Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 25 июня 2022 года
Часть 2: Бааль Сулам. Суть религии и ее цель
Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», страница 398, статья «Суть религии и ее цель».
Суть религии и ее цель.
Здесь я хочу ответить на 3 вопроса.
Первый – в чем состоит суть религии.
Второй – ожидается ли достижение ее цели в этом мире или только в будущем.
Третий – направлена ли ее цель на благо Творца или на благо творений.
И при первом взгляде всякий читатель удивится моим словам и не поймет эти три вопроса, которые я определил для себя в качестве темы данной статьи.
1. Ведь это ясно и младенцу, и кто же не знает, что такое религия!
2. А тем более, [кто же не знает, в чем состоит] ее вознаграждение и наказание, которое сулится и ожидается главным образом в будущем мире!
Не говоря уже о третьем вопросе – ведь всем известно, что она направлена на благо творений, чтобы привести их к добру и счастью. И разве можно к этому добавить еще что-то?
И действительно, добавить мне нечего!
Однако, поскольку три этих положения известны и декламируются автоматически как истина, впитанная с молоком матери, и изучены досконально, до такой степени, что ничего нельзя прибавить к ним или выяснить в них в течение всей жизни, это лишь указывает на незнание этих возвышенных вещей!
А они обязательно являют собой всё основание фундамента, на котором зиждется и на который опирается весь вес религиозного здания!
А в таком случае, скажите мне, как может быть, что у малолетнего подростка лет 12–14 уже есть готовое место в голове, чтобы как следует продумать и понять три этих таких тонких для восприятия положения? И тем более в таком достаточном виде, чтобы ему было не нужно добавлять к этому какое-либо знание и понимание в течение всех дней своей жизни?
Именно здесь и зарыта собака! Ведь это поспешное предположение привело ко всему тому легкомыслию и тем диким выводам, которыми наполнился воздух нашего мира в этом ныне здравствующем поколении, что привело нас к состоянию, когда следующее поколение почти полностью выскользнуло из наших рук. (03:11)
Вопрос (Киев-1): А что здесь всё-таки Бааль Сулам понимает под религией?
М. Лайтман: Это он хочет раскрыть, потому что в конечном счете, у нас есть какая-то связь с источником нашей жизни, с местом нашего существования. Это система или высшая сила, которая руководит нами и управляет. Так ведь?
Отношение со стороны человека и человечества к высшей силе, которая управляет нами, не спрашивая нас (то есть неважно, что мы делаем или не делаем, она управляет нами), отношение к этому с нашей стороны называется религией. Можем мы на это повлиять или нет, можем это понять или нет, исследовать, как высшая сила относится к нам, от этого зависит вся наша жизнь – отношение со стороны человека к высшей силе называется религией. Отношение одностороннее или взаимное, двустороннее – это всё мы должны выяснить.
Мы находимся под управлением или воздействием высшей силы, природы (неважно – скажи, что хочешь), но есть что-то над нами, что давит на нас, что мы находимся в каком-то таком месте, на которое воздействуют силы. Что мы можем сделать с этими силами, против этих сил или вместе с ними? Относиться к ним, как к чему-то, как к природе, или относиться к этому, как к высшей силе, у которой есть разум и чувства, намерения, цель?
Он говорит об этом много в своих статьях. Это то, что он хочет нам объяснить также здесь. Нам это важно, потому что это же не просто философия, что мы можем изучать это или не изучать, а пока продолжать жить. Но именно в той мере, в какой мы изучаем и разрешаем наши вопросы, и приближаемся к знанию их – это влияет на нашу жизнь и меняет нашу жизнь, образ жизни: то, как мы смотрим на человеческое общество, на природу, в общем, на высшую силу, на нашу судьбу, на наши свойства, и так далее. То есть это, в принципе, определяют всё. И поэтому вопросы эти очень важны. (06:56)
Вопрос (Петах-Тиква-7): Он говорит здесь, что в нашем поколении пришли к неправильным выводам относительно религии. А были ли периоды, когда были правильные выводы относительно религии?
