Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 15 февраля 2025 года
Часть 2: Подготовка к конгрессу «Силой зависти достигаем лишма»
Чтец: Мы читаем избранные отрывки из трудов каббалистов по теме «Силой зависти достигаем лишма», как подготовка к конгрессу «Объединяемся в лишма», который начнется через несколько дней.
«Силой зависти достигаем лишма» – избранные отрывки из первоисточников.
(00:26) 1-й отрывок, пишет РАБАШ.
1. Всегда обязано быть начало, иначе невозможно прийти к лишма.
Это означает, что человек должен верить, что во всех земных желаниях, то есть еде, питье, сне и остальных желаниях, и кроме того – в наслаждениях, заключенных в изучении внешних наук, во власти и в мести, и во всем, вытекающем из этого, как сказано в общем: «Зависть, страсти и тщеславие выводят человека из мира», – что в этих наслаждениях заключено не больше, чем «тонкий свет» 'неиро дакик', по выражению книги Зоар.
В то же время в Торе и заповедях облачены в виде вклада большие света, и не такие, как в материальных наслаждениях, в которые упали лишь искры святого света.
Поэтому клипот дают человеку пробуждение для входа в святость, поскольку они хотят получить большие света. И это называется «ло лишма». А потом из этого «ло лишма» он может удостоиться «лишма». [РАБАШ. 119. Из «ло лишма» приходят в «лишма»]
Повторное чтение первоисточника (02:13)
М. Лайтман: Вопросы? Нет особо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:58) То, что пишет здесь РАБАШ, это то, что ощущается действительно просто внутри человека. Но он не может остановить себя от этого получения. Как можно затормозить и не получать все эти страсти, все это материальное?
М. Лайтман: Мы не можем себе представить состояние?
Ученик: Я могу представить, но практически это выше меня.
М. Лайтман: Практически нужно начинать с самых маленьких вещей, в которых ты можешь управлять, как он говорит здесь, и так подниматься от маленького к большому, к большим вещам.
Ученик: То, что Вы говорите сейчас, я уже это сделал, действительно сделал, и у меня даже получилось. Но когда приходит это к большим каким-то вещам, это властвует просто над тобой.
М. Лайтман: Замечательно, так ты чувствуешь, что для тебя опасно и что нет.
Ученик: Да.
М. Лайтман: Теперь ты должен только провести границу.
Ученик: Так мой вопрос: как я прохожу эту границу?
М. Лайтман: Не в одиночку. С еще несколькими товарищами, которые хотят перейти границу, вы можете.
Ученик: Как раз наша десятка в последнее время чувствует, что мы подходим к этой границе, но мы не можем сконцентрировать это действие и так пройти это.
М. Лайтман: Продолжайте. И на конгрессе все время думайте только об этом, на основе того, что мы учим. И увидите. И ты увидишь, что ты продвигаешься.
Ученик: А то, что властвует надо мной материальное, нужно просто игнорировать это, а оно продолжит властвовать, неважно что?
М. Лайтман: Она продолжит управлять тобой, а ты захочешь управлять ею.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:28) Мы сейчас прочитали, что клипот дают человеку пробуждение.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как клипот дают человеку пробуждение? Что это значит, собственно, что они дают пробуждение?
М. Лайтман: Это значит, что есть такие желания, которые, когда пробуждаются в тебе, то и ты пробуждаешься. Все пробуждается.
Ученик: Относительно чего я пробуждаюсь?
М. Лайтман: По отношению к этим желаниям.
Ученик: И что я делаю?
М. Лайтман: Так учись, что делать. Как ты можешь преодолевать их, контролировать их.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:31) Внутри этих желаний этого мира есть такая деградация просто. Сначала нужно было прийти к власти, почестям, образованию, был такой подъем по качеству желания. А сейчас обратная тенденция. И не только это. Мы приходим к состоянию, когда мы наслаждаемся за счет другого. Приходим к состоянию, когда просто этот мир себя разрушает абсолютно.
Так вопрос, как мы не видим, что другая сила – это желательное действие? Как прийти к состоянию, чтобы это помогло? Мы и этого не видим. Мы понимаем, что есть такое, и мы это состояние пытаемся контролировать, но нет выхода. Приходим к состоянию, когда мы просто самоуничтожаемся.
М. Лайтман: Как бы.
