Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 24 февраля 2025 года
Часть 1: Урок на тему «Велико возвращение, которое доходит до престола славы»
Чтец: Мы читаем избранные отрывки из первоисточников на тему «Велико возвращение, которое доходит до престола славы». Мы начинаем сегодня новую тему в нашей учебе, тему, о которой Рав говорил в конце конгресса «Велико возвращение, которое доходит до престола славы». Мы сейчас прочитаем первый отрывок из первоисточника, прочитаем дважды и обсудим на семинаре. Первый отрывок. Пишет РАБАШ.
(01:06) 1. Следует объяснить понятие «Велико возвращение, достигающее престола славы». Согласно моему отцу и учителю, у слова «престол» (кисэ) есть два объяснения.
1) От слова «покрытие» (кисуй), которое покрывает;
2) означает «престол» (кисэ), на котором подобает восседать царю.
Из этого следует, что благодаря тому, что человек достигает осознания зла, видя, насколько он отдален от Творца как в разуме, так и в сердце, когда всё перед ним закрыто и впереди тупик, из которого он не видит никакого выхода – всё это для того, чтобы у него была возможность слияния с Творцом. Это называется «покрывающим престолом» (כסא המכסה).
Эта ступень называется свойством «кли и истинной необходимостью в спасении Творца». И на это понятие «кисэ» позже раскрывается помощь Творца, согласно правилу «пришедшему очиститься помогают». Получается, что этот престол, который находился в такой низости, т.е. ощущал состояние низости и презрения, – из него он удостоился восседать на престоле славы Царя. Следовательно, та самая низость становится «престолом славы». [РАБАШ. Статья 2 (1990). Что такое «сбой» в духовной работе]
Повторное чтение первоисточника (03:00)
(05:04) Мы перейдем к активному семинару. Что означает понятие «престол славы» в отрывке, который мы прочитали, и какие вопросы Раву по поводу понятия «престол славы» пробуждаются в нас?
Семинар
Чтец: (11:57) Итак, читаем еще раз. Подборка избранных отрывков на тему «Велико возвращение, которое доходит до престола славы». Пишет РАБАШ в первом отрывке.
1. Следует объяснить понятие «Велико возвращение, достигающее престола славы». Согласно моему отцу и учителю, у слова «престол» (кисэ) есть два объяснения.
1) От слова «покрытие» (кисуй), которое покрывает;
2) означает «престол» (кисэ), на котором подобает восседать царю.
Из этого следует, что благодаря тому, что человек достигает осознания зла, видя, насколько он отдален от Творца как в разуме, так и в сердце, когда всё перед ним закрыто и впереди тупик, из которого он не видит никакого выхода – всё это для того, чтобы у него была возможность слияния с Творцом. Это называется «покрывающим престолом» (כסא המכסה).
Эта ступень называется свойством «кли и истинной необходимостью в спасении Творца». И на это понятие «кисэ» позже раскрывается помощь Творца, согласно правилу «пришедшему очиститься помогают». Получается, что этот престол, который находился в такой низости, т.е. ощущал состояние низости и презрения, – из него он удостоился восседать на престоле славы Царя. Следовательно, та самая низость становится «престолом славы». [РАБАШ. Статья 2 (1990). Что такое «сбой» в духовной работе]
М. Лайтман: Так мы должны привыкнуть к этому определению. Престол славы – это место раскрытия Творца. И кому он раскрывается? Тому, кто умеет также и скрывать, покрывать. Это человек тоже должен делать. Но тот, кто поднимается и не боится, и не убегает, еще больше и еще больше желает раскрыть присутствие Творца в его жизни, то это называется, что он приближается к престолу славы. Вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:11) Что нужно покрывать самим в десятке? И что означает, что Творец находится на троне в десятке?
М. Лайтман: Мы должны покрывать Творца в десятке тем, что мы не хотим воспринять Его, притянуть Его, даже осознать Его, а только в той мере, в которой Он Сам сделает. Творец видит усилия каждого, и в мере этих усилий Он каждому дает какие-то возможности. И тогда человек начинает в этих, тех или иных случаях то, что Творец дает ему, человек начинает осознавать Творца, и из этого в конечном счете приходит к состоянию, когда Творец раскрывается.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (17:01) Какие условия для получения спасения от Творца?
М. Лайтман: Условия, я думаю, самое первое – это то, что вы чувствуете, человек чувствует, что он находится во власти Творца и что он очень хочет освободиться от этого. И тут вопрос, для чего освободиться? Если просто так, так естественно, что это неверно.