М. Лайтман: Нет. Человечество все время ищет, как вообще относиться к этим вопросам религии, это с одной стороны. А, с другой стороны, мы видим, что на протяжении истории человечество развивается из неживого-растительного-животного и человеческого уровней. Человеческая составляющая больше всех меняется, и также изменяется и отношение к себе, и к своему окружению: неживому, растительному и животному.
И тут вопрос: куда нам надо прийти? Можем ли мы ускорить время и увидеть, что, если мы будем развиваться еще тысячу и две тысячи лет, то наше отношение к себе и к природе изменится? Может быть, мы уже сейчас можем посмотреть таким взглядом сквозь будущее и увидеть, как смотреть иначе на себя и на высшую природу? И это очень интересно, что происходит! Находимся ли мы в какой-то тюрьме высших сил природы и нам дано что-то увидеть, где мы и что мы на данный момент, а через тысячу, две тысячи лет мы будем смотреть на это по-другому, и это изменит нам суть жизни? Не с технической точки зрения, как мы сейчас думаем, а вообще хоть в чем-то.
Непонятно! Непонятно, что происходит здесь в связи человека со своим окружением, с самим собой. Всё это в конечном итоге приводит его к связи, к вопросам по отношению к высшей силе, какова связь человека, мера связи, система связи между человеком и высшей силой, которая формирует всё, управляет всем и организует всё выше нашего разума, и не спрашивает нас, но до сегодняшнего дня вертит человечеством так, что человечество уже есть только результат и как неживая природа находится под его властью.
Так вот приходит время, говорят каббалисты, что мы можем войти, вмешаться в эту систему и начать её выяснять, и знать, где наше место, и где мы можем также повлиять на все это. Вопросы, которые просыпаются в нас (в дополнение к животному уровню), нам говорят также о том, что у нас есть место, чтобы выяснить что-то выше животного уровня в нас, но на уровне говорящего, на уровне Человека, Адама, подобного Творцу. Давайте посмотрим. (11:17)
Вопрос (Киев-1): Скажите, здесь в последнем абзаце Бааль Сулам делает вывод ко вступлению, когда он рассуждает об этих трёх вопросах и говорит о диких выводах, к которым пришло это поколение Бааль Сулама, и о том, что следующее поколение выскользнуло из рук. Что он здесь имеют в виду: какой сбой произошел, какая проблема?
М. Лайтман: Дело в том, что раньше человечество как-то управлялось как будто бы своим отношением к высшей силе и связывало себя с высшей силой различными философиями, теориями, разными системами, – как будто бы, якобы, понарошку. Понятно, что это все обман, но все-таки в последнее время человечество вообще не считается со своей связью с высшей силой, со всем процессом, – и даже пусть это было все ложным! – но выходит из разных видов связей.
С одной стороны, это хорошо. Потому что тогда оно освобождается от разных других новых восприятий, и это то, что наука каббала выясняет и уважает. А, с другой стороны, дает человечеству возможность двигаться в разные стороны и такими шагами, что оно даже не знает, что делать с самими собой. Ну вы же видите, что происходит сейчас, – давайте будем продвигаться в материальном развитии: еще самолеты, еще механизмы разные, еще устройства – это с одной стороны.
А с другой стороны, давайте еще повоюем друг с другом, начнем властвовать один над другим, как маленькие дети во дворе. Ну и это то, что имеет место. И мы видим, насколько человечество все больше и больше входит во всякие такие вещи, то есть создает для себя разные такие игрища, такие вещи, как бы дорогие, и так вот проводит время.
А тем временем удары усиливаются, и люди, несмотря на то, что становятся как бы умнее, совершенствуются от поколения к поколению, становятся при всем том все более и более ограниченными. Ограниченными! Можно сказать, что все мы сегодня действительно очень ограниченные.
Ученик: В завершение Бааль Сулам делает здесь вывод, что «следующее поколение выскользнуло из наших рук». Он имеет в виду каббалистов, или он имеет в виду какую-то систему формирования?
М. Лайтман: Я думаю, что он не говорит о каббалистах. Он говорит вообще, что, если раньше были какие-то системы различных религий и верований, еще какие-то такие вещи, то сейчас нет всех этих систем. И как будто бы он об этом жалеет, но на самом деле – не жалеет, он показывает сверху (и тут жалеть не о чем), он видит в этом будущее, возможность для нового развития. (16:01)
Вопрос (Франция): Мы получаем от окружения различные впечатления. Как мы можем отключиться от впечатления, которое мы получаем?