Ученик: Почему нет у человека возможности, способности это раскрыть? Приходит к состоянию, когда совсем готов кого-то убить вообще.
М. Лайтман: Это чтобы проверил, чтобы выяснил, каковы силы, которые действуют в нем.
Ученик: Без пробуждения к духовному нет возможности раскрыть это, увидеть у нормального человека?
М. Лайтман: Нет, нет. Ты видишь, что в мире происходит?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:22) Эти клипот, о которых он говорит здесь, это не клипот – еда, питье, сон и так далее. Он говорит, что они дают ему возможность пробудиться и зайти в духовное, чтобы получить большие света, эти света большие, не эти малые искры. Эти клипот, эти желания, откуда вдруг они пробуждаются в человеке?
М. Лайтман: Из человека. Эти желания находятся в сердце человека, скажем, в центре его желаний, и оттуда они пробуждаются.
Ученик: Согласно тому, что он здесь пишет, эти клипот, они, собственно, врата входа в лишма. Клипот его толкают в ло лишма, а оттуда он может прийти в лишма. Как мы можем пробудить эти клипот в нас?
М. Лайтман: Они пробуждаются, только вы не обращаете внимания. Нужно очень тщательно следовать за всем развитием, отслеживать, что пробуждается и что нет. И из того, что пробуждается, выбирать, в чем ты можешь ограничить себя и в чем нет. И такова работа.
Ученик: Я очень хочу раскрыть эти клипот в себе, чтобы в них вкладывать. Как различают клипу в человеке?
М. Лайтман: Каждое желание получать – это клипа.
Ученик: Я не хочу заниматься этими искрами. Я хочу заниматься желаниями, которые приводят к большим светам.
М. Лайтман: Большие света? Если бы ты мог справиться с ними, ты бы получил их.
Ученик: Так в моем состоянии, что я могу теперь сделать?
М. Лайтман: Делай то, что нужно в своей десятке. И продолжай.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:43) Я понимаю, что исправление – это перейти от использования ближнего к отдаче ближнему. И тогда человек становится подобным высшему свету. Для чего дают человеку, и постоянно усиливают в нем эти земные страсти, частные его, не связанные с использованием ближнего, а чтобы просто наполнить его материальные страсти? Для чего это вообще существует?
М. Лайтман: Чтобы и на этом он мог научиться, как ему преодолевать.
Ученик: Как он преодолевает?
М. Лайтман: Как ему преодолевать? Что он отталкивает их и предпочитает каждый раз более возвышенные желания. Предпочитает большую отдачу над получением, все большую и большую отдачу и так далее, всякий раз в форме ступеней.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:54) Но это все еще в желании получать его?
М. Лайтман: Нет, нет, нет, нет. Это все еще в желании получать, так ему представляется, но на самом деле он уже так приходит к желанию отдавать. И в желании отдавать продвигается, пока не начинает связываться с этими ступенями в настоящем. Так это работает.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:49) Из отрывка я понял, что желание больших светов, которые в Торе есть, основным побудительным мотивом является… то есть – это клипа, желать больших светов. Я так понял из отрывка. Какая форма работы, когда пропадает желание больших светов, когда нет как будто бы, как будто бы нет ни положительных, ни отрицательных стимулов, просто какая-то пустота?
М. Лайтман: Это не пустота. Это сделано для того, чтобы человек начал выяснять света между собой: маленький, большой, еще больше, еще больше. И таким образом выстроил перед собой лестницу, по которой бы начал подниматься.
Ученик: И что здесь является основой работы?
М. Лайтман: То же самое, что и раньше мы говорили. Основой работы является то, что он понимает, ради чего он делает это все, и как он выявляет большие, как сказать, большие света над меньшими, большие желания над меньшими. И так поднимается.
Ученик: А в этом процессе есть что-то, кроме служения?
М. Лайтман: Нет, ничего.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:24) Здесь сказано, что ограничить себя в еде, питье, сне и остальных желаниях. А есть какая-то градация? Вы сказали, что раскрываются клипот, желания, и мы не видим, и насколько человек может себя ограничить, настолько он продвигается.
Есть ли градация? Например, указаны здесь еда, питье и сон, если я смогу их ограничить и делать ради отдачи, удерживать – то я так максимально приближаюсь или у каждого это свои желания?
