Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 5 октября 2024 года
Часть 1: Урок на тему «Рош аШана»
Чтец: Мы на уроке на тему «Рош аШана», читаем избранные отрывки из первоисточников. Заголовок «Чтобы мы были головой, а не хвостом», 28-й отрывок.
(00:36) 28. Мы просим у Творца и делаем знак в ночь на Рош аШана, говоря: «Да будет желание, чтобы мы были в голове, а не в хвосте». То есть свойство Исраэль, что в нас – будет головой, а грешник будет хвостом. И тогда удостоимся долгой жизни и благ, как предполагалось Замыслом Творения, который заключается в том, чтобы насладить творения. [РАБАШ. Письмо 67]
Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Это то, что мы должны понять, и этим как-то пропитаться, и все время этого требовать. Это самая важная точка в принятии Нового года. Если нет вопросов, то дальше.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:58) Почему мы должны желать, чтобы грешник был хвостом? Зачем он вообще нужен?
М. Лайтман: Мы не можем отказаться от части творения.
Ученица: А как мы делаем, чтобы он стал хвостом?
М. Лайтман: Это вопрос. Это уже иначе. То есть у нас есть выбор, что делать с этими желаниями, мыслями и намерениями, и действиями, которые мы должны делать, вынуждены. И мы можем придать им знак добрый, высокий, успешный и так далее, или иной. Но мы не можем не затрагивать это, как будто это к нам не относится. Мы должны проверять все желания, мысли, наши ожидания, чаяния, насколько каждое из них соответствует этому пути. Чтобы Творец был выше нас, управлял нами, и чтобы мы были под Его властью. И так продолжать.
Ученица: Как мы делаем, чтобы Творец был постоянно над нами?
М. Лайтман: Это уже наша работа между нами. Насколько у нас получается поднять высшую силу над собой, насколько мы вместе соединяемся, чтобы удерживать ее над нами, так и произойдет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:36) Вы как-то рассказывали, только я не помню, это было у РАБАШа или РАБАШ рассказывал о Бааль Суламе, и как вздохнул ученик, сказав, типа, он устал, или что-то в этом роде. Это было у Бааль Сулама, да? И Бааль Сулам сказал, что этого нельзя ни в коем случае делать. Почему? Он обвиняет этим Творца?
М. Лайтман: Как будто бы он утомился работой на Творца, как будто бы соглашается поневоле, не принимает это с желанием, а против желания.
Ученик: Это такое выражение, которое нельзя показывать в группе?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так что такое внешнее ставить всегда Исраэль впереди, не внутреннее, а во внешем отношении к товарищам?
М. Лайтман: Это стремление к объединению, видеть прямую связь: мы – к Творцу, а Творец – к нам. И так мы все время держим себя наверху, с поднятой головой.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (07:07) Работа поднять Творца выше головы – это личная работа человека? Или я со своими подругами в десятке, могу им помогать, чтобы они удерживали это? Является ли это более правильной работой, чтобы они преуспели в этом?
М. Лайтман: Нет. Каждый из нас должен видеть свою цель в работе, когда он поднимает Творца выше всего.
Ученица: Так только уточнить, где же здесь работа десятки, что происходит в нас?
М. Лайтман: Так каждый должен представлять себе.
Ученица: И тогда, где здесь точка связи, которая создается, или вообще не нужно это искать?
М. Лайтман: Точка связи между нами, конечно, должна быть, но она строится из того состояния, в котором мы хотим быть связаны друг с другом, и чтобы Творец был над нами. Это должна быть ежедневная работа, и мы не можем это оставить.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (08:40) Так, согласно этому условию, что я приду к точке объединения в десятке, я установлю Творца над своей головой?
М. Лайтман: Да.
Ученица: То есть это то, что я не вхожу в десятку без того, что я хочу этого достичь, это то, что я приношу в десятку?
М. Лайтман: Да.
Ученица: То есть это новая ступень из того, что мы делали до сих пор?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:15) Как можно подчинить своего грешника раз и навсегда?
М. Лайтман: Мы не можем.
Ученик: Ведь он очень сильный.
М. Лайтман: Потому что ты должен решать о каждой детали, где ты, где он и остальные, относительно всего.
Ученик: Как можно, чтобы Исраэль в нас преобладал, чтобы грешник был под ним?
М. Лайтман: Из-за множества твоих действий именно в этом направлении.
Ученик: Как это работает в десятке, как мы делаем это вместе в десятке и вообще?