Это человек должен осознать, какие силы удерживают его под Творцом, что он должен обрести, чтобы подняться выше этого ограничения, как освобождение от этих ограничений подействует на него, на его группу, на товарищей и так далее. То есть здесь уже начинается работа человека над собой, каким образом обретая новые свойства от Творца, он организуется в новом виде.
Ученица: Вы сказали, нужно осознать, какие свойства удерживают человека под Творцом?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Что это значит?
М. Лайтман: Это значит, что все эгоистические свойства и проявления их в разных случаях, они не дают нам освободиться от Творца, отдалиться от Него и быть духовно свободными.
Ученица: То есть я должна по сути себе ответить, для чего мне эта свобода, для чего мне Тора?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:49) Я слышал, что Творец раскрывается тому, кто может покрыть себя.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что значит уметь покрыть себя?
М. Лайтман: Это значит, что человек, не как он думает с самого начала, что главное для него – воспринять Творца. А то, что он знает, чтобы прийти к раскрытию Творца, он должен сам находиться в покрытии, что называется, сокращением, экраном, отраженным светом. И так он приближается к Творцу, пока не раскрывает Его.
Ученик: Это покрытие раскрывает человеку славу Творца?
М. Лайтман: И это тоже.
Ученик: Почему?
М. Лайтман: Потому что он скрывает всего Творца. И человек в нашем мире, когда приходит к какому-то раскрытию Творца, он раскрывает себя с помощью совпадения по свойствам, он опускает с Творца Его внешнее облачение, покрытие, и так начинает раскрываться, раскрывать себя по отношению к Творцу.
Ученик: Престол, кисэ – это еще и место, просто стул, на котором сидят.
М. Лайтман: Это иное объяснение.
Ученик: Как человек должен выстроить себя так, чтобы Творец сидел на стуле, на престоле, чтобы человек был стулом для Творца?
М. Лайтман: Он должен уподобиться, очень просто. Без того, чтобы он чего-то ждал, чтобы он в чем-то уподобился Творцу, он должен знать, с чем у него есть дело, и насколько он должен находиться в этом.
Он приходит к ощущению Творца, молится, просит, чтобы Творец помог ему. И когда Творец раскрывается, человек действительно в таких формах начинает сравнивать себя с Творцом, то есть все больше и больше и больше приближаться. Все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:24) Какая разница между покрытием, которым покрывает Творец Себя в принципе в реальности, и между покрытием Его в десятке?
М. Лайтман: Покрытие в общей реальности, когда Творец покрывает Себя – это покрытие, когда Творец скрыт. И в той мере, в которой человек вкладывает силы и желает, чтобы Творец все-таки раскрыл его, что он желает приблизиться к Творцу, то из этого возникает покрытие экрана.
Ученик: Что такое покрытие в десятке?
М. Лайтман: Что десятка, в общем, постигает какое-то покрытие на свои усилия по отношению к Творцу. Они хотят, чтобы их усилия, с одной стороны, добились успеха, а с другой стороны, они должны понять, что, прежде всего, должно быть совпадение по свойствам между Творцом и творениями. И так приближаются, раз за разом. А Творец становится здесь партнером человека в том, что дает человеку такие состояния, которые помогли бы человеку наилучшим образом в каждом состоянии, если он становится подобным Творцу. И так они понимают друг друга и сближаются друг с другом.
Ученик: Мера объединения между нами в десятке – мы этим создаем раскрытие или скрытие Творца?
М. Лайтман: Мы создаем покрытие на наше желание получать, покрытие на желание отдачи Творца. И из этого, с помощью воздействия высшего света на эти наши усилия, мы начинаем раскрывать самого Творца.
Ученик: (26:29) Покрытие желания получать нашего, это понятно. Почему нужно покрывать желание отдавать Творца?
М. Лайтман: Человек не то что ничего не хочет получать от Творца, но он хочет получить только то, что не нанесет ущерб, изъян ему самому, его сути. Как бы это сказать?
Ученик: Может, его величию?
М. Лайтман: Ну, не величие…
Ученик: Суть.
М. Лайтман: Короче, его уникальности…
Ученик: Уникальности.
М. Лайтман: Уникальности, может быть. Если человек этого не требует, а даже наоборот, он сохраняет, он желает оставаться таким, каким он был до раскрытия, то Творец раскрывает Себя.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:50) Я слышал, что Вы говорили, что человек должен освободиться от того, что он чувствует под Творцом. Почему?
М. Лайтман: Человек не очень хочет освободиться. Прежде всего, у него занимает время и усилия, чтобы вообще раскрыть, где эта сеть связи его с Творцом. И тогда он начинает в каждое свое действие вносить свойства, подобные Творцу. И тогда, с помощью совпадения по форме, в том, что Творец себя раскрывает, и в том, что человек скрывает Творца, но также раскрывает себя, в этом они становятся в чем-то подобными друг другу, где у каждого есть часть раскрытая и часть нераскрытая.
