сторона: никто не прав, потому что справедливость в том, когда мы поднимаемся над всеми этими войнами к связи между нами. И тогда мы понимаем правильную причину выше знания, выше нашего разума, выше всего, что происходит с нами. И тогда мы поймем и увидим истинное состояние. (17:16)
Ученик: О чем мы должны молиться? Может быть, мы должны молиться, чтобы люди, которые страдают, чтобы у них было большее понимание, ощущение?
М. Лайтман: Мы не должны молиться на самом деле ни об одной из сторон. Хотя человек устроен так, что, конечно же, он хочет занять какую-то одну из сторон в этой войне, относительно другой стороны.
Но мы хотим молиться только за высшую силу, за объединение – «Делающий мир наверху, сделает мир между нами». Шалом от слова «ашлама» (цельность), «Делающий мир между нами» – между всеми населяющими мир.
И эта война – это, буквально, пример того, насколько два близких народа, связанных своими генами, историей, все время находятся в ненависти и неприятии, которые то поднимаются, то опускаются. И сейчас, посмотри, к чему это пришло, к какому конфликту.
Мы должны видеть, что здесь Творец показывает нам, насколько мы нуждаемся в силе объединения над силой разъединения. И ты не можешь ни оправдать никого, и ничего не можешь сделать, а только связать все с одной причиной, что Творец желает раскрыть меру совершенства, меру мира между нами.
И поэтому, посмотри, каким образом и с какой хитростью Он пробуждает все эти вещи. И насколько каждая сторона будет ближе к единству, к объединению, а не к тому, чтобы властвовать над другой. И в итоге она победит.
Вопрос (Балтия-1): В контексте урока на передний план выходит важность мирового кли. Но чтобы придать важность, нужно увидеть величие всей нашей группы. В чем заключается её величие, и как его распознавать? Для нас это очень важно.
М. Лайтман: Верно, ты прав, и спасибо тебе за этот вопрос. Величие группы Бней Барух в том, что она очень особая в мире, она желает вобрать в себя всех населяющих мир, и поднять их, поднять всё человечество к Творцу, к ощущению «Доброго и Творящего добро», к единству, вечности, совершенству.
Эта группа должна видеть себя правильным образом, что она высокая, особая, большая. И как всегда, как во всем нашем мире раскрывается разница, насколько вещь более важная находится в меньшинстве, как бриллианты, как золото, которые дороги именно потому, что настолько малочисленны в мире. Так и мы.
Поэтому написано, что вы малочисленны среди народов, что вас не будет много, но по силе своей вы будете большими. И вы «малочисленны среди народов» – это до Полного Исправления, но о Полном Исправлении написано: «устремятся к Нему все народы». То есть все народы мира пожелают достичь единства с этой группой яшар Эль, то есть с нами.
Будем надеяться, что так и произойдет. Поговорите об этом, выясните величие нашей группы как можно больше, и вы в этом не ошибетесь. И группа, и предназначение группы, и Творец, который связан с нами, и то, что мы должны сделать. Уникальность, которая есть у нас, она в том, что мы принимаем всех – женщин, мужчин, все народы мира. И мы хотим только одного – единства между нами и с Творцом. Всё просто, этого мы должны достичь. Это и идеология, и философия, и наша тенденция. И нет ничего важнее.
Вопрос (Кармиэль): Но по последним примерам как бы видно, что ни коронавирус, ни война не лечат вообще человечество. Кто-то становится более бедный, несчастный, кто-то наживается на этих несчастьях. Скажите, мы должны молиться и за бедных, и за этих, которые наживаются на них?
М. Лайтман: Мы должны молиться не за тех или других, потому что и то, и другое выстраивает Творец. Мы должны молиться за объединение между всеми, за единство всех в таком виде, как это должно быть в исправленном кли, где каждый восполняет другого. Восполняет. И всё.