М. Лайтман: Мы все в десятке знаем, что это цель нашего исправления, чтобы Творец был превыше всех, над всеми, а мы все будем Его поддерживать снизу.
Ученик: Вы думаете, что мы можем поставить Исраэль над собой, и чтобы он постоянно так был?
М. Лайтман: Да, мы обязаны. Мы обязаны, чтобы так произошло.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (10:49) Что такое «добрый знак», который мы делаем в ночь на Рош аШана?
М. Лайтман: Что такое «добрый знак»?
Чтец: Написано: рыбья голова, чтобы мы были головой, а не хвостом.
М. Лайтман: Хорошо, еще.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (11:28) Если я устанавливаю Творца над своей головой, то и автоматически я уменьшаю грешника, мой эгоизм? Это помогает?
М. Лайтман: Да.
Чтец: (11:44) 29-й отрывок.
29. И сказанным следует объяснить изречение «будь хвостом у львов и не будь головой у лисиц». То есть в то время, когда тело приходит с вопросами «кто и что», не отвечай ему головой, то есть в разуме и внутри знания, а скажи ему: «Будь хвостом у львов». Потому что львом называется свойство хесед (милосердие), т.к. в высшей меркаве (колеснице) есть «лев» и «бык» – хесед и гвура, и орел – тиферет. И он говорит лисицам, что вопросы, которые они задают, относятся к свойству разума. Ведь лиса считается хитрой, и поэтому они называются лисицами.
И человек должен ответить, что я не отвечаю вам головой, то есть разумом, но я устремляюсь за львами как хвост, который тянется за головой, и у меня нет своей головы, а я устремляюсь за свойством милосердия (хасадим), и это покрытые хасадим, то есть несмотря на то, что он не видит, что это хасадим, то есть что это скрыто от него, все-таки он верит выше знания, что это хасадим. Милосердие. [РАБАШ. Статья 1 (1990). Что означает «Чтобы мы были головой, а не хвостом» в духовной работе]
М. Лайтман: Вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:57) В предыдущем отрывке он говорил, что нужно тянуться к тому, чтобы быть Исраэль, свойством рош, головы. А здесь он говорит не рош, не голова, не хвост, а хасадим, и возникает путаница.
М. Лайтман: Это не путаница. Потому что быть хвостом львов, а не головой лисиц, – это как раз дает нам этот подход, это свойство, с которым мы так приходим к цели.
Ученик: Это говорит о том, что это свойство милосердия?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (15:12) То есть, перед этим мы сказали, чтобы бы быть головой, а не хвостом, а предпочтительно быть хвостом. Исраэль, даже если я последняя, последняя, последняя, но быть хвостом Исраэль, но не быть головой всего зла, которое во мне есть. Об этом речь?
М. Лайтман: Ну, скажем так.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (15:43) Хасадим всегда должны быть покрыты?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А раскрывать их потом в знании – это уже…
М. Лайтман: Вместе с хохма.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:10) Оттолкнуть разум лисицы – это я понимаю, но если он не покрытый хасадим, откуда он знает, к чему стремиться?
М. Лайтман: Просит. Есть много состояний и ситуаций, когда мы не знаем, что правильно. И это сделано специально, чтобы мы попросили, чтобы Творец дал нам направление.
Ученик: Это значит, что он понимает, что он отталкивает разум лисицы, но он не понимает, в каком направлении все-таки идти, и тогда он просит, чтобы Творец показал ему?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И к этому он привержен?
М. Лайтман: Ну, по крайней мере, так.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (17:13) Верно ли в любом состоянии, даже если я не знаю, как относиться к вещам, просто сказать: Творец – Он голова, Он любовь, и я должна в любой ситуации искать возможность относиться к Нему с любовью или как к тому, кто дает мне любовь? То есть любовь всегда является моим компасом?
М. Лайтман: Да. Но все-таки от нас хотят, чтобы мы не просто были абсолютным нулем, а чтобы мы двигались вместе с Творцом, и просили, чтобы Он двигался вместе с нами, чтобы Он направлял нас.
Ученица: Как я буду следовать Творцу, если я не направлена на то, чтобы быть как Он?
М. Лайтман: Благодаря тому, что там, где ты не можешь, не способна, там ты отменяешь себя. Будем учить.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (18:27) Работать в хасадим – это значит тоже меньше соединяться со своим желанием и больше соединяться с желанием своих подруг?
