Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 7 августа 2023 года

Часть 1: Рабаш. О споре Яакова с Лаваном . 11 (1985)

Чтец: Мы читаем труды РАБАШа, первый том, страница 94-я. Статья «О споре Яакова с Лаваном».

М. Лайтман: Мне нечего сказать. Я слушаю так же как вы.

Чтец: (00:44) Труды РАБАШа, первый том, 94-я страница. О споре Яакова с Лаваном.

Мы видим в споре Яакова с Лаваном, что он отличается от спора Яакова с Эсавом. О Яакове и Лаване сказано: «И отвечал Лаван и сказал Яакову: Дочери – мои дочери, а дети – мои дети, и скот – мой скот, и всё, что ты видишь, мое это». А о Яакове с Эсавом сказано: «И сказал Эсав: «Есть у меня много, брат мой, пусть у тебя будет то, что твое»».

И следует понять, почему Лаван утверждал, что всё – его, а Эсав вел себя наоборот, ведь он сказал: «Пусть у тебя будет то, что твое».

А мой отец и учитель объяснил, что известно, что есть состояние цепляния клипот, а есть состояние вскармливания клипот. И он сказал, что цеплянием называется, когда клипа держит его и не дает сделать что-либо для святости.

Например, когда человек должен встать рано утром, пойти в дом собрания и заниматься Торой. Тогда является клипа и говорит ему: «Зачем ты мучаешь себя, ведь ты устал, а на улице холодно» и тому подобное из аргументов злого начала о том, что ему не стоит вставать и заниматься работой. И он отвечает ему: «[Всё] как ты говоришь, однако стоит трудиться в этом мире, чтобы удостоиться в мире будущем». И тогда злое начало отвечает ему: «То, что ты думаешь, что тебе будет будущий мир за твои усилия в этом мире, это возможно, если человек занимается Торой и заповедями ради небес. Но я знаю, что всё, что ты делаешь, всё это не ради небес. В таком случае на кого ты работаешь? Только на меня!» На этом примере можно понять его слова. И это то, как клипа держит его и не дает ему заниматься Торой и заповедями.

И это было доводами Лавана: «Дочери – мои дочери … и всё, что ты видишь, мое это». То есть ты работаешь для меня, а не ради Творца. В таком случае ты не должен надеяться, что у тебя будет будущий мир. А если так, зачем утруждать себя зря? Этой силой она удерживает человека, и он не может выйти из-под ее влияния и сделать что-нибудь другое против ее желания. И это было доводами Лавана, ведь он думал, что благодаря этим доводам у него будут силы держаться за него [то есть за Яакова], а у того не будет способности заниматься Торой и заповедями.

А после того как он преодолел доводы Лавана и сказал: «Неверно! Ведь я, на самом деле, работаю ради небес, но я должен верить, что ты был послан мне со всеми этими справедливыми доводами, только чтобы оттолкнуть меня от святости. А я хочу служить Творцу в простоте, и нет у тебя никакой связи с моими Торой и заповедями, поэтому я одолеваю тебя, и я собираюсь заниматься Торой и заповедями. И нет у тебя никакого подхода ко мне никоим образом».

Тогда клипа приходит в другом виде и заявляет в противовес ему: «Посмотри, есть ли еще люди, как ты, которые могли бы одолеть злое начало. Посмотри на низость других людей, у которых нет никаких сил преодоления. А ты, к счастью, герой из героев, и, нет сомнения, что тебе не стоит соединяться с ними». И тогда все его занятия Торой и заповедями уходят к клипе, так как она вводит его в гордыню и т.п.

Тогда человек должен преодолеть и сказать клипе: «Неверно! Я не лучше других людей, и все мои занятия Торой и заповедями не были ради небес, а всё было для тебя. В таком случае я сейчас в том состоянии, о котором сказали мудрецы: «Тот, кто учит Тору «ло лишма», лучше бы детское место перевернулось на лицо его [то есть лучше бы ты умер при рождении]». Получается, что сейчас я хуже других людей. И это и было доводом Яакова, когда он сказал Эсаву: «Возьми дар мой», а я хочу начать заново заниматься Торой и заповедями. А до этого момента я, как будто, ничего не делал ради небес».

Но как сказано: «И сказал Эсав: «Есть у меня много, брат мой, пусть у тебя будет то, что твое»». И он не захотел принять от него, до того как было произведено несколько работ и произведены большие усилия. И тогда «и взял у него», как сказано: «И упросил он его, и тот принял».