И не молиться, чтобы богатый стал бедным, или бедный стал богатым, или еще о чем-то, чтобы соединились между собой и поделились своим богатством или еще чем-то. Я не думаю, что мы это должны делать. Мы не совершаем революции в человеческом роде, нам нужно только одно − приблизить к нам высший свет, высшую силу, чтобы она пребывала между нами, она, «создающая мир в высотах создаст мир среди нас». Мир – это восполнение, совершенство, когда Он это сделает, а не мы. И мы молимся только об одном – быть вместе в едином кли. И вследствие этого то, что произойдет в этом кли, мы с этим согласны с самого начала. (25:25)
Вопрос (Петах-Тиква-33): Вы сказали, что человечество должно понять причину разрушительной природы человека. Я изучал в университете социальную психологию. Есть много исследований, которые подтверждают то, что Бааль Сулам писал об эгоизме, об индивидуальности. Способны ли люди услышать такие вещи, ведь человек все время рассказывает себе насколько он хороший, насколько он правильный? Можно ли объявить войну разрушительному эгоизму человека?
М. Лайтман: Конечно же, можно. Если ты видишь, что ты так можешь подойти к людям и начать говорить с ними – сделай. Ты видишь, он пишет в таком виде, что это понятно каждому желающему понять. Не нужно находиться выше знания для того, чтобы понять то, что Бааль Сулам пишет.
Ученик: И все-таки эти исследования доказывают не то, что природа человека – это зло, а не хотят этого видеть. Как можно убедить человека?
М. Лайтман: Продолжать еще, еще и еще заботиться о них. Ты же знаешь, ты специалист по детям, как заботиться о них. Так сделаем в таком виде.
Вопрос (Петах-Тиква-8): Вы рекомендовали женщинам приглашать внешние круги к нашим молитвам. Молитва, то, что мы делаем, – это нечто внутреннее. Как же можно предлагать? И как Вы видите, что мы приглашаем внешних женщин в наши женские круги?
М. Лайтман: Я думаю, что сейчас, во время войны это будет продолжаться. Мир еще не чувствует, что он вошел в какой-то период деградации, падения, когда не хватает ему разных вещей. В наше время женщина это чувствует больше, чем мужчины. Даже внешние женщины, у которых нет стремления к раскрытию Творца, но любая женщина чувствует немного больше отсутствия уверенности, отсутствия стабильности.
Поэтому если мы призываем их к молитве с нами, и если они приходят, то это очень хорошо. Почему бы и нет? Пусть будут, пусть знают, что есть такие времена, когда они могут войти и слышать, видеть. Не то, чтобы они вошли между нами, как наши группы, но в общем виде – да, могут находиться. Я думаю, что это очень приблизит. Я говорю о женщинах.
Ученик: Такая внешняя женщина, с каким ощущением она должна выйти из встречи молитвы наших женщин?
М. Лайтман: Ты увидишь это. Попробуй и увидишь. (29:02)
Чтец: Условия жизни последнего поколения
…Прежде всего, каждый должен как следует понять и объяснить своему окружению, что мир в обществе, т.е. мир в государстве, и мир в мире полностью зависят друг от друга, ибо до тех пор, пока законы общества не устраивают каждого человека в государстве и оставляют меньшинство, недовольное руководством государства, это меньшинство копает под руководство государства и ищет, как его свергнуть.
А если его сила недостаточна, чтобы бороться с руководством государства лицом к лицу, оно ищет, как свергнуть его окольным путем, например, натравить одно государство на другое, чтобы вовлечь их в войну, поскольку во время войны к ним, естественным образом, прибавится много недовольных, вместе с которыми у них появится надежда получить решающее большинство, чтобы свергнуть руководство государства и поставить новое, удобное для них, руководство. Таким образом, благополучие личности является прямой причиной мира в государстве.
И, кроме того, если мы примем в расчет ту часть [людей], всегда присутствующих в государстве, для которых война является профессией и всей надеждой на успех, таких как профессиональные военные и те, кто занят обеспечением нужд вооружения, которые с точки зрения качества общества являются очень важным меньшинством, – и если мы еще присоединим к ним меньшинство, недовольное существующими законами, мы видим, что в любое время существует достаточное количество стремящихся к войне и кровопролитию.
Таким образом, мир в мире и мир в государстве зависят друг от друга. В таком случае, получается, что даже та часть в государстве, которая сейчас довольна существующей жизнью, а именно ловкие и умные, всё еще в большой степени озабочена безопасностью своей жизни из-за напряженности, вызванной теми, кто копает под них.