М. Лайтман: Может быть.
Ученица: Если можно выяснить еще чуть-чуть. Вы сказали утром: уважать хисарон подруг, и мы выясняли это. Вы также направили нас на то, чтобы отменять себя. И я хотела спросить, может быть, Вы всегда об этом говорили, и мы всегда это изучали, но как будто это какое-то новое поле для работы. И что-то в этом усилии: почувствовать хисарон подруги – у меня все еще находится в каком-то материальном пласте. Как можно действительно войти и почувствовать ее внутренний хисарон? Если Вы можете, направьте.
М. Лайтман: Мы обретем в пути эти состояния.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (19:36) Мы задали вопрос: как мы делаем грешника хвостом? И Вы ответили, что у нас есть выбор, что делать с этими желаниями, силами, действиями, которые мы обязаны выполнять, что мы должны давать этому хороший, высокий знак так далее, и так далее. Как мы пользуемся силами грешника, этими отрицательными, негативными силами для того, чтобы мы могли служить группе или десятке?
М. Лайтман: Только с помощью усилия, и после усилия в обретении нового сознания и тех свойств, в которых мы находимся, мы должны их выстроить таким образом, чтобы попросить Творца, чтобы Он дал нам находиться в определенном хисароне.
Ученица: В реальности эта сила, неважно, что мы там думаем, хотим, это сила, которая просто горит внутри человека. К кому, к чему он может обратить ее, чтобы это было во благо других, а не просто так взрывается со всех сторон?
М. Лайтман: Я не понимаю вопроса.
Ученица: У нас есть желания, направленные к цели, к объединению, мы ими пользуемся. И силы, которые мы чувствуем, что они такие чуждые силы. Как мы ими пользуемся для того, чтобы также с их помощью служить группе? Как мы пользуемся силой желания?
М. Лайтман: Нет, это вопрос. Связываем ли мы эту силу с каким-то свойством, с каким-то действием, чтобы с ее помощью достичь желанного состояния?
Ученица: (22:26) Верно, в этом вопрос.
М. Лайтман: Так мы и должны делать.
Ученица: Так, а как?
М. Лайтман: Как? С помощью действия, когда мы берем эти силы, желания, мысли, и соединяем силу с действием. И тогда действие уже реализуется определенным образом.
Ученица: Как человек может подготовить себя заранее, для того чтобы быть готовым использовать, как Вы сказали сейчас, эти силы?
М. Лайтман: Как человек может подготовить себя заранее так, чтобы все произошло так, как он хочет? Ну, это как написано: сделай свое желание, как Его желание. То есть, чтобы человек, раскрывая свои мысли, желания, силы, направлял их в определенном направлении.
Ученица: То есть, как будто бы он изначально просит у Творца, чтобы Он помог ему направить себя?
М. Лайтман: Да, и у Творца просит тоже, чтобы Творец помог ему, конечно. Это согласно правилу, сделай свое желание, как Его желание, чтобы Он сделал свое желание, как твое желание. Понятно?
Читай дальше.
Чтец: (24:52) 30-й отрывок РАБАШ.
30. И это называется «будь хвостом у львов», – то что он говорит: «Я стремлюсь за свойством милосердия, а это только отдача». И человек должен сказать, поскольку он верит выше знания, что Творец управляет миром в свойстве Добрый и Творящий добро, поэтому он верит, что также и то, что он видит скрытие Управления, то есть, согласно тому, что видят глаза человека, должно было бы быть иначе, – в любом случае он верит, что Творец желает так, потому что это будет лучше для блага человека, если будет возможность у человека принять все верой выше знания, поскольку благодаря этому у человека будет место выйти из любви к себе и работать ради пользы Творца. [РАБАШ. Статья 1 (1990). Что означает «Чтобы мы были головой, а не хвостом» в духовной работе]
М. Лайтман: Вопросы?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:22) Отнести себя к хвосту или к голове – это ниже знания или выше знания?
М. Лайтман: Не понял вопроса.
Ученик: Человек все время пытается все отнести к Творцу. Что определяет – это выше знания или ниже знания? Я все могу отнести к Творцу, все от Творца, все происходит от Него.
М. Лайтман: Вопрос, как он относится к тебе? Как он хочет вести тебя?
Ученик: Я скажу Вам, почему. У меня недавно была беседа с человеком, который все относит к Творцу. Вы понимаете? Все, что мы сейчас читаем в отрывках. На самом деле он отменяет весь разум, он прилеплен к заповедям, к Торе и все такое. Но я почувствовал, что эта вера все-таки относится к чему-то, не знаю.