М. Лайтман: Нет-нет. Нам не надо отдаляться от окружения, а нам нужно просто все время видеть, где мы и где окружение, и насколько окружение устремлено к разным формам, в разных направлениях. И тогда смотреть, насколько человечество должно получить новое понимание, скажем, сегодня, когда находимся перед проблемой с пропитанием, потом в преддверии зимы у нас будут проблемы с отоплением.
То есть Высшая сила хочет обязать нас, чтобы мы узнали, насколько все плохое можно решить только с помощью объединения между нами. Нет недостатка в мире, скажем, ни в материалах для отопления или для пропитания, вообще, нет недостатка ни в чем, всё в изобилии. Но мы в отношениях между нами убиваем, сжигаем и создаем проблемы сами себе настолько, что мир в ближайшее время начнет деградировать целиком, полностью. И не только то место, где происходит война, а повсюду в мире почувствуют эти проблемы и падение уровня жизни.
И это будет ощущаться всеми, всеми: мужчины, женщины, дети – все это почувствуют. Почему? Это результат того, что мир не может прийти к покою. Это будет понятно всем. Только в этом причина. И нет в нашем мире сегодня развитых стран, которые пребывают в хорошей жизни, и у них есть всё, и стран, которые умирают с голоду, – нет. Мы придем к тому, что весь мир почувствует вот эти состояния взаимным образом. Те страны, которые испытывают голод, не дадут покоя богатым, развитым странам, чтобы продолжать жить так, а все это соединится в одно. Мы скоро это увидим.
Вопрос (H10): С чего предпочтительней нам начать обучать общество: со старшего поколения или начать с юношества? Много раз читал в ваших книгах, что мы должны опуститься на уровень человечества. Тяжело опуститься на такой уровень со знанием каббалы. Как в точности мы должны распространять миру?
М. Лайтман: Ты должен изучать это постепенно. Ты должен вообще включиться в те команды, где занимаются распространением, там это учим.
Ученик: Да. Мы знаем, что нам нельзя говорить слово каббала, и мы стараемся. Просто, может быть, стоит начать с юношеством или…?
М. Лайтман: Дорогой, мы сейчас это не обсуждаем. К чему ты сейчас это всё нам принес? Ты что, хочешь выделиться? Вот как те света, которые у тебя там на стене, да? Что мы постигаем этим, чего добиваемся, я не понимаю? Написано: «Слова мудрецов звучат спокойно». А ты хочешь так это всё проталкивать. Нет-нет, так не делается. Спокойно, аккуратно.
Вопрос (Петах-Тиква-19): Он пишет очень в ярком предложении: «…здесь зарыта собака и поспешное предположение привело ко всему этому легкомыслию». Так приняли те вещи, которые он пишет? К кому он обращается, – это очень остро?
М. Лайтман: Он пишет со своей стороны, а другие это не принимают с их стороны, и всё. И это пока тот разрыв, который есть между наукой каббала и людьми. В то время, как не признают и не понимают, что говорится не о какой-то философии, которую человек высасывает из пальца, он пишет из знания природы, что природа так устроена, что галактики всей Вселенной вращаются в соответствии с особым законом. И ты не можешь сделать ничего против этого закона.
И этот закон, который управляет всей Вселенной, называется Творцом, Борэ. У него есть процесс, у него есть план, программа, и в соответствии с этим всё и действует. И он хочет научить тебя тому, что называется этим законом. Это закон, что мы должны сблизить все детали мироздания в этой реальности между собой. (23:05)
Ученик: Можно сказать, что группа Бней Барух почти единственная в мире, которая распространяет слова Бааль Сулама?
М. Лайтман: В мире? Да. Я вижу, я слышал, что есть еще несколько таких, которые распространяют, но обычно издают книги на английском языке, на других языках. Но пока еще, ты видишь, что этого совершенно недостаточно.