М. Лайтман: У каждого это свои желания, и неизвестно, на каких желаниях человек спотыкается.
Ученик: Я почему спрашиваю? Я про себя скажу. Я помню мы делали когда-то трапезу по РАБАШу, но очень сложно – пища, питье удерживать, там, кофе пить ради отдачи. А остальное как-то есть время проанализировать, а это настолько быстро проходит, что даже ты не успеваешь сформировать себя.
М. Лайтман: Но это не важно, это… это все обвыкнется.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:55) Если передо мной показывают все эти желания от маленького до большого, и большие света, как написано в этом отрывке, и я также знаю, что если я сначала подходил бы к этим желаниям, к этим клипот, то я бы подошел без возможности себя ограничить.
Вопрос, когда сейчас я хочу раскрыть эти желания для того, чтобы прийти к объединению настоящему с десяткой, на чем нужно концентрироваться, когда я задействую эти желания с таким особым объединением между нами?
М. Лайтман: Сосредоточиться на том, какие состояния ты можешь преодолевать, чтобы находиться в объединении.
Ученик: Преодолевать самому?
М. Лайтман: Говорится о тебе.
Ученик: Да, но есть разница между тем, что было, и сейчас, что я чувствую. Что я действительно чувствую помощь Творца.
М. Лайтман: Замечательно, так молись Ему.
Ученик: Но это верно так просить одному, как бы наедине с Творцом, чтобы зайти в правильную связь с десяткой?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А где здесь я забочусь о товарищах?
М. Лайтман: Так ты уже позаботился о них, поэтому пришел к такому состоянию. Ты сейчас спрашиваешь, о чем я сейчас должен заботиться? Так сейчас, после того, как ты позаботился о них и предпочел свою связь с товарищами своей связи с желанием получать, то все.
Ученик: А как пробудить всю десятку к общему контакту с Творцом в этой точке?
М. Лайтман: Постарайся поговорить с ними.
Ученик: О чем? О том, чтобы раскрыли свои желания, а также свои хисароны?
М. Лайтман: Тогда будет балаган.
Ученик: А что же тогда делать? Я чувствую, что тогда, когда я раскрываю свой хисарон, большой хисарон, я как-то отдаляюсь от них, собственно.
М. Лайтман: Ты должен знать, что в конечном счете твое сближение с ними зависит от того, насколько ты склонишь себя.
Ученик: Склонение к чему?
М. Лайтман: К этой возможности, как бы, получить.
Ученик: А что значит преклониться перед этой возможностью?
М. Лайтман: Нет, когда ты не преклоняешься, ты не преклоняешься перед ними.
Ученик: И этим я отдаю им, я им помогаю как раз?
М. Лайтман: Нет, ты не помогаешь, но ты потом можешь просить у Творца.
Ученик: Это слышится совсем наоборот.
М. Лайтман: Я не знаю тогда, о чем ты спрашиваешь.
Ученик: Прошу прощения.
М. Лайтман: Сядь и подумай.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:47) Сейчас, в данный момент, какая точка приложения усилий у меня должна быть? Потому что какое-то метание внутреннее происходит. Или пытаться удержать Творца, одновременно пытаться удержать всех товарищей, молиться за них? Или просто попытаться во всех раствориться? Отмениться и полностью раствориться во всех.
М. Лайтман: Это самое лучшее.
Ученик: С сегодняшнего дня и на весь …на весь конгресс и…
М. Лайтман: Это должно быть первое условие, что я хочу быть включенным во всех, просто ноль для всех, по отношению к ним. Это первое условие. Второе условие, с каким авиютом все-таки я могу действовать для того, чтобы быть немножко перед остальными и тянуть их за собой, только для этого. Чтобы у меня была какая-то ступень более важная, чем ноль, чтобы я мог тянуть остальных. И так все больше, и больше, и больше.
Вопрос (Интернет): (23:19) Наслаждение, которое есть в образовании, во внешних науках, и во власти, и в мести, и во всем вытекающем из этого, она пишет, что по моему ощущению, это страсти, которые сложно преодолеть. Как исправлять эти наслаждения для того, чтобы были ради отдачи?
М. Лайтман: Пусть почитает статьи и увидит.