А если бы они понимали ценность описанного выше мира, они, безусловно, были бы рады принять образ жизни последнего поколения, ибо «всё, что есть у человека, отдаст он за жизнь свою».
М. Лайтман: Если мы говорим о наших детях, о внуках, о следующих поколениях, мы понимаем, что самое надежное, если мы сможем выстроить для них общество, человечество, которое существует в последнем поколении. У всех остальных форм нет надежной основы, чтобы дать всем людям совершенные возможности совершенно существовать.
Вопрос (Петах-Тиква-19): Бааль Сулам пишет здесь: они были бы рады принять образ жизни последнего поколения. Но до этого Бааль Сулам пишет, и об этом я хотел спросить Вас, что период, в котором мы находимся, уже развился в значительной степени и по ступеням… И тут он заканчивает предложением, что только меньшинство находится на этом пути развития, но определяет большинство. Что есть Бней Барух – этого недостаточно?
М. Лайтман: Конечно же, большинство не определяет. Определяет эгоистическое большинство – кто сильнее в своем эгоизме, он захватывает власть, и он определяет. Кто, как нет ты, знает об этом? Так что же ты спрашиваешь? В нашем мире определяет тот, кто сильный, а «сильный» означает в своей силе эгоизма.
Ученик: Если такая группа, нас так много людей по всему миру, как это может быть, что нам не удается повлиять, скажем, на войну? Нас же много.
М. Лайтман: Существуют определенные, особые условия, и хотя ты можешь быть большой группой, но ты не можешь влиять. Ты считаешь по головам. Почему китайцы ни на что не могут повлиять? Для того, чтобы повлиять, они должны быть также, как и все другие страны – сильными не по количеству людей, а в особых формах.
И тогда ты увидишь, как это еще придет к правильной форме. Ты не будешь смотреть на китайцев, что они многочисленны, ты будешь смотреть на Китай и Тайвань, и не будешь говорить, что одни сильнее других, потому что есть вещи, в которых тайваньцы сильнее китайцев.
Ученик: Написано: «праведник определяет, и Творец выполняет». Скажите, в чем здесь дело? Если мы хотим мира, мы не можем это сделать?
М. Лайтман: Нет. Потому что я не иду против.
Я не пойду против Творца. Насколько я – праведник, то есть, насколько я оправдываю Творца и творение в каком-то малом проценте от моего злого начала, настолько я склоняю свое злое начало. И во всем, в чем я могу быть в оправдании Творца, я нахожусь с Ним. То, что я могу сделать – это включиться согласно своим исправлениям в высшую систему. И насколько я нахожусь в ней, это называется, что «я присоединяюсь к исправлению». (36:04)
Ученик: То есть, Вы говорите, что количество не определяет?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Разве не все будут праведниками? И сколько нужно зла? Вы говорите, что количество не определяет. Что же определяет, чтобы убрать зло?
М. Лайтман: Я не вижу никакого зла (приговора), я вижу только милость, – еще не покрытые хасадим, но всё − хасадим.
Ученик: Но мы видим матерей и маленьких детей, страдающих на Украине.
М. Лайтман: Верно. Беды очень большие, но без этого нельзя раскрыть эгоистические формы, что и является исправлением.
Ученик: Но я не понимаю: количество все-таки влияет или не влияет?
М. Лайтман: Я не требую от тебя понимания. Я понимаю, что ты не можешь понять.
Ученик: Так количество не влияет?
М. Лайтман: Количество немного влияет.
Ученик: А что на самом деле влияет?
М. Лайтман: Более всего влияет молитва к Высшей силе.
Ученик: Это непонятно.
М. Лайтман: Это не непонятно, но нам нужно прийти к этому. Если мы не придем к этому, – это не изменится.
Ученик: Я не понимаю: чего мы должны достичь? Если мы все молимся, что же может быть больше этого? Что Вы имеете в виду, что «нужно достичь этого»? Сколько? Когда?