Получается, что здесь, то есть после действия, всё перевернулось. Аргумент Лавана, который сказал: «И всё, что ты видишь, мое это», то есть что всё принадлежит клипе, тут приводит Яаков, ведь Яаков посылает ему всё в виде дара, то есть он говорит, что это собственность клипы. А то, что Яаков утверждал у Лавана, то есть до вышеописанного действия, когда Яаков утверждал, что всё принадлежит святости, а не клипе, – сейчас это утверждает Эсав, как сказано: «И сказал … пусть у тебя будет то, что твое».

О стихе: «И будет оставшийся стан спасен» объясняет Раши: «Он готовил себя к трем вещам: к дароприношению, к молитве и к войне». Иными словами, две вещи относятся к Эсаву, то есть дароприношение и война, а одна вещь – к Творцу, то есть молитва.

И вот, в плане работы следует объяснить, что во всех трех выше названных вещах намерение направлено на Творца. И это, как сказал мой отец и учитель о стихе: «Вот место при Мне, ты стань на скале», что Моше сказал Творцу: «Покажи мне величие Свое», и на это пришел ответ: «И сказал Творец: Вот место при Мне», и объясняется, что «при Мне» 'ити́' это акроним слов «вера» 'амуна́', «молитва» 'тфила́', «усилия» 'егия́'.

И он сказал, что чтобы удостоиться величия Творца, следует верить в Творца. А потом нужно молиться Творцу, чтобы Он приблизил его к Себе. А потом следует приложить усилия, чтобы смирить свое злое начало, чтобы оно захотело отменить себя ради Творца. А после этих трех действий он удостаивается величия Творца. И это ответ, который Творец дал Моше, на то, что Моше сказал Творцу: «Покажи мне величие Свое».

И вот, таким образом следует объяснять то, что объяснял Раши, что он приготовил себя к дару, молитве и войне. Война есть война со злым началом, молитва – чтобы Творец приблизил его, чтобы прийти к совершенству, к которому он должен прийти на своей ступени. К дару, то есть к вере, ведь тот, кто доверяет кому-либо, это называется отдачей, как сказано об Аврааме: «И уверовал в Творца, и Он вменил ему это в праведность». И объяснил Раши, что Творец считал ее для Аврама честью и праведностью согласно той вере, которой он верил в Него.

Согласно этому выходит, что все три вещи, то есть подарок, молитва и война, – имеется в виду, что этими тремя вышеназванными вещами он победит Эсава. И все три упомянутые выше вещи определяют отношения между человеком и Творцом. И не нужно говорить, что только молитва есть намерение между человеком и Творцом, в то же время дар и война – имеется в виду Эсав. А всё он относит к Творцу.

Но главное, что нужно знать, – в чем состоит свойство Эсава, которое нужно исправить. И известно, что святости противостоит клипа. И, в общем, она называется клипой Эсава. Однако в этой клипе есть много ступеней. И у каждого аспекта есть свое имя. И у святости тоже есть много аспектов. И у каждого аспекта есть свое имя.

В общем, святость называется по имени сфирот, и парцуфов, и миров. И, в общем, святость называется свойством «ради отдачи», а скверна называется «ради получения», и это свойство эгоистической любви.

А когда человек исполняет Тору и заповеди, чтобы получить за это этот мир или будущий мир, два этих состояния называются «ло лишма». И только тот, кто исполняет Тору и заповеди «из-за того, что Он велик и правит всем», то есть из-за величия и важности Творца, это называется «лишма» (см. [Предисловие к] книге Зоар, п. 190), и это называется «ради отдачи», а не для получения какой-либо компенсации за свою работу. Это называется чистой работой.

И работа ради отдачи возможна только в мере, в которой он ценит Принимающего его работу. Тогда у него есть топливо. В то же время, если он не способен увеличить важность того, для кого он работает, у него нет сил для работы. Ведь это мы видим существующим в природе, когда маленький отменяется перед большим, как свеча перед факелом. Но вся большая работа состоит в увеличении Принимающего работу, то есть в признании Его важности. И если у него нет возможности ценить Его внутри знания, тогда наша работа – как сказано выше, как сказал мой отец и учитель, объясняя стих: «Вот место при Мне», что «алеф» слова «ити» 'при Мне' указывает на свойство веры 'эмуна́' выше знания.

Получается, что главная работа человека состоит в том, чтобы работать выше знания, чтобы ценить Творца. Ведь, в общем, состояние творений таково, что они чувствуют святость в свойстве «Шхина во прахе». Поэтому во всех книгах говорится, что до того, как заниматься Торой и заповедями, человек должен построить намерение на то, чтобы поднять Шхину из праха. Ибо над работой, когда маленький отменяется перед большим, работать не нужно, так как в природе заложено, что маленький отменяется перед большим. А вся работа человека состоит лишь в том, чтобы признать величие и важность Творца.