Вопрос (Интернет): (23:51) Есть ощущение, что мы находимся перед стеной, которая не дает нам открыть сердце и просить большие света. Что Вы рекомендуете? Где приложить это усилие?
М. Лайтман: Только сломать стену.
Почему у тебя все время вопросы?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:26) Он упоминает слово «вклад», что эти света в виде вклада. Это какое-то отношение. Единственный пример, который я вижу, можете ли Вы добавить, что рождается ребенок в семье, с одной стороны, они видят его как свое, с другой стороны, это вклад в то, чтобы вырастить его. Как видеть этот вклад? Эти света, приходят, эта сила, которая приходит. Наше отношение к этому вкладу.
М. Лайтман: В этой статье не написано.
Ученик: Нет, написано, что света как вклад.
М. Лайтман: Ну и что? Тебе дают и пока сохраняй их. Все. Не стоит спрашивать.
Дальше.
Чтец: (25:25) 2-й отрывок.
2. «Зависть, страсть и тщеславие выводят человека из мира». И сказано там, что благодаря зависти и тщеславию существует возможность изменить стремление к страсти, чтобы прийти к растительному уровню, когда он начинает работать ради ближнего, исходя из ло лишма. И также с помощью зависти он может перейти на уровень «мудрости», как сказали наши мудрецы: «Зависть к мудрецам умножает мудрость». И также можно перейти от уровня животного к уровню говорящего, тоже благодаря ло лишма.
Однако, чем может быть полезно ло лишма, если у него нет настоящих стремлений к тому уровню, на который он переходит? И об этом сказали наши мудрецы о свойстве Торы, что «свет в Торе возвращает к Источнику». Получается, что благодаря ло лишма приходят к лишма. Поэтому сказали мудрецы: «Всегда должен человек учиться в ло лишма, ибо из ло лишма приходят к лишма». [РАБАШ. Статья 4 (1990). Что означает, что главное порождение праведников – это добрые дела, в духовной работе]
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (27:10) У меня вопрос про стену. Вы сказали «разбить эту стену». Как-то это ощущается… Я не знаю, мы же не можем взять молоток и разбить. Что является этим внутренним молотком, которым мы должны разбить? Чем мы разбиваем эту стену?
М. Лайтман: Своим упорством.
Ученица: То есть усиливаться в стремлении бить в одну точку как бы?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (27:57) Вы упомянули второе условие. Первое – это нужно раствориться и быть нулем. А второе – нужно выяснить, с каким авиютом я могу действовать, чтобы тянуть их за собой. Как пользоваться своим авиютом и как выяснять, какой я сейчас могу использовать?
М. Лайтман: Об этом можно будет говорить только после того, как вы можете себя отменить. Тогда вы сможете поднимать свой авиют и работать с ним.
Ученица: Хочется что-то спросить еще. Потому что я приехала на конгресс с таким четким желанием отмениться полностью, а тут Вы мне говорите, что нужно немножко добавить авиюта.
М. Лайтман: Подъем, он только за счет того, что мы прибавляем авиют. Но одновременно с этим мы можем его опустить до нуля. То есть использовать ради себя.
Ученица: То есть мы сейчас прочитали про тщеславие, и я могу добавить немножко тщеславия, но не для себя, а для всех.
М. Лайтман: Можете.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (29:40) Всегда непонятно, что такое зависть. А сейчас такой вопрос пришел. Зависть зависит от того, насколько Творец для меня велик. Где я беру это чувство – завидовать? Только от величия Творца получается?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:27) Вы можете объяснить эти два условия, о которых Вы сказали перед конгрессом? Первое, что я хочу включиться во всех и отмениться перед всеми, быть нулем. Это понятно. По крайней мере, как тенденция. С другой стороны, с каким авиютом я могу действовать на товарищей для того, чтобы немного тянуть их за собой. Что это за работа в авиюте?
М. Лайтман: Я должен отменить себя перед группой.
Ученик: Да. Это первое условие.
М. Лайтман: Первое условие. Если я отменяю себя, то с каким желанием получать я потом работаю?
Ученик: Понятно. А что это значит? Что значит действие авиюта? Это как результат отмены во мне пробуждается авиют?
М. Лайтман: Результата не может от отмены, потому что при отмене я остаюсь в нуле.
Ученик: Так откуда приходит тогда авиют?