Вопрос (Николаев-Сочи): В связи с тем, что Вы сказали: «Мир ждет голод и проблемы», а как Вы видите, будет усиливаться роль религии как способа защиты от стресса людей, психологических проблем, либо все-таки нам станет проще распространять каббалу, и тексты Бааль Сулама будут более востребованы?
М. Лайтман: В первую очередь, это не я. Это Бааль Сулам и еще каббалисты пишут о том, что будущее будет гораздо хуже, чем сегодня, в различных проблемах и бедах – это одно. Второе, – убегут ли люди снова в религию? Может быть, потому что обычно ищут разные такие методики как какую-то нишу, место спрятаться там, спасаясь от всех проблем, которые на них наваливаются. Но то, что произойдет, этого я не знаю. И если есть у меня какие-то мысли об этом, я не могу об этом сейчас говорить. Подождем, подождем. Я не могу сейчас говорить об этом больше. Происходят такие вещи у нас «под землей», которые я не хочу пробуждать. (25:32)
Вопрос (Петах-Тиква-35): Хотим выяснить, что он имеет в виду, когда говорит, что малолетний подросток двенадцати-четырнадцати лет, что наши дети уже понимают законы природы?
М. Лайтман: Ну, конечно же, нет. (25:55)
Чтец: Мы находимся в 398-й странице, на подзаголовке Абсолютное добро.
И чтобы не утомлять читателя долгими речами, я опираюсь на всё то, что написано и выяснено в прошлой статье [то есть «Поручительство»], и главным образом на то, что выяснено в статье «Дарование Торы», обе из которых являются как бы предисловием к стоящей перед нами высокой теме. А здесь я выскажусь кратко и с максимальной простотой, так, чтобы было понятно каждому.
И для начала нужно понять, что Творец является абсолютным добром. То есть нет никакой возможности в мире, чтобы Он причинил кому-либо хоть какое-либо страдание. И это понимается нами как аксиома. В то же время здравый смысл ясно указывает нам основу всех творящих зло, которая определяется только и исключительно как «желание получать».
Это означает, что поскольку он жаждет получить благо, которое в чем-то восполняет его, и обнаруживает, что это его желание вредит ближнему, он решается навредить ближнему, движимый желанием получить собственное восполнение. Так, что если бы это творение не извлекало бы [из этого] никакого наслаждения для себя самого, не было бы ни одного творения в мире, которое вредило бы ближнему.
А если иногда мы находим какое-либо творение, которое вредит ближнему без всякого желания получать собственное наслаждение, оно совершает это только по старой привычке, которая возникла у него изначально на основе желания получать. А сейчас, как известно, эта привычка избавляет его от [необходимости] в какой-либо новой причине.
А поскольку нам ясно, что сам Творец является совершенным, и у Него нет необходимости в ком-либо, кто помогал бы Ему дополнить Его совершенство, так как Он первичен по отношению ко всему, ясно, что у Него нет никакого желания получать. А поскольку у Него нет ни капли желания получать, у Него само собой нет никакого повода вредить кому-либо. И это ясно в абсолютной простоте.
И мало того, сердце соглашается и принимает в абсолютной простоте как аксиому, что у Него есть желание давать добро Своему ближнему, то есть Своим творениям. И это очевидно нам во всем великом творении, которое Он создал и представил пред нашим взором.
Ведь в нашем мире обязательно есть творения, ощущающие одно из двух – или плохо, или хорошо. И какое бы ощущение они ни испытывали, оно обязательно вызвано у них Творцом. А поскольку совершенно достоверно известно, что в образе поведения Творца нет возможности навредить, как выяснилось [выше], в таком случае обязательно [следует], что творения получают от Него только лишь добро. Ведь Он создал творения, только чтобы насладить их.
Отсюда ясно, что у Творца есть только лишь желание давать добро. И ни за что на свете невозможно представить себе в образе Его поведения хоть какой-то элемент вреда или страдания, от Него исходящие.
И потому мы определили Его названием «абсолютного добра». А после того, как мы узнали это, спустимся и рассмотрим реальную действительность, Им управляемую и контролируемую: как Творец дает им только одно лишь добро? [Бааль Сулам. Суть религии и ее цель] (30:39)
М. Лайтман: Да. Вопросы у нас есть? А у тебя есть вопрос?