И, по сути дела, обо всем человек понимает, что стоит работать [над этим], то есть чувствует, что ему недостает этого, кроме как о величии и важности Творца. Об этом мы не понимаем, что лишь этого недостает нам. И можно объяснить это на стихе: «Праведник пропал, и нет человека, принимающего [это] к сердцу». Творец называется праведником, как сказано: «Творец – праведник». Он потерял Свою важность, и никто не принимает это [близко] к сердцу. То есть следует работать, чтобы постичь Его важность.

Ведь когда человек чувствует себя немного на подъеме, он понимает, что стоит работать только над духовностью. И следует сказать, что причина – в том, что он чувствует важность духовности в мере, в которой стоит работать над духовным, а не над материальным, так как материальное потеряло для него свою ценность, а ценность духовного возросла.

Поэтому он решает тогда, что только для святости стоит прилагать усилия, а не для материального. Согласно этому выходит, что все подъемы и падения происходят не с человеком, а со святостью. То есть иногда ценность святости возрастает, иначе говоря, она становится для него важнее, а иногда значение святости падает до самого низа, так, что даже не стоит думать о ней.

А о том, что малый отменяется перед большим, мы находим, что сказано (Ялкут Хадаш и Пиркей рабби Элиезер), что после того как Творец поднял репутацию Авраама, ибо все увидели величие Авраама, Фараон подарил Сарай девушку, которая была его дочерью, чтобы она была рабыней в доме Авраама. Хоть рабыня это очень низкая ступень, потому что у рабыни и раба не было тогда никаких прав человека, и были они тогда подобны животным, тем не менее, он отдал свою дочь, чтобы она была рабыней Сарай, и он умиротворял ее, говоря: Дочь моя, лучше тебе быть рабыней в доме благословенного Аврама, а не быть госпожой в моем доме.

И разница между человеком, совершающим духовную работу ради вознаграждения и тем, кто хочет служить Царю из-за Его важности и величия, заключается в том, что если человек работает в материальном, чтобы получить материальное вознаграждение, мы видим, что если у этого человека есть способ получить вознаграждение без необходимости работать так много часов, нет сомнения, что если у него есть кто-то, кто обеспечит ему такое состояние, он тотчас же выберет этот путь. Ведь человек любит покой, и он отказывается от наслаждения от покоя, чтобы получить вознаграждение.

Поэтому, если он нашел того, кто обеспечит ему ситуацию, когда он не должен будет прилагать усилия, это для него является счастьем. Тогда как, если он работает из-за важности Царя, и его наслаждение вызвано тем, что служить Царю есть великая честь, тогда нельзя говорить о том, что возможна ситуация, когда он не будет работать, и у него будет вознаграждение, так как его вознаграждение и есть служение Царю. И это явный признак, позволяющий человеку увидеть истину, – какова цель его работы: вызвана ли она вознаграждением или величием Творца. [РАБАШ. Статья 11 (1985). О споре Яакова с Лаваном]

М. Лайтман: Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:27) Выходит, что до действия клипа говорит человеку: не делай, ты и так эгоист, жалко усилий, ты все равно останешься эгоистом. А после действия говорит: смотри, какой ты герой, ты все победил. Она тоже раздувает его эго. То есть и до, и после всеми способами она каждый раз выкручивает человека и каким-то образом хоронит его внутри эго.

М. Лайтман: Ну-ну.

Ученик: А где же тут выход?

М. Лайтман: Я думаю, что сама ее цель (клипы) исправить человека, очистить его от разных неправильных намерений. И до действия, и во время действия, и после действия клипа бережет кли (плод), чтобы плод правильно вырос.

Ученик: Она исправляет его тем, что показывает ему отрицательный путь, его низость?

М. Лайтман: Да, да. Она не может иначе, по-другому не может. Сама ее природа и путь действия через отрицание, подвести человека к исправлению.

Ученик: Так как через отрицание человек приходит к исправлению?