М. Лайтман: Авиют приходит от того, что я продолжаю учиться, продолжаю находиться в группе.
Ученик: Непонятно, как можно быть и в отмене, и в авиюте?
М. Лайтман: Это по отношению к двум вещам. По отношению к чему я делаю отмену?
Ученик: По отношению к товарищам.
М. Лайтман: Я – по отношению к товарищам.
Ученик: Да.
М. Лайтман: А что еще?
Ученик: Авиют.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Относительно кого?
М. Лайтман: Какой авиют?
Ученик: Я не знаю все их виды. Я спрашиваю то, что я слышал от Вас. Я слышал, что есть два условия на конгрессе. Первое – я отменяюсь перед товарищами, буду нулем перед ним. И второе – я действую в авиюте для того, чтобы тянуть их за собой.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Второе условие мне непонятно. Что значит действовать в авиюте по отношению к товарищам и тянуть их за собой? Что я делаю здесь? Что я здесь пробуждаю? Что это за работа в авиюте?
М. Лайтман: Так написано. Так написано?
Ученик: Так я услышал, что Вы сказали.
М. Лайтман: Нет, я не знаю, что ты слышал. Что написано?
Ученик: Нужно поискать, что написано.
М. Лайтман: Поищи.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:31) Мы сказали, что первое действие – это сделать из себя ноль, по отношению ко всем.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Второе действие – я должен в чем-то приподнять всех?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как происходит этот переход от первого этапа, когда я делаю из себя нулем перед всеми, ко второму этапу, когда я ищу, как я поднимаю всех?
М. Лайтман: С помощью чего я могу их поднять?
Ученик: Это то, что я должен себе спросить?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я – ноль, поднимаю их? Ноль – он ноль.
М. Лайтман: С помощью чего я могу их поднять? Я приведу тебе пример. Ты отменил себя перед группой, теперь, как ты можешь немножко ее поднять? Что тебе нужно сделать?
Ученик: Я могу дать пример, хороший пример. С моей стороны отдача группе – это во внешнем действии, а во внутреннем я могу молиться за них. Что еще? Что еще я могу им дать?
М. Лайтман: Ну, допустим, увидеть, насколько это помогает. Посмотреть, насколько это помогает.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:43) Когда я отменяю себя, я отменил свое эгоистическое желание перед десяткой, я освободил место, что вместо этого в это место заходит?
М. Лайтман: Там было эго?
Ученик: Да, я отменил.
М. Лайтман: Сейчас отменил, да. Так есть там величие Творца?
Ученик: Это я получаю только от Него.
М. Лайтман: Да. Но ты хочешь наполнить Его, так ты обращаешься к Творцу и просишь, чтобы Он раскрылся.
Ученик: Так это, собственно, то, что я передаю, этим я поднимаю группу. Если действительно мне удалось отменить это эгоистическое место, и туда заходит величие Творца – это то, что переходит моей десятке?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:11) Есть такое явление, которое очень понятно, очень ощущается относительно того, чтобы поднять группу. Товарищи, которые приезжают за тысячи километров и находятся здесь, очень четко поднимают группу. Почему это так? Что здесь особенного?
М. Лайтман: Потому что тот, кто находится здесь, он склоняется перед теми километрами, которые прошел каждый, чтобы приехать сюда. Он показывает всем свою плату, что он готов дать, чтобы быть здесь.
Ученик: Товарищи, которые приезжают издалека, за тысячи километров, у них есть особая роль? Я сейчас тот товарищ, который приехал за тысячи километров. Я должен сейчас почувствовать, что у меня какая-то особая роль, специальная? Потому что действительно я пробуждаю группу.
М. Лайтман: Ты обязан думать об этом.
Ученик: Что я должен думать? В чем моя роль?
М. Лайтман: Как ты поднимаешь группу тем, что ты находишься сегодня среди них.
Ученик: Только эта мысль сама по себе поднимет группу?
М. Лайтман: И мысль, но еще больше, разумеется, если ты делаешь пробуждение на их ступени.
Ученик: Я чувствую, что и Вас этот факт пробуждает, что приезжают товарищи издалека.