И сейчас я спросил, я ставлю тот же вопрос, что определяет – это ниже знание или выше знание? Когда человек поднимается над своим знанием, это ведет его к цели. А не то, что с ним происходит, и он все отменяет, и он привержен, это тоже преданность и верность, но не знаю, насколько это истина.
М. Лайтман: Мы вообще не можем проверить другого. Да нам и неважно это особенно. Каждый заботится о том, как он может выразить программу творения, относительно себя. Вот и все.
Ученица: Что значит связать с собой творение?
М. Лайтман: Что главное для меня? Чтобы я понравился Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:52) Внутри знания я могу видеть, я действую так же, как и действовал всю жизнь. А что такое выше знания? Где это облачается? Как я могу узнать, что я иду в эту сторону?
М. Лайтман: Я не знаю. Зависит от того, как ты определяешь свое желание – внутри знания, выше знания, ниже знания.
Ученик: Есть какое-то измерение?
М. Лайтман: Ты измеряешь.
Ученик: Согласно чему?
М. Лайтман: Согласно тому, как ты относишься к своим намерениям, к Его отношению.
Ученик: Я могу идти в противоположность знанию? Скажем, не это я определил для себя, а вот это. Это будет считаться выше знания?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Вообще, есть какое-то определение или что-либо, чтобы я мог проверить, выяснить с собой, или это надо делать с товарищами? То есть как знать, что я действую вообще в этом направлении?
М. Лайтман: То есть, как ты можешь проверить, действуешь выше знания или в знании? Или даже ниже знания?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Хорошо. Ладно. Нужно в таком случае стараться, стараться различать. Ну, скажем, ты совершаешь какое-то действие, и это действие ты хочешь, чтобы было выше твоего знания. Что ты делаешь?
Ученик: (31:18) Это переносит меня на урок, когда мы изучали о величии Творца. Но здесь я тоже спрашиваю: как я могу знать, что величие Творца не внутри знания? Это тоже непонятно. Где это место? Может, это замыкается во мне, и это величие Творца тоже внутри знания? Как сделать так, чтобы это не было внутри знания? Каковы условия для этого?
М. Лайтман: Что это за условия находиться выше знания? Кто может сказать?
Ж Петах-Тиква-Центр: (32:26) Сейчас, когда товарищ говорил, я подумала, что условия проверять себя, это то, чтобы величие Творца проходило через моих подруг. То есть почувствовать величие Творца внутри знания – это легко, а через подруг – это уж точно в вере выше знания.
М. Лайтман: Почему?
Ученица: Потому что внутри знания тяжело оправдать. Если я провожу величие Творца и то, что Он мне делает, через подруг, так уж точно это лучше, чем то, что я делаю в своем знании.
М. Лайтман: Есть кто-то, кто согласен с ней? Нет? Да?
Ж Петах-Тиква-Центр: (33:27) Да, я думаю, что вера выше знания – это ради ближнего, ради Творца, и если мои мысли направлены туда, то я буду выше своего знания.
М. Лайтман: То есть если я думаю положительно о группе, о десятке, о подругах, о Творце, тогда то, что есть у нас в этом, – это все выше знания?
Ученица: То есть я привяжу себя в действие по направлению к отдаче?
М. Лайтман: Да.
Ж Петах-Тиква-Центр: (34:08) Возможно, что должно быть какое-то ощущение сопротивления, потому что очень часто делать что-то ради подруг или ради Творца – это уже внутри моего знания. То есть должно быть какое-то сопротивление, какое-то внутреннее усилие для того, чтобы знать, что я в вере выше знания?
М. Лайтман: Да.
Ж Петах-Тиква-Центр: (34:40) Несмотря на то, что мы находимся в постоянном сопротивлении, в нашем теле мы чувствуем, что могли это по-другому спланировать. Выше этого мы все равно чувствуем радость, что Он нам дал такую ситуацию, такое состояние, чтобы мы могли быть с Ним в связи, даже из своего сопротивления просить Его и быть с Ним в связи, и от этого есть радость.
М. Лайтман: Это сложно, запутанно. Еще?
Ж Петах-Тиква-Центр: (35:24) Возможно, что это ситуация, когда мы нуждаемся в Творце, и нужно подняться выше знания, потому как мы нуждаемся в силе Творца. И здесь очень важна молитва.