Вопрос (Чтец): Да. Он говорит, что Творец – это абсолютное добро. Это что, аксиома, которую я должен принять?
М. Лайтман: Да. Абсолютное добро во всех действиях, во все времена, во всем, что ты можешь только сказать. И если ты это не ощущаешь – это признак того, что ты не понимаешь Его действий, не ощущаешь их правильно. Ты находишься в раю, или скажи другими словами, неважно, совершенно пребываешь в добре. И если ты чувствуешь что-то, даже хоть чуть-чуть отличающееся от этого, – это признак того, что ты неправильно прочитываешь действительность, что ты представляешь как-то совсем иначе райский сад, совершенную реальность Творца, себя, что у тебя есть неправильные ощущения, но ты изначально и все время находишься только в хорошем состоянии.
Ученик: Я не хочу говорить от всех, но человек, который приходит учиться каббале, он приходит из-за вопроса: «Каков смысл нашей жизни?» Он ищет для себя что-то, и, если бы он чувствовал себя хорошо, он бы не пришел учить каббалу.
М. Лайтман: И что мы говорим? Что мы можем открыть тебе глаза, и ты увидишь, раскрыв глаза, не то, что ты там механически сейчас глаза откроешь, а ты открываешь свои ощущения, ты открываешь свои чувства, восприятие. Вместе с этим ты раскрываешь свой разум, новый разум и чувства, и в этом ты раскрываешь, что находишься уже в райском саду. И это всё.
Ученик: Нет. Я обычно завидую людям, которые так чувствуют.
М. Лайтман: Нет. Ну те, кто ощущает это так, – это люди как бы ненормальные, сумасшедшие. А мы говорим о методике, которая исправляет чувства человека, и тогда он начинает ощущать, что в соответствии с неисправностью его чувств, он чувствовал, что находится в аду. И постепенно, исправляя свои органы ощущения, видит, что он на самом деле находится в райском саду. И вот действительность, когда он ощущает райский сад (а до этого ад), – это действительность настоящая, в которой он находится, только все зависело от его восприятия, от исправления его келим. Поэтому вся наука называется наука каббала, – как получать ту реальность, которая является совершенной, которая является Творцом.
Вопрос (Москва-4): Есть такое предвкушение или чувство, что это очень актуальная статья сейчас. И вместе с этим мне кажется, что мне дали какой-то очень актуальный и очень дорогой инструмент, с которым я не знаю, что делать, что эта работа выше, выше моего сегодняшнего состояния. Что можно сделать с этим дорогим качественным инструментом сегодня?
М. Лайтман: Только постараться постепенно во всем, что советуют нам каббалисты, исправлять наши ощущения для того, чтобы почувствовать себя в раю. Для этого дали тебе группу, учителя, книги, всю эту систему взаимосвязи между нами так, чтобы ты смог очень эффективно и быстро исправить свои ощущения и почувствовать, что ты находишься в райском саду вместо ада, – всего-то на всего. То есть все зависит только от подготовки твоих ощущений.
Ну и, конечно же, по пути этих исправлений ты будешь чувствовать и врагов, и, может быть, мучения. Иногда ощущения не очень-то приятные, но это только для того, чтобы ты различал разные состояния, различал между адом и раем. И тогда ты начнешь различать, что все эти вещи зависят только от одной категории, как написано в Теилим, что даже если я пойду долиной смерти, не буду бояться зла, потому Ты со мной. Потому что, если ты идешь с Творцом, ты не боишься ничего, ты не видишь ничего плохого.
И все зависит только от того, насколько ты раскрываешь Творца в своем восприятии реальности. Связь с группой и через группу с Творцом покрывает все, тебе не нужно ничего, кроме этого. И если бы мы могли сейчас связать себя правильно с десяткой, каждый со своей десяткой, и через десятку с Творцом, который находится в десятке, то мы уже ощущали бы себя в чем-то, что мы находимся в райском саду. Райский сад – это уровень высшей бины, к которой мы должны прийти, а потом уже – кетэр. (37:54)
Вопрос (H10): Есть здесь проблема. Человек говорит, что я нахожусь в совершенстве. Есть много людей, которые я знаю, которые говорят: «Я уже постиг то, что Творец Добрый и Творящий добро». Он говорит, что в Псалмах написано так и так. И я спрашиваю себя: «Как он это постигает?» Он не учит каббалу, я не знаю, что он там учит. Люди чувствуют себя в совершенстве, как будто сразу же находятся в раю: «Творец добр ко всем». А мы видим совсем наоборот. Почему у нас не может быть так, как у них?