Ученик: Что именно человек должен покрывать, чтобы у него было слияние с Творцом?
М. Лайтман: Чтобы у него было слияние с Творцом, человек должен находиться в действии, которое подобно действию Творца над ним.
Ученик: Но если ты хочешь быть подобным через действие, хочешь войти в подобие с помощью действия, в чем действие покрытия? Что человек должен в себе покрыть, чтобы его действие было подобным Творцу?
М. Лайтман: Вначале человек этого вообще не знает. Но, собственно, действие скрытия в том, что мы… мы не требуем от Творца ничего, только пусть поможет нам уподобиться Ему.
Ученик: (30:52) Человек хочет быть под управлением Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так почему он ищет возможность освободиться от Него?
М. Лайтман: Он хочет быть независимым.
Ученик: Что дает ему независимость?
М. Лайтман: Независимость дает его действиям каждый раз приближаться к Творцу и входить в более сильное слияние.
Ученик: Последний вопрос. Для человека первый его контакт с Творцом – от чего зависит, чтобы это произошло?
М. Лайтман: Это вообще не зависит от человека, это зависит от корня его души. Есть много людей, которые находятся в ощущении, что вот-вот они раскроют Творца. Есть такие, которые уже воображают себе, что находятся. И есть также такие, которые действительно уже пришли к раскрытию Творца.
Ученик: Если это зависит от корня души, то в чем тут роль человека в этом процессе, чтобы прийти к слиянию?
М. Лайтман: Роль человека – раскрыть корень своей души, которая стремится к состоянию связи с Творцом, и в таком виде определяет свою линию развития.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:21) Потребность к избавлению Творца окружение или десятка может увеличить в человеке?
М. Лайтман: Условия для этого, условия для этого, еще не потребность этого, а условия для этого группа может дать человеку, и если он обращает внимание на это, то начинает просить, плакать и приближаться к Творцу.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (34:23) Я услышала, кто поднимается, не боится и не убегает, он приближается к престолу славы. Чего мы можем бояться и как это преодолевать?
М. Лайтман: Написано, что Творца окружает стена огня и осторожней приближайтесь к Нему. Даже в первом стихе, который мы читаем уже указывается для нас великое смятение, великая осторожность, страх, который охватывает постигающих Творца, когда они начинают приближаться к Нему. Потому что это подобно, как вода закипает от огня. Так вот мы слушаем каббалистов, что они говорят, и в общем согласны с тем, что они говорят. Потому что нам это не противоречит. Мы даже находим в этом какие-то свои ответы на состояния.
Но дело в том, что хотя мы очень желаем раскрыть Творца, это происходит от наших исходных желаний, с которыми мы родились. У кого-то больше, у кого-то меньше, в разных формах. Но когда мы действительно начинаем приближаться к Творцу, то есть мы начинаем уже напрямую взаимодействовать с Ним, то мы начинаем чувствовать в Его отношении к нам двоякое свойство. Одно – это, как Он притягивает нас. Второе, которое отталкивает нас. А главное – это когда мы не чувствуем, может быть, ни того, ни другого, или чувствуем так вперемешку. И тогда мы не знаем точно, что делать.
Вот выяснять наше состояние, когда нам неизвестно, что делать, это наша обязанность. Я думаю, что в ближайшее время, где-то до Нового года мы будем еще пытаться раскрыть Творца. А далее, так мне кажется, мы начнем уже постигать Его.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (40:30) Я бы хотела выяснить, как можно все время находиться в низости, чтобы воцарить Творца, короновать Творца, чтобы Он сидел в каждый момент на престоле.
М. Лайтман: Я не думаю, что мы все время должны быть в низости, потому что если бы это так было, то у нас не было бы кли. Кли – это все-таки какое-то желание, гордость. Подумайте об этом поэтому. Мы рождаемся с кли, а потом его растрачиваем, просто теряется – и ладно. Вот так. Я не знаю даже, что ответить, в принципе, понятное состояние. Творец создает в нас условия, над которыми мы должны давать ответы.
Все эти условия, что Он нам дает, они отдаляют нас от Творца, затушевывают наш путь, наши чувства и так далее. Мы должны просто требовать у Творца, взять за такую ежедневную практику, что я обращаюсь к Нему, я говорю с Ним, я требую от Него. Если Ты меня создал, создал в определенных свойствах, то дай мне, пожалуйста, возможности их осуществить. Вот как с этим и надо работать.