М. Лайтман: Она показывает ему: ты должен делать так-то и так-то, и так, – в неправильных вещах. А он уже видит, что все это не так, неправильно, нельзя идти этим путем: нельзя делать так-то, нельзя так-то действовать, нельзя то-то говорить. И таким образом она его исправляет. Поэтому это и называется помощью от противоположного.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:32) Человек в десятке может видеть, что он действует как клипа по отношению к товарищам? Он о себе может решить, что его действие – это как клипа по отношению к десятке?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: Еще раз. В различных состояниях один из товарищей, когда мы находимся вместе и стараемся что-то выяснить между нами, товарищ может сказать о себе, что он сейчас действует по отношению к товарищам как клипа? Или всегда есть место для оправдания себя, и тогда потом он может…

М. Лайтман: Помогите ему, или мне помогите, чтобы я понял вопрос.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:45) Я думаю, что (насколько я его чувствую) он спрашивает, что человек иногда ощущает, что клипа руководит им по отношению к десятке.

М. Лайтман: И что?

Ученик: Может ли он почувствовать это и сказать: таково состояние? Или потом, когда уже прошло действие, он смотрит, что приводило его в действие и видит, что это клипа?

М. Лайтман: Может быть.

Ученик: Потому что у нас есть очень актуальная ситуация, что заставила меня «подпрыгнуть». Я не мог слышать эту статью, совершенно не был с ней соединен. Почему? Потому что у нас есть кто-то, кто так «подбросил» всех в своем отношении.

М. Лайтман: В десятке?

Ученик: Да, в десятке. Вместо того, чтобы поднимать дух, уверенность – ощущение совершенно иное. И вот мы сейчас вместе с ним находимся. Я со вчерашнего дня отключен из-за его реакции, из-за его отношения: все не правы – он прав. Что я должен делать, как убить это свойство в себе?

М. Лайтман: Во-первых, учиться. Как это может быть: девять человек против одного, десятого? Он же один из них, да?

Ученик: Верно.

М. Лайтман: И чем они отличаются, что он требует от них, по отношению к ним, почему он с ними не согласен? Ну и так далее. Это как раз хорошо, вы таким образом можете приобрести много деталей, нюансов.

Ученик: (27:48) А что с самоотменой по отношению к товарищам?

М. Лайтман: Допустим, он видит, что он не может уступить. Или это настолько тяжелое, большое для него, что он не в состоянии от этого отказаться, ему это очень дорого. Или он видит, что таким образом просто должен отказаться от всех своих принципов. Так что делать?

Ученик: Я Вас спрашиваю. Что делать?

М. Лайтман: Я не знаю. Это каждый должен принять решение, что делать. Не то что здесь есть какое-то одно мнение или одно мое решение. Каждый в десятке должен видеть себя, как он разрешает все это дело. Может, у кого-то есть решение? Или, может, вопросы к Шломо? Есть?

Ученик: Это будет сопровождать нас в течение всего пути?

М. Лайтман: Хорошо. Поэтому я и спрашиваю.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:18) Это повторяется все время до Конца Исправления. То, что нам нужно сделать прежде всего – поблагодарить Творца за состояния, которые Он раскрывает нам, раскрывает новое кли, новый авиют. Поэтому, прежде всего, поблагодарить за состояние, а затем можно молиться. Мы вчера это учили, все повторяется. Мы в состоянии «внутри клипы» ничего не можем вспомнить, так, по крайней мере, другие товарищи могут напомнить об этом состоянии и тогда молиться о нем. Это просто шанс подняться на новую ступень?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:07) Я в течение всей этой статьи спрашиваю себя: что значит работать на Творца в простоте? Ведь если я буду знать, как работать на Творца в простоте, так я смогу действительно видеть Творца все время как Доброго и Творящего добро, и все состояния, которые я получаю, действительно они нам на благо, для того чтобы мы смогли прийти к этому совершенству, полному исправлению. Но в конечном счете я хочу понять о нашем пути, что значит работать на Него в простоте?

М. Лайтман: Работать на Него в простоте? Ну, допустим, то, что ты продолжаешь тот же путь исправления, то есть путь объединения, то, что Творец предложил творениям, ты продолжаешь это в десятке.

Ученик: То есть руководство для меня – это все время доставлять наслаждение Творцу, неважно, что я прошу частным образом, я должен в моих глазах все время заботиться о величии цели, величии Творца?

М. Лайтман: Да. Конечно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:23) Я хотел спросить. Он в конце подытоживает статью и говорит, что человек должен проверять, работает ли он ради вознаграждения или ради величия Творца. Разве величие Творца – это не вознаграждение?

М. Лайтман: В общем-то, может быть, что да, а может быть и нет.

Ученик: Так, что имеется в виду, что он работает ради вознаграждения?

М. Лайтман: У него есть другое вознаграждение, кроме этого.

Ученик: Понятно. И то, что он пишет: для того чтобы удостоиться величия Творца, нужно верить в Творца, а потом молиться Творцу, и затем прикладывать усилия и принижать свое злое начало. Разве порядок не обратный? Как ты можешь сразу подняться выше знания, прежде чем ты приложил усилия, которые приведут тебя к молитве?