М. Лайтман: Потому что он находится только в правой линии, даже нельзя сказать, что это правая линия. Потому что правой линии не бывает без левой. И так вот он находится, – все хорошо, ему хорошо, как будто в путешествии таком. Это вещи привычны не для науки каббала, а для религии. В этом разница между религией и наукой каббала. Поэтому религия и привлекает к себе всех людей, потому что в конечном счете она, как написано: «Опиум для народа». Для масс.
Это помогает человеку спрятаться от всех бед и проблем, глаза закрыть, как маленькие дети делают и не видят, как будто бы этого и нет. Это наша работа в детстве, когда мы не хотим ничего видеть, кроме так оберегать себя от бед и несчастий. «Это слишком для меня, это тяжело, я не способен, нет у меня большого ума, нет у меня ничего, я хочу быть маленьким». Потому что тот, кто приумножает мудрость, приумножает вместе с этим и страдания, проблемы.
И есть вещи противоречащие, есть вещи, которые надо исправлять, балансировать, уравнивать. А так человек себя чувствует как в нашей жизни: «А, мне достаточно того, что у меня есть чуть-чуть, и всё». И это, в принципе, известный способ, и он самый древний, но мы уже пришли к такой ситуации, что природа не оставляет нас уже в этом, а заводит нас на последний этап нашего развития. И мы обязаны все быть связанными друг с другом, все зависят друг от друга, все соединены друг другом. И нам понадобится дать себе отчет об отношениях между всеми на всем земном шаре.
Ученик: То есть этот опиум уже не поможет тем людям, которые находятся там?
М. Лайтман: Нет-нет. Мы уже видим, насколько это все обман, что это уже не та религия, которая была когда-то. Люди просто заходят в религию только для того, чтобы как-то постараться замкнуться в этом и найти там успокоение. Но это все только за счет того, что ограничивают свой разум, ограничивают свои чувства. Некое такое успокоительное лекарство.
Ученик: Как я, изучающий каббалу, могу не попасть под влияние таких чувств успокоения и так далее?
М. Лайтман: Только с помощью соединения в десятке, тут ничего не поделаешь.
Ученик: Это притягивает?
М. Лайтман: Есть те, кого это притягивает, а есть те, кого нет. Обычно к нам приходят люди, у которых вообще нет религиозного прошлого. Да и мы не очень-то чтим все эти религиозные признаки, чтобы люди просто не путались и не думали, что можно отнести это к науке каббала.
И поэтому ты увидишь во всех этих вещах, о которых пишут каббалисты, они практически не упоминают религию. А если и делают это, то нам надо учить, почему они говорят на таком языке. Но это всего-навсего язык. (43:06)
Вопрос (Тель-Авив-3): Он говорит в начале статьи по поводу постижения Творца, что мы с самого детства закрываем людям восприятие. Что значит закрыть это восприятие или открыть восприятие для людей, где эта линия?
М. Лайтман: Это во внешнем отношении к человеку, как его приводят в действие.
Ученик: Даже в этой статье есть варианты: можно учить его так или иначе.
М. Лайтман: Я этого так не вижу. Он уже объясняет нам, что Творец абсолютное добро, а нам надо постараться познать Его, это абсолютное добро, и от осознания этого зависит наше будущее. Всё, нечего тут особенно делать.
Ученик: Есть ли обучение, которое открывает или закрывает хисарон?
М. Лайтман: Может быть. Всё может быть.
Вопрос (Италия-4): Как в науке каббала не быть «опиумом для народа», как продвигаться в этом?