М. Лайтман: Разумеется, разумеется. Я очень завидую им. Насколько часть из их сделала усилие в виде денег, подготовки.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:32) Товарищи, которые приехали из-за границы сейчас, из мирового кли – невозможно не впечатлиться. Это естественно. Вопрос мой, каким образом, как неестественно, я бы сказал, впечатляться от товарищей, которые сидят со мной каждый день? Моя десятка – это как семья, ты не видишь их, ты только чувствуешь, что они с тобой. Как постоянно обновлять эту зависть?
М. Лайтман: Неизвестно. Тебе есть что сказать?
Петах-Тиква-Центр: (40:42) Да, я впечатляюсь от своей десятки. Они делают так много усилий, приходят сюда со всеми силами. Даже если они живут близко, но все равно это тяжелая работа. Я впечатляюсь от этого.
М. Лайтман: Ладно.
Ученик: Если можно добавить. Мы говорили о том, что спрашивали товарищи, человек, когда начинает отменяться, правильно ли, что человек начинает больше заботиться о других?
М. Лайтман: Может быть. Обычно, да. Но может быть, что его работа такая, что он этого не раскрывает.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:11) На конгрессе сейчас, весь этот период, что принесет Вам радость?
М. Лайтман: Общее взаимовключение всей организации, что зависит от того, как будет продвигаться каждый, и всё. Что еще можно сделать? Все остальное получаем от Творца.
Ученик: А как мы должны связываться, человек с ближним, для того, чтобы Вы почувствовали, что мне стоило вложить в них всю свою жизнь, у меня есть наслаждение от этого. Какую форму мы должны приобрести, чтобы у Вас была радость?
М. Лайтман: На самом деле, можно сказать, что от этого конгресса и далее я ожидаю настоящего продвижения центра Бней Барух. Те, кто находятся в понимании, в постижении, в учебе, в различных действиях, да, с ними я иду вперед, я понимаю. Все.
Ученик: А что значит настоящее продвижение?
М. Лайтман: Настоящее продвижение – это раскрытие… раскрытие небес.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (44:25) Можно подытожить? Получается, что когда мы поднимаем величие Творца, величие товарищей, только тогда у нас добавляется эгоизм. Это правильно?
М. Лайтман: Может быть, да, может быть, нет.
Ученица: А можно немножко поподробнее?
М. Лайтман: Я не могу подробнее отвечать.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (45:14) Вот еще понять по внутренней работе нашей. Эта необходимая добавка авиюта, которая необходима для дальнейшего движения, как она относится к сокращению, к состоянию катнута, когда я не хочу больших светов, хочу служить малым и в малых действиях? Просто служить.
М. Лайтман: Когда мы поднимаемся и желаем сократиться на большей ступени, на более высшей ступени, тогда тот свет, который действует на этой высшей ступени, он же нас сокращает. Так что нет здесь противоречия между подъемом к более высшему свету и сокращением этого высшего света.
Ученица: То есть это не мои действия, не мои решения, а влияние света на мою готовность.
М. Лайтман: Да. Вы только решаете, да или нет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:45) Я – уточнить. Если я представляю себе, что я растворяюсь во всех и ощущаю себя все большим, большим нулем, а группу представляю все выше и выше, является ли это добавкой авиюта?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Нет?
М. Лайтман: Нет, нет. Все нормально, так должно быть.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:34) Зависть, как написано в этих отрывках, то, что мы говорили, исходя из того, что мы заходим в отмену перед десяткой, и следующий этап отмены – это уже задействовать авиют, быть уже более активными.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Мотивация, которая позволяет сделать это с самого начала, что это за мотивация? Что нами движет?
М. Лайтман: Производить отмену?
Ученик: Отмениться, да, а потом задействовать авиют.
М. Лайтман: Войти в контакт с высшей силой.
Ученик: И когда такая мотивация, то есть внутри этого есть продолжение, потому что от отмены прийти к задействованию авиюта...
М. Лайтман: А в чем проблема?
Ученик: Что позволяет это сделать?
М. Лайтман: То, что я отменил себя в получении и хочу сейчас действовать в намерении отдавать.
Ученик: Это я хочу сейчас или с самого начала? Это то, что было такое желание?
М. Лайтман: Нет, сейчас. Пока я не отменил желание получать, я не мог думать о намерении ради отдачи.
Ученик: А сейчас, когда я думаю о намерении отдавать, что внутри этого называется «зависть», которая пробуждает все?