Ученица: (43:57) Каково правильное понимание, чтобы действовать, исходя из свойства слияния с Творцом?
М. Лайтман: Правильное свойство для слияния с Творцом – это все время сортировать, приводить в порядок – из всех видов ощущений, которые ко мне приходят свыше, со стороны, как бы то ни было, из этого я должен только одно знать, одно только раскрыть: где та высшая сила, которая все время, без перерыва, управляет мной. Все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:33) Вы говорили раньше о состоянии такого помутнения, запутанности. В этом состоянии Вы сказали, что нужно все время искать, где находится сила, которая управляет нами.
М. Лайтман: Да.
Ученик: В этом состоянии запутанности, это как некая забывчивость такая?
М. Лайтман: Когда ты не видишь источника.
Ученик: А какова роль этой забывчивости, этой запутанности?
М. Лайтман: Чтобы ты стремился узнать, приблизиться к источнику.
Ученик: Но все-таки это как такой танец, такое танго между творением и Творцом?
М. Лайтман: Может быть, в чем-то это похоже на танго, но это Творец пробуждает в человеке для того, чтобы дать человеку устремление, чтобы он был связан с Творцом. Чтобы все время следовал за Ним, пока мы не придем к точке встречи, на место встречи.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:30) Вы очень красиво обрисовали ситуацию, когда Творец окружает себя огнем, и есть трепет перед состоянием. А с другой стороны, есть те свойства, с которыми я рожден, есть корень души, и что мне сделать или что просить, чтобы пройти сквозь эту стену огня, которой Творец Себя окружает?
М. Лайтман: Просить, чтобы моя душа, она не пострадала от огня. И тогда я смогу постепенно все-таки как-то привыкнуть к Нему, начну понимать, что мне необходимо для того, чтобы выжить в соседстве с Ним.
Ученик: То, что я чувствую интуитивно, что, прежде всего, это трепет, чтобы не навредить хотя бы.?
М. Лайтман: Так.
Ученик: А второе – добавить, чтобы слиться максимально с Творцом по свойствам. И здесь я хочу сблизиться с товарищем, потому что мне так кажется, что это подкупит Творца.
М. Лайтман: Ну, допустим, каким образом?
Ученик: (49:32) Потому что иначе это меня все время выкидывает, я возвращаюсь к мысли о себе, вместо того, чтобы быть в ком-то, в товарище, в Творце.
М. Лайтман: Все равно тебе ничего не поможет, до тех пор, пока ты не начнешь ощущать в себе силу, которая тебя будет толкать к Творцу, к обращению к Нему. В таком случае ты начнешь уже разбирать, что между вами есть такого, что ты можешь использовать для привлечения к Творцу. Это уже серьезная работа.
Ученик: Последний вопрос. Как требовать эту силу, которая толкнет меня к Творцу? Как получить ее?
М. Лайтман: Эту силу ты должен создавать сам. Ты не можешь ее просто получить от Творца. Но если ты желаешь Творца и желаешь Его раскрыть, познать Его свойства и действия, то в таком случае ты сможешь упросить Творца научить тебя. Это не такие уж и сложные действия. Главное – быть в них последовательными, то есть когда ты сможешь увидеть, обнаружить, идентифицировать и понять, как Творец обращается с тобой и как ты желаешь, чтобы Он понял, как ты отвечаешь Ему.
Эти слова я обращаю ко всем.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (53:31) У меня есть естественный страх. Когда я начал учить каббалу, я уже не чувствовал этого страха естественного. Должен ли страх сопровождать нас в течение всей нашей учебы в нашей духовной жизни?
М. Лайтман: Да, но смотря какой страх. Бывает страх от того, что я не почувствую Творца, и тогда я не знаю точно, какие шаги делать далее. Бывает другой трепет – в том, что я не чувствую реакции от Творца, и поэтому, как же я приближусь к Нему? Бывают другого вида страхи. Бывают самые разные. Но для меня главное, чтобы я находился на прямой линии в направлении Творца. Это то, что я хочу на каждом своем шагу почувствовать, что приблизился еще на шаг, и еще на шаг, и потом еще на шаг. И таким образом я спокоен. То есть да, верно, что сейчас я не вижу и не достиг, но я нахожусь в пути, иду. Так приближаемся.
Ученик: Этот страх помогает нам, это как горючее?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так хорошо, что у нас есть страх?
М. Лайтман: Конечно, хорошо. Все, что мы получаем, мы получаем от Творца, только от Него. И поэтому должны беречь это в себе и думать обо всем, о каждой детали, что Он нам дает.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (57:13) Я услышал рекомендацию, что мы должны делать выяснение о состоянии, когда нам непонятно, что делать, есть эта запутанность. С чего начать это выяснение и как его делать дальше?