М. Лайтман: Допустим, может быть и так или так, неважно. В пути можно переходить от одного к другому.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:37) Как справиться и как ответить той самой клипе, которая приходит со справедливыми претензиями и ослабляет человека в пути?

М. Лайтман: Клипа всегда права.

Ученик: Но если я буду идти с ее правотой, то я вылечу.

М. Лайтман: Она со своей стороны права.

Ученик: А как же справиться с ней правильно?

М. Лайтман: Так, как он пишет в других статьях, что я не слышу тебя, а я продолжаю делать то-то и то-то.

Ученик: Человек способен подняться над клипой, освободиться от того, что он за нее держится?

М. Лайтман: Если он попросит, потребует у Творца усиления – он сможет.

Ученик: И тогда клипа его оставит или она усиливается?

М. Лайтман: Она принимает участие с левой стороны.

Ученик: (33:41) Еще вопрос. РАБАШ пишет, что то, что человек понимает, что стоит работать, то есть он чувствует, чего ему не хватает, кроме величия Творца, и мы не понимаем, что только этого нам не хватает, – как добавить еще немного к величию и важности Царя?

М. Лайтман: С помощью товарищей. Если ты прилепляешься к ним хоть немного, ты можешь через эту точку слияния с ними получить добавку к величию Творца.

Ученик: Но как поднять ценность святости так, чтобы это все время возрастало во мне все больше?

М. Лайтман: Так работай над этим все больше и больше так, чтобы ты был все больше соединен с товарищами, был еще больше слит с ними и черпал бы от них величие Творца.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:40) Я не понимаю, почему работа над величием и важностью Творца (то, что он говорит) называется лишма? Почему это не эгоистическое?

М. Лайтман: Что ты хочешь сделать с величием Творца? То, что ты хочешь раскрыть величие Творца, может быть очень эгоистическим. Что ты с этим делаешь, для чего тебе это нужно?

Ученик: Он пишет, что человек естественным образом отменяется, маленький перед большим. Так если я вижу, что Творец велик, я естественным образом отменяюсь перед Ним, и я не выхожу из своей природы. Как сделать так, чтобы это было из иной природы?

М. Лайтман: Ты не можешь. Ты не можешь притянуть, привлечь другую природу. Но как только ты соединяешься с товарищами и обращаешься к Творцу, то твоя молитва может привести тебя к новой связи с Творцом.

Ученик: Так с чем я должен обращаться к Творцу в тот момент, когда я соединяюсь с товарищами?

М. Лайтман: Чтобы Творец раскрылся в связях между вами.

Ученик: Что это значит?

М. Лайтман: Чтобы Творец раскрылся в связях между вами больше, чем это было прежде. И тогда получится, что ты уже приходишь к более высокому уровню в объединении с Ним.

Ученик: Что значит, что Он будет больше раскрыт, чем раньше?

М. Лайтман: Мощнее, больше. Вы находитесь в эгоистическом объединении большом, а Он светит туда своим светом, всё большим светом, и вы соответственно меняете связь между вами с эгоистической на любовь, на альтруистическую.

Ученик: (37:16) И это называется большим раскрытием Творца, когда Он производит эти изменения в связях между нами?

М. Лайтман: Да. Его самого как такового не существует, Он существует в том, чтобы связать части творения, в том, чтобы поднять их к форме взаимной отдачи, – в этом Он выражает себя.

Ученик: Так если мы раскрыли между нами большее эго, то нужна сила более сильно связывающая нас?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И это называется большим раскрытием Творца?

М. Лайтман: Да. То, что происходит, это относительно Творца: Он (Творец) поднимает злое начало, а мы в молитвах и в нашей работе как бы работаем против Него и поднимаем доброе начало.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:20) Я хочу вернуться к тому, о чем спрашивал Шломо, и так может быть связать это с тем, что сейчас Хаим спросил. Часто выходит так, что когда я смотрю на товарища, то я как бы вижу что-то в товарище, как бы я так чувствую, что мне легко анализировать его состояние, я понимаю, что с ним происходит, что ему делать. А он сам по себе этого не видит, он сейчас находится там, где он находится. Совет, который мы даем большинство в таких случаях, это «показывай пример». Показывай пример, может быть, иного состояния. Но очень часто, показать такой пример… человек находится в каком-то месте, я нахожусь в каком-то… в конце концов, получается, что я отрицаю товарища, я сейчас нахожусь в отрицании, проблема не в нем, проблема во мне. Так каков совет в этой точке? Я делаю это выяснение еще немножко, я понимаю, что проблема – это я, а не он. Как мне выйти из этого?