М. Лайтман: Да. Все? Хорошо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (35:51) Свойство отдачи и ради отдачи – это свойство только Исраэля?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А можно сказать, что каждый может прийти к этому через Тору, если Исраэль ее соблюдает в полном объеме, как средство ради Него?
М. Лайтман: Ну да, в этом направлении.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (36:26) Это ощущение... Я начала этот путь, мне не нравилось. Прошел процесс. И сегодня я чувствую свою подругу как из глубины своей души, у меня есть такое же ощущение к своему ребенку. Так там находится ощущение Творца? Так, по крайней мере, я чувствую.
М. Лайтман: Секунду, я вообще не понял вопроса.
Ученица: Является ли это ощущение, которое находится внутри меня по отношению к моей подруге, похоже как к своему ребенку, является ли это силой Творца?
М. Лайтман: Не могу сказать. Мы находимся в океане сил Творца.
Ученица: А если я так чувствую?
М. Лайтман: Это ни о чем не говорит, то, что вы чувствуете или нет. Ощущение – это самая ложная вещь.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (37:49) Продолжая тему «выше знания». Я начинаю свой день полностью в знании, и я хочу начать его как пустой, чистый лист. Есть урок, есть разговоры в десятке, распространение, и это должно отформатировать меня, чтобы у меня была возможность подняться в выше знания. Как я распознаю, что это выше моего знания? Знание десятки, понятно, что это выше знания. И слова Рава на уроке – выше моего знания. Но есть между этим и этим перерывы, часами. И там я падаю в знание очень сильно.
М. Лайтман: Так в чем же вопрос?
Ученица: Как я во время этих перерывов между встречами десятки и уроками воспринимаю выше знания?
М. Лайтман: По всей видимости, выше знания – это то, что мы хотим подняться на уровень, где все определяет Творец. И все. Потому что согласно своему знанию, я всегда буду определять по своему желанию.
Ученица: Так как раз именно есть желание понять и действовать согласно Его желанию. Но как же схватить Его желание, понять Его?
М. Лайтман: Молиться. И здесь ничего другого не поделаешь. Кроме этого, держаться мы ни за что не можем.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (40:36) Вы сегодня ранее сказали, что мы должны двигаться вместе с Творцом и желать, чтобы Он направлял нас. Можно ли сказать, что работа выше знания – это постоянное усилие удерживать себя в этом осознании, что Творец управляет всем?
М. Лайтман: Да, это одно из условий.
Ученица: То есть, пока я нахожусь в этой внутренней работе, я выше знания?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (41:19) Мы в прошлом изучали статью о том, что Моше затруднялся в вопросе определения Луны. А Творец указал ему: это выбери и освети. То есть имеется в виду, что ты находишься в полном скрытии хасадим. И ты должен верить выше знания, что эти света находятся для тебя, и они вообще созданы для тебя. И в конечном итоге они будут раскрыты. Возможно ли это?
М. Лайтман: Не знаю. Я не знаю. Но будем работать и вместе проверим.
Ученица: Но это состояние в работе, в котором можно стремиться, хотя бы намереваться воспринять это состояние?
М. Лайтман: Да, просить.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (42:27) У меня есть подруга, которая ощущает ненависть и зависть по отношению к ней. Что Вы посоветуете ей делать?
М. Лайтман: Что я ей посоветую делать? Есть у нее сила так же ненавидеть их?
Ученица: Нужно спросить подругу.
М. Лайтман: Ну, так спросите ее. Откуда есть у нее сила получать от каждой такую меру ненависти, что она просто отменяется? Это должно быть что-то не от этого мира.
Вопрос (Х Петах-Тиква-Центр): (43:42) Я прошу уточнить по поводу выше знания. Ведь желание получать, как правило, хочет, чтобы нам было хорошо. Могу ли я спросить себя вместо «что мне хорошо», «что для меня правильно»? То есть я сокращаю себя: я не хочу слушать свой эгоизм, я хочу слышать Творца. Можно так говорить?
М. Лайтман: Ну, говорите. Кто вам мешает?
Ученица: Правильно ли такое размышление?
М. Лайтман: Это вы увидите в ответе.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (44:41) Как в моем ощущении выше знания есть наслаждение?
М. Лайтман: А почему бы и нет?
Ученица: Как раз это наверное другое наслаждение, чем известное мне?