М. Лайтман: Начать это выяснение с того, что я хочу ощутить Творца. Я хочу ощутить, как Он действует на меня, как я могу воздействовать на Него, как мы можем приблизиться друг к другу, и так далее. В общем, вопрос один, но когда ты его начинаешь раскладывать на много подвопросов, то тогда получается, что на самом деле у нас есть целая система, которая может этим заниматься. Это мы и делаем.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (59:02) Вопрос по поводу огня. Как с ним правильно взаимодействовать, если вообще это возможно, и что он делает? Очищает?
М. Лайтман: Это как в нашем мире, как мы его желаем использовать, так мы и используем.
Ученица: То есть, входя в него с мыслями о том, что этот огонь сейчас очистит мое желание получать, он так будет действовать?
М. Лайтман: Ну, это не зависит только от ваших слов. Это зависит также и от ваших действий.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:00:03) От имени группы Чили, мужчин и женщин, мы хотим поблагодарить Вас за терпение, за Вашу преданность по отношению к нам. Вопрос. Вы говорили о том, что есть два вида покрытия – одно наше, а второе со стороны Творца. Отчего нас охраняет Творец, если у Него самого есть покрытие?
М. Лайтман: Это покрытие Он может заменить и предстать перед нами в самых разных видах. Поэтому я должен подумать, что я хочу, в каком виде я хочу получить представление Творца внутри себя всем сердцем и душой, для того чтобы понять Его, чтобы впечатлиться Им, прочувствовать Его, насколько можно вглубь и вширь так, чтобы Творец заполнил все мое пространство, вот здесь, внутри меня пространство. И это то, что я хочу.
Ученица: Это мое вмешательство – моя любовь, любовь между Творцом и творением?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:02:55) Я услышала, подруги сказали, что человек рождается с кли, но потом растрачивает его. Такое почему-то ощущение, что мы постоянно говорим об очищении желания, но какая-то есть такая потребность развить желание в подруге. То есть должен ли человек стремиться развить дополнительные келим? Именно потому, что так я смогу отдавать Творцу больше.
М. Лайтман: Если именно так ты думаешь, желаешь, стремишься раскрыть своего товарища перед Творцом, то делай это. Только в таком случае ты должна действовать последовательно, строго последовательно и не бояться. Непонятно – спрашивай у Творца, говори со своими товарищами, но это должно быть ясно и раскрыто перед всеми.
Наука каббала называется тайной наукой, не потому что мы боимся говорить между собой. Совсем не в этом. Она называется наукой о тайне, которая в сердце человека. Сердце скрыто за многими-многими печатями, и мы должны постепенно все их раскрыть и войти еще ближе, еще ближе, еще ближе, как можно ближе к внутреннему сердцу. К этому мы должны стремиться, а это очень зависит от связи между нами. Все, чего я боюсь, чтобы вы не испортили друг другу, чтобы помогали друг другу. Это самое главное.
Ученица: Очень постараемся беречь друг друга и помогать правильно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:06:23) С одной стороны, мы всегда должны думать о Творце, как Он нас ведет. С другой стороны, я сам чувствую, что большую часть времени я думаю о товарищах, и обращаюсь к Творцу, только если мне нужна помощь десятки. Как сохранять равновесие между тем, чтобы думать о товарищах и о Творце?
М. Лайтман: Я думаю, тут должен быть баланс между ними, и ты прав. И хотя мы как бы еще не стремимся Его раскрывать в каждую секунду, нужно раскрыть товарищей и себя самого, нас. Это с одной стороны. И раскрыть Творца и высшую силу или высшие силы, с другой стороны. Мы не занимались этим достаточно. Но после этого конгресса уже начнем этим заниматься больше.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:08:33) Моя десятка каждое утро составляет молитву десятки на день по впечатлениям урока. Когда-то это было так: каждый приносил свое самое яркое впечатление урока, и мы механически складывали это в одну большую молитву. Вы сказали, что это неправильно, что это не молитва. И с тех пор мы делаем выяснения наших индивидуальных хисаронов и стараемся найти общий. Это очень интересная и благодарная работа. Иногда это занимает пять минут, иногда 15, иногда 25, и заканчивается, когда все согласны.
Вы также говорили, что молитву можно обновлять в течение дня. Основные встречи десятки большие – утром и вечером. Днем очень короткая и не получается обновлять. С другой стороны, в течение дня, когда ты сам лично переслушиваешь уроки, читаешь что-то, выясняешь свои внутренние выяснения, у тебя твои личные хисароны в течение дня все время обновляются. Как в течение дня лучше работать и сочетать свою основную молитву, которая пришла из десятки, но она не обновляется, и твои личные хисароны, твою личную молитву, которая обновляется?