М. Лайтман: Так же, с помощью товарища.

Ученик: А что я могу делать с товарищем или с десяткой, для того чтобы помочь выйти из этого места?

М. Лайтман: Отменить себя. Отмениться перед всеми и постараться подвести себя к состоянию, чтобы ты почувствовал, что ты хуже, чем все.

Ученик: Например, я могу, не знаю, сейчас провести какой-то семинар и поговорить о величии товарища, хотя мне сейчас кажется, что совершенно я его уменьшаю в этой точке, когда у меня есть большая критика, и я думаю о нем всякие разные вещи. Я ищу какой-то практический совет, что-то, что можно сделать в этой точке? Отменить себя – это…

М. Лайтман: Практически – означает, что ты что-то делаешь с группой.

Ученик: Да-да. Вот сейчас есть состояние в десятке: товарищ что-то сказал, я вижу, что он не в порядке, но на каком-то этапе я понимаю, что, собственно, это я не в порядке, я его отрицаю, я должен что-то с этим сделать.

М. Лайтман: Пробуждай в группе… побуди группу к обсуждению, чтобы этот разговор помог вам выйти из состояния, в которое вы упали.

Ученик: А что мы будем обсуждать, что стоит обсуждать в таком состоянии?

М. Лайтман: В соответствии с тем, что происходит. А если не о чем, значит почитайте статью, и там вы пройдете разные состояния. Как правило, в любой статье он объясняет какой-то из видов падения, удаления, трения, каким образом можно перевести это на подъем, на объединение, к дружелюбию ведущие.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:55) Если можно, я бы продолжил. Я бы спросил так. В десятке мы все время проходим от гармонии к недостатку гармонии. То есть, есть очень сильное такое устремление к объединению: объединить отличия между нами. Потом все разваливается и рассыпается, и понятно, что это хорошо – в этом вся наша жизнь. В этом вознаграждение наше, сама работа – это понятно.

Вопрос такой. Каждый в десятке очень отличается от других. Творец так выстроил, что у каждого есть и характер внешний, другой. Есть те, у кого есть возможность пробуждать и разжечь всех; есть те, которые очень тихие, спокойные. Что если, мне так кажется, бывает часто, что устремления больше к трудностям и к развалу проявляется через одного из товарищей. Как десятке правильно относиться – как в семье? Нет, вообще, как правильно относиться к такой ситуации?

М. Лайтман: Я не знаю. Я думаю, что нам нужно отнестись к стремлению к разъединению как к чему-то, для чего нет места. Нет места, потому что прежде всего это против Цели творения, против стремления всего творения к исправлению. И поэтому всякое стремление к разъединению только для того, чтобы выяснить то, что требует исправления – свойства, стремления, действия, которые нужно исправить и именно с их помощью продвинуться к объединению. Это то, что нам нужно видеть всегда.

Ученик: То есть прежде всего необходимо, чтобы каждый из товарищей, неважно, какие бы состояния ни проходил, всегда поднимал бы десятку, да?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И вот это должно быть обязательно. Есть некоторые, которым это сложно.

М. Лайтман: Это зависит от корня его души.

Ученик: (44:19) Как помочь такому товарищу, кому это тяжело? Может, как раз наоборот, он прилагает еще большие усилия? Для него, может, выдавить какое-то положительное слово – требует очень много усилий, а мне это легче.

М. Лайтман: Но если все вместе понимают, что таково состояние, что нужно сделать, и все вместе объединяются, то там, в этом интегральном объединении, мы помогаем каждому.

Ученик: То есть мы должны видеть в десятке, что если мы все вместе приложим правильное объединение, то и этот скачок у товарища тоже выровняется, и все войдет в объединение?

М. Лайтман: Да, наверняка. «Творец завершит за меня».

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:11) Требование, чтобы десятка говорила, чтобы каждый мог высказаться во время семинара – это требование к объединению или к разделению?

М. Лайтман: Это, собственно, для объединения. Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:39) Если я правильно понимаю и трактую величие Творца, то это величие и важность свойства отдачи. Само действие отдачи в десятке, как он говорит, это явный признак того, что я не получаю вознаграждение и готов отказаться от своей работы.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Получается, что раскрывается ровно столько, сколько соответствует свойству любви между товарищами. Это и есть раскрытие, которое должно наполнить?

М. Лайтман: В конечном счете да.