М. Лайтман: Любое наслаждение ощущается по-другому.
Ученица: Вопрос, продолжая эту тему. Когда мы в вере выше знания, есть ли у нас еще там желание получать?
М. Лайтман: Выше знания?
Ученица: Скажем, когда мы говорим об этом выяснении, как нам знать, что мы выше знания?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Присутствует ли там желание получать?
М. Лайтман: Есть.
Ученица: То есть, есть же, есть же ведь? Я хочу узнать, если я выше знания?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И это соединяется с темой о наслаждении, так где же тут разница? Ведь и там я хочу в знании понять, что я выше знания.
М. Лайтман: Я слышу.
Ученица: Так все, я как раз не знаю, что делать. Понимаю от Вас, что мы сейчас выясняем новую ступень, которая нам неизвестна. Потому как я сразу же скаканула на ступень о наслаждении, потому что этот страх у меня сразу возник, что мы потеряем его. Я хочу уточнить: есть ли здесь какая-то точка, для того, чтобы принять, получить этот объем, благодаря Раву? Есть ли тут какое-то место отказаться, как в качестве первичной индикации отказаться от желания получать и постоянно работать над ним, работать над наслаждением, для того чтобы приобрести другое наслаждение?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Даже наслаждение работать. Скажем, Рав сейчас работает с нами. И у меня ощущение от этого урока, что Вы с нами работаете, и Вы даете нам возможность принять участие в святой работе. И это само по себе наслаждение.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (47:20) Ощущение, что я люблю всю десятку без какого-либо различия одной от другой – это одно из условий подняться выше знания?
М. Лайтман: Может быть, но только такого ощущения не хватает.
Ученица: А что еще нужно?
М. Лайтман: Не знаю, но это не определяет, что ты уже поднимаешься выше знания.
Ученица: Как любовь к подругам в десятке связана с верой выше знания?
М. Лайтман: Я не могу сказать. Я не уверен, что это то, что ты хочешь сказать, что если я люблю своих подруг, как мне кажется выше знания, тогда я на самом деле нахожусь выше знания. Нет, это ни о чем не говорит.
Ученица: Если у меня есть сопротивление к чему-то по отношению в десятке, я приподнимаюсь над этим – это является путем?
М. Лайтман: Может быть, и таким путем, но это еще не конец.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (49:12) Вы сказали сейчас, что ощущение – это самое ложное, что может быть. Так как же нам действовать? Мы же действуем, исходя из ощущений, мы любим, ненавидим, сердимся. Так где здесь шкала измерения, если это не через сердце, как мы вообще измеряем, что мы продвигаемся?
М. Лайтман: Это вы должны решить этот вопрос.
Ученица: Направление, может быть?
М. Лайтман: Ну-ну.
Ученица: Дайте может быть, какое-то направление, потому как я знаю, что я всегда следую своему сердцу. Есть разум, есть сердце, и я следую своему сердцу, но как я понимаю Вас, что сердце может обманывать. Так согласно чему я буду следовать?
М. Лайтман: Нет, согласно чему, только согласно сердцу.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (50:24) Что значит желать, чтобы только Творец действовал?
М. Лайтман: Я хочу находиться на связи с Творцом, когда Он выясняет желания, вопросы, реакции мои.
Ученица: Это то же самое, что и следовать за Творцом?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Как различить все те условия, которые создает Творец – это все эти декорации? Нужно здесь смириться или как бы воевать с этим, бороться с этим?
М. Лайтман: Я не очень-то понимаю вопрос, может быть, приведи пример.
Ученица: Мне тяжело дать пример.
М. Лайтман: Так без примера, как ты можешь выразить.
Ученица: Допустим, мы хотим провести какое-то действие по объединению или учимся и сразу же приходят помехи, как только мы начинаем. И иногда я чувствую, что когда я борюсь с ними, то я делаю больше вреда, приношу больше вреда. А когда я не борюсь с помехами, то я чувствую, что я потерпела неудачу. Так как же мне понять, что понравится больше Творцу? Когда я борюсь или успокаиваюсь и жду, немножко молчу, беседую с Ним, говорю с Ним, перед тем, как я начинаю бороться?
М. Лайтман: В той мере, в которой человек готов отменить себя, он начинает больше чувствовать свое направление, относительно Творца. Все. В каком месте находится Творец, в каком направлении? Понятно?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (52:52) Подруга спрашивает: как работать с ненавистью и гневом, который просто не из этого мира, который раскрывается во мне?