М. Лайтман: В принципе, вопрос простой. Он сложный по своей структуре. Но сам по себе ничего сложного не несет. Я думаю, что у вас это будет получаться. Пишите мне.
Ученик: (01:11:38) Хорошо. И еще такое уточнение: твоя внутренняя работа, она обязательно должна заканчиваться словесно оформленной просьбой к Творцу? Потому что, честно, это забывается, именно такое оформление: Творец, помоги. Ты увлекаешься этими выяснениями, работой в сердце и забываешь.
М. Лайтман: Ну как будто вы закрываете тетради, или там где вы пишете, и на эту минуту у вас – все, вы обратились к Творцу. Вы обнаружили Его в себе. Вы обнаружили себя в Нем. Вы настроились на сообщение к Творцу о себе. И настроились получать от Творца сообщение в себя. И эти все обращения, они должны собраться вместе. В одно... условно в одно ощущение.
Ученик: То есть то, что Творец считывает наши сердца, понимание этого, это как бы недостаточно? Все равно нужно, чтобы эта просьба была четко оформлена периодически?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:13:33) Я слышала, что Вы сказали, что опасаетесь, что мы будем мешать друг другу во взаимовключении, испортим его. Чего мы должны опасаться, чтобы не испортить друг другу приближение к общему сердцу?
М. Лайтман: Вы часто думаете о своих товарищах?
Ученица: Да, я много думаю о них. Я думаю о своей десятке. Могу думать больше. Но я много думаю в течение дня о своей десятке.
М. Лайтман: Ну и к чему вас это приводит в общем? В основном, на что это вас настраивает?
Ученица: Это настраивает меня на выяснение, насколько я должна больше молиться за подруг, исправляя свое намерение. Это приводит меня к выяснению, насколько я на самом деле направлена на себя или на благо подруг.
М. Лайтман: Хорошо.
Ученица: Так чего мы должны остерегаться, чтобы не испортить друг другу приближение к внутреннему сердцу?
М. Лайтман: Каждый должен думать о своей личной проблеме, когда мои действия дойдут и совпадут с действиями моих отцов.
А что ты думаешь? Так ведь выглядит эта фраза?
Чтец: (01:16:53) Я просто пока еще не понял ответ на вопрос, который задала подруга. Подруга спрашивает: Вы сказали, что Вы опасаетесь, чтобы мы не испортили друг другу наш путь к общей связи. Так чего мы должны остерегаться, что я могу испортить товарищам?
М. Лайтман: Я хочу работать сейчас только над своим желанием, над собой. Это очень важно, чтобы я почувствовал себя, и где я включен в других, в товарищей. И это я хочу исправить.
Ученик: Это по отношению ко мне, это я хочу исправить. Но что я могу испортить у товарищей, испортить, навредить им?
М. Лайтман: Если ты с собой ничего не делаешь, а только хочешь видеть в них некие усилия, то ты не сможешь их испортить.
Ученик: Когда она спросила, чего мы должны остерегаться, что мы можем испортить, Вы спросили, много ли она думает о подругах? Какова связь с тем, что она думает о подругах, и с тем, что могу что-то испортить им?
М. Лайтман: Ты думаешь о товарищах для того, чтобы раскрыть к чему они стремятся, и помогать им, помочь им так продвигаться.
Ученик: Если я не думаю о товарищах, я разрушаю товарищей, что-то порчу им?
М. Лайтман: Если ты не думаешь о товарищах, ты не делаешь ничего.
Ученик: Ничего не делаю, я не разрушаю, не приношу вред, и не порчу ничего?
М. Лайтман: Нет, ты вредишь, но не из-за того, что ты сам. Потому что кроме тебя есть такой двигатель, который все ведет.
Ученик: (01:19:19) А что имеется в виду думать о товарищах? Представлять их образ в себе? Что мне думать о них?
М. Лайтман: Думать о них, чтобы они вошли в систему, связанную внутренним своим образом, и включает в себя все души. И это то, что будет работать у тебя как твое сердце.
Ученик: А что со мной? Что с моим желанием, со стремлением, которое есть также и во мне?
М. Лайтман: Оно там есть, ты там находишься.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:20:25) Пока я думаю о подругах и чувствую их как одно целое, что все в одной системе, есть меньше опасность, что это навредит подругам?
М. Лайтман: Я не понял.