Ученик: То есть я более-менее понимаю любовь как… в нашем мире. По-видимому, здесь речь идет о чем-то другом?

М. Лайтман: Абсолютно о чем-то другом. Иное кли, другие желания, другие цели.

Ученик: А человек просто не готов уступить. Например, Творец говорит: Я готов раскрыться. Он говорит: нет я буду работать, я буду продолжать работать.

М. Лайтман: Я не сталкивался с такими вещами.

Ученик: Но ведь он же говорит, что человек не готов отказаться от работы, от усилий.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И это признак того, что ты работаешь не на другое вознаграждение?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть, если в десятке ощущение любви… вообще, для чего весь этот мир, вся это вселенная, столько всего вокруг?

М. Лайтман: Это все один человек.

Ученик: (47:07) Но Творец создал бы маленькую комнату, десять человек, и всё?

М. Лайтман: Это для того, чтобы выяснить все остальные детали и все возможности, которые смотрят на человека, для того чтобы разделить единый свет на множество отдельных светов, чтобы человек решил, почувствовал и получил весь свет в своем виде, почувствовал его, а затем чтобы соединил все эти света вместе. И тогда действительно почувствует свет бесконечности.

Ученик: То есть все это еще для того, что произойдет в будущем?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как система в теле, когда сам человек не понимает, как у него все это работает.

М. Лайтман: Верно.

Ученик: А сейчас мы говорим: «Только десятка и всё». Любовь, отдача в десятке, в этой маленькой клеточке.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:20) Я хочу поблагодарить товарища, который попросил порадовать товарищей, Рава, Творца. По моему ощущению, у него получилось. Спасибо тебе, продолжай, ты великий товарищ, спасибо тебе.

М. Лайтман: Хорошо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:47) Он здесь пишет, что вся работа человека только работать ради познания важности и величия Творца. Мы выясняли на протяжении урока, и я понял, что только через товарищей, с помощью товарищей это возможно. А еще он здесь пишет, что есть три условия, как человек может удостоиться ощущения постижения важности и величия Творца. Вы не могли бы объяснить их, помочь, как это работает, какая связь между этими тремя условиями, когда человек готов постичь, что такое важность и величие?

М. Лайтман: Прочитай несколько раз, потом поговорим.

Ученик: Я читал уже десять раз. Он пишет, что первое: для того, чтобы удостоиться величия Творца, нужно верить в Творца, затем необходима молитва, чтобы приблизила его, а затем необходимо приложить усилия, чтобы подавить свое злое начало. И только после этих трех действий он удостаивается величия Творца. Как практически я это делаю в десятке, с товарищами – все эти три действия? Есть порядок особенный: первое действие, второе, третье?

М. Лайтман: О каждом из этих действий есть целые статьи. Поищи, и ты найдешь, и это все усилия.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:26) Когда он говорит о гордыне, то он добавляет, что он уговаривает, что Творец уговаривает его…

Переводчик: Не расслышал, о чем речь.

Ученик: Еще раз. Он говорит, что когда он получает, находится в гордыне, что он самый такой герой, ему злое начало подсказывает, что ты герой, и никто настолько не отдает, как ты. Он тогда в состоянии, что… сказано, что Эсав успокоил его, в конечном итоге Яаков принимает подарок. Я не понимаю, о чем здесь речь идет. То есть он как бы что, дает злому началу всю свою работу и говорит о том, что теперь хочет начать работу заново?

М. Лайтман: Он ищет, как работать со злым началом цельным, полным. Это то, чего хочет Яаков.

Ученик: А в чем заключается действие этого дара или молитвы?

М. Лайтман: Это части того пакета, что есть у него, которые нужно передать злому началу.

Ученик: Когда человек работает и хочет действовать ради отдачи, как написано, в простоте, тогда приходит злое начало, увеличивает гордыню, подсказывает, что ты самый также большой и удаляешься от товарища, а Яаков сопротивляется этому. И что он делает по отношению к товарищам, вот это непонятно?

М. Лайтман: Яаков желает оставаться в катнуте, в малом состоянии. А злое начало, Эсав, тянет его к гадлуту, к большому состоянию, к использованию келим Яакова и к тому, чтобы войти с их помощью в гадлут, иначе он даже приблизиться к ним не может. Это то, что здесь происходит.

Ученик: Яаков настаивает оставаться в катнуте?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И его работа в том, чтобы быть в катнуте.

М. Лайтман: Что мы здесь будем делать? Турция-2.

Вопрос (Турция-2): (53:26) Как человек может рассмотреть свое состояние как худшее, чем другие? Как вообще злое начало и эго может позволить такому произойти?