М. Лайтман: Все мы всеми нашими силами должны объединиться между собой выше нашего эгоизма и обратиться к Творцу, «Доброму и Творящему добро», к силе отдачи большой и единственной, чтобы она повлияла на нас и дала нам исправление (всем нам), чтобы мы могли в объединении между нами видеть, раскрывать Его. И это всё.
Только молитва. Обращения к исправлению, чтобы мы пришли к состоянию, когда мы сможем воспринимать Его, чувствовать Его. Молитва может привести нас к состоянию, когда не будут страдать люди. Кто виноват в том, что не молятся? Бней Барух.
Когда ты смотришь на экраны – как страдают там люди! Миллионы людей уже находятся в таком состоянии. Ты понимаешь свое место в этом, насколько ты должен молиться, насколько ты должен просить, насколько ты должен страдать от того, что каждый из них страдает? Если бы ты был соединен вместе с ними в единый организм, представь себе, насколько бы ты страдал. Соединен со всеми людьми, которые умирают, страдают, которые буквально находятся в состоянии голода, жажды, холода – все, что происходит с теми, которые убежали с поля битвы. Это люди, женщины и дети, которым разрушают дома, которым уже некуда идти.
Ученик: Да, это как отечественная война, которая была с нацистами. Это просто невероятно.
М. Лайтман: Это всегда так, это всегда так.
Ученик: А мир молчит.
М. Лайтман: Я не хочу говорить о мире здесь. Дело не в этом. Мы должны говорить об исправлении. Исправление заключается в том, что мы, Бней Барух, должны больше чувствовать страдания. И неважно, к кому это страдание относится: к русским, к украинцам. (40:35)
Ученик: Мы должны ощущать страдания от того, что происходит? Буквально ощущать их страдания?
М. Лайтман: Если мы говорим о том, чтобы быть «как один человек с одним сердцем», что является Концом Исправления, мы должны понять, что мы взаимосвязаны, но с нашим эгоизмом мы этого не чувствуем. Так что же, наш эгоизм сейчас для нас является хорошим ангелом, который не дает нам почувствовать страдания ближнего?
Ученик: Мы должны молиться о том, чтобы почувствовать страдания ближнего?
М. Лайтман: А иначе, как ты будешь молиться за него?
Ученик: Красиво, я не думал об этом. Спасибо. Можно еще спросить?
Написано в предыдущем отрывке, что невозможно отрицать, что находятся среди нас люди, индивидуальность которых действует в них на благо ближнего, и они раздают свое имущество на благо нуждающихся, и все свои усилия тратят на общество. Прежде чем я пришел к науке каббала, я жертвовал деньги и был добровольцем в разных обществах помощи ближним. Что здесь имеет в виду Бааль Сулам?
М. Лайтман: Что есть люди в мире, которые, как будто любят ближнего: отдают другим, раздают имущество, деньги и так далее. Но почему же этого недостаточно? Потому что они не знают, почему делают. Они исходят из желания, которое Творец в них пробуждает, действуя через них.
Но на самом деле, это не называется «действием отдачи», действие отдачи должно быть против желания, а не из желания. Когда мы молимся Творцу, чтобы дал нам желание отдавать, и тогда, исходя из желания отдавать, мы отдаем. Но если я нахожусь в желании отдавать с самого начала – это как мать относительно своего младенца. Почему это не называется «отдачей», почему она не называется «праведницей»? Потому что это её природа. Хотя мы любим и уважаем эти свойства, но это естественно. А мы должны работать выше природы.
Вопрос (Москва-1): Вопрос: если мы выполним свою работу, могут ли остальные люди получить это просто как подарок на каком-то минимальном уровне? Так утром проснутся!
М. Лайтман: Да, если мы произведем нашу работу, то конечно же, все исправления, которые мы совершаем, перейдут всему человечеству. Как от головы в тело распространится, как в духовном парцуфиме от рош к гуф.
Ученик: По поводу страданий: такое складывается ощущение, что только уровень «человек» способен испытывать страдания «животного» внутри него. А всё остальное как бы не называется «страданиями», поэтому Творец и не издевается так над «животным» уровнем. То есть получается, что только от нас зависит, потому что вместе со страданиями дается и исправить эти страдания?