Ученица: По мере того, насколько я думаю о подругах и держу всех в этой единой системе, есть меньше опасность, что я наврежу?
Реплика: Она спрашивает, пока еще думаю о подругах и чувствую их как одно целое, что все в одной системе. Есть меньше опасность, что я наврежу подругам?
М. Лайтман: Может быть, да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:21:58) Какова роль нашего возвращения, ответа? Что это нам делает?
М. Лайтман: Творец принимает это возвращение и относится к этому, как к параметру на пути. Как мы получаем ответ от Творца, так Он получает реакцию с нашей стороны.
Ученица: Но это только мы должны делать или мы можем пользоваться этим по отношению ко всем нам?
М. Лайтман: Мы можем использовать это по отношению ко всем, если мы согласны с тем, что то, что у нас есть передать другим, всем сердцем и душой.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:23:12) В нашей десятке мы все время молимся молчаливо, мы собираем все наши молитвы в общее сердце, и это происходит в молчании. Мы думаем, что это самое правильное то, что нужно делать. Я хотел спросить, насколько важно формулировать в словах? Или это нормально, чтобы мы продолжали так делать?
М. Лайтман: Нет, этого недостаточно. Этого недостаточно. Без слов, а вы что, поете?
Ученик: Нет, мы не поем, но мы просто сосредотачиваемся, что-то читаем, и после того, как читаем, просто есть место для молитвы, особое время, и каждый молчаливо молится, сколько необходимо, пока кто-то не скажет «ле хаим», и на этом заканчивается. Мы не поем, просто молчание.
М. Лайтман: И сколько времени это обычно?
Ученик: Это может быть от 30-и секунд, может быть до минуты, полутора минут, больше всего.
М. Лайтман: Ладно. Я не бывал в таких собраниях.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:24:46) У меня просто уже началась какая-то паника. С одной стороны, Вы говорите, надо действовать вперед: «Ты создал меня в определенных свойствах, дай мне силы молиться». И я записала все, и планирую завтра уже работать в десятке и действовать вперед. Но сейчас я слышу, что я своим определенным безумством могу навредить, и что-то могу сделать не так. Я очень прошу Вас направить меня в этот правильный баланс, чтобы с одной стороны я не закрылась, а с другой стороны, чтобы я смогла донести эту суть всю в десятку. Помогите мне, пожалуйста.
М. Лайтман: Соберитесь со своими подругами и начните описывать ваше состояние, вкратце, чтобы не потерять путь, который вы прокладываете. После того, как у вас это получится, подберите к вашему состоянию как можно более правильные отрывки из молитв, со всеми такими добавками, может быть. Сами возьмите, сочините какие-то отрывки, включите их в свою молитву. Увидите, как все будет хорошо.
Ученица: Да, спасибо большое, у меня как раз вчера была такая мысль, я думала, что это неправильно.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:27:29) Я хотела уточнить то, что мы уже обсуждали. Огонь Творца – это раскрытие зла и эгоизма, которое сжигает. И тогда, как сказано в статье, нужно делать покрытие на то кли, покрытие любовью. Это правильно?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:27:54) Если мне надо ощутить, как Творец со мной обращается, а мы знаем, что никого нет, кроме Него, меня и Творца, значит ко мне подруги обращаются, а за ними Творец, и мне надо прослеживать, что говорят мне подруги, а через них говорит Творец, отмениться, поблагодарить, раскрыть это и продолжать дальше. Правильно?
М. Лайтман: Неверно.
Ученица: Хорошо. А как верно?
М. Лайтман: Не сразу.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:28:53) Я хотела бы вернуться к вопросу огня. Я услышала, что все зависит от того, как мы желаем использовать этот огонь. У меня вопрос: как желанно Творцу, чтобы мы использовали его, чтобы он дал возможность нам приблизиться к Нему?
М. Лайтман: Просите. Просите, а потом ищите Его ответ. Он окажется между вами.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:29:46) У меня присутствует страх осознания Творца, и в последнее время он стал усиливаться от той всей мощи, глубины, когда ты начинаешь понимать, насколько это все серьезно и всеохватывающе. Как справиться с этим страхом, когда чувствуешь, что он сковывает движения в действии?
М. Лайтман: Подняться выше него.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:30:35) Если я не понимаю, что Творец мне хочет сказать, и ощущение, что Он путает все время, мне просить ясности в этот момент? Как с этим работать?
М. Лайтман: Чтобы Творец объяснил вам, где вы находитесь.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:31:15) Я хочу вернуться к теме не наносить вреда десятке. По мере того, насколько мы работаем в десятке, мы делаем больше семинаров между нами, и так я чувствую еще большую ненависть к товарищам. Мне труднее это преодолеть, подняться. Это называется вредить десятке?