М. Лайтман: Но так это происходит, так это произошло, что Творец поднимает злое начало, и человек устремляется за ним, потому что видит в нем, в том самом злом начале, которое стоит перед ним, большую возможность получить свет, принять свет, получить наполнение.

Вопрос (Беларусь): (54:06) В споре Эсава с Лаваном, что значит принцип Эсава «пусть будет у тебя то, что твое»?

М. Лайтман: Потому что если он не чувствует желание к чему-то, то у него нет к этому никакого стремления, и он не собирается с этим сталкиваться, с Эсавом.

Вопрос (Балтия-3): (54:49) Если мы учим так, что когда я вижу недостаток товарища лично, я должен понимать, что это мое свойство, моя неисправленность, и я должен с этим работать и понимать, что это внутри меня и так далее. А если где-то я понимаю, что есть разрыв между, скажем так, между товарищем и десяткой, или есть ощущение, или есть какое-то раскрытие общее такое, скажем, что один товарищ не согласен с десяткой или не согласен с мнением десятки, или не согласен даже с мнением Рава, допустим. Как это явление использовать для того, чтобы… для подъема, скажем так?

М. Лайтман: Я думаю, что нам нужно тогда обсудить вместе, выяснить эти вещи и привести к какому-то итогу, к какому-то решению, что делать в таком случае.

Ученик: То есть если, допустим, у нас есть… ну, была встреча, скажем так, и мы пришли к итогу, как будто… к тому, что товарищ не согласен, и все. И мы стоим на какой-то точке, где, скажем, не то что мы не согласны, скажем, товарищ не согласен или я не согласен с десяткой, что дальше происходит? То есть мы просто молимся и стоим на этой точке? Или мы должны как-то, не знаю, идти дальше по какому-то направлению, как, скажем, в ситуации Шломи или…

М. Лайтман: Я бы советовал записать это состояние и поработать над этим, и увидеть, как оно меняется. Есть вещи, которые невозможно решить на месте. Мозг каждого настолько замыкается на чем-то, что человек не может понять, принять, решить что-то иное.

Вопрос (Киев-1): (57:23) Написано во всех книгах, что до того, как заниматься Торой и заповедями, человек должен построить намерение на то, чтобы поднять Шхину из праха. Как такое состояние построить, чтобы перед любым действием, перед занятием мы строим такое направление внутреннее «поднять Шхину из праха»?

М. Лайтман: Нам нужно быть вместе перед уроком и привести себя к состоянию, чтобы наша цель была с помощью урока прийти к объединению и внутри объединения решить о правильной форме решения, которое мы видим в статье.

Ученик: Мы настроились, скажем, прийти к объединению, и что можно считать, что мы хорошо поработали?

М. Лайтман: Если вы приходите к единому решению – это хорошая вещь, это называется успехом.

Ученик: А что значит «единое решение»?

М. Лайтман: Что вы приходите к чему-то, что приемлемо всеми.

Вопрос (Ж Турция-4): (59:27) Сегодня, к примеру, вся материальная жизнь теряет свою ценность. Вместе с тем в нашей жизни мне надо принимать решение, нужно действовать. И для того, чтобы по-настоящему порадовать Творца, мне нужно соединяться с товарищами, удерживать их в сердце. Практически, когда я совершаю какой-то выбор в материальном мире, все, что касается товарищей не приводит к радости, и я не чувствую, что больше движусь в духовное. Что мне делать, чтобы почувствовать… то есть, если я падаю в клипот в нашем материальном мире, что делать?

М. Лайтман: Видимо, ты должна сформировать свое состояние по отношению к миру, смотреть на состояние как под материальным углом, так и под духовным углом. О материальном мы всегда говорим простым образом, но в духовном – это в силу объединения между нами в группе. Понятно?

Вопрос (Ж Москва): (01:00:45) Может ли в десятке раскрыться такое состояние, с которым десятка не может справиться?

М. Лайтман: Может. Может раскрыться.

Вопрос (Голландия-1): (01:01:14) В статье сказано, что Лаван утверждал, что всё его (принадлежит ему). Эсав наоборот, что всё будет твое. То есть тут какое-то изменение происходит, переворот, как бы клипа меняет роли. Что тут происходит при таком изменении, в чем заключается переворот?

М. Лайтман: Мы всегда чувствуем действительность только в противоположности между светом и тьмой, добром и злом. И поэтому так мы всё и постигаем.

Понятно? Перейдем ко второй части.

Чтец: Перейдем к следующей части урока и споем вместе песню.

Песня (01:02:27)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/9u0ud5SQ