М. Лайтман: Потому что животные не страдают в таком виде, как страдает человек. Они не страдают из-за своего эгоизма. Человек страдает из-за своего эгоизма, и страдания в человеке предназначены для того, чтобы продвигать его к истине. А животных некуда продвигать.
Вопрос (Москва-3): Вы сегодня сказали Цвике: «А как ты будешь просить, если ты не будешь ощущать страдания общества». У меня вопрос: как каббалисты это выдерживают, ощущая такие большие страдания?
М. Лайтман: Это в соответствии с человеком: насколько он растет, дают ему возможность больше страдать. Потому что его страдание принимается в кли отдачи для исправления, а кли исходит от Творца. И поэтому происходит в таком виде: он страдает и чувствует в этом страдании также страдания любви. (46:02)
Ученик: Ощущая страдания и боль общества, можно находиться при этом в реальной радости и благодарности?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Ж Интернет, Latin 13): В начале урока мы читали об индивидуальности. Почему, чем больше мы растем как индивидуумы, мы любим больше человечество?
М. Лайтман: Это развитие нашего кли, мы чувствуем взаимовключение келим, и поэтому мы начинаем чувствовать нашу боль вместе с ними.
Вопрос (Ж Интернет, Latin 13): Если мы выходим против желания получать для себя, но это лишь в разуме, то это называется «действие по отдаче»?
М. Лайтман: Если я включаюсь в ближнего, насколько я способен, и могу различить, действую ли я во благо ближнему, это называется «действием отдачи.
Вопрос (Ж Интернет, Наария): Какую форму имеет Последнее поколение?
М. Лайтман: Форма Последнего поколения – это когда мы сплачиваемся все больше и больше в исправленное кли Адама Ришона и соединяем все разбитые келим; когда мы должны отсортировать их и выстроить их в той мере, которая дана нам немного в этом мире, и будем продолжать это так, чтобы, в конечном итоге, мы стали «как один человек с одним сердцем». То есть во всех желаниях во всех мыслях мы действуем только ради объединения.
Вопрос (Ж Интернет, H ): Мы, Бней Барух, уже готовы к форме Последнего поколения?
М. Лайтман: Мы приближаемся к этому в мере наших усилий.
Вопрос (Ж Интернет): Какой первый шаг, который ожидают от нас, женщин и матерей, чтобы войти в Последнее поколение?
М. Лайтман: Не знаю, мы говорили об этом все время. Я не понимаю этих вопросов. Мы должны стараться сблизиться, «войти в сердца друг друга» вместе.
Вопрос (Ж Интернет, Вопрос женской организации): Какой центральный посыл внешней аудитории от женщин, с каким ощущением женщины должны молиться?
М. Лайтман: Я затрудняюсь отвечать на все вопросы женщин. Обо всех этих вещах мы говорили тысячу раз. Это признак того, что вы не выясняете вопросы на ваших встречах, как будто вы оторваны от материала, который мы учили. Вопросы, как у человека, который впервые пришел в Бней Барух.
Чтец: Это были «Условия Последнего поколения».
Страдания в сравнении с наслаждениями при получении для себя
И вот, если мы рассмотрим и хорошенько поймем своим умом упомянутую выше программу, мы увидим, что вся трудность состоит в изменении нашей природы с желания получать для себя на желание отдавать ближнему. Ибо это две вещи, отрицающие друг друга.
Однако, на первый взгляд, эта программа кажется фантастической, как нечто, что выше человеческой природы. Но если мы углубимся в это, мы обнаружим, что всё противоречие между получением для себя и отдачей ближнему является только лишь психологическим, ибо, на самом деле, на практике мы отдаем ближним без наслаждения для самих себя.
Ведь получение для себя, хоть и представляется нам в разных видах, таких как собственность, приобретение вещей, дорогих сердцу, глазу и нёбу, все они определяются лишь одним словом – «наслаждение», так, что главное получение для себя, к которому стремится человек, состоит в том, что человек стремится наслаждаться.
А теперь представь себе, если бы мы собрали все меры наслаждения, которые человек получает в течение семидесяти лет своей жизни, на одну сторону и все страдания и мучения, которые он переживает, на другую сторону. И если бы человек своими глазами увидел их соотношение, он предпочел бы не родиться.