М. Лайтман: Мы еще поговорим об этом. Это истина, но не вся, и нам необходимо это выяснить.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:32:24) У меня такой вопрос сейчас возник. Сила молитвы зависит от корня души, от места, которое выполняется, или не зависит?
М. Лайтман: Сила молитвы зависит только от внутреннего корня человека. И все. Вообще, все в каббале, на самом деле, когда раскрывается, раскрывается все намного проще и намного более объемно. Так что, главное, не бросать, изучать, писать вопросы и отсылаться к Источнику.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:33:59) Когда мы начинаем сочинять молитву (сочинять, потому что она идет из очень большой глубины десятки), то начало должно быть такое, как мне кажется, когда мы ищем, как к Нему обратиться.
М. Лайтман: Да.
Ученица: И вот этот поиск – Он Добрый, Он Учитель, Он Грозный, Он Заботливый, то есть очень трудно начать, к какому состоянию мы хотим обратиться вначале. И это всегда такой поиск интересный, важно ли это или Ему все равно?
М. Лайтман: Творцу ничего не важно. Он включает все ваши состояния в Себя.
Ученица: И все-таки лучше начать с благодарности, а потом с просьбы, или это тоже не важно?
М. Лайтман: Зависит от вас.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:35:32) Перед судами есть зло в реальности, но я не могу видеть, а после Творец дает мне возможность раскрыть, что зло в мире. После этого мы можем почувствовать суды. И много людей, когда мы сохраняем в разуме суды-суды, это вызывает страх. Но когда я чувствую себя уверенным в силе Творца, если есть суды, все близко. Мы можем почувствовать надежду, что сила Творца здесь, и она дает нам возможность, мы видим, что плохого в мире.
М. Лайтман: Да-да, Он нас оберегает.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:37:08) В отрывке, который мы начали изучать сегодня на уроке, написано было, что пришедшему очиститься помогают.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Что будет вернее в таком состоянии просить: конкретно исправить это состояние, или все-таки подниматься к единому большому состоянию, к большому сердцу?
М. Лайтман: Подниматься к единому большому состоянию.
Ученица: То есть если я не буду конкретизировать, да, об исправлении внутри него, а буду именно к исправленному состоянию идти, это и будет исправление?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:38:04) Чем мы реально можем навредить друг другу? В чем это заключается? Можем ли мы своим воздействием менять свойства друг в друге?
М. Лайтман: Нет. Нет, не можем.
Ученица: А в чем заключается вред?
М. Лайтман: Будем уводить в сторону куда-то, совершенно не по надобности нашей для исправления.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:39:05) Я всегда слышу о корне души, что у каждого из нас есть определенные свойства в связи с этим корнем. Как мы можем помогать друг другу, чтобы каждый из нас раскрыл то уникальное свойство, которое он может отдать миру, чтобы он мог раскрыть корень души и отдать его?
М. Лайтман: Каждый обязан раскрыть свое место в общем кли всего мира. До какой точности? Насколько он способен. А затем из того, что он находит, обнаруживает, он приходит к общей точке всего мироздания. И таким образом, он постигает корень своей души.
Ученица: Могу ли я просить за каждого из моих товарищей, подруг и за тех, кто находится здесь, за каждого, или это делается взаимно?
М. Лайтман: А как ты будешь просить? Это проблема организовать несколько сот человек – это всего-навсего несколько сот на общую молитву. Это… Но если ты захочешь это сделать, то напиши мне, и я это возьму. Буду с тобой.
Что делаем дальше?
Чтец: (01:42:14) Перед тем, как мы перейдем к следующей части урока, мы подведем итог между товарищами, а затем продолжим урок.
М. Лайтман: Да, а что такое вторая часть?
Чтец: Вторая часть – это учеба между товарищами. Мы с товарищами будем учить, вместе читать.
М. Лайтман: А третья?
Чтец: Третья – это уже у нас целый день вместе. Есть еще дневной урок и еще вечерние мероприятия.
М. Лайтман: Хорошо. Тогда что мы делаем сейчас?
Чтец: Так давайте мы вместе перейдем. Может быть, сначала споем, споем вместе песню, и тогда посмотрим, что будем делать дальше. Песня!
Песня (01:42:59)
Чтец: (01:46:06) Дорогие друзья, мы садимся на семинар. Мы получили столько советов в этом особом уроке Рава, давайте подведем итоги – того, что мы услышали, соберем советы в нашей десятке, что мы будем делать в результате этого. Пожалуйста, активный семинар, десять минут.
Семинар
Набор: Команда синхронного набора