М. Лайтман: Нет. Наука каббала не может сделать так. Ты можешь заниматься ею всю жизнь, продолжать и продолжать, но она тебя не усыпит. Она тебе показывает, в каком истинном состоянии ты находишься, постиг ты или еще не постиг. Но в каждую секунду, на каждой ступени ты чувствуешь, ты находишься, ты засыпаешь или идешь вперед – наука каббала дает тебе эти понятия. Она не даёт тебе успокоения. Ты можешь заснуть, но это не значит, что она говорит тебе, что это исправленное состояние. В религии это совсем по-другому. Ты приходишь в какую-то группу религиозную, включаешься в нее, производишь различные действия, и в этом уже чувствуешь себя полноценным. Поэтому это называется опиум (опиум для народа).
Вопрос (Петах-Тиква-6): А в будущем в науке каббала вообще удастся освободиться от представления, что это религия?
М. Лайтман: Я надеюсь, что да, несмотря на то, что есть очень много ещё разных кружков, которые связывают науку каббала и религию. Но на самом деле тот, кто начинает учиться, видит, что говорится здесь о системе, о физике, о высшей механике.
И неважно, кто человек, и нет никаких различий между полами или национальностями: все находятся в связи с Высшей силой. И всё. Авраам создал свою группу, которую назвал «Исраэль» – из всех народов, которые существовали в Древнем Вавилоне. Так и мы должны дать науку каббала из этой группы, которая собственно мы, всему человечеству.
Ученик: Тот, что изучает науку каббала, видит физику, видит красоту, которая в этом, но тот кто смотрит снаружи (люди), говорит – это религия. Вот когда это начнет очищаться от этой кожуры, скорлупы религии?
М. Лайтман: Я надеюсь, что в ближайшее время мы сможем показать, показать себе, народу Израиля, и всему миру, что это не относится к религии, что нам достаточно быть в каком-то согласии, и что в наше время уже нет никакой необходимости сгибаться перед религией. Это тяжело, это может привести ко многим проблемам и для организации, потому что мы понимаем, какие есть силы у религиозных организаций, но мы идем нашим путем.
И поэтому, несмотря на то, что мы называем себя «каббала народу», и это тянет нас действительно в направлении частично религиозном, но насколько мы будем продвигаться, мы увидим, что мы не относимся к религии совсем, и то, что мы хотим быть похожими на них, – это нам не поможет. Мы видим, что есть такие группы, которые изучают науку каббала, и вместе с тем, они хотят показать, что относятся к религии. Это не религия, наука каббала – это другая религия.
Ученик: Еще вопрос: а когда народ Израиля оставит эти все традиции и обычаи?
М. Лайтман: Нет, но это зависит от того, какие обычаи. Здесь есть проблема, есть здесь большая путаница. Все обычаи народа Израиля, большинство обычаев, есть в них знаки – то, что называют религиозными символами, но их корень не религиозный, их корень – духовный. (50:00)
Ученик: Да, но вопрос: мы приняли на себя все эти обычаи после разрушения Храма. Когда мы можем вернуться к корню, когда мы можем стряхнуть с себя внешнее и заниматься только внутренним?
М. Лайтман: Мы не очень-то относимся к этому. Ну, скажем я, когда был с РАБАШем, 13 лет рядом с ним в последние годы его жизни, мы ездили во всевозможные места, но никогда мы не были рядом со Стеной Плача, потому что для него это как бы и не существовало. То есть для всего народа Израиля – это такое религиозное место, как Стена Плача, такой большой символ: его целуют там, записочки какие-то туда вставляют, молятся. Он не вообще не воспринимал это никак.
Ученик: Нет, не мы – Бней Барух, а народ Израиля. Чем больше мы будем погружаться во внутреннее, закончатся эти внешние обычаи?
М. Лайтман: Я думаю, что они постепенно примут этот более внутренний характер. Не то, что мы против этого (не дай бог), мы тихонько действуем в нашем кругу и уважаем то, что называется внутренней частью Торы, а не внешнюю. И это собственно определяет весь наш порядок). Мы уважаем те силы, которые действуют внутри, не в самом материале. Если наденешь на себя (ну там десять талитов), то ничего, ничего не произойдет. Происходит только у тех людей, которые тянутся за внешним, на внутреннее это не влияет. (52:30)
Вопрос (Интернет, Азия): Почему желание получать должно питаться страданием другого? Почему нельзя получать, не задевая другого?