М. Лайтман: Что не из этого мира! Интересно. Как работать с ненавистью и гневом, который не от этого мира?
Ученица: Который раскрывается во мне?
М. Лайтман: Который раскрывается во мне? Я не знаю, мне нечего сказать, я не знаю, существует ли это вообще. Ненависть и гнев не из этого мира, так откуда же это приходит? Откуда приходит?
Ученица: Может быть она имеет в виду, что это не из материального мира, может быть не от людей, которые не очень ценят. Я не уверена, что она имеет в виду.
М. Лайтман: Нет, нет, оставим.
Ученица: Выше знания, является ли это уже состоянием, когда мы находимся в обоюдной отдаче и в любви к подругам или это перед этим?
М. Лайтман: Нет, еще до этого.
Ученица: Так с какими келим работаем, когда находимся выше знания?
М. Лайтман: С келим, которые выше нашего знания.
Ученица: Это уже келим отдачи?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А с каким намерением?
М. Лайтман: Ради отдачи.
Ученица: Так что же происходит после выше знания?
М. Лайтман: А что должно произойти?
Ученица: Переходим работать в келим получения ради отдачи. Что там происходит еще выше знания номер два, в двойном размере?
М. Лайтман: Когда мы хотим быть в вере выше знания и получаем для этого силы, исправляем наши отношения, когда мы находимся выше нашего знания, то есть выше всего, что могли бы представить себе сами. И теперь мы приходим к желанию, которое полностью отдача.
Ученица: Так это постигаем знание высшего?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (55:50) Что значит следовать своему сердцу?
М. Лайтман: Что значит следовать своему сердцу? Если вы можете выяснить все вопросы, которые исходят от сердца, тогда в конечном итоге вы поймете свое сердце.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (56:35) Подруга чувствует, что она настолько включается в десятку, что это отдаляет ее от остальных подруг в группе, и она чувствует их чужими, по отношению к себе, она хочет быть только в своей десятке. Что делать в такой ситуации?
М. Лайтман: Когда она чувствует себя чужой в десятке?
Ученица: Нет, наоборот, она хочет быть только в своей десятке, а не с другими женщинами из других десяток.
М. Лайтман: Ну и что, есть такие периоды.
Ученица: То есть это пройдет?
М. Лайтман: Да, не страшно. Это не прегрешение и не плохое состояние.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (57:29) Есть возможность понять, узнать, когда сердце говорит правду, а когда лжет?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Каковы признаки?
М. Лайтман: Подняться выше знания.
Ученица: И если есть действие, когда кажется, что я выполняю выше знания, а потом, в последствии вижу, что есть какая-то награда или Творец усиливает… И сразу же вхожу в состояние радости и гордыни, и уже нет никакого выше знания.
М. Лайтман: Да. Так что же делать? Я скажу вам. То чего нам не хватает – то, что мы очень-очень умные и стоит плакать. Стоит выяснить наше отношение, наше стремление, желание, и так же и в плаче – это очень очищает сердце. Попробуйте это сделать, это очень-очень эффективно.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (59:23) О чем мы должны плакать?
М. Лайтман: Я не знаю, потому что каждая очень хочет и не получает.
Ученица: Мы должны плакать о себе?
М. Лайтман: О себе, о подругах. Это неважно, но плачь, это очень эффективная вещь.
Ученица: А что такое плачь? Что значит плакать?
М. Лайтман: Что такое плачь? Я не могу объяснить тебе. Это стремление сердца, которое не осуществляется. Не осуществляется.
Ученица: Это что-то, что мы должны простить, чтобы у нас было?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Если мы будем работать, как написано: поднять Творца во главу всего, а все зло опустить в хвост – это приблизит нас к этому плачу, к этой потребности быть выше знания?
М. Лайтман: Да, да.
Ученица: И мы должны стараться, в общем-то, в каждом желании, которое у нас появляется, делать это?
М. Лайтман: Да нет, я не говорю, что нужно плакать, но в любом случае что-то от этого должно быть.
Ученица: Я спрашиваю: если мы постараемся выяснить в каждом желании, что мы спускаем в хвост и поднимаем во главу только Творца – это продвинет нас, увеличит или создаст в нас кли отдачи?
М. Лайтман: Да.
Ладно, я сожалею, но уже час прошел. Хорошо?
Объявление (01:01:52)
Песня (01:02:12)
Набор: Команда синхронного набора