М. Лайтман: Зависть – это то, что я работаю со своим авиютом сейчас, который я исправил, и весь этот авиют ради отдачи.
Ученик: И тогда я вижу в этом… то, что я вижу в десятке зависть – это то, что они больше продвигаются, более в слиянии с Творцом. Что действительно?
М. Лайтман: Да, разумеется.
Ученик: А перед этим я не мог это видеть?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: А что из того, что я вижу сейчас величие товарищей, позволяет мне еще больше желать соединиться с ними? Почему как раз эта зависть, как он пишет, «зависть к мудрецам»…
М. Лайтман: Потому что я получил это из объединения.
Ученик: То есть это механизм?
М. Лайтман: Объединение с ними – это то, что дает мне ощущение их величия.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:29) Вчера десятка Кармиэля собралась, и у нас здесь товарищ из кибуца, мы давно его не обнимали. И благодаря этому объединению я сегодня приехал сюда. Как мы можем дать силу из усилий, которые мы приложили, всему кли? Сейчас очень много собраний, множество десяток. Как концентрировать эту силу, чтобы помочь всем?
М. Лайтман: Да, сейчас есть действительно очень много собраний, очень сильное общее пробуждение. И очень много думаем о Песахе. Как мы выйдем одним шагом из желания получать в желание отдавать, потому что Песах – это значит перешел. Будем надеяться, что мы добьемся успеха с Божьей помощью. Но будем работать над этим.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (51:45) Что делать с чувством стыда и сожаления от той разницы усилий между мной и товарищами и подругами из мирового кли? Они получили от Творца возможность отдачи и пользуются ею, мне же Творец пока не дает эту возможность, как бы я ни просила.
М. Лайтман: Это не хуже и не лучше. То, что дает – дает. Так что не надо смотреть на других. Надо пытаться подняться.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (52:53) Если уточнить – ноль, отмена – это только относительно себя? Относительно товарищей я хочу увидеть их высокими, большими, отдающими. Это только относительно себя?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Сейчас в этой точке пробуждается зависть. Какое следующее действие? Я должен еще больше отменить себя, или я должен делать какое-то активное действие относительно них, для того, чтобы добавить к этому объединению, для того, чтобы добавить им?
М. Лайтман: Как бы для отмены, которую я сделал с самого начала, сейчас я должен добавить авиют для отмены.
Ученик: Добавить еще отмены. Я отменился и сейчас я вижу их более высокими, отдающими. Я хочу, чтобы они еще больше выросли, но относительно этого пробуждается также зависть к ним, к этому желанию отдавать. Какое действие с этой точки, которое я должен сделать?
М. Лайтман: Сейчас у тебя есть проблема – отдавать им, быть дающим по отношению к ним. Как ты это сделаешь?
Ученик: Да, в этом как раз вопрос.
М. Лайтман: Ладно, подумай. Подумаем.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (54:39) Это простой вопрос. Но я начну с благодарности за то, что я здесь. Действительно, за все, что здесь происходит. Мое намерение – это поднять зависть в мировом кли.
Я хотел попросить у Вас, можете ли Вы сказать тем, кто сомневается, приезжать или нет, покупать билеты или нет. Какая самая лучшая форма для меня это сделать?
М. Лайтман: Что делать? Чего ты хочешь достичь?
Ученик: Я ничего не хочу. Я хочу пробудить сердца товарищей, которые не могут решить, хотят они приехать или нет. С одной стороны, они хотят, они хотят почувствовать то, что мы чувствуем здесь, в зале. С другой стороны, они не знают, могут ли они вложить деньги или получить время на работе.
Я помню, что я спрашивал Вас, может быть, 15-17 лет назад, и Вы сказали мне: делай все действия в сердце и в разуме, и тогда Творец дополнит. Можете ли Вы говорить с ними, с людьми, которые сомневаются?
М. Лайтман: Да. Я думаю, мы будем тебя слушать так, неделю за неделей, и увидим, как ты развиваешься. В этот раз это будет истинное развитие.
Все, друзья, что я могу еще здесь делать? Все? Вы продолжите? Очень хорошо. Так всего вам хорошего.
Чтец: (57:23) Спасибо Раву. Мы сейчас подведем итоги в десятках.
Семинар
Псалом (01:03:01)
Объявления (01:04:06)
Песня (01:05:59)
Набор: Команда синхронного набора