А если это так, какого получения для себя добивается человек в нашем мире, если мы предположим, что он доходит до двадцати процентов наслаждения в своей жизни против восьмидесяти процентов страданий? Ведь когда мы сопоставим одно с другим, останется шестьдесят процентов ничем не компенсированных страданий.
Однако всё вышесказанное есть личный расчет, [верный] когда человек работает ради себя, поскольку в общемировом расчете индивидуум производит больше, чем получает для своего существования и наслаждения. Но если направление изменится от получения для себя на отдачу, лишь тогда индивидуум будет наслаждаться всем, что он производит, без многочисленных страданий. [Бааль Сулам. Мир в мире] (53:41)
М. Лайтман: То есть, он хочет нам доказать, что только в объединении между нами мы можем прийти к состоянию, когда каждый наполняет все свои нужды. И для эгоизма наше объединение является вещью исцеляющей, и самой успешной, самой хорошей, потому что каждый из нас, сколько бы ни работал, не получает даже 20% от того, что он зарабатывает. Так устроена всеобщая система.
Я помню, это изучают в университетах на разных факультетах, для разных профессий: когда человек, рабочий, инженер – неважно кто, – когда зарабатывает за день 20 или 50 долларов, неважно сколько, то он должен приносить пользу в 5-10 раз больше, чем он делает.
Поэтому существует большая проблема, когда мы в эгоистическом виде сжигаем всю выгоду. Эгоизм, который находится на нашем пути, он сжигает, он проглатывает, он теряет всю нашу прибыль. Как если есть двигатель, который работает на силах сопротивления в нем, то только малая часть остается эффективной.
И поэтому нам стоит этим пользоваться в нашем объяснении широкой аудитории, что не стоит оставаться эгоистами, потому что ты видишь, насколько нужно много работать, а получаешь ты от этого очень мало, и это тоже в конечном счете теряется, а ты «приходишь к могиле».
И поэтому мы только наполняем желание получать временным, преходящим образом, что является самым большим обманом, который есть со стороны эгоизма. Это мы видим. Это специально сделано Творцом для того, чтобы мы не давали желанию получать ничего, а только учились бы из всех этих случаев, осознанно или нет, но учились тому, насколько нам нужно прийти к «ради отдачи».
Есть много о чем говорить на эту тему, но мы находимся в другом направлении: мы не продвигаемся к ради отдачи вследствие того, что мы зарабатываем достаточно в желании получать. Но правильнее для объяснения в широких массах говорить, что мы должны достичь Творца, что это является нашей целью. (57:47)
Вопрос (Николаев-Сочи): Вы сказали, что «человек должен чувствовать страдания общества». А когда он будет чувствовать страдания общества, то какой должна быть его молитва к Творцу?
М. Лайтман: Что он хочет привести общество к связи с Творцом: чтобы Творец выстроил их, наполнил их, и чтобы поднял их до Своего уровня. Это являться молитвой человека за общество.
Вопрос (Фокус-группа): Почему он говорит, что если бы мы использовали меру нашей индивидуальности «с ради себя на ради ближнего», то все бы наши страдания закончились?
Непонятно, как представить такое использование. Допустим, какое-то свойство человек использует то в одну сторону, то в другую сторону, и в чем разница в результате?
М. Лайтман: В отношении результата, я не могу сказать. Смотри, я недоволен этой статьей, потому что это надо было написать в виде книги и с широким объяснением, чтобы было понятно, потому что он не обращается к каббалистам, а обращается к обычным людям.
Может быть, почитаем когда-нибудь, когда будет время. Это нужно раскрыть для широкого объяснения. А пока мы удовлетворимся тем, что здесь есть, и будем надеяться, что это приведет нас к какому-то пониманию.
Пока я рекомендую вам: пробуйте, пробуйте говорить между собой, попробуйте раскрыть это, и если будут вопросы – ответим.
Набор: Л.Панкова, Л.Ногинская, Л.Саакова, Г.Утебаева, Э.Малер, Т.Курнаева, Т.Фрайс, А.Модель, И.Воронина
Редакция: Р. Марголин
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/A3SL5Sc3