М. Лайтман: Мы одна система. Я не знаю, что ты имеешь в виду, но в одной системе мы зависим друг от друга. В конце концов я увижу, что я не могу ничего выполнить: ни ради получения, ни ради отдачи – вообще ничего, если я не понимаю, каким образом я связан с другими.
Поэтому мы сейчас раскрываем в нашем мире с помощью всевозможных поставщиков нефти, газа, воды, различных ископаемых, питания продуктов, насколько мы зависим. Это ощущение общей связи на земном шаре, это то, что мы должны достичь, насколько мы от них от всех зависим.
Вопрос (Интернет, Новосибирск): Человечество начало освобождаться и создавать новые системы связи, – это то, что я слышал. Что Вы имеете в виду в этом?
М. Лайтман: Я не понимаю, о чем они спрашивают.
Вопрос (Интернет): Это цитата из урока: человечество начало высвобождаться в преддверии новых систем связи между собой.
М. Лайтман: Я не знаю. Я не помню, по какому поводу это говорилось. Конечно, мы переходим от прежних связей к будущим связям, и в новых связях мы должны раскрыть, насколько мы находимся в связи вокруг земного шара. Это то, что Бааль Сулам пишет, что человечество придет к состоянию, и в Последнем поколении мы должны это почувствовать. Все! Имеется в виду все (более-менее) – весь земной шар должен почувствовать, насколько они все – одна система, внутри которой все связаны друг с другом. И исходя из этого мы поймем, что у нас нет выбора, а нужно заботиться обо всех.
Вопрос (Интернет, Тель-Авив-4): Что дает человеку силы оправдывать Высшего, даже когда он не получает никакого света?
М. Лайтман: Что дает человеку силу оправдать Высшего, даже если он не получает никакого света? Я думаю, что страх, или поддержка окружения.
Вопрос (Интернет, Турция): Наука каббала позволит религиям увидеть, что есть раскрытие зла?
М. Лайтман: Наука каббала понималась как религия в соответствии с характером людей, поэтому определили эти характеры согласно религиям: христианству или исламу, и других религий, которые есть на земном шаре. И поэтому невозможно немедленно, просто сразу дать это какому-нибудь народу, но потихоньку-потихоньку религии меняли человечество, и это было как какой-то переходный период, и они отошли от прежних своих состояний постепенно. Не то что мы делаем это, это делает высшая сила, и приводит человечество к такому развитию, когда человечество почувствует, что оно находится под влиянием одной системы, а это система природы (назови это наукой каббала – неважно). Это система природы, и это обязательно должно раскрыться.
Вопрос (Москва-7): Религиозные делают какие-то внешние действия, и у них уже всё хорошо. Как нам не превратиться тоже в какую-то новую изощренную религию, когда человек говорит, что я хожу на уроки, распространяю, или еще больше, что я начальник в группе, или я начальник в распространении. Как, что нам гарантирует, что мы не превратимся в какую-то новую, такую изощренную, более хитрую религию?
М. Лайтман: Это, конечно же, происходит и будет происходить, и это все зависит от десятки, в которой находится человек. Она постоянно поднимает его духовные ощущения, их важность выше других ощущений и пониманий: то есть я информирован, или я начальник, или еще что-то такое.
Конечно же, важно человеку держать себя в таких тяжелых случаях: он чувствует, он видит, что у него что-то есть. Но, с другой стороны, вместе с тем, нам нужно приближаться к состоянию, когда человек проверяет себя и видит, что, как написано: «Не ведут его к будущему миру после смерти, а ведут его туда только добрые деяния».
Так мы должны перейти или к женщинам, или к Учению десяти сфирот. Ну, так давайте перейдем к ТЭС. А затем уже, у нас еще после обеда есть урок. Дадим больше времени женщинам. (59:19)
Тогда перейдем к следующей части урока.
Набор: Э.Ларош, Э.Лавут, И. Нейман, А.Штробел, М.Шило, Э.Малер, А.Нужных, Г.Утебаева, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Курнаева, Т.Фрайс, В.Пак, А.Модель, И.Воронина
Редакция: С.Камальдинов
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/8n7kp5bl